■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ 11ダ！

煽り・叩き・自作自演・自作自演探し
過度の民族批判・政治思想論議（右翼左翼議論等）などなど、板違い的要素が増えてきております。
他の利用者様へのご迷惑となりますので、自粛して頂けます様宜しくお願い致します。

【前スレ】
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ 10
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1112130903

【過去ログ】
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ ２ダ！
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1048478712.html
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ ３ダ！
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1063643692.html
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ ４ダ！
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1076678875.html
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ ５ダ！
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1076678875.html
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ ６ダ！
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1089714093
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ ７ダ！
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1094257279
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ ８ダ！
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1101327438
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ ９ダ！＠北海道
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1107206938

２ｃｈの道新スレ
　↓
★北海道新聞スレッド　11版★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1114848163/

小難しい話はこちらで

本当に朝鮮・中国関係の報道は擁護しまくりだね
どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。
ちゃんと道新報道しろ！！

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円ですよ。

今月から道新やめた。そしたら販売店の人が粗品持って来て「どうしたんですか？」と。
なんでも今月やめた人が多いらしい。それだけ不況なんだよ。

あぼーん

あぼーん

↑なんか、変なのが紛れ込んでいるな。

>>4
その情報は知っているよ。　
日本にとっては貴重な先行投資といえるんじゃないのか？
彼の国では日本を含めた西側の実情に触れるチャンスか皆無だからな。
今回の在オーストラリア中国大使館員の亡命でも明らかなように
大多数の中国国民は国が内包する矛盾に気が付いている。
これら海外組がこれまで中国の発展に寄与した功績は大きいし、
これからは、中国の民主化には欠かせない人材となる事は間違いない筈。
そして、それは日本にとっても外交上好結果を齎す事になる訳だからな。

>>6
リンク切れみたいだ。

保守age↑

お舞らいい加減に朝鮮批判はやめようや。
もうキリが無いだろう。
これでも見て今の韓国の現状を見たほうがいいよ
ttp://gazo05.chbox.jp/flash/src/1117341052296.swf

匿名情報源論議やっているが、「本当の情報は匿名でなれけば得られない」とか、最後は匿名情報を
活用したい意向というニューズウイーク記者の引用で締めくくっている。

こんなスタンスだから、だんだんマスコミ情報の信頼性失っていくんだと思う。
やらせ捏造何でもありだもんな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

また韓国側の「妄言」を垂れ流しか？

文科相の慰安婦発言に反発　「妄言」と韓国
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050612&j=0026&k=200506120555
【ソウル１２日共同】韓国の与野党やメディアは１２日、中山成彬文部科学相が１１日に静岡市で開かれたタウンミーティング（対話集会）で「そもそも従軍慰安婦という言葉は当時はなかった。なかった言葉が（教科書に）あったことが問題」と述べたとし、「妄言」と一斉に反発した。
　
　野党ハンナラ党も「日本政府は文科相の歴史歪曲（わいきょく）について即刻謝罪し、再発しないよう措置を取らねばならない」と主張。メディアも「文科相がまた妄言」（聯合ニュース）などと伝えている。
･･････････････････････････････････････
左巻き記事の左巻きによる垂れ流し、乙！
ったく、呆れてものも言えん。
で、そもそも「従軍慰安婦」という造語は、吉田某という共産党員と朝日新聞の
「捏造」な訳だが･･･････

従軍慰安婦問題（上）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
従軍慰安婦問題（下）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

>>5
販売店に問題あるかも？

何度も何度も出ている「従軍慰安婦」だが、いっそのこと北海道新聞独自で徹底的に調査したらいい。
調査結果は一面ぶち抜きで発表すればいい。共同の配信や他国の紙面をパクらないで一度はやってみろ
と言いたい。
もちろん調査した記者、デスク、担当部署を明確にしてだが。

>>17は良い事を言った。
だけど、道新はやらんだろうなｗ

道新を始め、各マスコミが「従軍慰安婦」についての論調が一致しているのは、
政府が公式に認め、謝罪とある種の賠償を行っているからだ。
だから細田官房長官は政府見解として文部大臣の発言を行きすぎと発表している。
中山も再びヘタレて釈明に走った。
何故このような捏造歴史に迎合するのか不思議だ。
ヒントはこんなところだ。
〜平成５年８月４日の河野官房長官談話当時の内閣官房副長官だった石原信雄氏の発言
「強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連れてきたという人の証言を
得ようと探したがそれもどうしてもなかった。 結局談話発表の直前にソウルで行った元
慰安婦１６名の証言が決め手になった。
彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて
納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。」

これが事実としたら、なんというお人好しな土下座外交。なんという屈辱外交だ。
朝日の歴史的捏造報道を受けてのこととはいえ、好意善意で行った謝罪が、かの国の思いこみ
を招き、現在の不可思議な歴史解釈に至っている。
その場しのぎの安易な判断を下した外務省は大臣を含め、重罪だ。
河野は外務省の役人には評判良かったみたいだが。

↑レス、乙です。
禿同！
つまり、「その場凌ぎ」に相手のご機嫌をとるための配慮と称し、
「事実や道理を曲げて」中韓の意向に沿うという、日本が一方的に、
そして短絡的に妥協してきたから、諸外国では全く外交上相手にされないような
「従軍慰安婦」だとか「南京大虐殺」、靖国参拝とか教科書問題とかが
国際問題とされちまってんだよな。
しかも、全て日本国内発だ。　当時の左巻きの連中の思惑通りの展開だからな。

今やもう戦後60年だ。　
いい加減に自虐史観を捨てて、史実の正当な評価を再認識すべきなんだよ。
同時に、問題の原因を捏造した連中の悪行を断罪すべきだと漏れは思う。
日本は法治国家だ、彼の国々とは違うんだからなｗ

↑あ、道新に関してだがｗ
＞問題の原因を捏造した連中
これには道新も含まれる。
スレ違いではない、念のためｗ

＞問題の原因を捏造した連中
まだやっている、飽きもせずに。
今日の道新の社説。　何が「歴史と国益＊配慮欠く」だ。

歴史と国益＊配慮欠く閣僚らの発言
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3??d=20050614&j=0032
＞韓国と中国が猛反発、細田博之官房長官が「実質的に従軍慰安婦は存在した」
＞と表明し、文科相は陳謝した。
「陳謝した」などという嘘を書くな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000004-san-pol
「実質的に従軍慰安婦は存在した」
公娼制度の元、「合法的な私娼」が「従軍」していた事実をもってして、
「左巻きによる造語」をあたかも「軍が強制」したなどという詭弁にすりかえる
姑息さ。　まさに自虐史観の真骨頂だなｗ
従軍慰安婦問題（上）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
従軍慰安婦問題（下）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

＞町村信孝外相の発言にも首をかしげざるを得ない。
＞訪中した野田毅元自治相を念頭に置き「無用に中国に行ってゴマをする人がいるから、
＞日中関係はおかしくなる」と述べた。
正論だが何か？

＞これでは中国に向けて譲歩は一切しないと宣言しているに等しい。
道新としては譲歩すべきだとでも言いたいのか？

＞これでは村山首相談話をはじめとする歴代政権の過去の反省・謝罪も
＞軽くなる一方になる。言葉の重みを知るのが政治家のはずではないか。
あのなぁ、
「言葉の重みを知るのがジャーナリストのはずではないか」ｗ

このフラッシュ見て思ったのだが道新の記事を鵜呑みにしてたらまるでここの子供みたいになってしまうぞ！

http://www.geocities.jp/flash9735/korean_children.html

教育のしかたでここまで洗脳できるんだもんな。友好なんて絶対に不可能だ！

今日の一面「靖国参拝反対８０％超」っておかしくないか？
日中韓の三カ国の世論調査みたいだが、「反対が多いので参拝止めましょう」の論調。
もう古典的な世論誘導型調査結果の公表だ。

中韓が今、靖国に異論を唱えている現状からは、反対が多くなって当然だ。
ならば、「尖閣諸島の勝手な領有権主張やガス田開発をどう思うか」を調査してみろ
当然日本では反対多いが、反対意見が多いからといって。中国に「領有権の勝手な
主張を止めましょう」とでもいうつもりか？

薄っぺらな外圧利用の恣意的な世論誘導を一面で行って、恥ずかしくないのだろうか？

今日の一面は酷いよな・・

最近の道新はますます左に傾いてますね！もう道警問題は終わりなのか？
>>23見てたら道新の記事をそのまま信じる自虐的な子供が増えてきそうに思えた

↑ん？
リンク切れだろ？
漏れだけか？？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

そこJWord入れられるね（汗

あれれ？
ザックリ逝ったから、意味不明なスレの流れになっちまってるなｗ

あぼーん

ったくしょうがない奴らだなw
じゃ、元の流れに戻させてもらいますわ

今日の社説は、以前にも同様の内容で書いていて、当時も的はずれなＭＤ批判だと
言われていた。再登場だ。

「ＭＤに合わせ防衛出動までの手続きを省略し、迅速な迎撃を可能にするということは
制服組の判断に委ねることになるので、「文民統制」から逸脱するのではないか」
ということが論点なのだが、

別に他国と交戦することを制服組に判断させるわけではない。
そもそも無機的に飛来するミサイルに対して局地防衛的なＭＤを運用する際の、緊急時の
対応を定めることについて、問題があるとは思えない。あくまで技術的な問題だ。
いきなり「かの国」が暴発し、ミサイルをとばされたら、首相や防衛庁長官の決裁を
待っている間に着弾してしまうが、社説ではそれでもよいと言っている。アホか。
笑い話にもならない。その方が官僚主義という批判を受けるだろう。
ＭＤの緊急時の対応方針を強引に文民統制議論に結びつけることの方が乱暴だ。

やはり、日本がＭＤシステムを完備することにより、「ノドン」「テポドン」が無力化
することを恐れて政府を批判しているようにしか思えない。 やはり代弁者か？

↑いや、寧ろ大便社だな、道新の場合ｗ

道新本社にテポドンが打ち込まれたら「なぜ日本政府と自衛隊は迅速な対応をとらなかった！」と社説で反撃するでしょうな。

違うよ
撃つに至らせた日本政府が悪いんだよ

政府の対応のまずさに批判の声が上がっている。とかいってね。

>>34
道新の言う文民統制ちゅうのは、ミサイルが飛んできたらわざわざ首相にお伺いを立てることを言うんだろうかねぇ。
そうとしか読み取れなかった。

>>37
政治への軍の介入を排除し、軍事の政治に対する優越を防ごうとするのが「文民統制」である。

要は北朝鮮のような「先軍政治」をしないということ。
軍人に政治を支配させては軍事国家になるからこういう文民統制をとる。それは正しい。
しかし、前触れもなく飛んでくるミサイルは自衛隊の独自の判断で迎撃しなければ役に立たない。
だから、そんなものまで首相の決断を仰ぐ必要あるとしたら、ＭＤシステムは意義を失う。
道新はまさにその場合でも首相に伺いを立てろと言っているのと同じ。

自衛の為のシステムさえも否定する。時代錯誤の非武装中立論にこだわっているように思える。

文民統制ってのはただの屁理屈で
要するにミサイル防衛なんていらねえよって言いたいだけなんだね。

ミサイル飛んできたらどうすんだよ。
道新社屋だけ被弾するならいいが、巻き添えを食うのはまっぴら御免だ。
けっこう、非武装中立を唱える人って多いみたいなんだよね…

まあ自衛隊関係者でも要らないと言ってる人多そうだけどね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

社説：日韓首脳会談＊突っ張り合いでいいか
相変わらず胡散臭い論旨なんだよなぁ。
最後のまとめ方がアレだしｗ

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050621&j=0032&k=200506212897
　日韓、日中関係が首相の靖国参拝に左右されていくという構図は今後も変わらない。

　盧政権は三月以降、従来の友好姿勢から一転して「過去への反省が足りない」と厳しく日本を批判してきた。竹島問題での反日感情の拡大もあり、日本の国連安保理常任理事国入りにも強く反対している。

　盧大統領の「反日外交」と小泉首相の靖国参拝。

　双方とも自らの呪縛（じゅばく）から動けないのでは、首脳会談の意味に乏しい。

　小泉首相については、韓国、中国との関係を打開する気持ちがあるのか、それをあらためて問いたい。
･････････････････････････････････････････････････････
なんだ、この終わり方？？
まるで日本だけに落ち度があるとでもいうのか？
まさに、「反日」報道だろ！

「愛憎半ば日韓４０年」という在韓特派員近藤浩記者の記事。
なんか情けない記事だ。
今度は「韓国は日本の背中をずっと見続けてきた」という論調か。
何か「弟分のこと少々大目に見て謝罪と賠償くらいしてやれよ。」と言う調子だ。

日韓友好条約締結以来、日本が韓国に対して謝罪と賠償を繰り返した融和外交の結果、
韓国には、過去を振り返ることしかできない「謝罪と賠償のお代わり！」体質だけが残った。
しかし、竹島問題を契機に、「未来志向」という美辞麗句とは裏腹な、実は国家ぐるみで
徹底した反日教育を行っていた韓国の現実がはっきり浮かび上がった。
韓国は過去の戦争をたてに、自己中心的な誇張された歴史観を日本に認めさせようとしている。
しかも、日本のマスコミや教職員組合は、こぞって韓国の誇張歴史観を後押ししている。
自国のナショナリズムを否定し、他国の民族主義を肯定する不思議な構図だ。

こんなことでは、近藤記者の言うような真の友好関係を築くことなぞできるはずはない。

昨日の社説では「突っ張り合いでいいのか」とあったけど、ここは、一度徹底して、
ダメなものはダメと、限界まで突き放した方がいいと思う。
過去に「侵略した」立場だからといって卑屈になる必要は何もない。
そこから互いの立場や考え方の違いを尊重しながらの付き合いができる。
する気なけりゃそれまででいい。
何度謝罪しても許さない、あるいは謝罪を認めない、と言い張るなら、謝罪しても意味がない。
だから意味のない謝罪は今後行う必要はない。
かつての河野官房長官のような、その場しのぎ外交やっていると、将来に禍根を残すだけだ。

ついでに言うけど、日韓首脳会談での韓国大統領の態度は、一国の長のものとは思えなかった。
なんか労働組合の委員長が会社の社長と対談しているようだったな。
何のために首脳会談するのか、日韓では理解のし方がどうも違うようだ。
あんな会談ヤメレ

日本ノマスコミ不人気投票
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ａｍｉｖａ．ｃｏｍ／ａｎ／ｖｏｔｅ００２／ｔｖｏｔｅ．ｃｇｉ？ｅｖｅｎｔ＝００２＆ｓｈｏｗ＝ａｌｌ

上、NGワードだそうで姑息だね藁

このスレ　４８レス中１０レス削除されている。
削除率２１％　すげーw

場合によっては削除保管所を作った方がいいのかね。

あぼーん

あぼーん

道珍購読者なんかA級、B級、C級戦犯の違いなんか知らないだろうな。
A級はとっても悪い奴、B級はA級の下、C級はちょっと悪い奴という認識なのに
「A級戦犯を参拝するなんてとんでもない」と簡単に誘導されてしまう。
道珍だけが情報源のバカがいかに多いか分かりますな。

こないだ東京から来た友人が、
「この新聞（道新）にはテレビ局の名前が載っていない」と言ってた。

北海道ではテレビ局はみんな略称で呼ぶんだよ！！
TBSを東京放送と言わないのと一緒だ！！

>>54
心配しなくてもちゃんと「東京放送」って載ってるよ。

>>54
そういえば、確かに東京へ出張したとき見た新聞のテレビ番組欄は全部「日本テレビ」とかだった。
東京以外はどうなんだろうか？道新だけの風習なのかね

>>55
それ道新か？

道民は道新に洗脳されている。
そういののは関心洗脳。

>>57
むむっ　オヤジギャクが東条したw

>>56
新聞のテレビ欄に略称しか載ってないのは北海道だけ。
他の地域では
大都市の場合

1 KHN総合 3KHN教育 4○○テレビ 6テレビ○○ 7○○テレビ
親局のチャンネルが大きく載っている。
（親局はVHFが多く、親局以外はUHFがほとんどなため）
田舎だと
KHN総合　1 32 34 KHN教育 3 34 56 ○○テレビ 4 22 35

こんな感じで、必ず名前が載っている。
（一部の局を除く）

共産党の牙城京都から来た同僚にすら

なにこの新聞（AA略

的な反応をされる道新ｗ

このスレを見ていると左翼の人がことごとく削除要請しているね。
自分達に都合の悪い意見などをことごとく削除するなんて野蛮極まりないですね。
反論できないと削除ですか？　知恵遅れですか？削除理由をここで述べることも出来ないのですか？

「多様な言論を保障するｗ」道新のスレに相応しくないね。

今月から道新止めたんだけど、なぜか金曜日に道新の広告だけ載せたやつ
とチラシ２枚が入ってきたｗなんかの催促なんでしょうか。
それとも道新取ってない世帯に今まで配っていたのでしょうか？

どうせならチラシ全部とオフタイムも入れてくれると助かるかるのにｗ

>>63
帯広と、その近隣の町だと、道新とってない家に
チラシ入れる時ありますね。曜日とかは、あんまり決まってないよ。
取ってる家には、新聞チラシと一緒に折込されるので気にならんけど。

今日の朝刊から連載が始まった、大手運送会社の社内暴力の記事は
どこの会社ですか？
本当に許せないと思った。

>65
道新得意のアレかもよ・・・

>>66さん
道新得意って、自作自演なんですか？

連載で小泉批判きたー

>>64
DOSHIN　ADとかいうタイトルの広告紙です。毎週金曜発行って書いてあった。
新聞屋め止めた時、新聞店の人が「6月から急に解約が増えたので何かあったのかと思って」
とか言ってたので、急遽対策を打ってきたのかな。

あと余談だけど、何故かトイザラスのチラシ家には入ってこなかった。
同じ市内で入ってるところは入ってるのに。なぜ入らないのか今でも不明。

特集「手詰まり小泉外交」の連載第１回「歴史認識」は、道新得意の偏向特集だ。
小泉首相の強硬的な外交姿勢は、近隣国の予想以上の反発を招き、迷走しており、
「奥深い底流を見ず、その場しのぎの「手詰まり外交」である」と批判している。

道新が主張するように、中韓のご機嫌を伺い、もみ手をするように際限なく謝罪と賠償を
続ける外交こそ「その場しのぎ外交」と思うが。
日本のマスコミ・野党だけでなく、政府与党の「ハト派」と言われた政治家も、ひたすら
中韓の反日宣伝のために協力・尽力してきた。
その結果が「日本は永遠に罪人として、我々の前で膝を屈し、頭を垂れる必要がある」
と言う姿勢を助長してしまった。
我々の血税を絞り出し、賠償として戦後の中韓の国家建設に多額の資金供与を行ったこと
に対して、中韓が何ら評価をせず、国民に知らしめていないのであれば、今まで日本が
行ってきた、誠意ある謝罪行為も何ら意味がなかったということになる。
両国政府が正しい情報を国民に伝えようとしない限り、反日が収まることは無理だろう。

中韓の、一方的で歪んだ「歴史認識」なぞ、もう「金」が欲しいだけの反日活動にしか
思えない。道新はこのあたりをどう評論するのか？

まだ道新は古典的なジャーナリズムとして「反日」たらんとするのか？

道新はね、聖教新聞の傘下に入ったみたいなものだよ。
実際印刷所同じにしてるでしょ、それに学会の広告はでかいし、いちいち、
池田大作がどこぞの大学で名誉賞を授与されたなんて聖教新聞ネタを掲載してるし。
だから小泉批判＆靖国批判なんだよ。学会は他教は邪教という教えだから神社参拝を禁止してる。
それで靖国批判できるんだよ。表向きは歴史問題だが本心は学会以外の宗教だからね。
そんな大株主みたいな学会に対して新聞で公明党に批判的な事掲載できますか？
仮に記事に書いたとしても上層部の圧力で消されるでしょう。せいぜい道警批判が関の山じゃないかな。
本当にジャーナリズムな心があるなら道新から分離して新しい新聞社興したらいい。
まぁ、函館新聞みたいに圧力かけられるのが目に見えるが・・・

>>71
道新止める。勉強になりました。
ありがとうございます。

>>64　帯広近郊って事は勝毎対策ですかね？十勝でのシェアupの為の。

＞新聞屋め止めた時、新聞店の人が「6月から急に解約が増えたので何かあったのかと思って」

偏向記事が以前にも増して酷くなったからだと教えてあげました？

「読者の声」は「老人の声」や「暇人の声」だな。

運送業の厳しさを書いた記事、記事自体は悪くないです。
でも、道新の女性記者が「北海道の（給料が安い）民間企業の人間となんて
結婚できないよねー」等と言っているのを聞いた私は、同情しているフリを
して心の中では馬鹿にしているのだろうと思ってしまう。

>>73
それはあるかもしれないですね。実際チラシは勝毎の方が多いし。
ポスフールなんかは、道新のチラシにも入るし
未読者にも、ポスティングされてますから（これも道新販売所の仕事）
そういうのやっていかないと、折込料減少するんじゃないですか？

これってどう見ても橋梁談合の記事で使うべき写真だと思うんだけど
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050629&j=0022&k=200506295638

>>78
これは明らかな誤爆だろう。
2chみたいな掲示板だったら「ばか市ね」で済むけど、購読料とっている新聞社の
やることではないわな。
心が傷つけられた。謝罪と賠償しろやw

道新は、もっと「コールセンター」の労働実態を、詳細に暴くべきだ！もっともっとだ！

オペレーター達、みんな気の毒だ。

今日の特集「手詰まり小泉外交」第２回
小泉の靖国参拝に対する中韓の予想以上の反発が誤算であり、安保理入りが困難になったという説。
誤算であるものか。小泉や町村は確信犯でやっている。
靖国がなくても、尖閣諸島や竹島や教科書問題で、ケチをつけるテーマには事欠かない。
しかも、彼らにご注進する日本のジャーナリストが道新も含めて控えている
だから、靖国問題の有無に拘わらず、中韓は、特に中国は、自分の権益を犯されることになる日本の
常任理事国入りには、大反対していただろう。
逆に、常任理事国入り阻止のため、靖国を引きずり出し、殊更大騒ぎしたとも思える。
日本のマスコミは、中国の策略の後押しをしているだけだ。

そもそも、拒否権の無い常任理事国入りでは意味は無い。
アメリカは早くから、日本であっても、拒否権を持った国を増やしたくないという意向は表明していた。
だから小泉が、それ程安保理入りに積極的でなかった、ということの理由が伺える。

結論 ： 道新のこの手の特集や記事には、客観的な説得力が無い

不当な内政干渉に屈して、靖国参拝をやめたとしても、
中国さんの対日感情がよくなるわけでもないしな。

情報統制を行っている国だってことをまず頭に入れんと。
中共は、都合の悪いことは自国民に教えない。
たとえ日本が謝ろうとODAを出そうと、当の中国人が知らないんじゃどうしようもない。

>>82
だから　意味のない謝罪はするべきではないと思う。

>>65
差側でしょ

運送会社の社内暴力で社名を聞いた件。

編集部の担当女性記者に電話したら、
「社名はダメージが大きいので言えません」と言われた。
私の会社で契約している運送会社で、取引があれば取引を止めようと思い、
私が「自殺者まで出ているのに、ダメージとかの問題では無いだろう、
ダメージがあって当然だ、とても許せる事ではない」と言ったら、
「掲載されたので反省している態度が見られた、社員からもよく掲載してくれた」
と言われ、効果が充分あったと言い出した。

ただ興味ある記事を書ければ良いというだけで、それ以上は何も考えていないようだ。
全然、話になりません。昨日、道新止めました。
何も考えていない記者の書く記事は読めない。

「今、忙しい！」とヒステリー起こして、私が話している最中に切られました。
ところであの記事は本当だろうか？
社名知っている方、いますか？

警察の腐敗を暴くとか、政府の批判をするのは
マスコミとして必要な姿勢だろう。

しかし、外国の干渉に迎合し、自国を貶める報道姿勢は
最低としか言いようがない。

道新に愛想をつかし、購読をやめてもう７年になる。
最近は親戚や職場で購読をやめるよう働きかけている。
↑良心的な国民としての義務かと思ってます。

＞８５

８４が回答を書いてくれてる。業界では超有名な話らしいよ。

元水泳の藤橋絹代（札幌山の手高卒）はいづこへ

>>87
ありがとうございます。
前もありましたよね。契約止めます。
内の会社の荷物運んで来るのも禁止にします。
管理職の人間呼びつけてやりますか。

他より給料が少しは良いかもしれないけど、そんな会社に勤めていてはいけませんよね。

道珍社員は
道心・北ガス・北電・公務員以外はチンカス以下だと思って居るんだから
民間の悲惨さを書いた記事を読んでも嘘くさいとしか感じなかった。
取材した年収220マンの運転手に、取材した女性記者の年収言ったら
取材拒否されたんじゃないのか。

道珍だったら20代後半で700〜800万はもらっているだろう。
給料多くもらっているのを責めるつもりはないが、自分より
給料安い人間を馬鹿にする発言は会社の外ではやめれ。

そんな人間が年収安い人間に同情するような記事書くのもやめれ。

>>90
＞・北ガス・北電・公務員
そのあたりと比べても遥かに高い年収なんだが。

>>90
その通り。異口同音。
そんな会社も北海道ではかなりのシェアだもんね。
対抗馬がいないから。

>>90
２０代後半でそんなにもらっていないでしょう。
あくまでも推測ですが。

>>93

道民の水準で考えるとありえない金額ですが、
そうじゃないのがマスコミの恐ろしさ。
道心はマスコミの中でも給料は良い方ですよ。

>>94

そうなんですか。
年収が安い人間に同情するような記事は多いですね。
そんな人間達に人の痛みが分かる訳が無い。
書いて欲しくないですね。
道心に愛想をつかすのが遅かった。反省しています。

なんか論旨がぶっ飛んでいて、進行がアレだなｗ

道警、道庁、道議、そして道新も叩かれなければならんっちゅ〜事かｗ

あぼーん

東京勤務だと、月100万って聞いたことはあるけど。
高給であることは間違いないが、民間だからね。

新聞社社員は給与が高いだの、貧乏人の心がわからないだの　ちょっとズレてるぞ。
これ以上ズレると、どこかの新聞と同じなっちゃうぞ(笑
給与については他人が決める事ではないし、それでも違和感があるのなら購読を止めれば良い。

ただ、高シェアを保つ者の強みとして北海道内限定でデカイ顔をしているのは確か。

>>96
＞進行がアレだなW

手抜きだぞ。年寄りの会話みたいだ。

↑ん？　
初心者かよ？

あのなぁ、「アレ」はBBS専門用語なんだよ。
公務員スレとかに逝ってみろ、
「アレ」が蔓延しているから。

そして、このスレにもｗｗｗｗ

あぼーん

特集：歴史に対する姿勢についてについて
ドイツと比べて日本の歴史認識はなっていない。ドイツを見習え、との意見。
町村外相が「ドイツと事情が違う」と言うことに対する反論記事。
戦後相当長い間、日本は戦争への反省から、国家予算の相当部分を割いて賠償を行い続け、
近隣諸国の国家建設に多大な寄与を行った。
そして、時の総理大臣は過去１７回も謝罪を行い続け、最近も小泉が国際会議で謝罪した。
しかし、中韓はこのことを無視し続け、一向に「謝罪と賠償のお代わり！」は止まらない。
何かが歪んでいる。

「ドイツに見習え」とはあまりにも安易な方向だ。ドイツだって矛盾抱えている。
賠償方法めぐっての争いもあるではないか。
韓国大統領の発言をそのまま鵜呑みにしてないか？

日本自身が、広島・長崎の原爆、東京大空襲という、無差別大虐殺を受けているにも拘わらず、戦勝国に対する謝罪も賠償も、ひたすら過去の反省意識の中に閉じこめている。
そして、日本は平和国家として６０年、日本帝国主義を批判している隣の国家と異なり、
一度も他国の国民を戦闘により殺害しなかった。
戦争という悲惨な歴史に向かい合った結果だと思わないか？
それとも、日本は、永遠に罪人として近隣国に土下座し続けよといいたいのか？

↑禿同。
なかなか鋭い洞察だな。

答え：
自虐史観、これが問題だ。
戦後６０年、もうそろそろ止めにしないか。
どよ？

頭いいそうな人ばっかだー！少なくとも「もまえ」よりは…無し。

↑なかなか鋭くない洞察だな。

素晴らしい！赤い赤いかたは財布の予想です！そりゃ一大事だ！床にマーメイドがこんなにかです。

あぼーん

>>103
その特集私も読みました。
ドイツの姿勢=ユダヤ人に対してこうやった、こう言った、現在でも・・・
こんな感じでベタ褒め。
しかしドイツ周辺諸国に関しての侵略、戦争責任などいっさい記述なし。
この論調でいくと、ドイツはホロコーストにだけ謝罪をした。
日本はホロコーストをしたわけではないから、
いっさい謝罪・賠償をしなくてもよいことになる。

ではなぜドイツと違うのか。
隣国がどうしようもない低レベルな国(中朝韓)だからです。

あぼーん

あぼーん

そもそも戦後生まれのドイツ人ってあまり反省していないって話じゃん。
まあ自分が犯した罪でもないのにどうやって反省しろってのもあるけど。

あぼーん

>>109
ヒトラーはドイツ人じゃなくオーストリア人だから偉そうに言えるんだろうね。

あぼーん

あぼーん

誰かと思ったらまたeoか。
関西人乙。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今日の朝刊一面トップ記事、漢字間違い発見。
×開催機関→○開催期間

校正まじめにやってないな。
道珍は誤字大杉。

>>123
活字メディアとして恥ずかしいの一言。

あぼーん

斎藤弁誤士最近活躍してるのう
帯広市教委に７つの申し入れだかなんだか必死過ぎて笑える
扶桑社のが採択されたら悶絶死しそうな勢いだよな
弁誤士になるくらいだから頭良いはずなのにどうして左翼になっちゃうんだか

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

お、バッサリ逝ってるなｗｗｗ
以後も放置だな。

>>126
＞頭良いはずなのにどうして左翼になっちゃうんだか
えぇと、弁護士組合の日弁連そのものが筋金入りの左翼なんだよ。
反体制というか、体制に楯突くというか、
そんな訳だから張り切っちゃってるんだろｗｗ

ま、弁護士だから「頭良い」ってのもアだけど。
漏れにも弁護士の知人は多いのだが、「？」ってのも結構いるぞｗｗｗ

ところでこの糞固定の書き込みも同心と全く関係ないのでは？

ないよ
どうせ消されるだろうからほっとけ

>大阪からのeo.eaccess.ne.jp
>再三削除されたにも拘らず、主義主張もなく依然として煽り続けている。
>アク禁が適切かと。
なんだこれ。大阪なんて行ったこともないぞ。
左翼じゃない俺に反論できなくてこういう風に書いたののか？
反ﾈｯﾄ右翼主義ですが。

自分は弱いものの見方
ゆえに自分は正しい
よって正当性はこちらにある

コレが左翼

この欺瞞、嘘八百を見抜けるヤツが
左翼の催眠術にかからない、かかっても
解くことができるんだよ

>>136
＞左翼じゃない俺に反論できなくて
だから、散々いってるだろ！
反論以前にキチガイを相手にしないって！

で、eo.eaccess.ne.jpは放置ｗ

ここまでの削除率は34/138で24.6%
ある意味このスレはスゲー

そ、そんなに褒めなくてもｗ

あの「ももこさん」の
ふなびきかずこ、
地道にがんばっている模様。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476840099X/249-1167936-4853952#product-details

>弁護士組合の日弁連そのものが筋金入りの左翼なんだよ。
もうこの書き込みには感動したよ。いやー、凄いねこのスレの人々は。
既存の考えに対する挑戦っていうか、ここの人々にはインスパイアされるね！

>反論以前にキチガイを相手にしないって！
あー、確かに相対的にｷﾁｶﾞｲっていう意味なら理解できるよ

あー、やっぱりこのスレ無くした方が良いのかな？
２ｃｈの道新スレで充分な感じ。

次スレは立てない方がいい気がしてきたよ…。

>>143
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1112130903
前スレ>>59〜>>85あたりよく読めよ
ただ荒らしたいアホを放置しればいいだけの事

>>144
同意。
「低脳」「キチガイ」「池沼」などの罵倒だけはやめよう。つい熱くなる。
まちＢで2chのホロン部 VS ピラニアの再現やっても意味無い。
投稿に対する反論は冷静にしよう。（自戒を含めて）
あまり管理人の出番を作ってしまうことは、このスレにとって良いことではない。
スレの廃止云々は、住民のみんな次第だと思う。個人的には廃止する必要ない、と考えるようになった。
2chの道新スレの方が脱線せず、落ち着いているのが不思議。本末転倒か？

でもウヨ厨の奴らってちょっと叩かれたくらいで泣き言ほざくしな、サヨは人の心を踏みにじるって。
笑わせるよな、あとでメソメソするくらいなら、最初からでしゃばるんじゃねえっての。
ガキは寝て糞でもしてろ、それが身のためだ。たぶんな。

>>146
ええっ？146はいつも寝ながら糞するのか！？「寝グソ男」！

とぼけた煽りなんで笑ってしまった。放置できずゴメン

>147
お前さんの一言でみんな引いてるぞ

>>147
あの、そこギャグのつもりなんですけど。つまり寝グソしろって意味で敢えて
倒置してみたのね。ああ、ネタを一々説明するのがこんなにも切ないこととは
思わなかったよ。

笑いのセンスがあればそんな事態にもならずにすんだのにねえ（哀

ここは寝グソの方法を考えるスレになりました

今日の夕刊コラムの澤地久枝氏のコラムには笑った
錯乱して何言ってるか自分でも分かってないんでないのか？ｗ
あんなもん載せる同珍もアホだが

同珍が右傾化する日はいつですか？

>>150
147がね。全く同感。

ずいぶんとまた頑張るなｗ

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050715&j=0071&k=200507150297
↑
この記事、気持悪いんですけど。

同じ左傾でも本田勝一は知床の現状を批判的に見てるよね。世界遺産をどう感じているのかな。
北海道探検紀で若い頃のホンカツレポートが読めるな、まだそれほど赤くなっていない頃のね。

ヤツはアカ云々以前に嘘つきだから…

ミュンヒハウゼン(Munchhausen)症候群

今日の読売の編集手帳は防犯カメラの話題だったけど、道新の反対を行ってるな。

防犯カメラを監視カメラと言い換える組織・人は、なんか胡散臭いよな。

Nシステムも防犯の為にあるのに監視とは心外だよな。

さーて光学迷彩施すかなっと。

犯罪や疾しい事をやってなければ、何時何処にいたか知られて何の問題があるんだか…。
市民団体の皮を被ってる赤軍あたりの反社会団体のシンパにはキツイだろうけどな。

公安から監視されているのかも・・・
だから防犯カメラの名称も「監視カメラ」になってしまうのでは(笑

と　冗談で釣られてみる

こんな犯罪者の目線でしか物を見られない集団は監視して欲しいと
一市民としては思うわけだが。

俺は犯罪が未然に防げるなら
公共空間に監視カメラを設置してもらっても一向に構わないけどな。
いっぺん、世論調査でもしてみたらいいのに。

毎度毎度コメントを寄せる自称・ジャーナリストの斎藤貴男の登場まだー？
反戦落書きの犯人を不当弾圧の被害者だとして擁護したり、
NHK圧力問題で番組スタッフと一緒にジャーナリズムの危機だ、とかほざいてた馬鹿の登場まだー。

道新は取材方法も犯罪すれすれだと聞いたことがあるけど
それだったら監視カメラは困るだろうな。

いやー、教養がない人達の思考はおもしろいね
監視社会を賛美してるのが笑える
北朝鮮や中国の指導部と同レベルだなｗ

オーウェルの「1984」なんか当然知らないんだろうねぇ

> あー、やっぱりこのスレ無くした方が良いのかな？
>２ｃｈの道新スレで充分な感じ。
2chねらーが2ch価値観（ネット右翼）的な書き込みしかしてないので
存在意義がない。管理人も以前同様のことを言っていた。

>>167
1984は文学と思うとあまり面白くないんだけど
なんか心理面の描写があれ何で
だけど警告書として誰もが一読すべき本だと思う

古典ＳＦに危険性が書かれてるから止めるというのが頭がいい人の意見なんだ。
危険性を踏まえての運用なんて考えつかないんだ。
防犯を監視と言い換える典型的な奴だなあ。

頭がいいなら防犯カメラに代わる、いい案を出してくれよ。

なんだ、もうこねえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!って言ってた奴がまだ来てるのか。

↑放置だ、放置

さて、本日の社説なのだが、極めてアレだｗ
「東シナ海試掘＊対話の芽つまぬように」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?j=0032
＞予想通り中国側は強く反発している。
＞政府はこれ以上の関係悪化を招かないよう十分配慮してほしい。
＞今回の試掘海域は中国が主張するＥＥＺ内にあり、
＞中国にとっては自国の権益を侵されたと映るだろう。
がははははは！
藁える社説だｗ

宮部みゆきの小説が載っているから、
道新大好き。

「防犯」ならイギリステロも「防」げたはずなんだけどねぇ…。
なんか、このスレの住人は頭悪いよねぇ。
結局、追跡にしか役立ってないから監視なんじゃねーの。
犯人捕まったらテロ犠牲者は生き返るのかねぇ？　テロをなくす方策が現実的と思わないのだろうか？
疚しいことをやってない→大丈夫　ってのは、想像力のない無教養人の典型だよな。
読売編集手帳も、前段で「カメラはテロを防げなかった」といいつつ、後段で「防犯カメラという言い方がふさわしい」って、
なんか矛盾してねーか？

じゃ、テロをなくす方策を示してください

教養のある方って、素敵ですね。
高いところから見下ろし、庶民に警鐘を鳴らしてくださる。
でも、実際には何も出来ないんですね。
人をこき下ろす事しか…。

監視をまったくせずにテロを無くす具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>173
>「防犯」ならイギリステロも「防」げたはずなんだけどねぇ…。

初めの一行で「バカ」を晒しておりますな(笑

>想像力のない無教養人の典型だよな。

自己紹介ですか？

>>167
＞監視社会を賛美してるのが笑える

というようなこと言って、管理社会を批判している奴って、３０年以上も前からいるが、
管理社会批判は、当時の日本における労働組合VS国家という対立構図があった時代に、
「人民」側から見て、権力を持つ国家が、人民を監視・管理し、弾圧を容易にできるよう
になることを危惧して出てきたものだ。
「個人のプライバシーや人間の自立性などの観点から，機械化されシステム化された社会
の出現を危惧する」とかいうのは、当時共産主義社会を実現するための理屈上の産物だ。
要するに、反権力闘争をする上で管理社会システムはじゃまなものだった。

しかし、みてみろ。今のような科学技術レベルが高度に発達した情報化社会は、好むと
好まざるに関わらず、国民生活の形態も、犯罪の姿も大きく変わった。
国民自体が総合的な利便性と安全を同時に享受するためには、住基ネットを含めて、
ある程度情報システムを管理し、監視し合う社会にならざるを得ないのではないだろうか。

ネット社会では、ネットに参加していること自体、既に管理・監視の対象になっている。
しかし、監視カメラ反対なんて公言する奴見てると、カメラの無いところで何かしたいのかと
言いたい。

しかし、確かに人権上の問題もあるから、反対ばかり言わないで、現実を直視して、情報
化社会を前提とした新たな社会ルール（人権や公益）を作るべき何でないだろうか。

こんな難しい問題を笑ってすますな。
それとも、何か君には、理想とする社会モデルでもあるなら、それを述べるべきではないか。

>174
ここの住民みたいな無知蒙昧無教養なお方を隔離すればいいんでない？

うは
こりゃダメだ

YahooBB219041027120.bbtec.net
　　　　↑
ﾜﾛﾀ！
こいつの発言がの発言の何処か無知蒙昧無教養じゃないと言えるんだ？

>>179
自分の事を隔離してくれなんて、随分謙虚な方ですね。

>178
あ〜、住基ネットって、行政効率と住民サービスでなくて、管理と監視の道具だったんだ！
やっぱり。総務省のお役人様？

>>183
まあ、住基ネットには問題が残っているのは認めるが、逆戻りはできないだろう。
ネットワークに背を向けて現代の社会は構築できないと思うよ。

行政が基幹コードとなるようなネットワークをつくる意味がどこにある？
民間がマーケでやるネット構築と行政の管理システムは別個にすべきと思うけど。
カメラについていえば、設置場所と効用について論理的な考証が必要と思うのは同感。
街中にカメラつけてもほぼ「防犯的」には、無意味なことが証明されているんだから。
ZM001051.ppp.dion.ne.jpはこの板の人にしては論理的なようだな。

>>185
賛成です。

「防犯的」には、刑法は無意味だという説も証明されているのですから、
権力による「犯罪者」への弾圧もやめましょう。

殺人犯が捕まったら犠牲者は生き返るのかねぇ？

>>178
それが恣意的に運用されるから反対しているのではないか。

現実を直視？新たな社会ルール？寝言は寝てからな。

>>186
＞殺人犯が捕まったら犠牲者は生き返るのかねぇ？

おまえもだ。

>「個人のプライバシーや人間の自立性などの観点から，機械化されシステム化された社会
>の出現を危惧する」とかいうのは、当時共産主義社会を実現するための理屈上の産物だ。
ハァァ？「櫻井よしこ」みたいなつくる会を賛美してる馬鹿右翼も住基ネット等の管理システムに
反対してますが。彼女も共産主義者なんでしょうか？

>監視し合う社会にならざるを得ないのではないだろうか。
>犯罪の姿も大きく変わった。
意味わからん。もっと合理的に防犯カメラの必要性を示すべきじゃないかね？
こういうシステムが権力により悪用されることはわかりきってる。

英国政府は防犯ビジネスと癒着してると聞く。
英国が大量導入したのは防犯効果よりも会社を儲けさせるためだったようだ。

>「防犯的」には、刑法は無意味だという説も証明されているのですから、
>権力による「犯罪者」への弾圧もやめましょう。
そんなぶっ飛んだ話初めて聞いたな。「刑法」じゃなくて「死刑」ならわかるけどな。

>>187
＞それが恣意的に運用されるから反対している

「市民」団体が、反政府非合法活動をするには管理社会システムはじゃまなものだから、
と言っているようにしか見えない。

＞現実を直視？新たな社会ルール？寝言は寝てからな。

防犯カメラ設置及び運用ガイドラインを作って、個人情報の保護と防犯対策を両立させよう
として、条例化などのルール作りに取り組んでいる自治体や設置団体を寝言というのか？

お前は寝てから何か行動させるのが好きなんだなw

「〜しか見えない」と、思い込みを確信してしまう無知蒙昧無教養を晒したアホ↑
ま、こんなバカが多い限り、権力者は笑いとまらねーだろうなぁ。
自分が金日成やスターリンの合わせ鏡なことに気づかないのも哀れ（ｗ

こら道新！何故この記事をトップにしない！

欧州議会の北方領土返還決議に反発＝「ばかげている」とロシア次官

ロシアのチジョフ外務次官は１８日、欧州連合（ＥＵ）の立法機関、欧州議会が北方領土の
返還をロシアに促す決議を採択したことに対し、「ばかげている。欧州議会は別の惑星に
いるようだ」と反発した。ＲＩＡノーボスチ通信が報じた。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050719061350X538&genre=int

欧州議会でさえソ連が不当に占拠したと認めているんだぞ！
ビザ無し交流とか露助にちやほやした記事しか書けないのか？
朝鮮や支那に対してもそうだ！お前ら文屋としてのプライドが無いのか？
それとも創価の傀儡新聞か？

>>191
なんだ　青いな。

そんなことより、＞192 に同意。
読売が取り上げている一方で、北海道第一の新聞社がこの事件を取り上げないのは
おかしい。意図的と考えざるを得ない。
「道新は別の惑星にいるようだ」と揶揄されるぞ。

>>192
道心に期待してはいけません

>193
日本の主張が正しいと認める国なんか存在したら、
道心的にはマズイんだろ。
日本は世界から「孤立」してる「はず」だから。

今、この時間道新の人間がツーショットチャットで女釣ってるよ。
しかも６歳も年を偽ってｗ
余裕あるねぇ〜

>>194
道新はローカル紙なんだから、自分のエリアの問題である北方領土の国際的な動き
あったら報道するのは義務。期待以前の問題と思う。
一方で道民と直結していない些細な国際問題は大きく取り上げる。
少しは自浄作用働かせろよ。でなければネットで充分。新聞社いらなくなるぞ。

監視カメラでテロ関係者をみつけて射殺したそうだよね。
面が割れていれば十分防犯になるってこったろ。

あ、自称市民団体は面が割れてるから全否定するのか。（ｗ

>>198
ｯﾌﾟﾌﾟ
間違った奴をぶっ殺してたワケだがｗ
防犯システムなんてｸｿの役にも立たねーなぁ

＜ロンドン同時テロ＞２２日に射殺の男性「事件とは無関係」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050723-00000092-mai-int
>>198　お前も頭悪そうだから、街で不審人物に間違われないよう気をつけれよ

まだやってたのか、監視カメラ…粘着にもほどがあるぞ。

かまってちゃんは秋田w

今朝の札幌圏版の海上保安庁の記事だけど、中沢広美記者はこの船に乗っていたのか?
写真は見学者が乗っている船の出港風景なので、乗っていないのかな?
でも記事には『見守った市民から拍手や歓声が上がっていた』となっているし。
実際に乗っていた人の詳細キボウ。

今日の社説
この期に及んで、まだ朝日の捏造報道をを擁護している。
新聞マスコミの自爆行為ということを理解していないのか？
道新もずっと捏造報道を続けていたんだろうと思われる。

説明責任を果たしてない朝日
その朝日を擁護して、NHKに注文をつける道新

公開討論会やりましょうよって呼びかけられても、頬かむりをして逃げる朝日…
残ったのは報道被害だけ

これか？

番組改編問題＊まだ不透明な点が残る
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?j=0032
左巻きの左巻きによる左巻きの為の自問自答、乙！
藁える社説だｗｗｗｗｗ

朝日新聞の昨日の検証記事を読んでみたが、流石に丁寧であった。
日本政府や政治家と、報道機関とのあるべき関係の模範を提示しており、
はなはだしきNHKと政府との癒着関係を斬る素晴らしいものであった。
謙遜を込めて言えば、朝日ｖｓ政府の関係をこそ、他社は模範とすべきで、
虚しい阿諛追従するばかりの他社には、厳しい自制を求めたいものだ。
なんと言っても圧巻だったのは、NHK製作局自身の新しい証言であり、
どっちつかずの日和見に徹する事無く、自社（NHK）側を批判していた。
無論これは、彼らに愛社精神が無いということではないのであろう。
縁故採用も多いNHKである。会社に忠実な者でさえ、朝日側の真実には
だんまりを決め込む事ができなかったと言うことなのである。

＞NHK製作局自身の新しい証言であり、
＞どっちつかずの日和見に徹する事無く、自社（NHK）側を批判していた。
何を寝ぼけた事を逝ってる？
この当事者は筋金入りの左巻きだろ？
事実関係を精査してから発言しろよ。

たてだろ

朝日新聞社は他に類を見ない水準のメディアであり、その高潔な政見こそが
日本の明日を開く物であると言う意見が書き込まれているが、極めて正しい。
はっきりとこの国の行くべき真理を示している、と言う意見に私も賛成である。
ストレスの多いこの時代、一生懸命やっても報われずに自殺する人もいれば、
ピカピカの外車を乗り回し優雅に暮らす人もいる。勝ち組、負け組と言うヤツだ。
ロクに働きもしないニート、援助交際に走る女子高生、頻発するテロの恐怖。
ヘタをするとこの国は滅んでしまうのでは無かろうか？そんな不安な時代を
１番待ち望んでいたのは、この国を乗っ取ろうと企んでいたネオナチの連中だ。
タリバンもそうだったように、混乱に乗じて正義感の強い若者を誘惑するのは、
以前からしばしば行われてきた手法だ。今、安倍、石原らがこれを行っている。
下劣な連中だ。だが、こうした右派の魔手も朝日読者には通じないのである。

･･･････orz

>>207>>210
たてだ

椎間板ヘルニアでが、確かに行った後は調子がよくなるね。精神的に余裕がでた。

一体、どこの誤爆だ…？

６カ国協議の結果は、今後の日本の安全保障の行方を左右する重大な会議なのに、
「対立より進展重視」など、道新の報道は、どうも楽観論に向いてるな。
北はまた図に乗って核放棄のハードルを上げているのに。
この楽観論を支える自身は何だろうか。

今日の道新の広告欄でよく判ったよ。
あのクソでかい新しい歴史教科書反対の韓国の広告！
なんだあれ？朝鮮人の言うことを鵜呑みしてるのか？あんたら本当に新聞社か？
広告料さえ貰えれば売国奴みたいな広告でも掲載するのか。
創価の記事といい、広告といい今回の韓国の内政干渉広告といい、完全に新聞の機能を喪失してるねｗ
これを見て反省しろ！道新のトップは在日か？
http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/

「ともに東アジアの平和の担い手へ」という意見広告

「アジアの平和と歴史教育連帯」という韓国市民団体の、韓国民族主義の一方的な広告だ。
他国に土足であがってきて、何を訴えようとしているのか。
「私たちは過去にとらわれるのではなく、．．．．」と美辞麗句並べているが、戦後６０年、自分たちだ
けが被害者であるという立場で、過去を引きずり、ひたすら日本に対して謝罪と賠償を求め続けてい
たのは誰のことか。
何度も日本の政府首脳が公式に謝罪の言葉を述べ、賠償金をいうがままに支払ってきたことを意図
的に無視し、最近になってようやく国交正常化交渉の過程で、過去に賠償が終わっていたことを
国民にはじめて明らかにしたという信じられないような国家であることが明白となった。
竹島問題という領土問題は本来、国家間の認識の相違点から、息の長い交渉が必要なのに、一方
的な歴史解釈を示し、「日本は盗賊国家である」という理不尽な理屈を世界に向かって公言した。
逆に今まで眠っていた日本人の民族意識を呼び覚まさせてしまったという現実だけがのこった。
全く残念なのが日本におけるマスコミ、左翼政党（一部宗教政党も含む）までが韓国の主張を受け
入れ、日本人として正当な主張をしようとする動きを反動勢力と決めつけていることである。

扶桑社の編集した教科書は、日本民族主義者の立場から見ても多々不満の残るような八方美人的
な内容でしかない。
それでさえも韓国側は日本の歴史教科書の内容を批判すると言うことは、単に自分たちの民族主義
的立場の歴史観だけが唯一正しいものだという事を日本に強要しているだけと断じざるを得ない。

そのような事を覆い隠すことを「友好」とは言わない。今こそ徹底的に互いが納得するまで議論して良い。
「日本の考え方により私たちが傷つくから、私たちの言うことを聞いて」という政治的取引は止めよう。
「平和を愛する皆さん！扶桑社の教科書を採択したら北海道に旅行に来ませんよ」という言葉には、
何が何でも日本を屈服させるのだという政治的な恫喝さえ感じる。
こんな内政干渉の政治的宣伝に加担しておきながら、ネット上で有名になったマンガ「嫌韓流」の
広告掲載を「日韓友好の妨げとなる」という理由から道新も拒否している。
今更期待するわけではないが、道新に「国家とは何ぞや」と言うことを一度問うてみたい。
「国境のない世界市民国家」というのだろうか。

長レスごめん

いやまったくの正論。いちいち頷いてしまったよ。

漏れは凸メール出すぞ。
今回こそはさすがに頭に来た。ふざけんな売国新聞。

>>219
凸したらレポート方よろ

しかし、何でみんな北海道新聞取ってるんだろうね。
読売、日経、産経、毎日、ジャパンタイムズ、各種スポーツ新聞等々があるではないか。

個人的感想を書くと、毎日新聞は基本的に大阪ローカルで時々北海道を見下す表現があるので個人的に嫌い。永久不買の方針。アサヒシンブンヘラルドトリビューンだったっけ、これは提携しているニューヨークタイムズに超偏向記事を書く日本名の記者が居て、それをよく転載していて嫌なので、当面不買の方針。あと英語の新聞は三大紙に比べて記事が半日遅れる。産経新聞は家庭欄が充実してるんだけど、記事が右過ぎて踏み切れない。

サンケイは論外だろ。
論調云々よりも＜北海道じゃ半日遅れ＞ってトコロが致命的。
ただでさえ新聞は、ネットより情報遅れているのに、更に半日遅れじゃ「古聞」だ。
金払う意味がない。

道新だって朝日、讀賣、日経の記事より1〜2日遅れの記事が沢山あるよ。
道新しか見ない(見られない）人は気がつかないだろうけど。

＞道新嫌いなら購読やめろよ

とは、このスレには必ず出てくる道新批判派に対する反論。
確かに自己矛盾しているかもしれない。
だけど今更購読変更するつもりはないよ。面倒だ。
ローカル情報、お悔やみ、過剰ともいえるが嫁にとっては大事なチラシ。
それと、妙に慣れ親しんだＴＶ番組欄の並び順序。(NHK.UHB.HBC.STV.HTB.TVH)
紙面全てが偏向しているわけではないので、生活情報源の一つとして役立っている。
全国共通の話題や国際問題の情報は、職場でとっている他紙やネットで充分補完できる。
問題なのは、偏向記事に惑わされず、どう批判的に読むのかと言うことだと思う。
こういう掲示板で道新の批判書き込みを見て「そのとおりだな」と思うこと多々ある。

>>223
記事の遅れだけでなく、>>192のように北方領土に関する欧州の動きの記事（時事通信社
配信）を見事にスルーしていたのには腹が立ったが。
ローカル新聞としての役割を果たさなくなったら、そのときは本当に嫌いになるでしょう。

>>224
新聞の購読をしないことが北海道新聞に対する一番大きな反対の宣言だろう。
取りながら批判されても新聞社にしては痛くも痒くもない。
購読者が大幅に減らない限り態度を改めるとは思えない。

221を書いたのはそういう意味。

子供の頃家の近くの橋が夏の風物詩のような写真ニュースに出ていたんだけど、
名前が間違っていた。
それで北海道新聞社に電話して、
記事には南一条橋とありましたけど正式には一条大橋で通称は一条橋、南は付きません。
と教えてあげた。
電話を回された写真部だかの回答。
通じればどうでもいいでしょ。なんでそんなことぐらいで電話してくるの。
それ以来我が家では北海道新聞の購読を止めた。

今は東京だけど北海道に戻っても北海道新聞を取ろうとは思わない。
あのことばは今も残っている。

北海タイムスがまだあったらとっくにタイムスを購読してたのに・・・
漏れの場合、釧路新聞のみ購読してます。別に道新購読しなくてもネットみれば判るし。

北海道新聞かぁ〜、日曜版の漫画とかしか見ないな
あとTV欄とかしか見ない

>>216
この広告だね
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050730184636.jpg

>>225
氏の言うことには一理ある。否定はしないよ。
しかし、自分としては、道新止めてどうするかというと、どの新聞も一長一短でね。
朝日なんかは論外だし、読売は政治欄は比較的納得いくんだが、どうも大都市至上主義
みたいな社風（自分の勝手な感覚だが）が性に合わなかったり。
自分が止めても、筋金入りの道新の態度なんてとても変わるような気がしないなんて思ったり。
それで止められずにいるw
だけど納得いかない記事には、おかしいと言いたい。小市民的だなと自分でも思うよ。

>220
これからメール出します。

北海道の観光を引き合いに出して批判なんてこの不況下で卑怯じゃないかとか、
　ttp://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550
子供に偏向教育して平然と市民と意識共有して、
高濃度ウランを製造した国のどこが「平和を望んでいる」のかとか、
そもそもこれって内政干渉じゃないかとか
　ttp://toron.pepper.jp/jp/syndrome/koukandoi.html
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html
この数字見たらアジア諸国＝中韓ってことは明白じゃないかとか
この調子でおかしな報道してたら新聞取らんぞとか、
そんなことを書いておいた。結果がきたらまた報告する。

>>223
かなりたくさんあるな。
「このニュースネットで見たな、ずいぶん前のことじゃないか？」と思うと
日付が数日前のことがしょっちゅう。1〜2日なんてまだ早いほうじゃないか？

>>230
完全に自分の志向にマッチするメディアなんて絶対にない。
欲しいなら自分で作るしかないんだよ（アメリカのブログみたいに）。
より自分にあったものを選択しないと、何も変わらない。
自ら動かないと、選挙に行かずに政治に文句言うやつと一緒になってしまう。

いいんだよ、いろいろ読めば。
何が本当で何が嘘なのか･････････
己の知るところだがなｗ

ただ、道新が自称道民紙を標榜しているのがイタいｗ

本当に道新が道民のことを考えているのなら真っ先にこの事実を掲載してくれ！

惣菜として売ってる野菜の大半やパックの漬物の殆どが中国産。下の現実をみてもまだ安い中国産の食い物買うのか？　うなぎもそうだな。
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

↑想像はしていたのだが、聞きしに勝る劣悪さだな！
信じられん！

道新の４コマ漫画はこの人に書いてもらうべきだ！
ttp://www.ksyc.jp/matsuda/

>>235
おう、そこまでやったら、いくら俺でも本当に購読止める

>　２００３年８月に中国黒竜江省チチハル市で起きた旧日本軍遺棄の毒ガス流出事故で、

正しくは終戦時に日本から中国に移譲→中国政府が遺棄　だよね？

そだよ
中国が遺棄というかろくに管理してなかっただけのこと
しかも中国で問題になってる毒ガスってほとんど他国製のものらしいし。

>>233
怖いよ〜！

ここ、まちＢＢＳは「地域板」ですので、
コアな話題は提携サイト2chの方でお願いします。

注意指導が来ましたか。
では、お口直しに本来の話題へ。

朝刊　自民党が朝日新聞の取材拒否

自民党が、朝日の取材資料が週刊誌へ流出したとされる問題で、「流出問題の事実関係が
明らかになるまでは、取材を拒否する」という決定を下したのに対して、道新は、
「（自民党の決定は）国民の知る権利も絡んで厳しい批判を受けそうだ」という批判的立場。

そもそもこの問題は、朝日新聞の報道姿勢が、自分たちの主義主張を通すためには誇張も
憶測も何でもありという思い上がった社風から始まったものだ。
今回の取材拒否は国民の知る権利を侵すというが、そんなことはない。
報道機関の代わりはいくらでもある。

道新の朝日擁護は、良心的な報道の自由を自ら狭めていくように思えてならない。

皮肉にも自民党の出した憲法草案で

【国民の責務】第１２条　
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを乱用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。

”国民は、これを乱用してはならない”

道新にはぜひこの一文を噛み締めてもらいたいものだ。
マスコミが嘘・おおげさ・まぎらわしい報道をしても、罰せられることはないのが問題だよな。
反論されて都合が悪くなれば、すぐ報道自由だとかのたまうし。
>>241に同意。

相変わらず思い込みだらけのタコばかりだな。
とりあえず、今月の月刊現代、立ち読みしてみ。

社説　防衛白書「抑制も自省も足りない」
相変わらずＭＤの運用が文民統制違反だと着批判している。
しかし、だいたいミサイルが飛んできているのに総理大臣に決済手続きやっている余裕あるのか。
他国を侵攻できるようなシステムじゃないということ理解できているのか？
これだけ粘着して批判することにどういう意味があるのだ
中朝のために日本の国防力を抑制するように牽制しているのか？
軍事的挑発行為を行っているのは中朝だぞ。

文民統制の統制すなわち「コントロール」を「コマンド」を意図的なのか無知故
にか混同してるな。
文民統制ってのは政治の下に軍があることを言っているもので別に作戦行動
に素人が口を出すことではないのだが。
無知でないとするなら>244氏のいうとおり日本の国防に対してなんらかの意
図があると判断をせざるを得ない。

おぉ、良レスが連発しているなｗ　乙です。
↓これだな。

防衛白書＊抑制も自省も足りない（８月３日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050803&j=0032&k=200508035686
この社説で、一番藁えた箇所は、最後のここｗ
＞「軍の近代化の目標が、中国の防衛に必要な範囲を超えるものではないのか
＞慎重に判断されるべきだ」という白書の指摘はその通りだろう。
＞しかし、それはそのまま自衛隊にも当てはまることを忘れてはいけない。
「自衛隊にも当てはまる」ｗｗｗｗｗｗ
道新の指す「防衛に必要な範囲」って何だよ？？

しかも痛い事に、その前にこう発言している。
＞折しも、米国が「中国の国防費は公表額の二−三倍に上る」とする年次報告を
＞発表し、軍拡の脅威を強調したばかりだ。

「中国の防衛に必要な範囲」を超えているから、「日本の防衛に必要な範囲」は
それに対応しなければならないんだろ〜が！
いろいろ並べ立てているのだが、全く意味不明の社説になっちまっている罠

「自衛隊にも当てはまる」　禿藁なのだがｗｗｗｗｗｗ

最近の社説は逝っちゃってますな。
はいはいどうしんのレベルまでもうちょっと(笑）

カミさんに「道新購読やめたいのだが・・・」と切り出したら「チラシしか興味ない」だってさ。
やめたい理由を言うと「今頃気がついたのかい」と言い返され、中国や朝鮮半島関連記事がいつ
も載っていて何を伝えたいのか解らないし、気持ち悪いから私は見ないとも言っていた。
明日　販売店に電話しようっと。

冷静になって今日の社説を読むと、道新が国防問題に関して、いかに現実を直視せず、
古典的な「非武装中立」論を理想としているのかが伺える。
「アジアの国々の警戒感を踏まえた抑制や自省が極めて希薄だ」という批判には根拠がない。
中国が防衛費を毎年増強し、北朝鮮が「先軍思想」を旗印とているにも拘わらず、日本の
今年度の防衛費が、前年対比1.0%減としたことをどのように捉えているのか。
ましてや、他国を侵攻するに必要な装備は無い。ＭＤは専守防衛システムである。

第二次大戦後６０年、中国や北朝鮮、韓国と異なり、日本の自衛隊は一人たりとも外国人兵士を戦闘で殺害していない。
日本が口先だけの平和を唱えているわけではないことは明白である。
軍事が絶対悪なら、世界中の国家を非難するがいい。

サッカーの国際試合を見ていると、国と国の関係の現実が透けて見える。
○審判の見ていないところでは足の引っ張り合い。しなければ損をする。
　・赤カードまではズルできるルールを最大限活用。
　・試合に負けてしまっては、ノーファールゲームであっても自慢にならない。
○自分が受けたファールは、自分が被害者であることを最大限アピールする。
○自分が犯したファールは相手選手のせいにする。
○ＤＦ（国防）がしっかりしていないチームは負ける。ＦＷ（外交能力）だけ優秀でも
　勝てない。
○国籍の無いものはナショナルチームには参加できない。
○互いのナショナリズムは最低限尊重する。（国家・国旗の掲揚）
○乱闘は先に手を出した方が負ける。（現場で殴り勝っていても）

このような例示は多少飛躍かもしれないが、現実的な国防論議を行うようでなければ、
健全な国家とはいえないのでは。道新の国防論は後ろ向き過ぎると思う。

また長レスしてしまった。ゴメン

>日本はすでに世界有数の軍事大国である。アジアの国々には警戒感も強い。

これは予算とか装備だけ見たら、でしょ？
アジアの国々って具体的にどこなんだろう。
アジアっつっても広いからなぁ…。

道新にとってのアジアは極めて狭いよｗ
いずれにせよ、その「アジア」にしても日本にしてもリアルポリティシャン
の判断でそれぞれ行動しているわけで、社説氏の如き妄想的平和真理
教の信者が宇宙真理かなんかの次元で口を出すのは滑稽

＞日本はすでに世界有数の軍事大国である

ふ〜ん、隣の国みたいに徴兵制もないし、日本のＯＤＡで軍拡してる国もあるし、工作員を日本に送り込んだりパチンコ屋とか朝銀から送金した裏金でミサイル作る国は軍事大国じゃないんだね。
ほんと、道新って何処の国の新聞よｗ
そこまで支那や朝鮮に媚を売るということは何かこいつらからマージン貰ってるのか？

過去の歴史を振り返ると、そうやって媚びを売ってた勢力って
その対象が国を制圧すると真っ先に粛正されてるんだよな。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶというが道新にはそん
な学習は必要ないんだろうな。

>>225
２２５さんに１票。大手運送会社の社内暴力の件で、
６月に女性記者の電話の応対に腹が立って、すぐ購読中止しました。
こちらが話している最中に女性記者に電話を叩き切られました。
大衆に興味を集められる記事が書ければ、記事の被害者の事は関係無いという風に受け止めた。
加害者は社会的制裁を受けているいう反論。
加害者がどのように社会的制裁を受けているのか。
過去に何度も大きな問題を起こしている。
自殺者まで出ているのに、加害者を擁護する。
何の為に記事を書いているのか？　今まで購読していた自分も恥ずかしい。

自殺してしまった家族の事も思うと電話せずにいられなかった。

あぼーん

昔、新聞はエリートが書いてヤクザが売るなんて言われましたけど
いまは書いてる方もヤクザですよね。

道新は、最近の一連の北方領土関係など、意図的に記事にしていないと思われるものが多い。
今日、朝日の記事で興味深いのがあった。

旧社会党が９２年からアスベスト（石綿）製品の製造、販売などを原則禁止にする「石綿規
制法」の成立を目指した際、メーカー８社の労働組合が反対し、連合も事実上反対したため、
法制化を断念したことが分かった。連合は「雇用不安を招く」と懸念、石綿使用禁止の方針
を取り下げていた。
http://www.asahi.com/national/update/0805/TKY200508040494.html

これが事実なら、旧社会党や連合はとんでもない反社会的な間違いを犯していたことになる。
こんな情報が道新の読者に提供されないのは残念だ。
記事の取捨選択はそれぞれの新聞社の裁量だから別にかまわないのだが、労働組合や左翼政
党に不利な記事をあからさまに無視するのはいかがなものか。
ましてや、あの朝日でさえ取り上げているのに。

何だと思う。
北海道新聞の見出しだよ。
婦女暴行事件だったかの加害者の職業を調べたら土木作業員が一番多かったんだって。
それで見出しで堂々と「土木作業員に注意」

こんな新聞恥ずかしくて取れないと止めたらすぐに調査員だかが来た。
近所で止める家が多いんで原因を調べに来たんだと。
でライバル紙が洗剤などの景品で釣ったとか。
「ほいとだ！ほいとだ！」と調査員氏。
子供だったんで意味が分からなかったけど、
北海道弁で乞食の意味だそうだ。
今から二十数年前のこと。

いつの話だよ！！ｗ

>>257
そんなこと言い出したらきりないぞ

>>256
道新も、5日の夕刊に載ってたよ。

それにしても、労働組合や連合って、くそだね。

>>260
よく確認せず、批判してしまった。反省。

>>261
まぁそれでも道新は事実関係だけさらっと記事にしただけで
批判のトーンは穏やかだよね。たぶんこれ以上深追いしないだろうし。

>>258
昔だろうと今だろうと新聞社の体質は変わっていないと思う。

とにかくこの見出しは強烈な印象が残ったよ。二十年以上だっても思い出す。
もうひとつここで強調したかったことは、部数が減ったら新聞社から調査員が来たこと。
販売店からではなく新聞社から、それだけ北海道新聞は部数の増減を貴にしていると言うこと。これは今も変わらない。

道新読みたくなければ、朝日、読売、毎日、函館、十勝毎日、釧路、苫小牧民報、他選択あります。そちらを取れば良い。
疑問だが、他の新聞良いのね。

北海道新聞に変わってほしかったら、
または、もっと良い道新が読みたかったら、
電話して文句をあれこれ言うより、
すぐさま購読を止めること。

部数が減ればすぐに調査員が飛んできて、
意見を「真剣に」聞いてくれるよ。
電話で文句じゃ、
ああまたクレーマーか、が落ちだよ。

でも、一時的に止めるつもりが、
別の新聞が面白くなって、
北海道新聞なんかどうでもいいよ、
ってなるかもしれないけど、それはそれで良い。

>>264
抜けてる選択肢は、
日経、ジャパンタイムズ、日刊スポーツ、赤旗、自由新報、聖教新聞などなど。
スポーツ紙は家庭配達用はエッチ記事が少ないらしい。

>265
赤旗日曜版結構面白いよ

近所の販売店が道新の取り扱いを止めてくれました。

神です！某○○新聞店様！

返事来ないなー。
いちおう質問の形で出したんだけどな。

そういう新聞社だと思っておこう。
今までも思ってたけどなｗ

北海道では　ほいと　って言葉があるんですね！
うちの方言では“ほいど”って言うんだよ。
ほいど→乞食、貧乏
ほいどんど→複数形

>>269
方言ネタはこちらで
北海道弁を全国に広めよう 第三巻
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1079453701

最近あのクソでかい新しい歴史教科書反対の韓国の広告が
よく粘着掲載されてるね！

あの広告で興味もって歴史教科書と嫌韓流買いました。

↑そか。
道新の広告も効果があるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先月、中学用の歴史教科書が北広の図書館に各社分展示してあったよ。

まあ市販している扶桑社本も価格にしては内容もあるし、
買うにせよコストパフォーマンスは高いのでは。
かつて教育出版あたりで学んだ皆さんが久しぶりに教科書を手に取ってみるのも一興かと思う。
まさか道新や某広告主も個人が書籍を買うことにまで文句を言える筋合いもないでしょうし。

賢環流だけど、北海道新聞に広告は載ったのかな。
旭は拒否したとも。
もともと広告の予定はなかったとも。

つくる会賛美が始まりましたかｗ

同じ社説でもこんなに違うｗ

産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/seiji.htm
■【主張】郵政解散　「国のあり方」問いたい　構造改革の貫徹が不可欠

そして、道新の社説････････････orz
郵政法案否決＊国民が解散を受けて立つ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032）
なんか意味無くやたら長い文章なのだがｗｗｗｗ

自分は子供のころから学校で正しい？（笑）戦後教育を受けてきました。
我が家は幼少の頃から道新さんオンリーでしたので、たまに他で目にする読○
新聞なんかを読むと、右翼的な発想だな！って思ってましたが、道○が左翼なんですよね・・・実は。
確かに、過去の戦争に反省する必要はありますが、だからといって竹島・尖閣諸島等、中国・韓国の
好きなようにやらせても良いのでしょうか？
　難しい問題です・・・・

日本は今まで左よりだったのが、やっと中間点まで来たってところじゃない？
右傾化、右傾化って某国がうるさいが、ナショナリズム丸出しの国に言われたくないわな。

２７９＞さんのおっしゃる通りかな
ただ自分自身極度の右傾には否定敵なところもあって、悩まなくても良い問題で悩んでます。
まず�@憲法改正には反対
　　�A国連常任理事国入り反対
　　�B自衛隊の海外派遣反対
最近じゃ職場の中に麻雀出来る奴も居なくなったけど労組の中でもオルグやったり
討論交わしたりする事減っちゃったな〜
　逆にそんな話したら嫌われるよね・・・・

的・・・・ね！

あぼーん

衆議院解散に関して国民各層の意見・感想を並べているが、何故かパロデイ作家と講談師の
意見を、国民の代表意見であるかのように、大きく取り上げている。
職業をとやかく言うわけではないが、結局政局の評価をダジャレと言葉の遊びで締め
くくっている。スポーツ新聞の記事と勘違いしていないか？
だから学級新聞と言われるんだ。

まあネット右翼的にはつくる会の考えが「中道」だから笑える

昨日の夕刊に2ちゃんねるやプチ右翼
やらでてたのは笑えた

>>280
�@、�A、�Bが極度の右傾？　うーむ。

最近の読者の声の欄は自虐ネタでいっぱいですねｗ
新しい歴史を作る会の教科書が戦争賛美だの反省してないだのｗ
どうせこの教科書を読んだことも無いジジイばかりじゃないかｗ
投書してるのも７０代の爺さんだしｗ　６０年前のお前は尋常小学校で中学からはＧＨＱによって改ざんされた歴史教科書で勉強したんだろｗ
なにが平和憲法の９条だよｗ　ＧＨＱが日本を骨抜きにするために作った憲法を有難がってｗ　
ドイツでさえ自国民で憲法作ったんだよ！日本だけなんだよ他国が勝手に憲法作ったのは！これが国際法違反だなんてこのジジイは知るよしもないだろうなｗ
今の７０代未満の世代はＧＨＱなどに洗脳されてる世代なんだよ！

憲法の本当の問題は９条ではなく９６条と言ってみる

この記事には藁たよ！

「争点は郵政」４１％　道内ネット調査　内閣「不支持」５８％　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050810&j=0074&k=200508107677
これは道新の捏造だな。
解散選挙は賛成。　争点は郵政。で、内閣を支持しないが58％。
そして、政権交代を期待が59％。
どう考えてもおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗ

で、調査方法を見たら唖然！
▽調査の方法＝８−９日、北海道新聞情報研究所が契約している全道のインターネットモニター１７００人のうち２０歳以上の１５９８人を対象に行い、９３４人（５８％）から回答があった。
＞北海道新聞情報研究所が契約している･･････
つまり、ランダムに選抜されているのではなく、道新の望む結果を
齎してくれるモニタリングシステムなんだな。
自作自演、乙！

あぼーん

>>289
その記事にはほんと呆れるの通り越してここまでやるかと感心した。

>>291
そんな道新が社説で、現在の日本の閉塞（へいそく）感が漂う状況を打開する道を
「戦後６０年」シリーズで考えていきたい、とある。
どんな打開策を示してくれるのか、ある意味楽しみだ。

社説「戦後６０年」
これが、日本の閉塞感を打開する道筋なのか。OTL

今日はアジア外交の見直しで、国連安保理と近隣諸国との付き合い方。
大筋を言えば、全ては小泉首相が靖国参拝を強行し、近隣の反発を招いたことに原因があ
る、そして「戦争は日本だけが悪かった」と歴史認識しなければならないとしている。

近隣の内政干渉を受け入れ、参拝中止をすれば外交が改善すると思うのはいかがなものか。
中韓は、小泉首相による参拝問題のずっと以前から歪んだ反日愛国教育を行っている。
また、尖閣諸島や東アジア海底油田の問題も靖国と関係のない所で行われていた。
竹島問題も一地方自治体の条例制定に対する異常な過剰反応による。靖国とは関係ない。
国連常任理事国入り問題も、自身の国益を考えると、中国は絶対反対したであろう。

中韓にとっては、体制維持のためには、日本が悪徳国家になってもらう必要があるし、
河野洋平の官房長官・外相時代に、利害の対立する問題が生じたとき、日本に対して
「加害者責任」を突きつけてさえいれば、外交的譲歩をいくらでも引き出せるように
した関係を、手放すわけにはいかないのだろう。
いままでの日本政府の方針が正しかったのかどうかだ。

「相手の非をあげつらって溜飲を下げるのは何も始まらない」というのは誰に向かって
言っているのか。
「過去の歴史を直視して反省せよ」についても、悲惨な戦争を否定し・反省することは
当然であるが、戦争に至った背景を冷静に考えたり、歪んだ中韓の反日教育の内容の間違い
を論じると「反動」「戦争美化」とする論調には同意できない。
日本大使館を襲撃され、公用車を破壊されたら「過去の戦争責任があるからしょうがない」
と言うのではなく、堂々と相手国を非難して良いだろう。

今こそ近隣国にも「だめなものはだめ！といえる日本」を目指すべきではないか。
多少の紆余曲折はあろうが、そのとき始めて対等な外交関係になると思う。

アメリカに対してはNOと言える日本！とかほざくのに
中国朝鮮に対してはハイハイ言うこと聞いとけとか主張する

おかしいな

ど宇信はいつも嘘記事、自分で想像してつくってる。

しっかし、韓国・北朝鮮・中国の歴史教科書を棚に上げてよく自国の教科書批判するなｗ
そんなに日本が嫌なら朝鮮民報北海道支局になればいいのにｗ
実際どんな教科書使っても現場の教師の教え方で変わってくるだろうや！
教科書より学級崩壊や指導出来ない馬鹿教師、公務員の特権を味わいたいだけの糞教師の方が大問題だろうが！
道警批判する記事書くくらいなんだから戦力外の教師も紛糾しろよ道新！
朝日の真似事やってるだけなら新聞の意味がないぞ！お前ら朝日の受け売り新聞か？
デスクの偏った良識だけで紙面決めるな！　創価批判もしっかり出来る文屋になれ！

今日の社説では「今の日本の社会保障費の割合は、スエーデンやフランスより低いから、
もっと比率を上げるべきだ」と論じている。
おいおい、難解な議論をあっさり言ってのけてるな、という感想。
財源としての税率をどうするとか、社会保障手厚くするほど経済的な活力失われていく、
といった問題どうするんだよ。
ニートがますます増えたり、行政が肥大化する懸念もある。
防衛費削って社会保障費増やせと言う安直な議論だったら、昔からやっている。

>>293
鋭い洞察、激しく同意。

>>296
＞朝日の真似事やってるだけなら
いや、ある意味朝日より偏向している。
以下の社説を比較すると道新は筋金入りの左巻き新聞だな。

郵政民営化解散選挙に関する社説比較
朝日新聞社説
郵政改革　民営化の灯を消すな
http://www.asahi.com/paper/editorial20050810.html
諸事情はあるにしろ極めてまともな論旨だ罠。

そして、道新の社説
郵政法案否決＊国民が解散を受けて立つ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032）
偏向につぐ偏向ｗｗｗｗｗ
意味無くやたら長い文章なのだがｗｗｗｗ

ゴメソ！
道新はバックナンバーだな。

郵政法案否決＊国民が解散を受けて立つ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050809&j=0032&k=200508097389

300だよ