釧路の皆さん集まれ（その６１）

釧路にまつわる話題を取り扱うスレッドです。

＜まちビ北海道板　ANNEX*details　関連スレ＞
【砂糖】道東の味　フレンチドック【魚肉ｿｰｾｰｼﾞ】　３本目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2155/1098459047/
釧路の未来�X
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/2155/1076585196/
道東のラーメン屋　２軒目
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/2155/1088979345/
【思い出】釧路管内〓昔ここには○○があった〓
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/2155/1073083727/
釧根の吹奏楽＠Op.3
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/2155/1088447808/

＜過去スレ＆釧路関連スレのログ　釧路関連ＨＰ　リンク＞
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?kushiro
【前スレ】
釧路の皆さん集まれ（その６０）
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1107124704
（http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1107124704.html）

冬場は花時計埋まっちゃうのかな？
どこか他に記念撮影ポイントありますか？

3げーと(^∀^)

3ゲト

花時計の上の公園も夜、中々綺麗だよ。

しまった

さっそくありがと〜。来週行きます。吹雪かないといいんだけど。

花時計の上の公園も夕方５時ちょうどに

ライト点灯するよぉ〜

あの、瞬間　けっこう、キレイだよぉ〜

最近新スレ立つのが早くてちょっとうれしい

江南の近くでおいしいご飯が食べれるところは何処がｱﾘﾏｽｶ?

すいません。みの幸ってどうですか？
行った事がある人がいたら、教えて下さい。

>９
味やage

>>9　ふくちゃん、まんぷく

>1
Z

みの幸、普通に美味しいですよ。
ただ、女の子ウケする店構えじゃないｷｶﾞｽ。

まあ、1977年の釧路でも見てちょ
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cho-77-46/c17/cho-77-46_c17_7.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cho-77-46/c18/cho-77-46_c18_5.jpg
あとは自分で探してね（トップページ）
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p

ハードオフあまりいいもの置いてなかったな

>>10
食い物は普通。掻揚げ何とかってのが旨かったと思う。
あと、飲み放題が安いのでいいかも。

鳥取近辺でおいしい食べ物屋はありますか？
情報よろしくです。

>>17
サンクス。
釧路を離れてもう１０年。数年に一度は帰っているが、生活の場所じゃなくなって久しい。
たまに釧路を思い出して寂しくなるときもあるわな。
で、この写真。
幼少期に住んでいた家も写ってた。おそらくこの写真のなかで２歳の俺と初めての子育てに
奮闘する両親も生活してるはずだ。
通った小学校も、よく遊んだ今はない祖父母の家も写ってた。涙が出そうになった。

わりぃ。>>15だ。

前スレ>>301
いつも思うんだけど３０１にどうやって書き込むの？
俺がやるといつも｢このスレッドは300を越えています｣ってなるから書き込めない。

300になると自動的にその表示が出るように設定されてるんじゃないかな。

週末、大人数で「みの幸」は、やめといた方がいい
オーダーしてから出てくるまで時間かかりすぎる・・・人数にもよるだろうけどね

＞＞２２

でも実際、前スレで３０１書きこめてるよ。
タイミングによるのかなぁ？
オレも不思議に思ってマシタ。

>>24
タイミングとか小技があるんだろうか
どうでもいいことなんだけど、スッキリしないな。

>>15
懐かしいな〜
俺はこの年に今の生涯学習センターのところにあった市立病院で生まれ
５歳位のとき同じくらいの歳の女の子に、俺を指差して｢この人醜い｣って言われた。
子供心ながらに深く傷ついて家帰って大泣きしたっていう経験がある。。

１９７７年（昭和５７年）　春採・桜ヶ丘・興津・益浦　空撮画像
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cho-77-46/c19/cho-77-46_c19_7.jpg

・片岡牧場　　・改築前の望洋住宅と児童会館
・公園整備が殆どされていなかった（雑木林状態の）茅野公園
・茅野公園すぐ脇にあった旧太平洋炭鉱　社員集合住宅（長屋風）
・茅野公園と樹園の傍にあった炭鉱の銭湯
・茅野公園−樹園の間を走っていた石炭運搬列車線路
・火災後、プレハブ校舎で補充した桜ヶ丘小学校校舎（大部分が木造）
　　※　昔なつかしの横にずらっと並んでいた玄関が！！
・はまなすホテル　※　結構、立派で大きかった！？
・グリーンストア

他、あまり変わらないですが
・旧太平洋スカイランド（旧ヒルトップ）
・春採中学校校舎
・旧くしろ市民生協（現コープさっぽろ）桜ヶ丘店と傍のおやき＆ラーメン屋

進行が早いスレで試すと、たまに３０１なのに書き込めるみたいですが
（これが書けてた理由か不明）。はっきりとした理由は私も判りません。
（掲示板の動作が不安定になっているのかな）

>>26
嘘のつけない年頃だから、そうだったんだろうな〜

まもなく北朝鮮戦

あぼーん

アジアリーグにも北朝鮮チームを入れたら、アイスホッケー人気盛り
上がらないかな。
（これ以上、時節柄の仇役悪玉チームとの試合って、後にも先にも望めない）

なにがあぼーんになったんだろう？

>>33
本当だ
北朝鮮に関することか？

>>33-34
119.146.150.220.ap.yournet
のマルチポストの宣伝。

気にしない、気にしない。。。

>>17
飲み放題は1,500円と言ってましたので、安い方ですね。
>>23
15人ならやめた方がいいですか？
他に安くて（つぼ八程度）ボリュームのあるところってどこか知ってますか？

お店に確認してみたらいいかも？？
別に営業妨害するつもりはないから^^;

それからね案山子とか炎炉はボリュームもあってこちらの予算内でやってくれたような気がするけど

前半終わった
日本駄目ぽ
遠藤、サントス今日はダメ

27 レアな写真だけどなかなか時代を感じて楽しめる〜。一部だけみれば北朝鮮みたいだ。他の場所はないの？

>>39
ここで検索してごらんよ！
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p

大正製薬くるって？求人あるのかな？

40 当時の自分の家を探してます。ありがとう。

>>15さん　昭和５２年の釧路・・・なつかしい！涙が出ました。

>>37
早速店に聞いてみます。
あと浦島って何人くらい入れるのでしょうか？

>>15　小さいころよく行ったじいちゃん・ばあちゃんの家が写っています
　　　　懐かしいです、ありがとう。

２７で貼った画像、よく調べたら、桜ヶ丘小学校は火事に遭う前の状態でした。

1番変化を感じるのはこの辺か
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cho-77-46/c15c/cho-77-46_c15c_26.jpg

昭和５２年がなつかしいってことは
もうオジサン？

>>48
普通20年以上経てば誰だって「懐かしい」部類に入るだろう

>>48
まだオジサンって言われたかねぇんだが・・・・・
平成あたりに生まれたガキンチョか？
もう少ししたらお前もオジサンって呼ばれるようになる！！

間違いない！！

別にいいじゃんか、おじさんで
何をそんなにムキになる
若いってことが可哀想と思えるようないい年のとりかたをしよう
経験とは代えがたい財産だ
ちなみに俺にも懐かしい画像だ

>>50
そりゃそうだよ。誰でもわかるよ
てかオジサンて呼ばれたくなかったのかな？

>>52
そりゃガキンチョから見れば確かにオジサンなんだが
わかっていることをいちいち確認する必要もないだろうって
ちょっとむかついた

昭和52年は小学生の時だったから、あの画像見ていると自分が通った小学校や野球して遊んだ公園を見たりすると懐かしくなるよ。
そんな時代を懐かしめるってことはいいもんだよね。若い人もきっとそんな気持になる時がくるよ。俺もオジサンだけど、53の気持はよくわかる。

>>54
ありがとう
お前っていいやつなんだな・・・・・

55　俺達の時代は、公園で野球やったりして外で遊んでたから、空撮みると楽しくなるよね。今の子供達は外で遊ばないから、こんな気持はわからないかもしれない。
これ見るとさ、いろいろ発見があるねぇ。千代の浦は砂浜で、中学の時は女と行ったよ。緑ヶ岡には火薬庫があって、よくわからないが近寄るなと言われてた。まなぼっとの所には市立病院や公民館があった。このサイト全国でしょ。すごいね〜。

漏れもガキの頃オッサンが昔の釧路は良かった！と言うのを聞いてたら確かにオジサンだなぁ〜と思ったが今、30代になって爺さんが昔の釧路は活気があったとか言って昔話を聞いてたら、自分もその頃に行って見たくなってきた。
ある程度この町に住み続けて街並が色々移り変って行くのを見続けていると漏れも、昔はよかったと思うようになってくる。
今、厨房・公房の連中もいづれ解るさ。ただ、自分達が住んでいる釧路の昔を語ってるときに茶々入れるのはガキの証拠だぞ。
君達次第で将来の釧路が良い方向にも悪い方向にも進んで行くんだよ・・・

バブル以降に思春期を過ごしている今の若者が、昔は良かったと言えるかどうかは微妙だね。
オッサン連中はそこら辺配慮してやらんと。

>>君達次第で将来の釧路が良い方向にも悪い方向にも進んで行くんだよ・・・
これなんか、今まさにこのスレにいるオッサン連中が背負わなきゃならん問題だろ。
多少美化された過去に浸るのも結構だが、今の釧路はいい方向に進んでいるのか？
釧路の未来はオッサン連中次第だぞ、ガンバレ。

俺、実家の厚岸を見ちゃったよなんにもねぇーな

今、仲浜町で消防車とパトカーが集まってる。

>>60
油の漏洩らしい
詳細は不明

緑ヶ岡には火薬庫


もの凄く懐かしい


という俺は湖畔

>>58
こうゆう馬鹿ガキがいる以上釧路に明日はないなｗ
馬鹿ガキに配慮？　はぁ？　眠たいのかい坊や

あぼーん

あぼーん

>>62
緑ヶ岡には火薬庫って意味わかんね〜
湖畔ってどこ？
阿寒湖畔？

>>63
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

じゃ、あんたがいる釧路の未来はどうなのさ？

実際、成長期に形成される社会情勢絡みの記憶は、バブル以前と以降のそれでは
大きく違うのは、ちょっと想像力働かせみりゃ分かると思うんだがなぁ。
それとも、歳のせいで思考に柔軟性を欠いていますか？

オッサンと呼ばれる年齢になって、なんら建設的な意見も述べずに
ただ人を批判する程度のことしか出来ないのか。
その批判でさえ、批判の論旨がいまいち分からんし・・・。

あぼーん

あぼーん

皆さん、せっかくだからこちらへ来ないかい

釧路の未来�X
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/2155/1076585196/

７００レス越えてるので、こちらから
↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2155/1076585196/l50

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

そういえば、釧路は年1000人ペースで減っているよな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

すいません。市内でスケートを研ぐところって、シュート以外にどこかありますか？

あぼーん

あぼーん

まちBBSはAA禁止だよ

転勤してきて思うんだが
他の街に比べ「道端にイヌの糞」が異常に多い気がする。

>>58
＞バブル以降に思春期を過ごしている今の若者が、昔は良かったと言えるか
＞どうかは微妙だね。オッサン連中はそこら辺配慮してやらんと。

高度成長期終焉までに思春期を過ごすのが間に合った世代は、バブル崩壊
以後の（よりチャンスの少なくなった）時代に思春期を迎えざるを得なかった
世代に対し、少しは遠慮して欲しい（思い出を育む自信が持てない世代にも
目に入ってしまう思い出話は自重して欲しい）という事を言われてるのかな。

＞>>君達次第で将来の釧路が良い方向にも悪い方向にも進んで行くんだよ・・・
＞これなんか、今まさにこのスレにいるオッサン連中が背負わなきゃならん問題だろ。
＞多少美化された過去に浸るのも結構だが、今の釧路はいい方向に進んでいるのか？
＞釧路の未来はオッサン連中次第だぞ、ガンバレ。

「これなんか、今まさにこのスレにいるオッサン連中　【　が　】　背負わ
なきゃならん問題」ではなく

「これなんか、今まさにこのスレにいるオッサン連中　【　も　】　背負わ
なきゃならん問題」ね。それを言うなら・・・。５７さんは何も「子供だけ
頑張ってくれ（俺達の世代はもう何もしない）」と言ったつもりで、

「君達次第で将来の釧路が良い方向にも悪い方向にも進んで行くんだよ・・・」

と書いた訳ではないと思うよ。

あぼーん

>>87
昔は自転車屋さんがスケート研ぎもやってくれたりしてたけど、今は
どうかな。

スポーツ用品店（ｋｏｍ斜め裏のオバラとか）とかには、聞いてみました？

「オジサン」と「若者」の境目をドコで判断するのかがわかりませんが
双方とも精神的に未熟なのは確定のご様子
匿名だからこそモラルが問われるわけで
せっかく面白いもん教えてもらったんだから少しは楽しみましょうよ
「思い出」ってやつにバブルだの高度成長だの背負わすなって
母ちゃん泣くぞ

なんかくだらないことで揉めてますねｗ
上のほうで釧路の将来を書いてるけど
私は釧路は発展することはないと思います。
釧路のに住んでる人たちが
グローバルな視点で物事を見れない限り
今後もこのまま緩やかに衰退していくかと。
若い人は一度は中央に出るべきだと思うよ。
釧路は時代が止まってるから。

>>96
確かに現実問題、発展はしないと思う…。
駅前の寂れ具合はひどい。

>>97
無謀なのを承知で言わせてもらいますが

「駅の位置を移動する」ってのはいかがでしょうか？

>>98
それ確か釧路新聞で何回も話題に上ってたような

>>99
そなの？
ウチ新聞無いしw
イロイロな問題が解決すると思うんですけどねぇ。

>>98

釧路町へ？　それとも、より十字街寄りに？

>>101

「釧路町寄り」で手を打ちませんか？
無駄に高架するよりも良いかと

個人的には湿原を埋めたいです

>>102
市内では無い場所（合併を蹴った町の真っ只中）には、移転して欲しくない
ですね。

>>103
はいはい喧嘩腰良くない

>>62
火薬庫懐かしいね〜
一応名称は「火薬庫跡」だったけど建物だけ残っててよく探検に行ったよ。
もう15年位前？にはその建物も無くなっちゃったけどね。
うちらの間ではあの山を「ひょうたん山」って読んでたけど正しい名称だったのかな・・・
ちなみに清明だったけど学校終わってからよく湖畔のターザンロープ乗りに行ったなぁ。

>>102
じゃあ将来は東釧路を釧路駅ってことでw

>>102
＞個人的には湿原を埋めたいです

これ以上湿原削ったら、湿原そのものが無くなるんじゃ？
そしたら、観光的にも終わりだぞ

とりあえず駅前の消費者金融は全て消えて欲しいなぁ

駅を変えても釧路は変わらないですよｗ
やっぱり若い人たちが一度は中央に出て
ちゃんとした大学とかに行って
勉強したり色々なものを吸収して
釧路に戻って街を発展させる
というサイクルを作らないと栄えることはないと思います。
釧路の人は若い人でも釧路にしか目が向いてないから。
マジレスで申し訳ない。

>>106
湿原展望台から見えるあの景色。ヨダレもんです。平坦で。
暖かいし。
観光は・・・・海産物とか。ね。

釧路駅がもっと十字街に近くなれば、南大通の観光資源化にも目が出てくる
と思うんだけどね。十字街復活は、さすがに期待出来ない（あわよくばと
いう気持ちは正直ある）。

>>109
旧ヒルトップ付近から眺める夕日もなかなかですよ。

そういえば、ヤスモトビルが売りに出てたな。

>>108
中央に出るとキミのように帰って来なくなる人が増えます（ｗ
木綿のハンカチーフでも送ってください
郷土愛を定着させるのが先かも

どうやって？　って話ですけどね

>>111

イヤごめん。
景色の話じゃなくて土地の話です。
埋め立てたくて。

>>108
＞やっぱり若い人たちが一度は中央に出て
＞ちゃんとした大学とかに行って
＞勉強したり色々なものを吸収して

ここまでは可能と思います。しかし、

＞釧路に戻って街を発展させる

これは（全くとはいかなくても、殆ど）現実的に考えて無理では無いですか。

戻ってさえくれば発展に寄与出来る・・・それだけの逸材が、果たして
郷土愛　＞　立身出世欲　でいられるかどうか。

なんか教育が悪い（個人の自由・個人主義を偏重する教育云々．．．）とか
いう話をしてしまいそう　鬱

>>115
議員になれば、あるいは…

例えば、釧路が活気に満ち溢れていた時代、その当時に大学進学で離釧した
方達は果たしてどれだけ釧路に戻ってきてくれてたでしょうか。

どうも、今の釧路が【また帰りたくなるマチでなくなってしまった】
から戻ってきてくれないというのは間違いで、釧路が栄えていようが
いまいが関係無い（個人の欲望・欲求に基づく損得勘定で、中央での
職住を選んでしまってる）のでは。

やっぱり自己犠牲の精神が大切なんだよな

…で、誰が犠牲になるの

私も戻らなくなってしまった一人ですねｗ
確かになかなか鮭のように戻ってはこないか。

例えば釧路って湖陵に行けば頭いいっていう文化だけど
釧路で満足(完結)してしまってる考え方がよくないかなぁと。
上を見れば世界が開けた楽しいのに。
ホントは若くて才能があっても
釧路にいると芽が出ないまま終わってしまう事が多いよ。

>>117
マチを発展させる程の力を付けるのが難し過ぎるから非現実的と言ってる
のではなく、しょせん人間の欲望の物差しで戻らないか戻るか決めてしまう
人が殆どだった（今までも、これからも）ではという事なんです。

仕事が無いから流出する人は、仕方が無く釧路を離れる方達ですが、大学
等に進学する人は全く別の価値観（損得勘定）で釧路から離れたままを
良しとした方達というか。

釧路を離れずに進学出来る場所（つまり、もっと他に大学・専門学校を
誘致したり）をもっと増やして、高卒で燻ってしまう人や、外に進学する
事で誘惑を断ち切れなくなる人を少しでも減らせる様にするとか、そういう
方向で考えてみるとか。

やはり飴も必要ですね。市外に進学して、就職では市内に戻ってくれた
人（新卒だけではなく）は、なんらかの市からの手当てなり税優遇なり
充てる制度を設けるとか。これで戻ってくる方は、しょせん、個人の
欲望・損得勘定の物差し加減だけで戻った方達に変わりはありませんが、
本人の意思・本音がどうであれ、とりあえずはなんらかの道・技術で優秀
な人が、間接的かもしれないけど釧路の発展に参加する・・・・なんか
そういう思いきった仕掛けとかあれば。

最終学歴・保有資格・有益と思われる職歴（今すぐ役立てる業種・企業が
市内には無くても）、こういった基準の【どれか】に一定基準で該当する
人材（年齢不問・転職回数も不問）を何らかの形で優遇（金銭面で）。

皮肉も通じない…

個人の欲だの損得だのうるさいよ
あんたがそんなに無欲なお人なら一人で釧路のために頑張ってろ

>>124
ちゃうちゃう　^^;

個人の欲の業を知ってる、ごく普通の人だからこそ（「無欲なお方」
なんて、そんな・・・）、それをテコに戻りたくなる仕組みを市は
作っても良いって事なんだよ。

税優遇・何らかの手当て、これらが直接的過ぎる（露骨）というなら
もっと他にも飴は創出出来る（例えば、中古住宅の空き物件を超格安
で市が斡旋・将来、子供が生まれて成長した暁には、市内の公立高校・
公立大学への学費の一部を免除とかｅｔｃ）。

まぁ、何だ！出て行きたい奴は行けばいいし、批判や非難は気持ち良くない。
俺はここが好きで住んでるし、これからも釧路で死ぬまで居るべな〜〜きっと。
そういう人結構居ないかな？
住みずらい町でも良いとこもあんだからさ。

>将来、子供が生まれて成長した暁には、市内の公立高校・公立大学への学費の一部を免除とか
ホントに市がこんな長いスパンで対応したらビックリだよね。
その優秀な？人材が成功するとも限らないのに・・・まぁ例えの例えだけど。
そんな事よりまず北大通界隈の頑固ジジィ共を何とかしないとねw

p8019-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp

「おっさん」dionの正体か

まだおっさん論争続いてるの？
くだらん
俺は釧路を離れる気が今のトコ無いから、今の釧路でどうやって頑張っていけるかで精一杯
釧路の発展がおじさんだろうと若者だろうと、どっちでもその気があるなら大歓迎
ただし、人任せや他人のせいにするのは止めろ
誰のせいでもない、自分達の問題だって自覚しよう
そして自分達が頑張るしかないんだ

おっさんが年金もらえるまで会社にしがみついているから
若者の就職先がないんだよ〜

他人のせいにしたくなるじゃない
自分達の問題ばかりじゃないと思われ・・・・・・

就職先がないのは能力がないからでないの？
それすらわかっていないのか・・・

じゃあ、少子化で就職する人数が年々減っているのに
就職口が少ないのはなぜ？

おじんやおばんが幅をきかせているからじゃん

マタ〜リできるお薦めのスパ銭あったら教えて

>>132
いわゆる団塊世代がまだ現役な年齢でいるうちはそんな口が利けるだろうけどさ
後２年後くらいから、ごっそりと定年退職者が続出して
そんなとき、今のニートだとかって言われている連中にこの国を動かす力があるかどうかは甚だ疑問
今団塊世代に寄生しているにーとが今度は、現役で働いている若い世代に寄生するなら、今よりもっとひどくなるだけ

その団塊世代が定年を迎え年金生活者になるんだよね
結果的に若い世代のお荷物になってしまう

>>132
高給取りの無能な日本人雇うより
海外で能力の高い外人雇用したほうが儲かるからだ罠

午前中のスーパーとかいくとジジババばっかで凄いよｗ

午前中のスーパーとかに行けるあなたって？？？

自分達の世代の就職難の問題を、世代間抗争風史観にすり変えて考えてもねえ。

そもそも２０代前後の若い人に就職口が少なくなった本当の要因って、釧路・
北海道・日本がグローバル経済の波に飲まれてるって事だろう。
（国や社会・国民の未来より、会社の利益優先。その為には、人件費を幾ら
でも節約したいのでバンバン正社員を減らし拠点も閉鎖、必要とあらば
何でも海外から調達）

アメリカ式の競争社会万能主義信奉の伝播がもたらしてるモノなのに、
１０代後半〜２０代全般（前半かな）の可能性・優秀さを説き、３０代・
中高年・団塊世代といった自分達より上の世代を排斥してでも働き口を
増やしたいという欲求は、むしろ今の社会の根底に広がってる弊害思想・
背景を肯定してしまっている事に気付かないと。

釧路の吉野家も混んでるのかねぇ〜。後で行ってみようかなぁ。

釧路駅がもっと十字街に近くなれば、南大通の観光資源化にも目が出てくる
と思うんだけどね。十字街復活は、さすがに期待出来ない（あわよくばと
いう気持ちは正直ある）。 >用地買収、などで莫大な費用がかかる割に、経済効果が薄い。

吉野家の牛肉は賞味期限は２４ヶ月らしい。
今回お店で出されている牛肉はデットストックで
賞味期限ギリギリかもしくは賞味期限切れている可能性高し。
そもそも冷凍肉・加工肉が２４ヶ月品質保持されるという時点で俺は疑問符を付ける。
アリかナシかで言えばナシだ。
でも、連れがどうしても食いたいというのでさっき食ってきたｗ
いまのところ、お腹はなんともない。

＞119　さすが地方公務員！　バカだね〜。

呼び水政策でいいんだよ。わかる？キミ！
＞139　貿易もない、国際的な取引のない自己完結型の閉鎖的な経済体制は、地力以上の生産に限界が生じて国民に豊かさをもたらさないのだよ。
そもそも２０代前後の若い人に就職口が少なくなった本当の要因って、釧路・北海道・日本がグローバル経済の波に飲まれてるって事だろう。＞
違うね。グローバル経済を充分に受けいれなかったが故に衰退したんだね。韓国釜山港がアジア有数の漁港にもなった理由は、第三国への輸出に関税をかけない自由貿易にしたからだね。200海里を逆手にとったんだね。わかるかい？
（国や社会・国民の未来より、会社の利益優先。＞違うね。会社の利益が地域に還元するように、法人の現地化などを各国、各地方がとっている政策を実施しない釧路、北海道に問題があるんだよ。企業、起業家の育成は、国家、国民の豊かさ実現のための雇用の拡大など、これは有史以来の国家命題だよ。わかる？
その為には、人件費を幾らでも節約したいのでバンバン正社員を減らし拠点も閉鎖、必要とあらば何でも海外から調達）＞規制、能力ない人材、産業発展に有効的な施策を実施できない無能な役人。これではどんどん海外へ流出、海外からの輸入が増えるのは当然！
キミだって、買い物するとき、少しでも安いものを探すように。企業が利益を追従するのは至極　当然なわけ。
利益を追求するという　単純な命題を理解してそれを利用して、活性化する地方がある一方で、北海道のように妬みと、企業家の精神　うんたらと学問を無視した論理を展開してるから衰退するんだよ。
衰退するにも理由があるんだよ。

141＞十字街復活は、さすがに期待出来ない＞南大通の観光資源化の方が難しいのでは？
市職員のアホさを如実に示してない？

何で市職員と勝手に決め付けるのかねぇ．．．。
（言っとくが、それは違う）

いざとなったら、「俺たちの税金でのうのうと生活している立場の奴らの
クセに・・・」とか、そういうネット掲示板伝家の宝刀的口上で、相手を
どうにでも出来るからとか、もしやそういう汚い手を後々使える様に準備？？

user01.kctvnet.ne.jp　さん、141・143・144　を改めて読んでみたけど
（正しい事も色々書いてあるけど）、何の根拠も無しに相手の職業を
決め付けたり、「キミ」呼ばわりされると、さすがにちょっと気がめいって
くるなぁ．．．。

幾ら「世の中を良くしたい」という気持ちがあっても、「どうせここは
ネット掲示板なんだから、多少、煽り口調で書き込んでても許される
だろう。俺だけじゃ無いんだし」という甘えまで一緒に抱えたままだと、
やはりイカンと思うんだけどね・・・。そろそろキリも無くなってきた
事だし、あとは（暫く）様子見させてもらうかな　(^^)

3行以上は読む気がしない

同じくｗ

BOM閉鎖！釧路はやっぱりだめな地域だ！

地域がだめなんじゃなく
そこに住む人が・・・

>>145・148
おいおい！そんなことでどうする！皆で色んな案を出して釧路の活性化を考えていこうよ！
ガキもオッサンも関係無い！みんな釧路市民なんだから。
確かに求人数は少ないしあっても契約社員ばかりで正社員が少ない。
どこかの企業が正社員を多めに採用するようになればそれに感化されて正社員の雇用が増えるんじゃないかな。
行政も正社員雇用を多くした企業には税制面を優遇するとか・・・
結局、他力本願かぁ〜

釧路ってあの企業のマークばっかりだよな。
ほぼ独占してるかんじ

>>152
それって、「雷さとう」｢妹尾」「相長」ですか？

釧路ってパチンコ屋しかねえよな
民度の低さがわかる

チンコ

>>154
パチンコ屋しか目に入らないのかい？すごいね。

結局、その程度の地域ということです。おそらくそのうちいろんな企業もはなれて
いくでしょう。うまみがないから・・・。価格破壊がおきやすけりゃいいというこのくしｒ

結局、その程度の地域ということです。おそらくそのうちいろんな企業もはなれて
いくでしょう。うまみがないから・・・。価格破壊がおきやすけりゃいいというこの
釧路はだめ地域間違い無し！まあ文化も違うしある意味異国だね。
ここで満足している人は間違い無く本土では無理。若い方は出るべきです。
釧路は体力に自身があり土方か猟師などで食べていけるかただけのこればいいんじゃないかなあ。
もともとまずしい地域だし離婚率も日本ＮＯ１。早く出た方がおすすめです。

夜に釧路の駅降りていきなり
サラ金の看板には萎える

なんか釧路に恨みあんのかこいつ？

>>158
釣りにしては餌が貧弱だよ

離婚率日本ＮＯ１は沖縄じゃなかったか？
しかもダメダメ地域は今に始まったことじゃないし
まっなんだね、そんな946が漏れはスキ！

釧路出身だけど、ネコタマってまだ売ってる？

>>87 ﾎﾟｽﾌｰﾙの合鍵&表札屋さん（緑の広場のところ）で研いでくれるよ。

>>163 まだ売ってます。でも有名になって店舗が変わってから１個の値段がお土産価格になって気軽に買えなくなってしまった。

おいおい嫌な香具師がいっぱい住みついたな　釧路が嫌いで離れてったような香具師はどっかに逝け!漏れは衰退しようが駅前がゴーストになろうが釧路が好きだぞ!!!!

自分も釧路好きな若者( ･ω･)ﾉ
自分の故郷という理由だけで好きなんだ
一体それの何が悪い

釧路が好きで５年間連続転勤希望を出した末、
移り住んで来ましたが何か？

再三の転勤要求に負けて転出したものの
釧路の良さが忘れられず再び戻ってきましたが何か？

もうぜってー離れないぞヽ(`Д´)ノ

>>149
ゲオが入るって噂だが・・・ｼﾗﾝ

釧路に戻りたいのだが、仕事がねーのよ
困ったもんだよ

>>169
�@　市役所か商工会議所か忘れたが、Uターン希望技術者登録していて、市内の企業からも求人が
　　あって面接をして合格する。
�A　新卒で、市内企業を受験して合格する。
�B　縁故で市内の会社への入社を探る。
�C　釧路市や釧路町の中級や上級の公務員試験に合格して、採用までこぎつける。

これら以外、釧路に戻って正社員等のまともな仕事を見つけるのはかなり困難と思われる。
いづれにしても、�C以外本州に比べ労働条件はかなり劣悪であろう。

正社員の道があるとしても光通信だし…

お察しのとおり
下手すりゃー今の年収の半分も無理かも

ところで今日の吉牛行った奴いる？

僕は旭川出身だけども、釧路がそんなにあれこれいうほど住み辛いとか･･･そんな
感じはないです。
確かに就職口はないし、営業やめちゃう企業なども多いし、いい話はないけども、
別に釧路だけの固有の問題じゃないしね。不平不満を言うのはしょうがいないけど
受身の人が多いなぁ〜とは思う。
あと、資本の集め方がうまくないなぁ。道政頼みがありありで、釧路行政も大変だ
なと思うよ。やっぱ、強力なリーダーが必要。
ちなみに、地方なんだから、都会並みの環境を求めるのは無駄。必要な人は転出すれ
ばいいし、過疎の進行している他の市町村からみればまだマシであり、がむしゃらに
生きなくても生活していける今の状況は、それなりに評価できるよ。
また、生活満足度の全国ランクの調査をみた事があるけども、釧路は丁度中間だった。
（３５０位の都市レベルの調査だったかな）札幌よりランクわずかに上だった。

まあ釧路が嫌な人や他人のせいだと信じて疑わない役立たずは東京で頑張ればいいわけで
それも出来ずに文句言うなら負け犬ってことでいいんじゃないの？
俺も友達も自分で会社起こしてちゃんと稼いでるけど
自分の能力に夢見るのは自由だけど、まずはその能力を示さないと誰にも相手にされないよ

ぷららばっかりだ

>>>149
ＢＯＭ閉鎖に釧路だからは関係ないよｗ
ＢＯＭとTSUTAYAのグループが合併するから撤退するんだよ

昨日の昼吉野家行ってきた。

なまら並んでてびっくりした。

末広の掲示板のURL知ってる人いますか〜？
知ってる人がいましたらぜひ教えて頂きたいのですが〜

しかし！釧路は発展はしないが衰退はする！
ということは「苦市呂」になるかも・・・。
それもありか・・・。

>>177
BOMがTSUTAYAにFC加盟するから
BOM全店がTSUTAYAになるため
既存のTSUTAYAと位置的に近い釧路店は閉店だろう
ってのが正しい。合併はしない。

釧路で足ツボマッサージ探しています！
できればタイ式とか中国式の痛いやつが良いです。
情報御願いします！

>180 おまえ馬鹿だろう。

「２０年後も釧路の中心は北大通」っていう市の考え方を変えないと
発展は難しいと思われ…

>>181
ＢＯＭもＦＣで、ＢＯＭ釧路支店（正確に言うと、釧路管内のＢＯＭフラン
チャイズ権取得企業）がＦＣ乗り換えするつもりとか、そういう話では。

もしそうなら、現在までツタヤの釧路管内ＦＣ権を保有していたあの会社
がツタヤのＦＣから離脱する事でも内定しているのかな。

（自社ショップブランドが道央進出で結構有名になってきて、「もう高い
金払ってまでツタヤＦＣに加盟する事もなかろう」と、とうとう判断・・・
とか）

　　　　　　　　　　　　　☆北小通☆

>185 はずれ、BOMはキタムラの連結子会社。その会社が蔦谷とFC契約する。
　ホームページ検索せや。
　　あの会社との関係で釧路店はレンタル事業を断念するかどうかは
　不明。

>>187
ツタヤの場合、同じ市内で異なる会社が蔦谷ＦＣに加盟する事は絶対
認めるわけがない。

ＢＯＭが釧路管内の「蔦谷」ブランド使用権を獲得する目処が立って
いるという事は、空きが生じた（あの会社が、釧路での蔦谷ＦＣ加盟
権を取り止めた）って事だ。

キタムラが例の会社と合併するとも思えないし、自前の「紅茶」ブランド
でやっていけると判断した某社が蔦谷ＦＣから離脱したと考えるのが普通。

ＢＯＭ自体（ショップブランド）の成り立ちについては、１８７の通りとして

しょ〜ぼ〜しゃ　２台　に

きゅ〜きゅ〜しゃ　きたぁ〜〜

ゲオしか利用しない俺には関係無い話だな(´ー`)

↑
禿げ同ゆえゲオニナレバウレシ

>190
それだけじゃ、何が言いたいのが判らない。
人の不幸が楽しいか？

北大通の活性化は難しいですね〜、ブロスのマスターが色々イベント仕掛けているが・・・
久しぶりにジャズ喫茶のジスイズでも行ってみるかぁ〜

まあBOMでもGEOでも釧路にとっては安い店のほうがいいということですな。
そのうちツタヤもGEOもこの地域からは出たりして・・・。「金にならん」ということで・・・。
それもおもろいなあ・・・。

鳥松に初めて行ってみました。前に誰かカキコしてたけど
なんだあの店のオバチャンはっ！接客ってレベルじゃないでしょ。
興味深く観察してみた。あと、鳥松も美味しいんだけど「鳥善」っていう
ザンギの店のほうが美味しかったかな〜。

釧路の風俗店でいいとこあったら教えて！

>>196
鳥松で接客レベルうんぬんは言ってはいけませんｗ

>>198
そーなの？
有名店だからどんなもんかと思って行ってみたんだけどね。

今日は休みなのかな

鳥松は本当に酷いんだよな
正直、そろそろ行くのが嫌になってきてる

北大通りの活性化とＪＡＺＺに何か関係が？

>>197
ニュー東京ソープランド

釧路の風俗は全然駄目です。
OLナンパしてホテルでやったほうがいい

>>201
ブロスのマスターも、ジズイズのマスターも
北大通りの活性化というより、街の活性化に貢献してる人達です

どちらも、Jazz以外のイベントもたくさん仕掛けてるし
儲け度外視でイベントや色んな事をやってます
二人とも「この街が好きだ」って気持ちで動いてる人達です

>188
ぜんぜん違う。○鹿か？

なんか気持ち悪い奴がいるな

>>197>>202>>203
ここ高校生もみてるんだけど・・・・・

☆勃起
＿ﾄ￣|○

>>207
こうして、大人になっていくのさ。

・・・・・・・・・・良くも悪くも

そーいえば昔高坊の頃
イ○ミヤの向かいのストリップに
コッソーリ見に行ったな・・・
ダチのカーちゃん働いてたｗ

関西から釧路に転勤になりますた。来週行きますっ！
釧路は食べ物が美味しいようなので楽しみです
なにか行くにあたってアドバイスがありましたらお願いしますm(_ _)m
外歩いていると、顔とか寒いですよね？
みなさんはどうやって防寒しているのでしょうか？

>210
タイガースファン？？

>>211
関東→関西→北海道で、生粋の関西人というわけではないので。。。
高校野球が好きですね。駒大苫小牧がんがれ！
プロ野球はしいてあげれば巨人でつ

>>210
釧路特有の濃霧と異臭と霧笛には
最初はびっくらこくと思うべさ。

>>210
来て凹むなよー

あまり不安になるような書き込みは・・・・・




で、よく揺れるよね〜

ね〜

地震はこわいなー　よく聞きますね　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸ
釧路の霧の話はよく聞きますけど、摩周湖は滅多に霧がかからなくなったという話も聞きます。
数年前に比べて、霧の発生は減ったようなことはないですか？
あと、異臭ってなんでぃすか？

芦野（公園付近）にパトカー何台も止まってた。
何か事件あった？

>>217
霧の発生回数は年によって違います。
異臭？製糸工場かな。
まあとりあえず来ても凹まないでください。

｢製紙」工場だった

>>210
寒いよ〜
そして霧は釧路のシンボル

釧路の四季
http://www.sapporo-jma.go.jp/kr/kushiro/web/kus-season.htm

>>219
レスありり
凹みたくない _|￣|○
毛蟹とほっけとししゃもを食べられれば満足だよん凸

異臭は水産加工場か？

前スレ>>260さんへ
遅くなってしまいましたが、

東川食堂は
平日：朝11時30分頃から夜10時まで（ラストオーダー9時30分）
日曜：朝11時30分頃から夜9時30分まで（ラストオーダー9時）
準備中等なし
第１・３・５日曜日は定休日

こんな感じです。
メニューが豊富ですよ。
なんだか宣伝のようになってしまった（笑）

短期間じゃ釧路のことは良くわからないだろうが
マターリしてちょ

東川食堂の住所教えて・・

「異臭」って言うなよ、働いてる人に失礼だろ
別な表現を使った方がよろしいと思います

http://livechatmax.nobody.jp/

んじゃ、かぐわしい芳香でお願いします

「悪臭」と呼ぶ方が、まだましかも。
「異臭」って、何故臭うのか判らない臭いの事だろ。

働いてる人間は鼻がおかしくなってんだよ。
悪臭は公害です

鳥取の方に住んでるとﾏｼﾞで鼻とかも慣れちゃうんだろうな。

最近（釧路出会いメール）すごく来るぞ。

悪臭は鳥取より大楽毛だな

釧路は地震が多いから自作パソコン屋が逃げていったよ

釧路に二度と住みたくない理由の一つに
地震がある。
震度6の大型地震を二度経験したせいで
地震に対して異常に恐怖心を覚えてしまい、
普段の生活でも地震が来ないか不安になってしまった。
出来ることなら、二度とあんな怖い思いはしたくないよ…。

>>226

東川食堂
〒085-0056　北海道釧路市東川町１４−３　
地図は↓になります。
http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi2225776050214001538

これでどうでしょう。

こっちのほうがいいかな？
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&scl=25000&el=144%2F22%2F49.556&pnf=1&size=954,768&nl=43%2F00%2F27.612&coco=43/00/27.612,144/22/49.556&icon=map_icon_11,0,,,,

バスで言えば、６０番愛国線豊川町９番地下車かな？
昔、住んでた時は６０番で通学してたから懐かしいな。
丁度印の所の交差点で右折して行くんだよな、確か。
屋上にモノレール乗っけた本屋、まだあるかな。

>>236
叩かれたくないならやめとけ
釧路は既に心臓に剛毛が生えた化物ばっかりだ
おそらく地震恐怖症の人間がいるなんて理解などできていない
過去ログを読めばわかる

（ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

札幌在住なのですが、嫁さんが釧路出身で正月等にはたまに行きます。
数年前に帰省したさい、深夜に地震があり私は飛び起きて、横で寝てた
息子を抱いて外に裸足で飛び出したのですが、住宅地なのに誰も
出てこず、周囲の家の電気も付きませんでした。まだ揺れてるのも
しっかりわかったのですが、暫くすると義理の母が出てきて風邪引くよと
私が地震ですよ!!と言うと此れぐらいで起きてたら此処には住めないよと
笑ってました。部屋に戻ると嫁は高いびきで寝てました。
今、同居をネチネチと迫られています。絶対にヤダ!!

210氏が心配だ。

>>210
水産加工場と製紙工場ならどっちも嫌だけど俺は水産のほうが臭いがキツク感じる。
ちなみに同じ釧路市内でも霧が長時間発生しやすいのは西部側。
鳥取、星ヶ浦あたりを境にして東側が晴れてて西側が霧ってことはよくある
関東→関西→北海道移住なら関西弁が残らないかい？

釧路弁ってあるんですか？浜言葉とか？

函館弁は知ってるけどねぇ

以前、上磯に住んでたときは「なまら」って言葉をよく聞きましたが、釧路に転勤して初めて、「わや」とか「わぃや」って言葉を聞きました。

>>247
あー、それは北海道全域で使われているね

>>242
すぐ慣れるさ
というか震度４くらいじゃ何の被害も出ないんだから
あたふたしたって意味ないじゃん
５でも商店とかしか被害ないし

6強からは自分の命は神頼みだけどなー

揺れた？気のせい？

釧路沖地震　平成５年１月５日釧路に居ましたが
ほんとどうなるんだろうと思いましたが・・・・・
（それなりにひどかったが）
停電・断水もしなかった

平成６年１０月４日　東方沖地震中標津で直撃
停電・断水で本当に参った

釧路地方は地震に強いと思う
今空知に居るけど、しょうもない地震で騒ぐ

釧路地震に強い　大丈夫

釧路沖地震は確か成人式の日だったから、５日じゃないよ
あの地震が一番ひどかったね

済みません　１月１５日でした　１が抜けて居ました
地震のあとガス災害復旧隊が全国から　ほんとなっかしい

昔神戸に住むＡ氏が釧路に出張に行くことになりました、
同僚も家族も　地震が多いらしいから気をつけてね、と心配してました、
とりあえずＡ氏はなんとか地震にもあわず無事帰りました。






家がありませんでした・・・・・・・・

moo無くなんの結局
いらないんだけどとっととつぶせばいいのにね

釧路の方にお聞きします。車で有名な’ゆっ○ん’というあだ名の人（♂）を
ご存知ですか？もし、知っていたら、彼の近況を教えてください。

ヘリ？

ヘリうるせぇーぞーー！！！！ヴォケ！！！！＠愛国！！！

え？MOO無くなるって本当！？

無印も無いし、漏れにとっての存在価値はもうないな
道東道の割引チケットの窓口くらいかなあ、この一年で使ったのは

いくらなんでもMOOは無くならんでしょ？マジ話なの？

釧路に帰省したら、どこで何していいかわかりません！！
２０代でOLなどしている若い方は、仕事後＆休日は
一体何して過ごしているんですか？？

また廃墟が増えるのか・・・・・
幽霊がでてムーにでも取り上げられたりしてな

M00は無くならないよ。新聞くらい読もうよ。

たま〜に夜に飛んでいるヘリはなんでなんだろう？
比較的低空を飛びやがる。
対空砲火で打ち落としたい。煩いので。

釧路の皆さんはじめまして。
今週末、初めて道東に伺います！

勝手丼を食べたいが為に、無理やり釧路に寄る事にしました。
でもバスの都合で居られるのが一時間だけ。
一時間では無謀ですか？
勝手丼よりも他の美味しいお店に行った方が良いんでしょうか。

関東の人間なので、美味しい海産物にとっても飢えています。。。

３月に転勤で釧路に住みます。単身です。一発屋？とかいわれてる風○があるそうですがどうなんですか?詳しい人教えてください。

>>267
一時間あれば充分。
割高となる「勝手丼」を思う存分味わって下さい。

>267
今は東京でもいい食材が手に入る事が多いです。
そっちの方が地元で売るより金になるし
空輸など輸送手段も発達してますし。
北海道の海産物といったって釧路で採れるのは
秋刀魚、鰯、鮭、鰈などの非高級魚。
確かに美味いけどあんまり変な期待はしない方がいいです。
大して変わんないですよ。
和商市場(だっけ？)なんかは観光客相手に
値段ふっかけてきてるだけだから。

あらら。割高なんですか・・・(^^;)

相場がわからないので妥当な金額なのかと思ってました。

(,,ﾟДﾟ)∩スイマセン。
釧路でイカスミパスタを食べれるところありますか？

>270
すいません、ほぼ同時だったようで。
詳しい情報どうもありがとうございます。

でも本当に信じられないほど近所で売ってる魚はマズイんです。
千葉とか神奈川の方に行けば多少マシなんですけどね。
前に北海道の知人宅に行った時にご馳走になったものが
美味しかったので忘れられないのです。

和商市場はやっぱり観光値段なんですね。
ちょっとガッカリですけどそんなもんですよね。

>>271

割高であったとしても、本場の市場の中という雰囲気の名kで
本場の味を堪能できるのならば価値はあると思いますよ。

んだ。割高ってもしれてる。それに観光客だからフッカケルなんてことも無い。値段書いてっし。

>274
確かに、滅多に市場なんて行けないので行ってみる価値はありそうですね！
鮭が大好きなのでけっこう期待しちゃってます。

>>275
値段が表示してあるなら安心です！
前に山陰の方に旅した時、市場行ったら値段書いてなくて
ビクビクしながら買い物した経験があるもので・・


割高かもしれないけど、こんな機会はもうないかもしれないし
とりあえず行ってみる事にします。
みなさんご親切にどうもありがとうございましたm(_ _)m
今からとっても楽しみです♪

>>273
割高とか期待するなとか言う奴もいるけど価値観はそれぞれ違うしさ。
美味しいのは間違いないから高いかどうかは御自身の舌で判断してね。
遊ぶ所は少ないけれどせっかく観光に行くんだから楽しんでYO〜

気をつけろ！２７０は前から釧路のことを何処が良いのとか馬鹿にしている香具師だ
２７０の言うことを真に受けちゃ行けないぞ！

うむ。俺も和商市場はいいと思うぞ。
まぁあんまり行かないけども、おみやげを買うときには行き着けに行って買うな。
そういう人は多いんじゃないんだろうか。

>278
あのぉ、別に嘘は書いてませんけど…。
嘘なら和商市場なんて名前知らないでしょｗ
まぁ、唯一関東とで味が違うと思ったのは秋刀魚です。
秋刀魚は釧路の方が美味しい。
銚子産は身が痩せてて脂ののりが少し悪く
気持ちパサついてるかなぁ。
ただ、こっちでも霧多布産の美味しい馬糞雲丹を食べれます。
結局良い雲丹とかは中央にいってしまうんですよ。

カンちゃんは観光で行くのでその分美味しく感じるかもしれませんね。

>>255
笑えない話だな…
神戸の街並みを２年前に車で通った時、
ここであれほどの地震があったと思うと心が痛んだ。
>>257
アイスホッケーの上手い’ゆっ○ん’なら居たけど今どこで何をしているのかは
わからない。

まあ、釧路出身の香具師はあまり柄は良くないが、
結構道教意識は強いんでないのかな。
前に札幌の飲み屋で、店員に漏れが釧路出身であることを言ったら、
そいつも同郷らしく、途端にすごく親しげになって、料金やサービスで
いろいろと飲み食いで配慮されたことがある。

これ以外でも、他で釧路人に結構お世話になっていたりする。
釧路の人間は、北海道人だけど、札幌も東京も遠いから、両者への
近親感には大差ないらいっちゅうイメージがあるらしく、日本ハム
とジャイアンツの近親感の変化について、ほぼ全ての釧路以外は
支持球団１位が日ハムになったのに、釧路は相変わらず巨人であることが、
物語っているな。

>>282
以前からずいぶんひいき目に見てるんだな。
他所を嫌って身内だけに親しくするのはすなわち「田舎者」と云うんじゃないかと思ったが…。

寝ようかなって思って最後にチェックしたら・・・
なんか皆さん本当に親切で、書き込みして良かったです！！

>>277
どうもありがとうございます！
遊ぶ所が少なくても、雪を見ただけで興奮しちゃいそうです！
美味しいモノの為なら、多少高くたってなんのその！です。
思いっきり楽しもうと思います（^-^）

>>278
釧路はネットとかで調べてみた限りでは、街が綺麗そうだし、
見所も色々あってとても良い所のような印象があるんですけどね。
この目で確かめて来ます！ありがとうございます。

>>279
和商市場で時間があったら実家にもお土産を送ろうと思っています！
空港で買うよりはこっちの方が良いかなって思ったので。

>>280
釧路で秋刀魚ってあんまりイメージに無かったんですけど、
秋刀魚大好きなので楽しみです。
でも今の季節も取れるんですかね？

地元で食べられるウニなんて、
ドロドロで変に臭いのが多くて滅多に美味しいのなんかにあたりません。
霧多布産（読めませんでした･･･　^^;）のウニ、探してみます！

ここにカキコしてる連中でどのくらい、東京で生活してるヤツいるんだ？
俺は昔東京で生活していたがスーパーで売ってた魚相当まずかったぞ。東京で
うまい魚、確かに築地行けば手にはいるが一般人はそんなトコで買い物しねーよ。
和商多少高いが本州より絶対安い。貧乏な釧路市民が行くと高く感じるだけ。
ニオイも新宿近辺の異臭に比べりゃましだよ。

賃金に差があるから安いのは当たり前

確かに東京に比べたら「臭く」はないな

渋谷の歩道は、ゲロだらけ

>>266
へい！いらっしゃい旦那！88m方なんて如何ですか？
オカでも使え憎いロスケなんていちころですぜ！

海産物を安く買いたいなら生産者（漁師さん）や仲買さんから入手するのが一番
ちなみに和庄の中の店は多少割高感はあるが仲買レベルなので、小売よりも安いはずだよ

漁師は「あそこは高い」っていうけど、それは自分の採っているものを安く買い叩かれている
反動だとおれは思う。
推察するに２７０は漁師の子弟なんだろ

>>285
今は魚介類も輸入モノが増えてるから東京でも安いんじゃないの？

東京でも魚は美味いよ

>>291
そりゃ何でも良いならどこだって安く買えるさ。
東京だって美味い魚はあるけど大抵の人は近所で手軽に買えないのが全体的に不味いっていう
話しに流れるんだと思うけどね。
んじゃ高くても美味いネタがあるならわざわざ北海道まで来るこたないって突っ込みたい人も
いるだろうけどそれは観光ってことでまた話しは別な訳で。

東京ではないけど、以前住んでいた東大宮の西友近くにある魚屋は新鮮で良く買いに行ったよ。
「釧路産さんま」って書いてあって懐かしくて買ってから常連だった。ホタテも鮭も釧路とは変らないし。
ここでも旨い魚が食べられると喜んだね〜。今は釧路に帰ってきたので、お近くの方是非行ってみてくださいな。

仕事柄、観光や出張で釧路に来る人と話す機会が多いけど、皆一様に「釧路の魚は美味い」っていうよ
それは事実だから
中央は確かに美味いものが揃うけど、やっぱ値段が違うし限られた人しか味わえない
どこででも安くて新鮮なものが買えるわけじゃないから
イカが白くないって驚く人、生でタコを食べたことがない人、脂の乗った鮭や秋刀魚やホッケを食べたことが無い人
保存料の入ってないウニを食べたことが無い人、イクラの醤油漬けを食べたことが無い人
そして蟹１杯を一人で食べたことの無い人
そういう人は沢山いるんだよ
釧路の人は当たり前に思っていても、やっぱ漁港に住んだことの無い人には新鮮な驚きだと思うんだ
それを誇りにしたいよね
外から来た人に自信を持って薦められるような店をもっともっと育てていかないと
それは釧路市民が頑張るべきことだと思うな

>>284
和商は日曜日休みだから気をつけてな。
先週用事があって駅周辺をうろうろしたんだけど、２組ほどの観光客ｸﾞﾙｰﾌﾟに和商の場所を聞かれた。
日曜は休みですよ、って言ったらがっかりしてた。
ちょうどSLも走ってて雪まつり流れの観光客も多くてかき入れ時なのに今時日曜休みってどうよ？
ﾁﾗっと和商の人に聞いた事があるが、｢家族だけで店をやってるので日曜日は休みたい｣らしい。
日曜日どころか毎日開店してる自営業もいっぱい居るし、ｻｰﾋﾞｽ業に従事してたら日曜に休めないのは当たり前。
7〜9月と12月は日曜日も営業出来るんだから、通年営業できる筈。甘ったれ体質に呆れる。

そういうあなたは、休みのない仕事してるんですよね？
自分は週一とか休んでたら説得力ないからさ。
確かに日曜開けて欲しいけど、やっぱ休みは必要だよ。

>>296
ホント、禿げしく同感。
北大通怠け者商店街の皆さんにも言ってあげてくれ

日曜ってせり市場も休みじゃなかったっけ？

もう埋まるのかここのスレ。