【IWAMIZAWA】岩見沢市総合スレッドPart18【いわみざわ】

岩見沢について語ろう！誹謗中傷禁止　荒らし・煽りはスルーで！

【前スレ】
【IWAMIZAWA】岩見沢市総合スレッドPart17【いわみざわ】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1105846755

2ゲト

前スレ296
旭川は食料品店が無いから。
苫小牧はヨーカドーと長崎屋の影響で大赤字だから。

こんばんは。
スレ立て、お疲れサマンサ。

見とるで〜。

青森。

今日ポスで事件有った？情報ｷﾎﾞﾝﾇ

前スレ301がある・・・

青森って、何だ。ただのコテハンか。

テレクラが２軒ありますが、バラードとユートピアのどちらがいいですか

岩見沢東高校って、私服ですか？？
それから、「銘菓いわごろも」のお店はまだありますか？？

>>8
ウラビデオなら街中の安売り王が良いよ。
俺も怖かったけど言ってみたら
ちゃんと売ってくれた＾＾

工作員はもうお腹いっぱい

岩見沢で家探すことになったんだが
いわゆる住宅情報誌にはほとんど物件が載ってない罠

岩見沢健康ランド最高だよ

岩見沢温泉が最高だよ

工作員って(　´ﾛ｀)なに？

岩見沢温泉の男湯脱衣所に、全裸オヤジ相手に談笑するお色気オバサン
　最近見かけないね。
あのハスキーボイスが男湯に響いていた頃が懐かしい。

11 名前： なまら名無し 投稿日： 2005/02/17(木) 13:55:08 ID:HEmbNGms [ p1115-ipad24sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

工作員はもうお腹いっぱい

図工　２
もうすこしがんがリましょう。

>>10
　>>８はテレクラ聞いてるのに何でウラビデオになるの？
　テレクラ知りたい(＾＾)

>>17
の意味が分からないのだが？

>>9

東は私服ですよ

東は私服ですね。面倒ですね・・・というか、>>5さんをスルーしないで（＞_＜）気になります。誰か詳細おねがいします☆

ハロンズに入ってる食堂のカツカレー最高！

ロッキーの裏辺りにあるでかい屋敷はここ3、4年ずっと売り出し中。
400万位ならオレ欲しい。

市内で男が入りやすい美容院ってない？

>21
駐車場で老人あぼ〜んらしい。

なんか水道から飲用に適さない物質が発見されたらしいね。
具体的になんなのかはわからないけど。
知っている人がいたら詳細書いて。

もう飲んじゃったよ・・・・

ここ見たら?
http://www.city.iwamizawa.hokkaido.jp/city/data/osirase.htm
一応たいしたことはないらしい

さっきNHKでやってたね
発がん性物質だかなんだか混入したって
お湯わかさにゃー

だから・・・
何が入っているんだ？
それを説明しなくて公報車で説明してもわからん！
しかも、車のスピード速くて最後まで聞けない・・・

ザワの水道代高い割には、遅い対応・・・
ちなみに今塩素の量計ってみたら、何時もは濃いピンク色が今は濃い紅色になっている！
かなりの塩素入れているぞ！

>>25　ありがとうございます☆
>>30　塩素ですか！？！？

塩素って消毒で使うのよ
んで、入れすぎると身体に悪いんだよ

有害物質　ジクロロメタンだって。

コンビニ行ったけど､水が売り切れてた！

水道水に有機化合物が混入　岩見沢など５市町村に供給　桂沢水道企業団
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050219&j=0022&k=200502197874

　【三笠】岩見沢など五市町村に水道水を供給する桂沢水道企業団（企業長・渡辺孝一岩見沢市長）は十九日、三笠市内の同企業団浄水施設の沈殿池の水に、発がん性の疑いも指摘される有機化合物ジクロロメタンが混入したと発表した。同企業団は除去作業を進める一方、住民に対し、残留物質がずべて流れ出てしまう二十一日まで、水道水は煮沸して飲むよう呼び掛けている。・・・・

>>31
>>32
慌てて塩素多めに入れたんだろう！

取りあえず三笠の浄水施設の塗装業者判明させてほしいな！
相変わらずの不明だらけのザワ・・・

6価クロムはそのまま・・・

はあ〜〜〜〜〜

岩見沢って、全国平均から比べると、かなり奇形児の出生率が高いと聞いたことがるけど、水関係あるのかな？
あくまでも俺の想像だけどね

塩素化合物だが消毒用塩素じゃないよ。

http://www.env.go.jp/press/file_view.php3?serial=2216&hou_id=2588
http://www.city.katano.osaka.jp/kakka/suidouh/suisitusetumei/jikurorometan.htm

浄水場なら おそらくTだろうな あの会社はすぐ人のせいにするの得意だからな

役所の説明を素直に聞いている岩見沢市民は哀れだと思う。

六価クロムの次は、ジクロロメタン？
科学の勉強になるね。

>>41
「科学」まちがった→「化学」ばなれが少し改善。

そのT社は俺も知ってる ひどい会社だな
なんで隠しごとしまくり

そのT社は俺も知ってる ひどい会社だな
なんで隠しごとしまくり

そのT社は俺も知ってる ひどい会社だな
なんで隠しごとしまくり

そのT社は俺も知ってる ひどい会社だな
なんで隠しごとしまくり

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050219&j=0022&k=200502197874
ジクロロメタンはかなり危ないものですね。
「これまで健康被害の報告はないという」けど、当たり前でしょう。この種の健康被害は、実に「ゆっくりと」やってきます。
「健康被害はなく、煮沸すれば成分は蒸発する」
「残留物質がすべて流れ出てしまう二十一日まで、水道水は煮沸して飲むよう」
との根拠は、どの程度？。

管理の徹底も要求されてます。
今回の場所は「浄水場」ですよ！
役所も、それを依頼された業者も、随分と迂闊な事をしたみたいですね。
公表の遅れといい、誰がどう責任取るんでしょうか。

化学物質の管理指針
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~sanpo22/sub55.htm

狂牛病とジクロロメタン
http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak116_120.html

http://www.city.iwamizawa.hokkaido.jp/city/data/osirase.htm

>>水の安全、健康に全く問題はありませんが、
念のため２１日まで、生水の飲用をひかえ、
煮沸してご使用してください。

問題無いんだべさ
念のため煮沸してご使用って書いてるだけ
念のため

>>48
行政は嘘をつくよ。
特に、具体的な数値とその引用元を記載してないのは、わかっていて何かを隠そうとしているか、
担当者が無知で、業者の言い分をそのまま載せた場合がほとんどだよ。

煮沸したって、気化したジクロロメタンの成分を吸い込むだけ。
腸から吸収されるより、肺から取り込まれるほうが厄介かも？

基準濃度の十倍から六十倍のジクロロメタンが検出されているんだから、無害な訳は無いと思う。
大人はともかく、乳幼児にはね。

どちらにしても、「水の安全、健康に全く問題はありません」などと公言するのは問題ありすぎ。

此処にいらっしゃる皆様にとっておきの裏情報を教えるからね、
あんまりほかで話さないようにね

それは東京調布にある味の素スタジアムは賞味料の味の素で出来てるんだよホントおだYo！

くれぐれも多言しないようにね！

馬鹿にされるから。

T社って ほんとズルの王様だからな

問題無いなら、何故煮沸しろと言うのか？
本当に矛盾している！
水飲まずにポカリとか飲んでいたのに・・・
今日「かまだや」に行って蕎麦食べた時何も考えずに水ガブガブのんでしまった。

飲食関係とかお風呂屋とか大丈夫なんだろうか？？

西友などでは刺身などの魚類の販売が中止となったそうですね。とてもエライ！と思います。
役所と工事業者は営業補償などするのでしょうか？

そのほかの飲食店の情報ありませんか？

昨日北村温泉の右休みだった…

営業補償はないだろ。
役所は問題無いって言ってるんだから、販売差し止めはあくまでも店の自主判断。
店が勝手に取りやめて被った損害まで補償する理由はない。

岩見沢と江別のポスでは、どっちが大きいと思う？

幼稚園などでは水筒持参らしいよ。
学校の対応は？

関係者（今回の場合桂沢企業団＋役所）なんかの言うことを鵜呑みにしないで、
商売を犠牲にしても安全性を優先する企業は非常に良心的、信用できる。

まぁ、役所も大丈夫だと言うし、心配ないんじゃねぇ？　なんて店は潰れろ。

>>57
中央小学校は早朝に連絡網で「（ミネラルウォーター等の）安全な水を持参」との通達が入ったよ。

水を沸騰させるのにガス代かさむけどな。
うちの母さんは、どでかい鍋で何杯も水を沸かしていたぞー

いつになったら、水は戻るんだろう｡
早くして欲しい｡

７イレブン　水入荷だって

俺これから風呂入るんだけど・・・

湯気吸っても大丈夫なのかな〜〜

大きな飲食店は水どうしているのでしょう？？

ちなみに今私はその水で作った氷でオンザロック晩酌しています・・・
もうやけくそ！

マクドナルドも、ジュース販売してなかったよ。

有害物質出てるの分かってから丸一日放置してたんだってな。
夕方の全国ニュースでやってて驚いたよ。
まあ腐れ役人にとって住民の健康などどうでもいいんだろうが。

岩見沢ジクロロメタン祭り

少し雪を溶かして浄水器通したやつならまだマシ。

岩見沢とか水道水不味すぎ。
札幌の方がうまぁ！！
塩素臭いし。
ってどういう事？
田舎の癖に

どこかの国みたいに桂沢水道企業団に対して謝罪しろ！とか賠償しろ！とかならないのかなぁ〜

>>59
教育委員会からの通達かな？
だとしたら、「安全安全！」「（それでも心配過剰なDQNは」）念のため」と言っていても
健康被害の危険性があることを、市として認識したということですよね。

>>55さんの
＞役所は問題無いって言ってるんだから、販売差し止めはあくまでも店の自主判断。
＞店が勝手に取りやめて被った損害まで補償する理由はない。
との発言は、当てはまらなくなります。

汚染行為をなし、市民に即座に告知をせず、汚染状態を放置して危険をさらし、
市民生活や営業活動を妨害した責任は重いと思います。
これは過失なのかも知れないけど、立派な犯罪でしょう。補償の義務がありそうです。
少なくても、お詫びぐらいキチンとしてはどうかな。

T社は絶対頭下げない会社だからなぁ

「北海道の水道水有害物質混入　住民周知、１日遅れ　企業団「給水停止は生活ひっ迫」
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/20/20050220ddr041040002000c.html
◇対応遅れに怒りの声

岩見沢市内の飲食店などでは、煮沸した水をお客に出すなどの対策をとっている。しかし、市が広報車や街頭放送で市民に事態を知らせたのは１９日午後３時ごろから。
対応の遅さへの怒りと不安が市民に広がった。
同市３の西３、喫茶店経営、蛯名しおりさん（２８）は毎日新聞の取材を受けて初めて知った。「街頭放送は店内では聞こえない。
私のような業種は安全についての情報を入手しているかどうかもお客様の評価の基準にされる。しっかり知らせてほしい」と不満そうだ。
居酒屋「白木屋」（同市３の西２）の増田尚彦店長も午後９時過ぎ、毎日新聞の取材で初めて知った。お客に出す水は普段から浄水器を通しているが「浄水器で安全になるのか分からないのでお客に水は出さない。
店の信頼度が下がるのが心配だ。早く安全な水になってほしい」と話した。
同市内のあるホテルによると、街頭放送は「水を飲んでも心配ないと思うが、心配な人は飲まないように」といったあいまいな内容だった。男性従業員（６１）は「お客には生水を出さないようにしたい」と言う。
別の飲食店は午後５時ごろ、事態を把握。それ以降、お客に出す水は、沸騰させてからポリタンクで冷やしている。お客には３０分おきに店内放送で「生水は控えて下さい」と注意を呼びかけた

ついでにコピペ。

55 名前：名無電力１４００１ 投稿日：05/02/20 21:10:33
問題ないとしなければ、自分達の立場が問題になるので無理矢理問題なしとしているだけ

おい、お前ら、ここ数日の水道局の連中の行動を調べてみろ。
自分達や家族には、水道の水飲ませてないから。
奴らの近所に聞き回ってみろ、こっそりミネラルウォータ買いまくっているはずだ。

もう一つ。

57 名前：名無電力１４００１ 投稿日：05/02/21 00:21:18
工事が行われたのは2月14日
美唄の自衛隊で水質の異常が発生したのが16日
それが分かったのが18日夕刻
事実が市民に公表されたのが19日夕刻
煮沸して飲むように指導されたのは21日まで

多分14日から、知らずに危険な水を飲まされた。
浄水場では１２８０ｐｐｂだから、何と最低基準の「64倍！」

そんなことより
桂沢浄水場では毎日水質検査をしていないという事実！
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

桂沢浄水場では毎日水質検査をしていないという事実！

桂沢浄水場では毎日水質検査をしていないという事実！

　　　同感です。

普通に沸かした水飲んだけど、やばいのかな・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺はスーパーのイオン水を飲んでいるから、問題ない。
ただ風呂はどうなんだろう？

現在のところ苦情は無いって報道してたよねw

どこのスレを見ても苦情・不安・不満・批判だらけ。企業団姿勢に同情の余地無し。

何で自衛隊が検査していたのか最初は解からなかったよ

発表されてから生水飲んでないけど
うがい歯磨きしてたのに気付いた
まぁ14〜19まで知らんで飲んでたから今更ではあるがなー
殆どコーヒーしか飲んではいないけども

◇ジクロロメタン検出の経過
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050220k0000m040117000c.html
【１４日】三笠市の桂沢浄水場沈殿池の工事でジクロロメタンを含む薬剤を使用
【１６日】研究機関が陸自美唄駐屯地の水道水から９８ｐｐｂのジクロロメタンを検出
【１７日】再検査で同２７０ｐｐｂ検出
【１８日】再々検査で同３９０ｐｐｂ検出
１７：３０　研究機関から企業団に通報
１８：３０　水質検査開始
１９：００　５市町村に連絡
【１９日】
０：４５　着水井に粉末活性炭溶液を注入
３：１０　着水井に粉末活性炭溶液を注入
６：００　岩見沢保健所に連絡
９：４０　厚生労働省に報告
１１：３０　５市町村会議
１６：００　公表

「健康に問題ない」、根拠薄いまま広報　空知の浄水施設汚染」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050221&j=0022&k=200502218057
【岩見沢、三笠】桂沢水道企業団の東宏企業局長は二十日、「住民に伝えている『健康に問題はない』という表現は、科学的根拠が弱く、極めてあいまいだった」と述べた。
同日夜までに五市町村で明確な被害は確認されていないが、住民の健康に直接かかわる事柄だけに、あいまいな姿勢に批判の声が出そうだ。
・・・
広報文の原案には「ラットの実験では発がん性が認められたケースもある」という表現を含めたが、広報車で読み上げる際に分かりにくいとして削除したという。
また、「既に住民が飲み続けていた水に対し、害があるかもしれないという表現は使えなかった」とも述べた。

「空知の浄水施設汚染、なお基準の３−５倍　苦情２日で1600件超」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050221&j=0022&k=200502218056

【岩見沢、三笠】水道水に有機化合物ジクロロメタンが混入した問題で、岩見沢など五市町村に水道水を供給する桂沢水道企業団（企業長・渡辺孝一岩見沢市長）の東宏企業局長らは二十日、
岩見沢市役所で会見した。五市町村の家庭の水道から同日午前に採取した水の簡易検査で、依然として水道水質基準値の三−五倍のジクロロメタンが検出されていると明らかにした。
・・・
同企業団は、精密検査の遅れを解消するため、依頼する検査機関を増やす方針だが、「安全宣言」が二十一日に出せるかどうかは微妙な情勢となっている。

日テレのジョウホウツウにも出たね

工事した企業って、どこの会社なの。

請負会社を知ったからってどうにもならないけど、桂沢水道企業団は
会社名を公表すべき。

役所の対応は最悪だな

妊婦さんへの影響が１番心配です。
大丈夫なのかな？

バンキシャでもやってたよ

ちなみに工事したのは三笠の……

>>83

確かに時間の流れ見ても通報遅いよね
１８日の時点でせめて道（保健所）に報告
公表も遅くても１９日の朝食前にって感じかなぁ

ちなみに私妊婦です。
スーパーに行ってみんな大量に水買ってるのを見て、初めて知りました。
普通に水飲んでたよ・・
その後市役所に電話してみました。
40度に温めればその成分消えるといってましたよ。
岩見沢のお水比較的美味しい方だと思ってたのに残念だー
飼い犬にもミネラルウォーターあげてます。
美味しいのかすごい量飲んでます

・美唄の自衛隊に指摘されるまで気付かないザル管理
・通報を受けてから丸一日放置する危機管理意識の低さ、隠蔽体質
・根拠もなく「健康に問題はない」と広報して回るいい加減さ
六価クロムの問題もそうだが、岩見沢市はどうしても住民を病気にしたいらしいな。

子供や、赤ちゃんにいくら沸騰した水とわ言え、ミルクにその水を使っていた！
と思うと、ぞっとします！！
例えば癌になったとしても、一概に水のせいとわ言えないと言われるんだろうし。
考えただけで腹がたちます・・・
水道局の対応も悪いし。
何もできずに怒ってるだけしかできないのに、苛立ちをかんじます。

はじめまして。主婦です。
この事実を、知って驚きました。
子供や、赤ちゃんにいくら沸騰した水とわ言え、ミルクにその水を使っていた！
と思うと、ぞっとします！！
例えば癌になったとしても、一概に水のせいとわ言えないと言われるんだろうし。
考えただけで腹がたちます・・・
水道局の対応も悪いし。
何もできずに怒ってるだけしかできないのに、苛立ちをかんじます。

主婦やってま〜す。
びっくりしています。岩見沢市の対応の
だらしなさには腹がたちます。
市民の健康なんか表面だけしか考えて
いないんでしょうね。
すべてに対して似たように感じます。
噂どおりの市長さんですね。

市は六価クロムの件でも利根川の２キロ以上離れたところで採取し、
問題ないと言っていた。
市長は２期後は国会に挑戦するから、臭いものには蓋をすれ〜が本音だったりして。

岩見沢市内の上水道中ジクロロメタン濃度が環境基準値以下に低下。
夕方に安全宣言が出される模様。

ふぅ。

うちの学校（三笠）は今日貯水槽の水を全部抜くそうで部活なしだった
先生が「沸騰した水ならいいとか言ってるけど、沸騰したら気体になって
空気の中ただようんですよ！！鍋にね、蓋をしても意味が無いんですよ！！！！！
気体が蓋について戻るじゃないですか！！！」と言ってて納得してしまった。。。
昨日お母さんが蓋して鍋沸かしてた。。。おいらはその水ゴクゴク飲んじゃったしorz

【社会】"水道水汚染" 小中学校では飲料水用に煮沸…北海道・岩見沢
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108962859/

市内某スーパーの美園店は存続することに
変更したそうです。とりあえず１．２年の
猶予期間をもうけ、立て直しをはかるそうです。
近隣の住民は一安心でしょうか。

春○か？
スーパーは、イオンとアークスしか生き残らんだろ。
ラルズに吸収されることを、宣言します。

り○ーゆーでしょ

水の安全宣言でたね。
さっき、家にも文書届いたし、街宣車も走っていたよ。
ひと安心だね。
役所の文句ばっかり言ったってしょうがないって。
日本は民間も役所も個人もいかげんで無責任な国なんだから。
岩見沢に限ったことじゃないでしょ。
だいたい、ここに書いてる人たちは、普段、自分達の落ち度を正々堂々と認めているかな？
確かに市の対応は遅かったと思うけど、自戒もしようね。

>>106
役人様乙

＞＞106はアホですね。
何故アホと言われているのか、足りない頭でよく考えてみるといいよ。

>>98
噂どおり除雪の対応も早いし、夏場は道路沿いの樹木の枝もきれいに払ってあり、見通しいいし、あかるくなったし、市長様々だね。
>>108
人を中傷するのはよくないと思うよ！

お勉強の時間です。
http://www.jaish.gr.jp/user/anzen/kag/bio/gan/ankgd11.htm

環境基準は人が一生摂取し続けて影響がでるかどうかという水準です。

飲酒運転より安全！

>>107
「役人様乙 」の”乙”意味教えて下さい。２チャンネルの用語なのでしょうけど。

市長の息子の事故もそう！
６カクロムもそう！
今回の水もそう！

要は役人の対応の遅さが（怠慢）、我々市民が怒っていると思うのだが・・・

今テレビタ○クル見ているが・・・
ザワだけでなく、日本全体の役人がだらけているだけでしょう！！！

ザワの社会保険庁の人達とお友達になりたいよ！

>>113

　　【乙】

[名]

1 十干の第二。きのと。

2 甲を第一位としたときの第二位。「甲―をつけがたい」

3 物事を図式的に説明するときなどに、甲・丙などとともに、ものの名の代わりに用いる語。「甲―丙の三人」「甲―の距離」

4 邦楽で、甲(かん)より一段低い音(おん)。甲(かん)。

[形動]

1 《(4 )の低音の意から》普通と違って、なかなかおもしろい味わいのあるさま。味(あじ)。「―な事を言う」

2 普通とは違って変なさま。妙。「―にすます」［(アクセント)］はオツ、はオツ。

もう水飲んでいいんか
だけど１４日から１８日まで浴びるほど飲んでいる
だからどうした

美唄は２２日まで飲めるの延期になったよー。（＞0＜）ノ

相変わらずplalaはこうばしいな

乙はお疲れのオツだべ

>>116
乙

水道の件はほんとに参ったよ。ここまで役所が終わってるとは…
話は変わるが、これのせいでネット遅くなることはないのかな
収容局が違うから影響ないのかな？
ttp://www.rbbtoday.com/news/20050208/20883.html

さっき風呂入ってきたけど、やばいかな。
なんか明日もまだ生水飲めなさそう。

>>111

http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=1051
参照。特に最後の点下線部。

>>92　工事業者三笠って　ほんと？三笠には2件しか...

ご飯炊く時水道水使うのもダメなんですか？

>>106　自分達の落ち度とか自戒とか・・・？
今回の「水道水」の件と何が関係あるか、よ〜わからん？

買ってきたお水でご飯炊きました。

新聞によると業者はあらかじめ水道企業団に
この剥離剤を使用しても良いかと、申し出てるそうだよ。
それを許可した担当者が今回の騒動の張本人らしい。
業者は発ガン性がどうだとか考えないよね。
許可した水道企業団の無知が根本の原因だよ。

ＴＶで市長さん見たけど、歳より若く見えるね。

公表遅れで、大量に飲んでしまった「ジクロロメタン」消毒するため、
酒（アルコール）でも配ってくれないかな？？
そしたら、許す。

美唄の自衛隊、偉い！！

＞＞129　苦労のしてない人ほど　若く見えるもんだよ　きっと　あの市長は悩みもないんだろうな

とりあえず今月の水道料金は無料
損失分は企業団と業者で折半
安全でない水にお金は払えない。
こんなの補償なら民間企業でも当然だろうと思うが。
果たしてどう収拾をつけるんだろうね。

これがもし関西の方で起こっていたら、大勢の市民が市役所に怒鳴り込むだろうね。
でも、ここの市民はとても大人しい。役人にとってはこれほど嬉しい事はないよ。

市民はもう少し声を上げてもいいんじゃないの?ここは共産圏じゃないのだから。

日本人はもっと裁判制度を活用しなきゃ。
今回の件で、近隣の市町村民全員訴え起こしたらどうなるでしょう？
膨大な賠償金が発生することでしょう。

>>135
その膨大な賠償金が、５市町村の住民税で賄われることがないよう願います。

■社説：水道水汚染＊後手後手が混乱招いた（２月２２日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050222&j=0032&k=200502228382
水道水汚染は住民の健康に直接かかわる。それなのに公表が丸一日遅れるなど対応が後手後手に回った。
危機管理意識が欠けていたと言わざるを得ない。
・・・
自衛隊の検査がなければ、住民は汚染水道水を飲み続けたことになる。化学物質を扱う工事は細心の注意が必要だ。
企業団は揮発性の有機溶剤を使う工事方法と水質検査体制に不備はなかったか調査し、改善を図るべきだ。
・・・
汚染水道水を「健康に問題はない」と広報したのは早計ではなかったか。人体への影響は十分に解明されているわけではない。
不安をあおることは慎むべきだが、科学的根拠が弱いのに安心を押し付けてはならない。
・・・
今回の汚染問題は道内どこでも起こりうる。きちんとした検証が必要だ。

「水道水汚染で安全対策喚起　道が事業者指導へ」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050222&j=0022&k=200502228477
岩見沢市など五市町村の水道水に有機化合物ジクロロメタンが混入した問題で、道環境生活部の新田彰部長は二十二日の道議会環境生活委員会で、
近く全道の水道事業者に対し、施設工事などに対する安全対策を文書で指導する考えを明らかにした。
・・・
さらに同部の松岡治環境室長は、今回の混入問題の把握から公表まで丸一日かかったことについて、
「事故や企業団の対応の経過を検証し、危機管理のあり方を再点検する」と述べた。

住民をなめるのもいいかげんにして欲しい。
1日、公表が遅れた事に対する理由を市長は述べるべきだよね。
報道によると1８日午後7時半頃には企業局から各市町村に連絡が入っているみたいだし。。
19日の午前9時40分頃の厚生労働省への連絡で、なにしてたの？？って感じ。
12時間以上たって、お役人は会議か？こんな事態で。夜でも普通はくるべ！！

住民の生命に関わることだから、水道は徹底して安全管理に配慮してほしい。
桂沢が５市町村に及んでいたとは、知らなかった。
船頭が５人もいるから合併協議会のようにもめて、発表が遅れたんだろうか？
そうであれば、はやく合併したほうがいい。

ミネラルウォーターの代金、煮沸の為のガス代金、入れ替えの為に余計に使った水の代金等どうなるんだ？。

食物関係は風評被害はなかったのか？。

企業団のトップの市長と、三笠の業者に責任を取ってほしい。

で、もう皆水飲んでる？
俺はまだなんか気になるから生水は飲んでない。

簡易検査をして「安全」だと言われても、「安心」の根拠に乏しいよね。

こういう時こそ議会は首長(行政)の責任を追及すべきなのだが。

中身の無い行政運営をしているから
いざとなった時の対応にも影響を
してくるんだろう。目に見えない部分で
まだたくさんあるんだろう!
まあ、今回は減給６ヶ月30%だな。

ザワが全国的に有名になった！
他のマチは、単に４市町村という名無し部落？

でも除雪は前の市長の時よりは
良くなったよね。

いい加減な業者、無能な企業団、それに輪をかけて無能な岩見沢市行政。
このしわ寄せが全部岩見沢市民にかぶせられると。
ふざけるのもいい加減にして欲しいわけだが。

空知水道水汚染、影響調査せず工法決定　浄水施設塗装工事、不手際浮き彫り
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050223&j=0022&k=200502238642
岩見沢など五市町村の水道水に有機化合物ジクロロメタンが混入した問題で、
管理者の桂沢水道企業団（三笠市、企業長・渡辺孝一岩見沢市長）が浄水施設の塗装工事に際し、
塗料が沈殿池の水に混入した場合の水質への影響や、使用する薬剤の環境への影響を事前調査せず、
施工方法を決定していたことが、二十二日分かった。
・・・
企業団は「シートを二重に張って目張りし、はく離剤や古い塗膜が水に混入しないよう施工するよう指示したが、
事前の調査や検査はしなかった」とし、独自の安全調査をしていなかったことを認めている。

>>147
市民が無能なので仕方ないのでは？

仮に君が有能ならば手助けをしてあげなさいよ。w

>>149
詭弁もいいとこだな。
これから岩見沢市が何か問題を起こしたら、市民に責任を転嫁ですか。

みんな岩見沢市民？

リスク管理能力のない人を市長に選んでしまったのは市民の責任だけどね。
さすがに次はないでしょう。

別に有能でなくてもいいから税金と水道代に見合った仕事さえしてくれたらいいんで。
できないのならとっととやめろ。

みんな除雪がいいって褒めるけどどうだろう？
実際前市長の除雪予算から比べてどれだけ多く予算とってるだろうか？
除雪なんてちょっと我慢してればそのうち融けるんだから。
もっと違うことに金かけた方が良いのでは？
除雪ってのは市民の関心が一番高いと思われるので、自身の評判あげるためにやってるとしか思えない。
どれだけ市の財産食いつぶしているのか

まちにオンブズマンいないの？
ここで不平不満言っても、しょうがない。

〉〉151
岩見沢市民ではなく、岩見沢の住民なだけじゃないの？

市民＝物事を能動的に考え行動する人。
住民＝物事を受動的に考え行動する人。

>>155
同意

国民という言葉も同じだな

>>153と同感
無能でも仕事をやっているように
そして市民の声を聞いているように
しているだけね。財政調整基金３年連続
４億円、計12億円食いつぶし。

無能な連中が便所の落書きをし放題、吼え放題だな。w

>>158
おまえも同じものだろ。よそ行けや　バカ

おまえら、雪がたくさんあるじゃないか。
雪をとかして飲め！
雪が減って一石二鳥だ。

周りは有害物質だらけだから、水ぐらい気にすんな。何だかんだ言っても
日本の平均寿命は延びてるんだし。って無責任なことを書いてみる。

責任取るとしたら、お金で解決しよう無いから、幹部が辞めるしかないのだから。
どうして？って
損害賠償金が発生したって、市の金で払うんだから、結局自分が自分に払うことになってしまう。
もしそんなことしたら、岩見沢市は自己破産。
市長のポケットマネーで払えるわけが無い。（堀江社長ほどはお金持っていない。）

除雪なんて
"降ったらやる"か"貯まったらやる"どっちにするかだよ
トップの方針というより役所内でやり方を変えただけのような気がする。
てか、それ以外良くなったと思えるものがないのが今の市政。

>>163
市長が変わってよくなったこと

談合がなくなった
市民会館、図書館がきれいになった
駅が新しくなりそう
ポスフールが出来た
何よりも、市長が若返った・・

>>164
市民会館、図書館、駅にポスフール。全部前の市長が決めたことでしょ。
市長が若返ったったって、じいちゃんからただのエロオヤジに変わっただけ(爆)

素敵な女性の影が有るって噂は？？

発癌物質の塗料って、今回初めて使用したの？
過去に使用した形跡なかったの？
自衛隊で発覚しないと、分からないで終わったわけでしょ？

つーか、2日前から、風邪だか分からんが、体の節々がいてぇ。。家族も。風邪だと思うけど
こんな水道問題があったから、心配かも。他にだるい、節々が痛い人とかいる？

ん〜それは違うだろう
全く痛くない。

サンクス。やっぱ、風邪だわ。。ところで、市長の謝罪会見はないの？？かな？
ちゃんと、市民に正式な会見で謝罪するべきだよね。
まぁ、適当な健康判断（健康に問題ない）となんの根拠もないのに、
言ってるくらいの終わりようだから、期待はしないが。。

笑っちゃうのは平日の昼間に書き込みをしてるやつが
色々文句をたれてる事だな。
生活保護受けて生活してるのか、親のすねかじってるのか
知らんが、お前ら社会に少しは貢献しろよ。

あっ今日は会社休みでしたつう逃げは無しね(・∀・)

＞＞167 そーゆーこと しりたかったら お近くの塗装業者に 聞いたら 親切に教えてくれるはず みんな不景気であーゆーとこの仕事したいはずだから…

岩見沢+栗沢+北村決定だってさ。来年３月に「大」岩見沢市誕生！

>164
公取入ればどの市長であろうが"官製"談合はなくなるでしょ。
てか今だって注意しながらやってると思ってるけど。
それよか市外業者の乱入のほうが問題でしょ。
うちらの住民税やら仕事やらが他市町村に流れるって言うのは痛いですが。

>>171
笑っちゃうのは君が社会に貢献してると思ってることだよ

大岩見沢誕生ですか！
これでまた、市長の仕事が増えた感じですね
倍旧の活躍を期待しています。
みんなで選んだ市長なのだから
市民の皆さん積極的にご声援を！！

住民はいいわ、しなくても（能なし）

>１７４
さんは、社会貢献してないのかな・・・してないみたいだね！
>１７１
さんは、立派にしていると思うな！
残念〜〜〜〜

>１７４
さんは、仕事してないのか？
多分仕事していないんだろうね！
うちで、雇ってあげようか？
でも、前向きでない人、行政の文句等たれる人は就職試験受けても受からないわ！！！！！
ご支援、ご協力、ご奉仕の気持ちがないとね！
だから、雇うのやめときます！！
またまた、残念〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

殺伐
殺伐
殺伐
殺伐

生活（生命・財産）を脅かす問題には厳しくなったほうが良いですが、
もっと夢を語れる、明るい街（スレ）になって欲しいものです。
前市長・現市長の云々ではなく、この辺りは是是非非でやって行きましょう。
人間性云々については、完璧な人間など、何処にもいないのですから。。。
次市長を擁立するつもりでね。

青森

＞１７９さんの
言うことも分かりますが、実際、美唄駐屯地で偶然、数値が上がっているのを発見したから
このような事態ですんでいますが、それがなければ、1ヶ月くらい、汚染水を飲まされていたのかも
知れないのですよ。住民・市民ともに。
責任は追及すべきです。それにしても、厚生労働省が「健康被害の『報告』がない」との回答をしたのにも関わらず
「まったく健康に問題ない」と受け取って公表してしまうあたりが痛いですよね。。痛すぎ。

今日はなんともないけど、昨日、一昨日くらい、なんか目が乾くという感じがした。
乾くというか、プールにでも入ったあとのような感じだった。
いつも朝に目を洗うんだけど、問題があったあとでもしょうがなく続けていた。
ただ、たまたま体調によってそんな気がしただけかもしれないし、塩素のせいだったかもしれないし・・・

三笠のことなのに、なんで岩見沢市長が謝罪するのさ

>>182
>>148
> 管理者の桂沢水道企業団（三笠市、企業長・渡辺孝一岩見沢市長）

そろそろ新市長について考えるべきでは?

企業長が岩見沢市長でもいいが、市の水道局や三笠の現場の人の対応が問題だ。
仮に今回の出来事が前の市長にときであっても、結果は同じだと思うね。
市長がスミからスミまで全部掌握していると思うほうがどうかと・・・

＞＞164　談合なんてなくなってないよ！岩見沢市でやってる　建築建設の業者の名前見てごらん　どの現場見ても同じ業者が入ってるから

東　宏企業局長は現市政になってからの
現職。2階級特進の異例人事。
確か係長からの抜擢だったと思う。
適格な判断ができなかったのでは・・・。
人災ですな。

今回の上水道の件もしかりですが、
今の市長の息子って死亡交通事故起こしてますよね？？
その時も辞職へと世論が動くってことなかったのですか？？
岩見沢市民になって日が浅いのですが、「よく辞めないなぁ〜」と思って。
そんなに今の市長って岩見沢では力がある人なんですか？？

結局、誰が市長になっても文句言うのは変わらないよ。
自分が何もしないのに文句を言うだけの奴が多すぎる。
一生、文句言って終わるんだろな。

なんとか行政の責任を転嫁したい奴がいるみたいだな。
責任転嫁したいなら一切税金や水道代取るな。
そして辞職してくれ。代わりはいくらでもいるから。

>>189
同感

>>189
同感

文句ばっか言ってるシとはいわみざわ人ではありません、
いやみざわ人です。

>>193
なぞなぞか？

>>189 自分が何もしないのに文句を言うだけの奴が多すぎる。
一生、文句言って終わるんだろな。

上記に同感

>>189
俺は言う事は言ってるよ。道や市の連中からは嫌がらせ受けてるけど。まあ、俺をキチガイ扱いした
連中をどん底に突き落とすまであらゆる事をしてやろうと思っている。もっとも、合法的にな(w

昨年は、いい年だったよな〜
オリンピックで、レスリングの田南部選手メダル取ってきたし、
水泳の雅美選手もいい成績だったし〜

大和町のデポとかゴルフ５とかっていうのは、いつ開店するんですか？

＞185さん
確かに誰が市長（企業長）になっても、このような問題は起きると思います。
けど、トップに責任がくるのは、社会のルールです。
別件だけど、警察官が逃げてしまった事件がありますが、警察庁長官が謝罪する必要がなく
警察署長が責任をとるべきとの考え方と一緒です。
トップがかわれば、トップの指示である程度、失敗してしまった件の強化対策案が可能なのですよ。
企業団の総務課内ですむ問題ではないと、思いますけど。。

>>189
何かよくわからない〜？？？？？

>>173
栗沢は栗沢であってほしい。岩見沢は嫌だ。自己紹介で「栗沢町」だから誇りに思える。
栗沢にメリットは何もない。北村に移ろうかな？　えっ、北村も岩見沢の餌食に。。。。
町民の意見をきちんと聞いてから、岩見沢と一緒になるなら説得力があるが、栗沢にも岩見沢にも未来はみえない。

質問１
今度、中学校は学校選択制になりますけど、
他の中学校を選んだ人は
どのくらいの人数の人がいたのでしょうか？

質問２
他の中学で多かった中学校はやはり光陵中なのでしょうか？
（個人的に、きれいな中学校だから人気がありそうなので・・・）

質問３
高校で、市外の高校へ通う方というのは、どのくらいの人数がいるのでしょうか？
また、市外のどこの高校へ通う方が多いのでしょうか？

質問４
野球・サッカー・バレーが強い中学・高校といえば
それぞれどこの学校なのですか？

>>201
市民、町民、村民の意見の結果だと思いましたが・・・・
確か新聞にも書いてあったと、僕は記憶していますが・・・・

69 名前：名無電力１４００１ 投稿日：05/02/24 23:01:01
「岩見沢市水道部からのお知らせ」
http://www.city.iwamizawa.hokkaido.jp/city/data/osirase.htm
というのがありますが、経過報告には意図的な隠匿があります。
事件は１４日（工事開始日）に始まるというのに、１８日からの経過しか公表されていませんね。
「尚、混入は沈殿池室工事施工の１４日頃からではないかと予測」と補足的に表示はしてますが、
毎日新聞の記事に拠れば、「１６日分の陸自美唄駐屯地の水道水から９８ｐｐｂのジクロロメタンを検出」とあります。

14日（少なくとも16日）から19日夜まで汚染された水を知らずに飲んできた市民のことは置き去りで、
言い訳だけに終始し、その事実を黙殺しようとする恣意的な考え方がミエミエに思えて仕方がありません。

このことは
「ジクロロメタンが人に発がん性を示すという十分な証拠はなく」
ということのみのジクロロメタンの説明にも明らかです。

「労働者健康福祉機構」の説明には、
「ジクロロメタンについては皮下組織、乳腺、腹膜、肺及び肝臓に悪性の腫瘍を発生させることが明らかとなっています。
人に対するがん原性については現在まで確定されてはいないようですが、長期間ばく露された場合、
がん等の重度の健康障害を生ずる可能性も否定できないことから 特別の配慮が求められるものと判断され・・・」
とあります。少なくとも、「特別の配慮」が必要なほどの物質です。
「十分な証拠がない」というのは、人体実験が出来ないためです。
また、ジクロロメタンは、中央環境審議会の答申により、
有害大気汚染物質に該当する可能性のある２３４物質の一つに選定されていますし、
２３４物質の中でも健康リスクがある程度高い２２の「優先取組物質」の一つに指定されています。

厚生労働省の『ジクロロメタンによる健康障害を防止するための指針』
（http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~sanpo22/sub55.htm）
細かい管理規定があります。

何故このような事実を隠匿して、さも軽微なように見せかけて公表するのでしょうか。
リスクはリスクとして、キチンと説明すべきですし、早急に「尿中濃度検査」ぐらいはすべきだったでしょう。
責任論はそれからでも遅くありません。

>>189
何を勘違いしているのか知りませんが、
「文句を言う奴しかいない」ことと、「長が責任を取らなくてはならない」
ことの間には何ら関係がないので。
文句を言うだけの奴が多かろうが少なかろうが、発生した責任は消えません。

>>204
どうしようもないですね。

セックスしたい

まあ頑張りたまえ

↑　[ i60-46-176-29.s02.a010.ap.plala.or.jp ]

お前は　アホ　場所考えれ

<<　204　早急に「尿中濃度検査」ぐらいはすべきだったでしょう
そんな事言われると不安がもっと煽られる…
これで病院行って検査した人とかいるの？
子供達に飲ませちゃったし（200cc程度）
今からでも行った方がいいの…？

ジョイトイ 　消えれ

2/14 桂沢浄水場沈殿池の工事でジクロロメタンを含む薬剤使用
2/16 陸上自衛隊美唄駐屯地　駐屯地内　定期水質検査開始(検査機関に委託ね）
2/18 陸上自衛隊美唄駐屯地　検査結果判明
　 １６日採取分１リットル当たり９８ｐｐｂ
　１７日採取分１リットル当たり２７０ｐｐｂ
　 １８日採取分１リットル当たり３９０ｐｐｂ
　　　　　　 ↓（検査機関から企業局に通知）
2/18 17:30頃　企業局連絡受理
　　　　　　　　沈殿池水を簡易検査をしたところ基準値の六十四倍の１２８０ｐｐｂを検出
2/18 19:00頃 企業局が各市町村に連絡

2/19
　9:40頃　厚生労働省へ報告
　10;00頃　各家庭向けの配水場で水質検査（岩見沢市内配水場６８ｐｐｂ　栗沢町内でも９２ｐｐｂ）
　11:30頃　５市町村会議（企業団は市町村幹部と調整し、広報用文書を作成）
　16:00頃　岩見沢市　有機化合物ジクロロメタン混入を公表

2/21
　15:30頃　岩見沢市水道部より安全宣言

と、各新聞報道、数社読んでみての経過表。
てか、市役所側は18日夜に連絡受けてて、翌日の19日朝（岩見沢保健所へ連絡）までの間、
なにしてたのかと。。ちなみに、企業局は寝ずに18日夜から19日朝までジクロロメタン減少のための措置を
とってるそうです。数時間おきだから、寝れなかったはず？ですね。
そのころ、市役所担当者は？？寝てたのか？？

それと、HPでのお知らせの内容がこれ。

::::岩見沢市水道部からのお知らせ::::::
給水をしている桂沢水道企業団の水に、一部飲用に適さないと思われる物質が、検出されたとの連絡がありました。水の安全、健康に全く問題はありませんが、念のため２１日まで、生水の飲用をひかえ、煮沸してご使用してください。

だと。。。

これぐらいは書いて欲しかった。。。

○○○市全域に水を供給している桂沢水道企業団の水から発ガン性があるかもしれない物質が検出されました。煮沸することによりその物質は蒸発しますので、飲用する場合は、かならず煮沸して使用してください。
※備考※
　※検出物質【ジクロロメタン】別名・塩化メチレン
　　塩素を含む有機化合物で、金属部品などの加工段階で使った油の除去や塗装はく離材として使われる。
　　マウス実験ではがんを誘発することが報告されているが、種差が大きい。

　　国際がん研究機関（ＩＡＲＣ）分類では「２Ｂ」（人に対して発がん性があるかもしれない）という、分類に属する。

日常の水質検査を強化　水道汚染で再発防止策　　2005/02/25 00:15
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050225&j=0022&k=200502259196
【岩見沢】桂沢水道企業団（三笠市、企業長・渡辺孝一岩見沢市長）の定例議会が二十四日、岩見沢市役所で開かれた。
同市など五市町村に供給する水道水に有機化合物ジクロロメタンが混入した問題について、
企業団は、日常の水質検査でも法定以外の測定項目を加え、検査回数も増やす方針を示した。
・・・
再発防止策としてはほかに、各種工事を行う際には工事前と工事後に環境調査を実施し、工事期間中も水質管理を義務付けることにした。
また、従来、テロや災害への対応が中心だった危機管理マニュアルを、今回のような異物混入事故に対応できるよう作り直す。

>>213
つ〜ことは、コーヒーや漬物レベルなんですね。笑

参照
http://www.yonden.co.jp/energy/denjikai/10-denji.htm

提案のない意見は、ただの文句だよ。市長が悪い、役人が悪い、
市民が悪い、いったい何が正しいことなんだか。
文句の中にも提案する意見があると読んでいて同調できるけどね。
ただの文句だけの奴は孤立していくぞ。

また詭弁ではぐらかせたいのがいるみたいだが、
水道水に発癌性物質を混入させたことに対する企業団の長としての責任と
文句だけの奴しかいないことの間に何ら関係はないんだって。
それも報じられているように、通常あり得ない人為的なミスで明らかな重過失。
さすがの大人しい岩見沢市民も今回ばかりは怒っているからね。
もう少し現実を見たほうが…。

ま、心配しなくてもこのまま責任を曖昧にしたまま逃げるようなことがあれば
「文句だけの奴」が「投票行動」という形ではっきり意見表明すると思うよ。

新聞に出てたけどジクロロメタンの濃度を早く下げるため消火栓から放水したらしいね。
地下水汚染の原因物質になってるって言うのに何考えてるんだろう。
どんな影響があるかググればいくらでも情報出てくるのに。
今後周辺地域の土地を追跡調査するって言ってるけどそれじゃ意味無いと思わんのかね。
能力の無い奴が上にいると大変だね。

水ネタ止めないかい。
許しちゃいないけど、もっと明るいネタに切り替えようぜ。
岩見沢はいいところいっぱいあるまちだからね。
合併だっていいじゃない。
みんなで決めたんだし、感情論でまちの将来決められないって。
栗沢と北村の皆さん一緒に明るいまちにしようね。

てかね、２１９さん。
中には妊婦さん・小さいお子さんがいる人達も沢山居るのです。
今後、影響がある分からないが、明らかに化学物質が混入したわけよ。
そのような方々は
あなたとは、まったく気持ちの持ち方が、まったく違うと思うが。。

>215
人間で試せないから、その分類になってるだけだって。

>>220
同感

桂水源はかなり良質らしいが、浄水道にフッソを混入するって言うよりましだろう。

>>223
歯を強くするのか？

おいおい219さん、
こんなヤバイ話を簡単に終了させんなよ。
大損害被った人もいるんだから。

広報が遅かったこと、その他の対応については諸々悪い点はありましたね・・・
だけど、なぜ市長の息子の件やら出てくるんでしょうか・・・
遺族もいることだから、ここでゴチャゴチャ言うのも変かと思います
推測ですが、企業団の人間もまさか寝ていたわけではないだろうしね
擁護するつもりは毛頭ありませんが、論点が違う気がするけどな

誰かを抱きしめたい

岩見沢に良い女いっぱい居るっしょ〜
ニヤニヤ

企業団の工事担当者も御粗末だが、施工業者のモラルのなさにもあきれる。
地域住民の大切なライフラインの源である『上水道施設』を取り扱う工事だよ。
自分たち（施工業者）が、どのような『モノ』を扱ってるのか理解してない証拠だろよ。

普通の感覚であれば、絶対に間違いがあっちゃならん工事なんだよ。
こう云う業者は排除すべき対象。はっきり言って潰れても構わん。
あまりにも馬鹿にしすぎてる。

今後のことも考えて『悪しき前例』として企業団は業者名を公表すべきだ。

あ、そうか、あそこで調べれば判るよな。すいませんでした。

>>226
つまり、
一事が万事。
ってことを言いたいのでしょう。

でも、確かに各論で話したほうが良いですね。
論点、ずれ杉でしょう。

>>187の
＞東　宏企業局長は現市政になってからの現職。2階級特進の異例人事。
＞確か係長からの抜擢だったと思う。適格な判断ができなかったのでは・・・。人災ですな。
っていうのが本当なら、ココが問題。
たぶん、専門職でないのですね。（真偽の程、フォローお願いします）

水道管理者（衛生・環境）は、高度の専門知識が必要です。命に関わることですから。
ジクロロメタンに取り扱いも知らなかったと言うのだし、完全に判断能力の無い人が重要なポストにいる。。。
他の化学物質に就いての知識も、法規も、安全に対する理念や理想も無いのでしょう。決定が単なる役人みたいですね。
こういう方面の責任ある立場というものは、時に行政が滞ることでも主張することが出来なければ成り得ません。
混乱を危惧したとしても、市民の安全が第一、最優先ですから。

>>229
業者より、その工法でその業者を選んだ方が、むしろ悪いと思います。

連帯責任を逃れることがあってはならないのですが、今回の施行業者だけを悪いものと決め付けて晒すのも問題です。
ことさらに揚げ足をとって、特例の業者を潰す目的の書き込みもあったみたいですし。。。。

個々の中小企業は、行政に比べるとかなり弱い立場でしょうし、
今回のは行政側の意識と指導が足りなかったまでのことでしょう。

むしろ、癒着があったのか、なかったのか。そのほうが関心事です。

六角ロム汚染隠蔽の次は痔黒露女炭混入。息もできなきゃ水も飲めないとこだな。

水や土壌の安全を確保する条例を制定しよう。第三、第四の汚染を起こさないためにも。

>>233
隠蔽は市ではないよ。
北海道庁（空地市庁）の環境衛生部。

岩見沢が吹き溜まりってことは確かでしょうが。。。
法則発動みたいですね。

>>234
が、イイ事言った！

水や土壌ばかりではアリマセン。
総合的に
安全・安心・健康に住居するための条例を！

あ、それと
情報公開と
不正を告発（密告）する者のための、地位保全の条例も！

>>232　なるほど。そういう見方もありますね。理解できます。

ただ、入札して工事を請負った以上は、取り扱う施設の性格上、
やはり施工業者側も其れ也の知識や工夫を凝らす努力をしないとまずいと思うのです。
安全対策を含めて民間業者側も積極的に力を入れて行政側に
アピールしていかなければならないと思うんですよね。

『行政側の指導』←これの中身も問題なんですけど・・・・・・。
癒着はどうでしょうか？勿論、無い事を前提で考えてますけどね。
もし、そのような事が実際にあったのなら、もうこれはジクロロメタン以前の問題です。

>>238
ご同意、ありがとうございます。

ただ、
＞安全対策を含めて民間業者側も積極的に力を入れて行政側に
＞アピールしていかなければならないと思うんですよね。
ここが一般（価格）競争入札の弊害でしょうか。
一般論で言えば、安全な工法ほどコストが嵩みます。

入札の具体的な流れは、実の所よく分かりませんが、
仕様（公告）に従って募集されるのですよね。
となると、問題は仕様（工法）を決定したうえで業者を募集する側の方に問題があると思えます。
騙すことなく、指示された通りの工法ならば、施行業者の責任は幾分薄いと思うのですが。。。
もちろん、責任は重いと思いますよ。危険な物質を扱う業者の怠慢ですし、規定違反です。
実際に作業に関わった人の健康被害も心配です。

ただ、業者が色々なことをアピールしたとしても、それを受け止める側の力量や判断能力が無ければ、
結局は同じことだと思います。安全への意識が低く、コスト重視であれば。
施行業者は「言われるようにやったまで」と言って、反論する事でしょう。

この辺が、「責任者不在」の嫌なところです。

もう分かったからさ、皆水普通に使ってるの？飲んでる？

水の話は、アネックスに別にスレを立ててやってもらった方がいいかも。

そのネタばかりになっても、ねぇ。

>>241
じゃあ、クロムの話をたっぷりしてあげましょうか?

水やクロムの問題は重要だけど、ここで騒いでも・・・。
直接、市役所に苦情言えよ。その経過をこのスレで報告してくれ。
そのくらい問題意識のあるやつらなら同調するが、どうなんだ。
やっぱり、陰でこそこそ騒いでるのが関の山なのか。

>>239
道新で見たけど、業者が勧めるがままにジクロロメタンの塗装剥がし剤の
許可を出したのが企業団。有害物質だという認識が無かった疑いがある。

しかし今回はさすがに呆れた。
岩見沢市のトップがここまで危機管理能力に欠ける人間だったとは。
腰が低いことが評判の市長さんだったのに、こと自分が関わる不祥事になると
対応が後手後手だな。若いってだけで投票してしまった自分にも責任があるか…。

>>243
このスレ結構行政関係者が見ていると思われる。
直接市役所に言っても多人数苦情申出者の１人としか思ってもらえない。
このようなスレで本音を語ることと平行して市役所に苦情や解決案を言った方が効果的では？

プロ市民と市関係者しか見ていないかも。
>>243
烈しく同意。水の話は別のスレかブログ立てれば？

>>245
苦情を言った者の個人情報を垂れ流し、抗議しても開き直られる現状を御存知か?かなり問題の
ある組織である。岩見沢市役所。

で、結局みんなは水飲んでるの？

飲んでるよ
だって何ともないもん

あ〜ごめん
水の話は、ここではもう禁止なんだよね！

岩見沢市役所の恥部を書いてやろう。昔、手に障害を持った女性が採用され某課に勤務してい
たが、同僚から障害のことや性格のことで虐めを受けていたそうだ。ちょうどその頃、「典子は今」
という映画が話題になっていたが、その主人公と彼女とを比較したメモが机の上に置かれていて、
その内容は「典子さんは明るいが○○さんは暗い」等といったレベルの低いものだったという。
彼女は精神的に参ってしまい、通勤することができなくなり、結局退職せざるを得なくなった。
岩見沢市役所というところは、道内の市町村の中でも人権意識の低い職員が集まっているようだ。

>>251
そのコピペ見飽きた。

水の話は禁止？
岩見沢にとっていま重要な話題を禁止にしてどーでもいい話で盛り上がりたいのかな。やはり岩見沢の人って頭が…

>>251
おれ　初めて見た。

・・・結局「水」の話題ですね。

他の話題がないとすれば、
それだけ誰にとってもの重要な関心事って事ですね。
スレッドが停滞するよりは、まだマシだと思います。

話題はパラレル進行で色々あっても良い筈です。
特定の話題が嫌な人は無視すれば良いまでのことでしょうし、
それより何より、他の面白いネタをどんどん振って下さい。

勝手に「禁止」だとかのルールを持ち出さないで下さいね。
岩見沢の唯一のスレですし、その名もズバリ「岩見沢総合スレッド」なんでしょうから。

水の話は禁止なんですか？さぞかし役場関係者がお喜びになることでしょう。

おう
他の話題でいこう

>>248
浄水器を通して飲んでいます。
今回の事件では、浄水器があって助かりました。
重金属や、有機化合物が除去できます。
これのおかげで、少しは安心感があります。

もともと岩見沢の「水道水」は、少しマズイと思います。
場所や配管設備の差は大きいでしょうが、
千歳や苫小牧になど、比べようにもありません。
札幌の水のでも、だいぶ美味いです。
そう思わないですか？

>>256
第一、そんな大事な問題を２ちゃんねるで話し合うこと自体、ふざけている。
本気で心配しているなら、それなりの場所で論じるべき。

>>258
桂沢湖の水が汚いのでしょうがない。
おれは、ほとんど生水は飲まないが。
安心して水道水が飲めるのはよっぽどの田舎くらい。

>>259ここは２ちゃんねるではありません。初　心　者　で　す　か　？
残念。

>>259
そしたら　それなりの場所って何処ですか
その場所　おしえてほしい。

>>258　浄水器、の売り上げ伸びそう。
ひょっとして、市の水道やサンは浄水器のメーカーに天下り？

>>263
単なる一般人ですが、何か？

それが証拠に特定商品や販売店などを勧誘する営業活動などしません。
浄水買うなら、コチラが安くて便利です。↓
http://kakaku.com/sku/pricemenu/jousui.htm
機能に応じてメーカーや小売店など
好きなものをお選び下さい。

>>263
私に対する揶揄でなかったのなら、ゴメンなさい。

>>264
オモシレー　っでメーカーからいくらもらった　？

>>264
早く答えなさい。

>>259どこ行ったｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ#)
早く回答汁！どこで論議汁？

(｀･ω･´)⊃))Д´) ｶﾞｯ >>259

岩見沢例年のごとく雪多いんだろうね。
妻が昔住んでました！
グリーンランドは良く行きます。
数年前からカスタムカーショー苫小牧になって残念。
ラップ○め。

>>268
少しは自分の頭使いなさい。何でも人まかせですか？

>>259
あなたも

204さん的な書き込みがとても紳士的だと思いますし、自分でも「フムフム」と同感できます。
ものを申すときは少なくても
自分なりに調べてから論じるべきでは？せめて水道の件については。
書き込みしている人のけなしあいをしても、お互いむかつくだけですよ。

>>271
あなたもねｗ

おれもねｗ

じゃあ、私もｗ

いやー・・マイッタハー・・。♂

何で>>141と>>240で2回も俺が書いてるのにスルーされて、>>248には即レスするんだ？
>>248を煽ってるわけじゃないからね。

グリーンランドの経営が傾いていると
新聞で報道されてたね。市が税金の減免を
するそうだけど。

岡山のゴルフ場の所に丸半2号店出来るのですか・・

おはようございます！
>>259ここはいかかがかな？オレモナ〜(　´∀｀)
http://storage.irofla.com/?name=mona&type=swf
ここもいかがかな
http://storage.irofla.com/?name=kurekure&type=swf
また、よろしくここの住人なかなかいいじゃん。

ちょっと今回の水道汚染についてまとめてみた。
まず法的な責任からみてみると、直接損害賠償の責任を負うのは
例の業者と注文者である企業団。
こっちがうやむやにされたら、今回損害を負った人達
（食品、飲食、医療関係が主かな）が訴訟を起こすかもね。
市役所に苦情で済む性質の話じゃないし。

で、道義的な責任を見ると、発覚してからの市役所のいい加減な対応だね。
もうやってしまったから遅いけど、今からでも明確に謝罪したほうがいいんじゃないかね。
この対応は次の市長を選ぶ時の判断材料の一つになるだろうね。

岩見沢図書館で昼間から、ぼ〜と机占領して外を眺めてるおっさん
まだいる？何者なんだろう。ホームレスじゃないよね？

机がほぼ満席なのに、そんなのいるからかなり腹が立ったんだが。
せめてイスだけの場所でポカーンとしとれよと。
なぜ机を使うんだろうな。申し訳程度に、机に本置いてたけど、
ただひたすらに景色をポカーンと眺めてる。

勉強しに来た東高生とかムカついてないか？

【六価クロム】岩見沢市総合スレッドPart19【ジクロロメタン】

次スレのような書き込みあって念のため探したけど見つからず。
300までちょっとはあるので、このスレで我慢してもいいんでは。完成後、貼ってください。

ざけんな〜

図書館でボーっとしている香具師と同じ位勉強してる香具師がウザイ
ゆっくり本読みたくても机すらない。勉強位家でしろ

勉強はいいだろう・・・なんだこいつ

>>286
図書館を勉強に利用のするのは理由１つだろうよ
自己中だな

図書館での勉強はいいのでは。
ただおしゃべりは禁忌だよ。

図書館で勉強もそのやり方によりけりだろうな。図書館の蔵書や資料などを使ってやるなら当然オッケーだが、自前の辞書・教科書持込でただ場所だけ拝借ってのは俺はスカンな。

>>290
この時期は仕方ないとは思うが、占領してまでするか？
正直、図書館には机を置く必要ないんじゃないか？

学校側も公民館の部屋借りておけばいいだろーがと思う。

図書館のドコに自習室があるの？
見つけられないんだが
机はあくまで閲覧のためのスペースでしょ

＞図書館を勉強に利用のするのは理由１つだろうよ

図書館の蔵書を使って勉強するならね
自習は論外
自宅でやっとけ

そもそも何のため学校があるんだよ
浪人？
知らねぇよ
望んでやってるんでしょ

昔よく母さんに図書館行って勉強してきなさいって言われたけどな。
家にいると勉強しないからって。

こんな環境だと、岩見沢も終わったな
学生さん可哀想で・・・
図書館で、勉強したら駄目なんて
自己中ばっかり

夏は図書館で勉強するといい。
クーラーがきいてるから。

図書館の机は本来閲覧に使うための物で、自習のために場所取りして
人が居ないのに勉強道具置きっぱなし。まともな利用者が肩身の狭い
思いのするような使い方はどうかと思うな。使わせて貰うっていう
謙虚さが必要だと思うが。
土日の話だが平日はどうなっているか知らん。
>>294
世間一般では藻前の様な香具師を自己中という

まあいずれにしても図書館でパソコンをカチャカチャやってるオヤヂよりはいいな。
音を出さないだけ迷惑はかけていないし。

家は小さい子供がいて勉強できないとか、そういう人が図書館に行くんじゃないか。
表面しか物事を見られない奴、書き込みが恥ずかしい〜

>>296
＞自習のために場所取りして人が居ないのに勉強道具置きっぱなし。
　
　神経質だなｗ　そこまで見てるのかよｗ
　トイレも行ったら、駄目そうだなｗ
　こんな自己中放置して、学生さん勉強頑張りましょう

なつかしいな〜図書館で勉強。
高三の夏、初めてできた彼女と通ったっけ。
いっしょに北大行こうね、なんて言いながら。
三学期で振られてがっくし。毎日教室で顔を合わせるのがつらかった。
結局オレは受かって向こうは落ちて。
まだセンター試験が共通一次だったころの話。

なつかしいねぇ

岩見沢の行政も住民意識もひどく遅れている。
やっぱ能勢みたいな能無しが市長なんかやってたせいだなｗ