【受験生の】大学どこ行ったらいーべか?4校目【進学進路相談】

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1ゆ〜き

道内在住者の高等教育を対象にした進路(進学・就職)に関する話題のスレッドです。

高校生・学生・社会人共に、冷静な自己分析を踏まえ、
“受験偏差値決定論”を超えて、有意義な話題展開をお願いします。

学校・大学・企業の序列に関する話題はご遠慮ください。
もしくは2ch学歴板・就職板でどうぞ
ここは北海道板です。どちら様も板違いな話題は慎みましょう★

【前スレ】
【受験生の】大学どこ行ったらいーべか?3校目【進路相談】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1071770755
2なまら名無し:2004/12/23(木) 08:56:03 ID:O3ZpuY6U [ p5171-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

行きたいところに行けよ、若者。行けばわかるさ。
3なまら名無し:2004/12/23(木) 12:35:48 ID:2EZkDRyA [ i220-108-139-189.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
北大はいいよ
4なまら名無し:2004/12/23(木) 14:13:39 ID:1MyrleUA [ YahooBB221023092065.bbtec.net ]
小樽短大は就職率がいいよ。
5なまら名無し:2004/12/23(木) 14:56:11 ID:xRIjScko [ E218222230078.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
就職考えたら道外がいいかも・・・
6なまら名無し:2004/12/26(日) 07:00:21 ID:3VyhaKUk [ 61-27-77-43.rev.home.ne.jp ]
正直、資格の取れるところを俺は自分の子供には薦めてる。
7なまら名無し:2004/12/27(月) 05:31:17 ID:RVlnE32s [ i220-99-171-234.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
道内なら北大以外に無い。
道外なら最低でも明治以上だな。
8なまら名無し:2004/12/27(月) 11:16:10 ID:N1ouhO9Y [ usen-221x255x247x197.ap-US01.usen.ad.jp ]
道内なら、文句なく北大。

そのほかの大学行っても、やたら道産子率高いよ?
せっかく大学行くなら、いろんな人に出会えるところに
行った方が視野が広がる。

本当は、道内の人なら道外に行った方がいいんだけれどね。
道内なら、北大かな。
9なまら名無し:2004/12/28(火) 02:26:26 ID:F54P8ykQ [ p2235-adsan10honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
早稲田はいいよ〜〜
10なまら名無し:2004/12/28(火) 21:31:26 ID:qDrjzePo [ nthkid051168.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
藤は偏差値的にはアレだけど、伝統的なお嬢様学校というイメージと、古くからのコネがあるから
就職率は良いみたいですね。

でも、実際お嬢様なんてごくごく少数だがな。
11なまら名無し:2004/12/29(水) 00:16:11 ID:xLeCWjlU [ 41.135.210.220.dy.bbexcite.jp ]
北大…道内ならまずここを目指せ。ただし文学部は就職キツイかも…
旭川医大、札医大…理系ならここを目指すのも良い
小樽商大…就職率は良いが、通学が面倒
教育大…教師になりたい人だけ受けよう
帯広畜産…実はレベルが高い。特に獣医
室蘭工業…北海道ではけっこう優遇される。理系のスタンダードレベル?
釧路公立、北見工業、はこだて未来…国公立だけど北北札札レベル?
北海学園…受けるなら法学部。交通アクセスの良さは全国でもトップクラス
北星学園…北海とほぼ同レベル。
札幌大…道外の人からはレベルが高いと勘違いされるらしい。でも実際は…
札幌学院大…メインは学食?
天使大…資格メイン
酪農学園大…獣医だけ
藤…???

これ以外の道内の大学は基本的には避けたほうがいいかも・・・
12なまら名無し:2004/12/29(水) 15:45:11 ID:YrbBmRSk [ nthkid072161.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
道工・・・理系だから就職率は高め?
13なまら名無し:2004/12/29(水) 16:03:29 ID:gPqhaa/2 [ i220-220-161-219.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
道内ならば北大がいいでしょう。
金融関係に就職したいなら、樽商でもいいでしょう。

国立はちょっとというなら、北海学園でしょうね。
北海学園は就職に強いと聞いたことがあります。

北星は福祉は全国的にも有名です。
それと北星は勉強したい方におすすめらしいです。

私立で教職員になるなら札大ですね。
高校教師に札大出身が多いみたいです。

札学は国1の一次合格者を出しているみたいなので、
そういった方面を目指すなら面倒見が良いのではないでしょうか。

私はいわいるマーチの出身です。
首都圏では苦労しましたが、
道内での就活ではネームバリューがある程度ききました。
ローカル局などでは、意味がありませんでしたけど。

正直なところ、北海道の私大の偏差値は大差がないので
やりたいことをかなえられそうな大学を選ぶべきでしょう。
道内の大学を受験していないので詳しくはわかりませんが。

それといわいる学閥は、北大はもちろんのこと
北海学園の閥もなかなかなものです。

私は干されてます(笑)
14なまら名無し:2005/01/09(日) 07:57:34 ID:.iWcCMbc [ 61-27-77-43.rev.home.ne.jp ]
>>11
ま、私見を述べてるだけだろうけど。北海道薬科大学が抜けてるのが気に入らん。
悪いが北大卒の友人より俺(北薬大卒だ)のほうが少なくとも年収は良いぞ。
資格職なので、色々とあるにはあるが。
15なまら名無し:2005/01/09(日) 08:13:36 ID:sLbJoX1E [ i220-109-99-226.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ほーらやっぱ医療系は金のことばっか。
少なくとも北大蹴りくらいにしてくんない?
しかも薬剤師は昇給しにくいし、なにせ飽和してきてますから。
16なまら名無し:2005/01/09(日) 14:35:14 ID:Px9xO4RI [ 22.suba417.attnet.ne.jp ]
情報大卒ってのは??
一橋大、東工大卒も札学も浅井も、年収かわらんやろ??
17くり:2005/01/09(日) 15:04:26 ID:YGc/JVb. [ U123059.ppp.dion.ne.jp ]
情報大学センター試験で受かった!!!
18なまら名無し:2005/01/09(日) 15:15:35 ID:dVf72qzg [ EATcf-510p112.ppp15.odn.ne.jp ]
>>14
それ以前に薬科系は授業料金かかりすぎ。
まぁ、学生ローンで借金して勤めてから返すという方法もあるけど
薬剤師の資格取っても薬屋の店番じゃなぁ…
19なまら名無し:2005/01/09(日) 16:31:58 ID:m33ib7oM [ YahooBB221023184166.bbtec.net ]
マジレスすると放送大学が最強
20なまら名無し:2005/01/09(日) 16:33:59 ID:Lk/nfQIw [ p3129-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自分が満足できれば何処の大学でもよし。

何が勉強したいかで選ぶのも大切。でも、就活時に後悔しないようにね。
21なまら名無し:2005/01/09(日) 17:17:21 ID:Px9xO4RI [ 22.suba417.attnet.ne.jp ]
道内Fランク卒の末路を語ってください。。(T0T)/
つ〜か、俺なんだが・・・orz
22なまら名無し:2005/01/09(日) 17:26:07 ID:t7kFNuXI [ i220-220-15-180.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ぷーorにーと
23なまら名無し:2005/01/09(日) 20:43:43 ID:ErdmlSmg [ nthkid039167.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
ていうか、やっぱ文型はよほどエリートじゃないと将来ないよな・・・

理系なら一つや二つ特殊能力が付くけど、、
文型行って文学やらなんやらの勉強をしても、将来になんの役にたたない・・
24なまら名無し:2005/01/09(日) 21:30:02 ID:JbeJrq.s [ YahooBB220037122018.bbtec.net ]

北大文学部→北大大学院文学研究科博士課程→就職決まらずフリーター
北教大札幌校→北大大学院教育学研究科修士課程→就職決まらず家事手伝い

二人とも私の友達です…orz
25なまら名無し:2005/01/09(日) 21:42:06 ID:iC0hxTcI [ p1110-ipbf209sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
将来、全国ブランドの企業に勤めたいんだったら絶対東京か関西圏の大学。
道内だったら最低でも北大、樽商。
一生道内の官公庁、企業、専門職につとめるなら、道内の大学で充分。

とは言っても結局は好きな勉強の出来る大学を目剤して下さいな。


結局は
26なまら名無し:2005/01/09(日) 22:37:26 ID:UsqRU1RM [ ZM006093.ppp.dion.ne.jp ]
札大みたいな微妙に下のレベルの大学って
東京にもあるんですか?
27なまら名無し:2005/01/09(日) 22:42:27 ID:ErdmlSmg [ nthkid039167.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
好きこそものの上手なれってな・・

結局ブランドで学校を選んでも、自分にやり気が無きゃ将来は開けない、
ビジョンを明確にもつことがなにより大切だろ、
どこの大学を出ようと、人間の価値が変わるわけじゃない
28なまら名無し:2005/01/09(日) 23:48:18 ID:DlmkEneM [ i218-47-238-162.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
札大と鹿児島ラサールとどっちが難しい?
29なまら名無し:2005/01/10(月) 06:13:34 ID:lHH3fdCw [ p11003-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>4
日本人も入れるのか?
30なまら名無し:2005/01/10(月) 07:43:19 ID:VnGuWFs6 [ gondola.ipc.otaru-uc.ac.jp ]
>>11は北北札札レベルのDQNだろう
その観点からしか見れていない

>>13
就職するだけなら職種を選ばなければどんな馬鹿でも就職はできる
問題は何処に就職するかだろ

>>15
昇級しにくいのと飽和状態にあるのと何の脈絡もないけどな
大体給料が良くて安定してるから薬剤師になりたい奴が多くなって偏差値が上がるわけだろうに

>>17
そんなの白紙で出しても受かるじゃんw

>>18
卒業後十分元が取れるし、国立なら他学部と基本的には変わらないけど?
>薬剤師の資格取っても薬屋の店番じゃなぁ…
君は薬剤師について何も知らなそうだけど、想像だけで物事を語るのはやめた方がいいよ

>>26
いくらでもあるじゃん
31なまら名無し:2005/01/10(月) 09:44:35 ID:l/ordYLs [ t049183.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>28
鹿児島ラサール、です
32なまら名無し:2005/01/10(月) 09:48:31 ID:/fgSqgkg [ YahooBB219013200124.bbtec.net ]
北大薬学部卒も北海道薬科大卒も北海道医療大卒も、
単に薬剤師として就職するならば、待遇に大差はありません。
地方では薬剤師が不足している地域があるので、
勤務地さえこだわらなければ就職には困りません。
製薬会社などで研究職に就こうとするならば、
院まで行っておく必要があります。
33なまら名無し:2005/01/10(月) 16:34:51 ID:DRPeBhwg [ p3129-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
きっちり就職を見据えて大学を選ぶなら、「就職率」より「就職先」をしっかり
みなきゃね。

HPに単年の就職実績を載せている大学は、それなりにいいところに就職できて
いる大学が多い。
直近3年計の就職実績を乗せている大学は、正直まともな就職は難しいと思った
方が良いかもね。(いいとこ受かっている人いても、コネだったりするし。)
34なまら名無し:2005/01/10(月) 22:28:40 ID:Hi8ihxw6 [ i219-164-17-221.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
まだ薬剤師はいいけど
理学、作業はもうおしまい
35なまら名無し:2005/01/10(月) 22:42:35 ID:oMmVBQ2o [ nthkid069086.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
なんだかんだでもうすぐセンターだな…
36なまら名無し:2005/01/11(火) 00:03:46 ID:llG6rP1Q [ eAc1Ame248.tky.mesh.ad.jp ]
>>28
レベル100 灘(兵庫)
レベル095
レベル090 開成(東京)
レベル085 筑波大学附属駒場(東京)
レベル080 桜蔭(東京) 東大寺学園(奈良)
レベル075 甲陽(兵庫)
レベル070 東京学芸大附属(東京) ラ・サール(鹿児島) 栄光学園(神奈川)
レベル065 麻布(東京) 駒場東邦(東京) 洛星(京都) 大阪星光学院(大阪) 久留米附設(福岡)
レベル060 巣鴨(東京) 東海(愛知) 広島学院(広島) 洛南(京都) 白陵(兵庫) 金沢大附(石川)
レベル055 武蔵(東京) 西大和学園(奈良) 長田(兵庫) 愛光(愛媛) 青雲(長崎)
レベル050 筑波大学附属(東京) 女子学院(東京) 大阪教育大附属池田(大阪) 神戸女学院(兵庫)
レベル045 聖光学院(神奈川) 旭丘(愛知) 岡崎(愛知) 浅野(神奈川) 六甲(兵庫) 膳所(滋賀) 堀川(京都)
レベル040 渋谷教育幕張(千葉) 桐朋(東京) 暁星(東京) 城北(東京) 滝(愛知)  札幌南(北海道) 熊本 鶴丸(鹿児島) 北野(大阪)
レベル035 県立浦和(埼玉) 県立千葉(千葉) 土浦一(茨城) 三国丘(大阪) 智辯和歌山(和歌山) 豊島岡(東京) 海城(東京)

道内NO1高校より上のラサールと札大生
頭のつくりが違いますよ。
37漆黒の苺:2005/01/11(火) 08:46:30 ID:tD0kiJH2 [ ZM003248.ppp.dion.ne.jp ]
あんまり相談者来ないな。
38なまら名無し:2005/01/11(火) 13:55:27 ID:w4mqNMKk [ p9074-ipad31sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>36
じゃ、札大さんはレベル010けらい?
39なまら名無し:2005/01/12(水) 14:11:40 ID:rgx8YUmI [ p25242-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
出身校がどうだろうと関係ない、俺だって馬鹿私立卒だし真面目に一年間毎日勉強すれば早稲田くらいは通るんだけどな
偏差値50だったけど早稲田法と中央法と明治法通ったし。
40なまら名無し:2005/01/14(金) 23:07:01 ID:txTGezX6 [ p3129-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
明日・明後日はセンター試験だね。みんな、頑張ってほしいね。
俺は、前日なかなか眠れなかったな〜。

なんか、>>39のつまらないネタで盛り下がっちゃったな。
41なまら名無し:2005/01/14(金) 23:13:54 ID:kpjX4YLw [ ZD048074.ppp.dion.ne.jp ]
薬剤師の資格とりたいなら6年制になる前にさっさと入っちまえ
42なまら名無し:2005/01/15(土) 01:01:13 ID:ZFcRIQq6 [ ZK003049.ppp.dion.ne.jp ]
進学せずにバイトしながらサッカー少年団のコーチをして、
ゆくゆくはクラブチームの指導者になろうとしている俺は負け組みですか??
43なまら名無し:2005/01/15(土) 10:55:27 ID:kX8ooqEY [ i219-164-200-162.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
自分がそうしたいっていう確固とした意思があるならいいんじゃない?
やる前から勝ち組、負け組なんて分けられない。
いちいち、勝ち組・負け組なんて気にしてたら自分のやりたいことなんかできるわけないと思うが。

でも、俺は正直言って君の考えは甘いとは思う。
スポーツで飯が食える奴なんて本当にごくわずかだよ…
44なまら名無し:2005/01/15(土) 11:45:59 ID:nTrkbjx2 [ i218-47-104-103.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
北北札札のくくりに納得がいかない。北北はいいとして、札札はべつだろ?
45なまら名無し:2005/01/15(土) 11:47:58 ID:07ILwhJ2 [ i60-42-42-251.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
札札→札幌南 札幌北
46なまら名無し:2005/01/15(土) 11:54:57 ID:9EKbhakM [ O176024.ppp.dion.ne.jp ]
学区が変わって、
札幌西>札幌北
になったんじゃなかったっけ?
47なまら名無し:2005/01/16(日) 10:24:25 ID:CEeVVETw [ i219-164-73-17.s06.a001.ap.plala.or.jp ]
>>42
無理無理。なるのは自由だけど、それでメシを食っていけるかとなるとまず無理。

>>44
上位の大学から見れば一緒だろう
北北=目糞 札札=鼻糞

今受験生がピークだから下位の私大はまだ経営できてるし、
この期に及んで新設の大学もできてるけど、
これから急激に受験生が減少して下位の受け皿が無くなるから
札札レベルでも潰れる危険性はあるね。

北海学園北見なんかは移転とか言ってるけど、移転してもダメだろあんなの。
48なまら名無し:2005/01/16(日) 15:35:42 ID:ESWvthAg [ YahooBB219041112085.bbtec.net ]
どこも私立はやばいよ。
国公立に行ける実力あるなら国公立行け。
49なまら名無し:2005/01/18(火) 00:35:16 ID:Pf.e3zAE [ ZK003049.ppp.dion.ne.jp ]
私立は酪農獣医と北星英文以外なら、
今から勉強しても十分合格できるレベルだからね。
50なまら名無し:2005/01/19(水) 00:03:19 ID:uInb0ZQM [ ZR024016.ppp.dion.ne.jp ]

実力が疑われまっせ
51なまら名無し:2005/01/19(水) 00:09:02 ID:ltHsicFs [ proxy309.docomo.ne.jp ]
どこいっても頑張ればー
52なまら名無し:2005/01/19(水) 01:48:01 ID:zlJw7/bM [ nthkid006080.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>51
がいいこと言った。
入学してから、ダラダラと学費無駄にしてるくせに自分の境遇を学校のせいにするのが
いちばん良くないな。
修行僧にでもなったつもりで四年間必死にやってみりゃいい。
53あぼーん:あぼーん
あぼーん
54なまら名無し:2005/01/19(水) 11:29:08 ID:LdbpPRW6 [ i219-164-200-162.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
俺も>>51はいいことを言ってると思う。

けど、やっぱり国公立と北北札札とではスタートラインが違いすぎる。
同じ企業に就職するにも国公立なら100の努力でいいとしたら、
北北札札だとその2倍、3倍(もしくはそれ以上)の努力が必要だよ。
学歴が全てではないけど、学歴がなきゃ、スタートラインにも立てない。
55なまら名無し:2005/01/19(水) 15:01:03 ID:doRTHg8U [ 31.135.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>>54
そのスタートラインってのはなんだ?大企業への道か?官僚への道か?
そもそも北北札札の学生はそんなところ目指してもいないと思われるが。
56なまら名無し:2005/01/19(水) 20:00:09 ID:AumijWLM [ nthkid004062.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
自分が今立っているスタートラインは良くも悪くも今までの自分がやってきたことの成果でしょ?
過去は変えようがないんだから、これから頑張ればいいじゃないか。
57なまら名無し:2005/01/20(木) 07:46:13 ID:MvXO58ss [ proxy315.docomo.ne.jp ]
臨床心理士になりたいんだけどおすすめ大学ありますか?難易度低かったり・入学金安かったり
58なまら名無し:2005/01/21(金) 00:40:49 ID:XwECyxVE [ 210-20-147-218.rev.home.ne.jp ]
>>54は数学の苦手な私学文系だろう
国公立が100で・・・ って
100と言う数字を出す必要がないだろうがw
数学というか論理的思考力がダメっぽいなw

つーか、北大で努力して入れる企業の大半は
北北札札ではいくら努力しても入れないのが実情だ
59なまら名無し:2005/01/21(金) 03:24:44 ID:Ywgo9InA [ 228.228.109.219.ap.yournet.ne.jp ]
受験願書(持ち出し自由)が置いてる本屋札幌にありますか?
6054:2005/01/21(金) 08:36:34 ID:t.I0a49g [ i219-164-200-162.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そんなにおかしなこと言ったかな・・・俺(´・ω・`) 
とりあえず、「入学してから頑張れ」って言うけど、
最初の時点で大きな差があって、巻き返すのは並大抵じゃ無理だってことを言いたかったんだ。
61なまら名無し:2005/01/21(金) 20:03:48 ID:g.Vm/Kjs [ i220-108-15-56.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
58が揶揄しただけだ藻前は間違ってない
62なまら名無し:2005/01/21(金) 22:57:50 ID:O4TGPPq. [ N017010.ppp.dion.ne.jp ]
禿同
63なまら名無し:2005/01/22(土) 00:05:29 ID:uCDDUUxY [ nthkid013045.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>60
だからそれは学校云々じゃなくて、その人が遅れているだけなんだって。
そういう人が間違って北大とか入っても、それまでの考え方を改めなければ
より悲惨な結果が待っているんだよ。就職がどうの言う前に進級できないだろ?
64なまら名無し:2005/01/22(土) 02:49:05 ID:rXsBXnTA [ X198240.ppp.dion.ne.jp ]
infoweb氏の言うことも、わからないでは無い。
けれど、「大学なんてどこでも同じ。入ってから努力すればいい!」ってのは、
不本意な大学に進学する人や、特定の大学にこだわって浪人を続ける人にかけるべき
言葉であって、進学先を探している時点で言う言葉では無いと思う。
そうでなければ、このスレッドそのもの(≒自分で進学先について考えたり調べたり
すること)が否定されることになる。
そもそも、どこに行っても本人の努力次第、というのであれば、何で大学に行くの?
自分で本を買って独学しても、「本人が努力」すれば同じ結果になるんじゃないの?
65なまら名無し:2005/01/22(土) 10:04:57 ID:Q2vw/y8E [ YahooBB218182096112.bbtec.net ]
東大以外は大学ではない!

  << 一極集中で頑張りなさい。>>
       
     健闘を祈る。
66なまら名無し:2005/01/22(土) 10:35:55 ID:S178JZpI [ i218-47-238-162.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
東京国際大学のこと?
67なまら名無し:2005/01/22(土) 10:37:27 ID:3B2cRex2 [ proxy302.docomo.ne.jp ]
馬耳東風
68なまら名無し:2005/01/22(土) 14:44:02 ID:x1KujHZg [ p24070-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
就職先を考えたら、腐っても国立大だな。
例え、国立最底辺の室蘭工大・北見工大だとしても、道内私大生が行きたくても
行けない企業の推薦枠が結構あるかならな。
やりたい勉強が出来る大学に行くのが一番だが、卒業したら就職して食って行か
なきゃならんからね。

道内でのお勧めは、やっぱり北大経済と小樽商大だよな。
レベルがお手ごろな割りに、就職先が良いからな。
69なまら名無し:2005/01/22(土) 15:13:16 ID:cxJXpbJU [ i60-36-232-228.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
企業の立場からすると、
国立大の方が研究事業など頼みやすいからな。
そこで、必然的にコネが出来る。

生徒に負担がかかる私大と国がケツを持つ国立では、
理系の場合は差があるよ。

文系の場合(理系でも体育会系も含む)は、
忠誠心と根性を先ずは見るから、
OBが多くてアカが少ない私立大学(特に在京大学)が有利となる。

北大の文系行くなら、将来は公務員と割り切るか、
もうちょっと頑張って早慶目指すか・・・だね。
70なまら名無し:2005/01/22(土) 15:59:53 ID:Q0Ksqfes [ wtl7sgtn01.jp-t.ne.jp ]
国立理系でも数学科だけは例外
文系と同じぐらい就職は大変だ
71なまら名無し:2005/01/22(土) 21:04:24 ID:x1KujHZg [ p24070-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
センター試験、先週の新聞に出てたのでやってみた。
2日間に分けて、受験生の半分の時間でチャレンジしたんだけど、古文とか
数学とかは忘れてるわ。ピッタリ570点。
10年経って、現役時より100点ちょっとのマイナス。思ったより出来た。
【内訳】
国語 114 
数T  53
数U  66
英語 188
世界史A83
生物TA66

教育大くらいなら受かりそうだな。
72なまら名無し:2005/01/22(土) 21:10:06 ID:x1KujHZg [ p24070-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

間違えた。
世界史Bと生物TBね。
73なまら名無し:2005/01/23(日) 02:07:49 ID:52/2VDuM [ ZB107076.ppp.dion.ne.jp ]
>>71
10年経ってもまだ570取れるってのはすげえな。
どこの大学出て、今は何をやってんの?
74なまら名無し:2005/01/23(日) 03:11:52 ID:vtRb0NDc [ p2170-ipbf203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>69
自分、バンドやっていて色んな大学の他バンドの人と交流関係があるんですけど
(もちろんOB・OGも)
ほとんどの人がそれを言います。
とくに、文系の事についてはあなたと全く同じ内容の話を何回も聞きました。
文系ってやっぱりそういうものなんですかね?
ちなみに自分は私立文系です。
75なまら名無し:2005/01/23(日) 06:01:59 ID:MwfRZYTY [ 124.177.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
>>63
全く説得力のない書き込みだな
何の根拠もなく「間違ってる」か
現実が見えていなくて単に自分が間違ってるのを否定したいだけだろ

入学してから頑張っても遅いんだよ
北大の司法試験合格者数と他の下級北北札札の司法試験合格者数を
比較してみればその差は客観的な数値としてはっきりと表れている
民間企業やその他の公務員にしても就職先は全く違う

「学校に入ってから頑張れば何とかなる」なんてのは全く
世間知らずの「オナニー」でしかないんだよ

それにしても>>54は数学とか苦手だろ?んで現役大学生ならFだろうなw

とまあ書いてみたが、
>>64 が同じ事を既に書いていたな。
確かにそう言うことを述べる香具師って「出来損ないのオナニー」でしか無いんだよなぁ

例えば札幌南高の奴と北星余市高校の香具師を比較して、
「札幌南に入らなくても北星余市に入ってから頑張れば北大に受かる!」
なんて主張したところで、札南の北大合格者数と後者の北大合格者数じゃ天と地の差があるのは言うまでもない。
既に入学時点の素質でそいつの行く先は決まってるんだよ。
「頑張れば何とかなる」なんてのはただの理想論でダメ人間が自分を勇気づけるためのオナニーでしかない。
76なまら名無し:2005/01/23(日) 08:58:12 ID:Qciy5S12 [ ZK003049.ppp.dion.ne.jp ]
>入学時点の素質でそいつの行く先は決まってるんだよ。
この台詞は努力したことのない負け犬か、努力したが報われなかった香具師が言うことだ。
77なまら名無し:2005/01/23(日) 11:34:33 ID:MwfRZYTY [ 124.177.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
>>78
いやいや、>>76みたいなのが負け犬だろう
負け犬が現実を認められなくてアホ大学に入ったか受験に失敗して
高卒のまま過ごして、「努力すれば何とかなる」とか自分の傷を舐めて
オナニーしてるだけ

それならば何でみんな浪人したりして少しでもいい大学に入ろうとするんだ?
大学に入ってから努力すればいいんだったらみんな必死に勉強する必要なんて
全くないと思うが、それがないことを考えると>>76こそが負け犬の理論であることは
明白だ

それに入学時点の素質で進路が決まるのは>>75に書いてあるとおり揺るがない
客観的事実だし

やはり>>76みたいなのはfランクにしか入れなかった哀れな低偏差値君だろう
いくら努力してもFじゃアホみたいな企業にしか就職できないよ
悔しかったら少しでもガンガって国家T種とか合格してみたら?
絶対無理だけどW
78なまら名無し:2005/01/23(日) 11:48:30 ID:fdz08aJM [ p1046-ipad07okidate.aomori.ocn.ne.jp ]
北見工業大学ってそこそこの所に就職できますかね‥??
79なまら名無し:2005/01/23(日) 12:00:23 ID:1a4/.uj2 [ FLA1Aan139.sig.mesh.ad.jp ]
>>77
確かに入学した時点である程度決まったような部分もある。
しかし、アホという言葉を簡単に使うのは止した方がいいぞ。
80なまら名無し:2005/01/23(日) 12:01:48 ID:mTyYLUMg [ 210-20-147-218.rev.home.ne.jp ]
自分で努力して何とかなるんだったら
そもそも高校にも大学にもわざわざ金出して誰も逝かないだろう
自分で努力すりゃいいんだから
しかし、そんな奴はまずいないわけだ
皆少しでもいい大学に入ろうとして予備校なり、進学校なりに通う
わざわざ地元を離れて本州の優秀な大学まで逝く奴もいる

その意味で>>76は完全に負け犬のオナニーだな
81なまら名無し:2005/01/23(日) 12:29:36 ID:cE/44y46 [ i220-220-188-194.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
いい高校や大学に行く努力をしないやつが
いい会社に入る努力をできるわけがない
82なまら名無し:2005/01/23(日) 12:42:36 ID:rdrK1zr6 [ p24070-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>71
ん、阪大卒だよ。仕事はメーカーの地区企画部門。
英語・世界史のみ現役時と同じくらい出来たよ。昔から得意だったから。

>>75
熱いねぇ。
まぁ、概ねあなたの書いている事に間違いは無いけど、ちょっと人を馬鹿にしている
感じがするよ。
大学なんてモノは、自分の自己満足の為に行く様なものでしょ。他人に自慢する為に
行く訳じゃないよね。自分がよければどの大学に行こうといいんじゃない?
別にさ、刑務所に行くわけじゃないんだから。

ただ、個人的意見を言わせてもらうと、人は与えられた環境によって変わるものだから、
出来るならより高いの志の人が集まる、一ランクでも上の大学で友人と切磋琢磨するのが
良いのでは。
>>60さんが書いている様な、間違えて上のランクの大学に入った人も、周りからその
レベルまで引っ張られると思う。大学での勉強って、高校までと違って与えられるもの
では無く、自らが勉強する四年間だから、基本的に落ちこぼれるってことは無いからね。

実は去年、一次面接用に札幌の学生のエントリーシートの選別をしたんだけど、殆ど北大・
樽商の学生しか残らなかったんだよ。大学名は全て伏せられていたんだけどね。
改めて、個人の能力を引き上げるのには環境って大切なんだと感じたよ。
ちなみに、私大生の殆どが参考書でも見て書いたかの様な、同じ様な内容のものばかりでした。
(↑これが差別的発言と感じたらゴメンなさい。)
83なまら名無し:2005/01/23(日) 12:50:26 ID:axkAD2lk [ i219-164-200-162.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
とりあえず、この話題は終わりにして進路相談の話題に戻ろうや。
>>57とか>>59とか>>78とかの相談が埋もれちゃってるよ。
84なまら名無し:2005/01/23(日) 12:55:08 ID:jEAXscP2 [ FLA1Aar055.hkd.mesh.ad.jp ]
現役北大生なんだけど、北大って端的にいえば勉強の出来る馬鹿の集まりですね。
なんというか常識からかけ離れた日常を送っている気がします。
他大の友人の話を聞くだに、他大のほうがよっぽど常識的な生活を送っている気がするのです。
もっとも、そんなはちゃめちゃな日々がとても楽しいのではありますが。
8584:2005/01/23(日) 12:56:39 ID:jEAXscP2 [ FLA1Aar055.hkd.mesh.ad.jp ]
北大スレと誤爆しました・・・
逝ってきます・・・
86なまら名無し:2005/01/23(日) 13:26:26 ID:q9EgMezM [ YahooBB219041112049.bbtec.net ]
68が言うように国立いけるなら国立がいい。
特に理系は。
室工や北見が全国的に見れば底辺国立であったとしてもそれでも国立。
絶対いく価値はある。
少なくとも道内の私立と比較すれば。
87なまら名無し:2005/01/23(日) 14:05:19 ID:rdrK1zr6 [ p24070-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>78
北見工大でもソコソコの就職は出来ると思うよ。
室蘭工大と比べると就職先の知名度に差があるけど、本田技研工業や日産自動車
北電あたりにコンスタントに入社している講座があるみたいだね。

国立理系は、所属する講座(教授)に企業の枠が付いているから行きたい企業が
あるなら、修士(博士課程前期)の専攻別の就職実績を調べる必要があるよ。
工学部は基本的に6年制だからね。
88なまら名無し:2005/01/23(日) 14:10:02 ID:kspso0vQ [ O174081.ppp.dion.ne.jp ]
>>78
http://www.kitami-it.ac.jp/students_info/life/syoku/syusyokuitiran.html
学部は、あまり馴染みのない会社の名前が多いけど、悪くはない。
修士まで行けば、それなりに満足できるところに入れるね。
最北の国立大ということで、ユニークな研究も多く、良い大学だと思うよ。
89なまら名無し:2005/01/23(日) 18:10:00 ID:i4dU9Bu2 [ acspro002073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
国立大(国公立)と道内私大(道外では、マーチ未満)では、就活の時に明かに違いがある。
上にもあったが、採用選考の流れが違うのは勿論、スタートライン立てる立てないってことだってある。
文系で北大商大むりなら、東北の国立大いけば良い
90なまら名無し:2005/01/23(日) 22:07:19 ID:Qciy5S12 [ ZK003049.ppp.dion.ne.jp ]
>>77
努力すれば報われる場合もある。
俺は現役で道内の私大に入ったが3年時に都の西北に編入したよ。
単位や友人で苦労したものの何とか卒業することができ、今は道内の某有名企業で働いている。
だから、入学時点で進路が決まるとは一概に言えない。
91なまら名無し:2005/01/23(日) 23:01:13 ID:9o3PrfNU [ 61-22-3-192.rev.home.ne.jp ]
>>90
道内の企業って時点で負け組やんw
92笑うところですかw?↓:2005/01/23(日) 23:05:12 ID:nJHu8lcU [ YahooBB220001072175.bbtec.net ]
今は道内の某有名企業で働いている。
今は道内の某有名企業で働いている。
今は道内の某有名企業で働いている。
今は道内の某有名企業で働いている。
今は道内の某有名企業で働いている。
今は道内の某有名企業で働いている。
今は道内の某有名企業で働いている。
今は道内の某有名企業で働いている。
93なまら名無し:2005/01/23(日) 23:07:43 ID:9n0HIVB2 [ YahooBB218130090113.bbtec.net ]
>>90
それ全然報われてないよ
道内じゃ有名企業って言ってもたかが知れてるし
やっぱり入学時点で君の素質は決まっていたんだよ
せめて国T受かったとか言うんならまだしもね

で、有名企業ってどこ?
94なまら名無し:2005/01/23(日) 23:26:44 ID:mTyYLUMg [ 210-20-147-218.rev.home.ne.jp ]
相変らずレベルの低いスレだな。
もしココを読んでる受験生がいるなら、
身近で信頼できる人を探した方がいいな。
95なまら名無し:2005/01/23(日) 23:32:40 ID:rdrK1zr6 [ p24070-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
レベルが低い事書いているのは一部かと・・・

>>91.92.93
人の就職先をバカにするのは如何なものかと・・・
道内企業でも、北電・電通北海道・テレビ地方局・道新あたりなら難関ですよ。
96なまら名無し:2005/01/23(日) 23:47:56 ID:mTyYLUMg [ 210-20-147-218.rev.home.ne.jp ]
>>95
全然道外の企業と比べると「屁」でしょそれ
中央で負けた奴→地方 の図だな
やはりレベルが低いこと書いてるごく一部の>>90は入学時点で
駄目駄目で道内のアホ企業にしか入れなかったとw

そもそも自称早稲田だけどそれすらも怪しいな
卒業単位数とか突っ込んだら答えられなさそうw
97なまら名無し:2005/01/23(日) 23:55:35 ID:rdrK1zr6 [ p24070-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>96
まぁまぁ、そう熱くならないで。
そもそも、民間就職は実力ではどうにもならないところがあるでしょ。
その会社との相性というものがあるし、お勉強出来るだけでは受からない。

俺なら、北電・電通北海道・テレビ地方局・道新は負け組みとは思わないな。
>>96さんが就活をして、結果が出た頃に分かってもらえるかもしれないね。

実は俺も、自称早稲田は怪しいと思ってるけど。
98なまら名無し:2005/01/24(月) 00:14:17 ID:MpapeaZs [ ZK003049.ppp.dion.ne.jp ]
釣れたw
99なまら名無し:2005/01/24(月) 01:34:09 ID:KrSFCKU6 [ p2170-ipbf203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
お前ら受験生の相談に乗ってやれ
勝ち組負け組以前に1読んでいない時点で
学歴云々の前に負け組ですから。
100なまら名無し:2005/01/24(月) 01:51:05 ID:xyHAjvn. [ i219-167-99-231.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そんで100と
101なまら名無し:2005/01/24(月) 02:56:51 ID:i/BeKpl. [ ZE075150.ppp.dion.ne.jp ]
>>57
過去スレだけど、参考までに。

「北海道内の大学で心理学系でお勧め大学ある?」
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1046834532.html
102なまら名無し:2005/01/25(火) 19:30:45 ID:2uEWg/v6 [ i220-221-224-94.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>71
すげー
わし、現役で生物50ちょっと。総合では682いったがの。
103なまら名無し:2005/01/25(火) 19:32:29 ID:2uEWg/v6 [ i220-221-224-94.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
あ、なんだ生物1Aの方か・・わしゃ1Bの方じゃった。
104なまら名無し:2005/01/25(火) 19:36:37 ID:2uEWg/v6 [ i220-221-224-94.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
あ、なんだ同じ1Bじゃん
105なまら名無し:2005/01/25(火) 21:23:18 ID:yoc84bes [ X194214.ppp.dion.ne.jp ]
北大に入れるならそれに越したことはないぞ。
106なまら名無し:2005/01/26(水) 22:35:27 ID:AK7/axqA [ i220-220-176-17.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
今年北薬に入ることになってるんですけど、あそこの大学ってどうなんですか?
107なまら名無し:2005/01/27(木) 00:06:26 ID:l690sjfs [ p11003-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>106
 女子学生に囲まれた生活か。実に羨ましい。
108なまら名無し:2005/01/27(木) 02:07:04 ID:VLJfe0OQ [ pserver.marine.ne.jp ]
薬科大は女の子多いし、女の子自体可愛いor綺麗な娘が多いよ
車のナンバー見ると道外のが多いけど、実際道外出身者が結構多いと思う
偏差値的にも道内私大としては高め、
卒業後はエリート確約、ただ、国試合格率が高いことからも分かるように
卒業認定試験が厳しい。国試に受かりそうもない奴はバシバシ斬る
それを考えると国立の方が楽か・・・
109なまら名無し:2005/01/27(木) 02:10:28 ID:lztChfKk [ t031106.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
参考まで

道内公立高卒です。
元は文系で、W大sk学部卒。んで官庁辞めて国立医学部入りなおして
いまはDrやってます。
やっぱ理転してよかった。てか資格職おすすめ。
基本的に10時〜19時で、マイナー科なんで年俸2000オーバーです。

費用対効果も鑑みますってーと、
勉強得意なやつには医学部(私立以外ね)、まあまあには薬学部、ほどほどには看護。
お勧めしときます。
私も子供ができたらそちらへ誘導するつもり。

あ、学歴というか出身大学はよく聞かれますよ社会に出ると。酒の席とかでね。
後悔なきよう。
110なまら名無し:2005/01/27(木) 02:20:53 ID:gBj3ygBg [ YahooBB221017152221.bbtec.net ]
>>109
医学部失敗三浪予備校生の妄想乙
111あぼーん:あぼーん
あぼーん
112あぼーん:あぼーん
あぼーん
113なまら名無し:2005/01/27(木) 03:05:11 ID:gBj3ygBg [ YahooBB221017152221.bbtec.net ]
>>112

>>110-111はproxyを使った自作自演ですよ。
北海学園大のスレやあちこちのスレでこの時間書き込んでるようですね。
114あぼーん:あぼーん
あぼーん
115あぼーん:あぼーん
あぼーん
116あぼーん:あぼーん
あぼーん
117なまら名無し:2005/01/27(木) 03:37:02 ID:lztChfKk [ t031106.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
てか、君みたいに目の前にQBやアプローチなど国試問題集置いて格闘してるわけじゃないんでね。
最初の問題は複数回答か。さらっと流して3が目に留まったからそれだけにしたよ。
俺のミスだな確かに、。ま現場出て数年して専門持つとこんなもんです。CL専門なんでね。
以上。
118なまら名無し:2005/01/27(木) 04:37:10 ID:VLJfe0OQ [ pserver.marine.ne.jp ]
現役の医者なのに国試の基本的な問題すら解けないって・・・
これだから藪医者が増えてるわけだwww

まあ件の人の場合は医者かどうかすら非常に疑問なわけだがw
119なまら名無し:2005/01/27(木) 07:21:43 ID:tf/l7pXA [ FLA1Aah090.sig.mesh.ad.jp ]
>>118
それ以前に・・・
★理系の学部に入学しながら、高校レベルの数学が出来ない⇒予備校の講師が大学まで講義に来た(群馬大工学部)
★法学部で政治を勉強しているのに、現役の総理大臣が分からない(慶應義塾大学法学部。橋本総理の頃。大学の先輩なのに)
難しい問題以前に基本がなっていない。
120なまら名無し:2005/01/27(木) 08:51:24 ID:wFKaAV/w [ YahooBB219168196139.bbtec.net ]
医療系と獣医って道外率かなり多いよ。
特に獣医なんか道内の割合3割ぐらいしかしいなくね?
で道内出身者はガリオ君みたいで勉強だけやってきましたよみたいな奴で
道外は頭が良くて余裕のある奴多いよな。
ふとまわりを見て感じることがあるなぁ。
121なまら名無し:2005/01/27(木) 09:45:20 ID:vpQWdmUI [ ZK003049.ppp.dion.ne.jp ]
これは去年の話。
東大理三を目指して二浪してた先輩が受験に失敗。
滑り止めで合格していた早稲田の政経に行くのかと誰もが思っていた矢先、
その先輩は突然「医療系の専門学校に行くわ。」と言い出した。
衝撃の発言に親はもちろん友人達も、その考えを改め直すよう説得。
しかし、説得も空しく結局先輩は東京の専門学校へ進学した。
誰もが先輩の行動に疑問を感じ、浪人のストレスで頭がおかしくなったのか、そんな話まで浮上した。
122なまら名無し:2005/01/27(木) 10:00:28 ID:vpQWdmUI [ ZK003049.ppp.dion.ne.jp ]
そして、それから数ヵ月後、先輩は精神科へ入院した。
ストレスからくる心の病にかかったみたい。
123なまら名無し:2005/01/27(木) 11:05:04 ID:qXwYyU8c [ 218.231.181.167.eo.eaccess.ne.jp ]
学歴にこだわって何浪もするのはイタいよなぁ・・・。
離散じゃなくて旭医とか私大医にしとけばよかったのに、馬鹿だよな。
つか、早稲田生計受けてる時点で学歴至上主義で分野とかどうでもよかったのが伺える
124なまら名無し:2005/01/27(木) 11:24:26 ID:.cN8IQKA [ i218-47-111-226.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
多浪で医学部目指してる奴は
文理問わず早慶受けるのよ。
まさか・・・知らなかったの・・・?

てか大体、離散目指してる奴が旭医に妥協するわけ無いだろ。
125なまら名無し:2005/01/27(木) 11:30:50 ID:484rb82Y [ FLA1Aap070.sig.mesh.ad.jp ]
>>123-124
理系が文系を滑り止めで受けること自体疑問(学部によるが)。
まして、医学と政経なら。
その先輩は単に東京に行きたかっただけじゃないの?
126なまら名無し:2005/01/27(木) 12:07:58 ID:NJDFZI8Q [ p2180-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
おれは北大(理)だけど
同級生に早稲田の整形
受かってきたのが居た

当時文系で一番難しい
と言われていたので
試しに受けてみたそうだ

当時としては
普通の選択かもしれん
今は早稲田のほうが北大より上とか言うらしいけどね
127なまら名無し:2005/01/27(木) 12:23:50 ID:F6Zo1HuQ [ ns.messe-universe.co.jp ]
北大医受かるんだったらセンターで恐らく
早稲田の整形は受かる
センター5科目で二次は小論だけだったよな、確か
それならほぼセンターだけで決まるから
北大医なら720は取ってるだろうから恐らく受かるだろう

ただ北大医は受かっても慶應の医が受かる保証は全く無い
どちらかというと慶應医の方が難しいと思う
128なまら名無し:2005/01/27(木) 13:07:31 ID:gM6zZHKk [ O026169.ppp.dion.ne.jp ]
北大に行けるのに慶應に行く理由などない。
東京に行って札幌の住み良さを再確認したいなら別だが。
129なまら名無し:2005/01/27(木) 13:14:54 ID:7JjooRRw [ YahooBB219187196210.bbtec.net ]
128は典型的な“井の中の蛙”の例。
このような人間がいるから、いつまでたっても北海道の教育レベルが上がらない。
大学を比較検討するにあたって、住み良さを挙げる時点で終わってる。
130なまら名無し:2005/01/27(木) 13:37:24 ID:F6Zo1HuQ [ ns.messe-universe.co.jp ]
住所で大学を決めるんだったら
わざわざ北見工大、室工大、小樽商大なんて所受けないと思うよ
道外から辺鄙な場所にある旭川医大や北大受ける奴も多いけど、みんな地元の大学で十分だと思う
131なまら名無し:2005/01/27(木) 14:29:49 ID:uy9yM8W2 [ O034154.ppp.dion.ne.jp ]
国公立理系の併願に、文系の私大を受けるのは、珍しいことではないですよ。
たいていの私大文系では、社会か数学を選択して受けられるので、
理系の方が有利な面があります。
また、学費も私大では文系の方が安いので、経済的な面でそういう選択になることも。

確かに、国立理系に落ちて私大文系に通うことになれば、
本人に不満はあるのかもしれませんが、文系でも
理系の興味志向が生きる分野は多いですから、
そこで自分に興味のある分野を見つけられれば、
理系の勉強をしたことはかえって有利になることもあります。
132なまら名無し:2005/01/27(木) 15:00:01 ID:vpQWdmUI [ ZK003049.ppp.dion.ne.jp ]
前述の先輩ですが、ご指摘のとおり学歴にこだわっていたのは事実です。
「自分は高学歴でなければ、存在している価値さえなくなる。」とまで言っていました。
何がここまで先輩を追い詰めてしまったのか今ではわかりません。
133なまら名無し:2005/01/27(木) 15:07:12 ID:1FK.DaRE [ i60-35-42-226.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
あとは就職先がよかったら
私大でも国立でもどこでもいい
134なまら名無し:2005/01/27(木) 15:12:25 ID:vpQWdmUI [ ZK003049.ppp.dion.ne.jp ]
そういう私はサッカー関係の仕事に就きたいと考えているのですが、
道内でスポーツマネジメントを勉強できる私立大学はありますか?
135なまら名無し:2005/01/27(木) 16:03:45 ID:.M/WwX6A [ proxy17.rdc1.kt.home.ne.jp ]
>>134
道内でサッカーが全国的に知られているのは、札幌大と道都大などは、J
リーグに選手を輩出しています。スポーツ科学などを勉強したいなら、本州
の私大体育系学部など。おすすめしますが。道内となると、浅井学園大が高
等学校教諭保健体育の免許状が取れる関係から、スポーツの分野に関しても
学習できると思います。あと、道都大の経営学部では、スポーツマネジメン
トコースがあるようなのでHPなどで確認してみては・・・。
 本州なら、順天堂大学・日本体育大学・中京大学・早稲田大学・筑波大学
などかんがえられるけど。道内となると、体育学部やスポーツ関係の学部が
ないので、スポーツが強い大学を選ぶのがベストかも。
136なまら名無し:2005/01/27(木) 16:18:18 ID:4CCSaHcY [ YahooBB219169084213.bbtec.net ]
漏れ樽商の学生だけど、家から近いという理由で選んだのだがなかなか良いよ。
明治と法政と立命館蹴って入学したけど、後悔は全くなし。まぁ、道外の企業から見たら
わけわからん大学なのは事実ですが。道内では就職も良い。井の中の蛙でいいや。
北海道マンセー
137なまら名無し:2005/01/27(木) 21:16:58 ID:vpQWdmUI [ ZK003049.ppp.dion.ne.jp ]
>>134
レスありがとうございます。
より良い環境を求めた場合、やはり、本州の大学に行かなければならないですかね。
参考になりました。
138なまら名無し:2005/01/27(木) 23:05:23 ID:ovOfo0J. [ i218-47-108-195.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>107 108
レスありがとうございます。実はって言うか私女なんで(゚ー゚;Aアセアセ
やっぱり進級とかも大変なんですか?
普通に講義受けて、勉強するだけじゃキツイですかね・・・。
推薦で決まったんで、やっぱり一般で入ってくる人とだと格差あるんですかね・・。
139なまら名無し:2005/01/27(木) 23:54:10 ID:gM6zZHKk [ O026169.ppp.dion.ne.jp ]
>>129は医療業界を知らない典型的な知ったかぶり。
医者になってから、どこの大学を出たかが重要になることはごく稀。
その大学の教授にでもなるなら、その大学を出るか東大にでも入るかが重要になるが、
臨床実務においては全く関係ない。むしろいかに早く医学部に入るか、
いかに早く医療に携わるかが重要。北海道で医者をやるのに、
北大を蹴って北大以外の大学にいく理由はない。東大なら別だけど。
ま、127で医学部の話をしている事が前提だったから、
北大、慶應と「医学部」の記述を省略したのは悪かったがね。
140なまら名無し:2005/01/28(金) 00:36:22 ID:9qDIBD9U [ YahooBB220059133038.bbtec.net ]

この人、なにムキになってるの?
ほんとに医者なのかどうか
頭の程度を疑われるのもわかる気がする
141なまら名無し:2005/01/28(金) 00:43:27 ID:9qDIBD9U [ YahooBB220059133038.bbtec.net ]
139は112の脳内医とは別人?
医者でもないのに医療業界を語る単なる知ったかぶりかな
知ったかぶるなら、もうちょっと本当のこと書かないとね
医者の世界、まだまだ学閥の影響は大きいですよ
142140:2005/01/28(金) 01:04:40 ID:9qDIBD9U [ YahooBB220059133038.bbtec.net ]
みなさんごめんなさい
ぼくは精神科につういんしている北海学園大学のがくせいなんです
129もぼくです ぼくのいうこときかないとこのすれもあらしちゃうよ
143なまら名無し:2005/01/28(金) 01:17:04 ID:DfuojZ2Y [ O026169.ppp.dion.ne.jp ]
頭の程度を疑われた覚えはないが、
本当の医者かそうでないかなんてネットの世界ではなんの意味もない。
また、医者だから医療業界を知っているというのは大きな間違いだし、
知ったかぶりとか言われても139に書いたことは概ね事実。
北海道出身で、北大以外の肩書きが生きるのは東日本じゃ東大とせいぜい医科歯科くらいなもん。
逆に向こうじゃ北大の肩書きはこっちほど重宝しないがね。
結局実務に出れば実力次第。
臨床の実力がない医師は基礎研究でIF稼いで、その大学(または下位大学)の研究室に残る。
そしてそのような医師は現場から疎まれる。
それだけの事。
144140:2005/01/28(金) 01:26:39 ID:9qDIBD9U [ YahooBB220059133038.bbtec.net ]
ごめんなさい ぼくはお医者さんになっておんなのことあそびたいんです
でも北海学園しかうからなかったんでとてもこんぷれっくすをもっているんです
このすれで漏れ串をつかってじさくじえんのかきこをして
おいしゃさんや医学生、東大・早慶にけちつけるのがぼくのおなにーなんです
ぼくのおなにーのじゃまをしないでよ
145なまら名無し:2005/01/28(金) 01:27:40 ID:9qDIBD9U [ YahooBB220059133038.bbtec.net ]
>143
>医者だから医療業界を知っているというのは大きな間違いだし、

医者のほうが貴方よりは医療業界のことを知ってると思いますけど。

>臨床の実力がない医師は基礎研究でIF稼いで、
>その大学(または下位大学)の研究室に残る。

臨床の実力をつけるためには、それなりの所に行かなければならないわけで。
そのためには人に引っぱってもらうしか無いのですよ。
そのときに学閥が物を言うのは御存知ではなかったです?
146なまら名無し:2005/01/28(金) 01:34:01 ID:9qDIBD9U [ YahooBB220059133038.bbtec.net ]
142&143&144
交互に現れずに
もうちょっと工夫せよ
バレバレすぎる
wwwww
147146:2005/01/28(金) 01:41:48 ID:9qDIBD9U [ YahooBB220059133038.bbtec.net ]
ぎしんあんきの北海学園のがくせいはけーん

ぼくはdionじゃないよ ぷらら厨だよ
ぼくは漏れ串だいすき
yahooやJ-COM(home.ne.jp) messe-universe.co.jp marine.ne.jp
ocn の漏れ串はぜんぶぼくのおなにーかきこさ ぼくってすごいよね
148なまら名無し:2005/01/28(金) 01:42:40 ID:ZvUiprX6 [ t085157.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
あのー、前出のDrです。

出身大学がどこかということをよく聞かれる。と前に書きましたが、
それは一般的な話でという意味で、決して医師の世界でという意味では
ないですよ。普通に上司と飲んでて「前の大学はどこ行ってたの?」と
よく聞かれるという、それだけのことです。既卒で医学部入学だったもので。

また、143>の通りで、大学病院の医局員Aと街医者Bじゃ価値観も環境も
かなり違うので、Aから聞いた医者の世界のcriteriaとBからのでは恐らくかなり
異なるでしょう。得てして遣り甲斐と給与とが逆相関する世界ですので。
ご参考まで。

私は一般的に資格職がお奨めだよと、ここは進学板ですので述べたかっただけです。
149なまら名無し:2005/01/28(金) 01:45:12 ID:DfuojZ2Y [ O026169.ppp.dion.ne.jp ]
>>145
あんた学閥と医局を混同してないか?
まさかね。
150140:2005/01/28(金) 01:51:11 ID:9qDIBD9U [ YahooBB220059133038.bbtec.net ]
さあ 大御所おふたりがでてきたよ どうするぼくちんwww

ぼくのかきこはとくちょうがあるんだ ないしょだけどひとつおしえてあげるね
それはwを多用することだよ (笑)でも(wでもないよ
ほかにもあるからさがしてね

さいごに ぼくはdionでも もぺらでもないよ
学歴コンプレックス丸出しのぷらら厨だよ
151なまら名無し:2005/01/28(金) 01:52:33 ID:9qDIBD9U [ YahooBB220059133038.bbtec.net ]
>149
>あんた学閥と医局を混同してないか?
>まさかね。

医局の内面を御存知なら、医局こそ学閥剥き出しの世界ということも
御存知のはずではないでしょうか?
152なまら名無し:2005/01/28(金) 02:03:48 ID:DfuojZ2Y [ O026169.ppp.dion.ne.jp ]
いや、関係ないね。少なくとも実務においては。
何度も言ってるように、研究室に残りたいなら別だが、
臨床をやっていて、例えば教授が北大卒か東大卒かなんてどうでもいい話。
臨床のできない教授についていこうなんて医者はその派閥にしかいない。
そして、臨床において派閥には何の価値もない。
医局内の学閥話を持ち出す時点で、実務の現場を知らない人間であること決定だね。

では、寝ます。
153なまら名無し:2005/01/28(金) 02:24:55 ID:9qDIBD9U [ YahooBB220059133038.bbtec.net ]
>152
>医局内の学閥話を持ち出す時点で、実務の現場を知らない人間であること決定だね。

思いっきり実務の話なのですけどね。
臨床のできる教授についていきたくても、実力があるわけでもないのに断られる
という話は往々にしてある訳です。その理由はもう何度も書く必要はありませんよね。
貴方は医者の世界では出身大学名は関係無いと断言されていた(後に臨床・実務と
付け加えておられましたが)ので、断言するのは間違いだと指摘したまでのことです。
貴方の知っている範囲の環境のみを見て断言をされてはいませんか?
154153:2005/01/28(金) 02:36:13 ID:9qDIBD9U [ YahooBB220059133038.bbtec.net ]
そのとおり ぼくのおもいこみはいつもただしいのだ
155なまら名無し:2005/01/28(金) 02:43:40 ID:9qDIBD9U [ YahooBB220059133038.bbtec.net ]
泣きっ面のぷらら厨か。必死だな。
通報されていることも知らずに連夜の書き込み乙〜
156ジャズ@2ch掲示板より:2005/01/28(金) 02:49:44 ID:wGPJQ29w [ p8232-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
こんなスレを貼ると、ますます混乱してしまうだろうけど、貼っておきます。

ジャズ研目当てで入るとしたら?
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/21/1029492043.html
ジャズ研目当てで入るとしたら? 2年目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1098980541/
157なまら名無し:2005/01/28(金) 03:04:00 ID:DfuojZ2Y [ O026169.ppp.dion.ne.jp ]
>>実力があるわけでもないのに断られる


当たり前だろ(笑)

その教授の子飼いになるのに出身大学は関係ない。
その点で153は間違い。気に入られるか、気に入られないか。
実力があっても疎まれれば遠ざけられる。
だが、自分自身が教授になれる可能性は低い。
そういう場合においてのみ、出身大学の問題が生じてくる。
それは139の時点で最初から一貫して言ってる。

とはいえ、「医者として」働く上で、やはり出身大学は関係ない。
臨床において病気と闘うか、基礎において研究に打ち込むか、結局はどちらも実力次第。
医局人事でどこに飛ばされようと、医者としての本質に変わりはない。


寝る前にまた見ちまった。
158あぼーん:あぼーん
あぼーん
159あぼーん:あぼーん
あぼーん
160なまら名無し:2005/01/29(土) 21:52:10 ID:bUrN.HuE [ YahooBB219041112059.bbtec.net ]
やはり理系は国立ですかね。
161なまら名無し:2005/01/30(日) 00:25:59 ID:wnPTRbOE [ ZB011138.ppp.dion.ne.jp ]
研究費が違うからね。
162風邪気味:2005/01/30(日) 16:47:29 ID:WA4fh3p2 [ y069024.ppp.dion.ne.jp ]
とってもスレ違いだと思うんですが…
偏差値70なんですけど北海道内ではどこの大学行けそうか教えてください。
163なまら名無し:2005/01/30(日) 17:30:17 ID:OWVSBzqY [ p19010-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>162
北大に行けますよ。
164なまら名無し:2005/01/30(日) 17:33:57 ID:JSK5uu1g [ proxy118.docomo.ne.jp ]
親に負担かけないなら国立か公立ですな。おれは北海道から出たかったから私立。まぁ偏差値70なんてなかったし。よくて62くらいかな。だから国学院だった。
165なまら名無し:2005/01/31(月) 21:43:17 ID:05c1bJmI [ ZK003049.ppp.dion.ne.jp ]
62ならMARCHぐらい行けただろうに。
この負け犬。
166なまら名無し:2005/01/31(月) 22:49:13 ID:EOAuJWBg [ ZD048195.ppp.dion.ne.jp ]
MARCHがそんなにいいかね。
国学院の方がポリシーがあって好きだな。
167なまら名無し:2005/01/31(月) 23:01:07 ID:eJ9Dbtaw [ FLA1Aab103.sig.mesh.ad.jp ]
>>166
人の好みはそれぞれだから・・・・と釣られてみる。
168なまら名無し:2005/02/01(火) 20:16:06 ID:cMan80X6 [ G028037.ppp.dion.ne.jp ]
>>162
偏差値70じゃなくてセンター得点率70%と言いたいんでない?
ところでMARCHって何ですか?
169なまら名無し:2005/02/01(火) 22:19:48 ID:n4BZqIdQ [ O040230.ppp.dion.ne.jp ]
明治 青山学院 立教 中央 法政
早慶に入れない人達が行く学校。
170なまら名無し:2005/02/01(火) 22:23:28 ID:ihKIxIXs [ 234.228.109.219.ap.yournet.ne.jp ]
同志社大ですが樽商蹴って行く価値ありますか?
171あぼーん:あぼーん
あぼーん
172あぼーん:あぼーん
あぼーん
173なまら名無し:2005/02/02(水) 00:29:05 ID:gu/N4uYU [ U066238.ppp.dion.ne.jp ]
北海道の大学なら、
北大>札医>旭医>教育大>樽商>帯畜までなら全国でもいい方だろう。
ぎりぎり室工もいいかな。
174あぼーん:あぼーん
あぼーん
175なまら名無し:2005/02/02(水) 00:49:35 ID:iQtOXl5M [ YahooBB219027062012.bbtec.net ]
170さんは小樽商大の話をしているのに、北大の話をしてしまいすいません。
北大や小樽商大が悪い大学といっているわけではないので誤解しないでください。
道内企業に就職を希望されるのでしたら、北大や小樽商大でも全く問題無いと思います。
176なまら名無し:2005/02/02(水) 00:59:16 ID:1L.1.tsY [ st0907.nas921.k-tokyo.nttpc.ne.jp ]
>>173
医学部系は全体的に偏差値高く出るからねぇ。
日大とか帝京でも偏差値60ちょっとだし。
実際に東京・関西に出てくると北大以外はみんな知らないよ。
小樽商科でたまに知ってる人がいるかどうかって感じ。
それと自分は文系なんで医学部系はさっぱりわからんッス!!
スマン。
177なまら名無し:2005/02/02(水) 02:00:35 ID:Yh.wp/4k [ O040230.ppp.dion.ne.jp ]
北大ブランドが東京で通用しないのは本当。
だが、早慶以外の私立のレベルなんて、マジで終わってる。
あと、「大学を比較」するなら医学部は除外して考えるべきだと思う。
178なまら名無し:2005/02/02(水) 02:11:21 ID:FY9/DHU2 [ EATcf-514p20.ppp15.odn.ne.jp ]
1 名前: ゆ〜き 投稿日: 2004/12/23(木) 05:24:14 ID:dqO5pv3E

学校・大学・企業の序列に関する話題はご遠慮ください。
もしくは2ch学歴板・就職板でどうぞ
ここは北海道板です。どちら様も板違いな話題は慎みましょう★
179なまら名無し:2005/02/02(水) 10:56:44 ID:W9d11xqE [ YahooBB218182096112.bbtec.net ]
大学何処へ行ったらって、そりゃ、東大・一ツ橋・京都大こんな所じゃないの
他はねぇ、霞ヶ関じゃ評価されないよ!
180なまら名無し:2005/02/02(水) 19:13:11 ID:Xa4HFmrc [ YahooBB219041112085.bbtec.net ]
就職なら室工はいいだろ。
少なくとも教育大よりかはいいイメージ。
181なまら名無し:2005/02/02(水) 19:19:26 ID:t2P/hzuc [ i60-42-44-151.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
教員養成学校と工業大学を比べるのもナンセンス
教育大なんて民間就職ほとんどいないわけだし
182なまら名無し:2005/02/02(水) 19:42:03 ID:W9d11xqE [ YahooBB218182096112.bbtec.net ]
教育は大変だぞ、「人権」は水戸黄門の印籠みたいで・・・
教科指導だけなら好いが生活指導は強い精神力がないと対応できないし・・・
183なまら名無し:2005/02/02(水) 20:10:48 ID:/6oMOymk [ acspro005117.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>182
>「人権」は水戸黄門の印籠みたいで・・・

どういう意味?
184なまら名無し:2005/02/02(水) 22:01:21 ID:Nyz2Udkc [ i220-109-99-152.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
それだけ尊く重大てことじゃない?
185なまら名無し:2005/02/03(木) 02:55:14 ID:OoP2YXeA [ ZD048053.ppp.dion.ne.jp ]
>>175
>道内企業に就職を希望されるのでしたら、北大や小樽商大でも全く問題無いと思います。


小樽商大の道外企業への強さを知らんのか…
186なまら名無し:2005/02/03(木) 04:21:19 ID:1k9qqVYs [ YahooBB221020228029.bbtec.net ]
>>185
そんなに必死になって商大を美化するなって
商大は道内国立大の中では頑張ってるほうだろうが
それでも全国規模で見れば、たかが知れてるっつーの
187なまら名無し:2005/02/03(木) 05:12:03 ID:.4HWPNI. [ YahooBB219168240247.bbtec.net ]
>>186
その通り!全国の一般サラリーマンは小樽商大などアホな私大程度の認識しか
ありません。
でも、東証一部上場企業の役員数では全国の大学の中ではいまでも20位以内
に入っています。
これが就職上手な商大生が多い一因です。
きっと昔は優秀な学生が多かったのでしょう。(今は、、、あほーばかり、、)
その恩恵で私も商大卒で丸の内の政商に就職出来ました。
実際入ってみると現実は過酷ですよ。
休みなし、毎日午前7時から翌日の2時まで仕事(海外市場との取引の為、
長時間勤務)、競争も激しい(35歳までに課長職にならないと子会社へ
出向です。当然片道切符)、過労死・自殺者多数ですので就職希望の方は
十分覚悟してください。
大手企業にしてみれば地方大卒などいくらでも手に入る消耗品の一つですから。
188なまら名無し:2005/02/03(木) 09:15:08 ID:OrXZkR0k [ YahooBB218182096112.bbtec.net ]
出来の悪いどら息子が、爺ちゃんのマントの陰から「虎の衣を借る狐」よろしく
威張っている様なものだ。その内化けの皮がはがれるって訳だ。

彦根高商も似たように大学前はチャッチャの髪に唇にリングをはめた学生とは程遠い
恰好で屯している。情けない限りだよ!
189なまら名無し:2005/02/03(木) 12:20:55 ID:v6sJqD06 [ 218-228-156-232.eonet.ne.jp ]
俺京都の私立だけど樽商よりましかな??
東京では早慶には勝てないけど関西なら・・・!!
190なまら名無し:2005/02/03(木) 12:31:49 ID:zb.t.QMs [ EATcf-578p101.ppp15.odn.ne.jp ]
早稲田を出て拓銀に入社(入行)した人がいます。
札大をでて公務員になった人がいます。
現在、札大を出た人のほうがいい暮らしをしています。
こういう場合もあります。そういう時代です。
191なまら名無し:2005/02/03(木) 12:41:45 ID:OrXZkR0k [ YahooBB218182096112.bbtec.net ]
京都の私立は関西だけしか通用しない。東京では誰も相手になんかしない。
京都では「同やん」「立チャン」て軽い扱いだよ。他は相手してくれない・・・
東京じゃ小樽商大の方が小樽高商の伝統が知られているから有名だ。
192なまら名無し:2005/02/03(木) 12:48:13 ID:v6sJqD06 [ 218-228-156-232.eonet.ne.jp ]
まぁもともと東京に目向けてなかったからそれで良いんやけど。
樽商も中学のとき考えてたけど偏差値高い方狙ってみたかったからやめた。。。
193なまら名無し:2005/02/03(木) 12:55:12 ID:PPIiK1tg [ acspro005117.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>191
ありえない。デマもほどほどに。w
194なまら名無し:2005/02/03(木) 15:05:21 ID:kI5NiSJQ [ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
うちの親父は高卒で地方公務員だが、十分いい生活してる気がする
17時になったら確実に帰れるし(帰らされる?)
その後は外で走ったりスキーで滑ったり悠々自適な生活をしてるな
給料もそれほど悪くはないし、既に課長職まで上がってる
周りには筑波や明治大卒と言った奴もいるが、学歴なんて地方の役所だと飾りみたいなもんだ
まあ、安定性で言ったら公務員に勝るものはないだろう
195なまら名無し:2005/02/03(木) 15:17:35 ID:PPIiK1tg [ acspro005117.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
公務員の人件費カット、地方交付税カット、市町村合併なんかで、
これまでのように、たいした仕事もせずにのうのうと高給を貪るのは、
厳しくなるだろうね。今の公務員たちが必死で抵抗するだろうけど、
公務員の給与もまだまだ下がりつづけるよ。

北海道は東京から見捨てられつつあるし、東京に見捨てられたら、
北海道は食っていけない。公共事業と公務員が主要産業だから。

若い人で、年収200万円で結婚もままならない人生を送りたくないなら、
今のうちに頑張って勉強して、東京の大学に行った方がよいのでは?
196なまら名無し:2005/02/03(木) 15:36:06 ID:yX7DHyhc [ nwfwb003.iwate-pu.ac.jp ]
>>194
でも、この先財政再建団体になるだろうから、
先行き不透明な時代が到来するのでは?
まあ、いつの世も先は見えないものだけど…
197なまら名無し:2005/02/03(木) 17:55:17 ID:8xU/2QYQ [ ZN035253.ppp.dion.ne.jp ]
札幌の私立四期制大学のランキング載ってるところ
知りませんかね?
ちなみに北星に行きたいんですけど
198なまら名無し:2005/02/03(木) 18:36:35 ID:OrXZkR0k [ YahooBB218182096112.bbtec.net ]
>>195,196
公務員スレの方でお待ちですからそちらどうぞ!
199なまら名無し:2005/02/04(金) 06:35:00 ID:8MiQj7Ho [ p11003-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>198
何かといえばそういう言い方をするお前は、知性がなさすぎ、大学行って勉強して来いよ。
どこの大学へ行く、選択の理由が述べられているんだろう。公務員スレで話すことじゃないだろ。
今からでも遅くないから、大学行けよ。お馬鹿さん!!
200なまら名無し:2005/02/04(金) 11:31:07 ID:rlRPGrHQ [ p1023-ipbffx01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
ZONEのメンバーのしんがくするだいがくは?
201雪積もりすぎ:2005/02/06(日) 13:38:24 ID:5sLcVA36 [ SODfi-01p4-3.ppp11.odn.ad.jp ]
金銭的に可能であるなら道外に行った方がいいような…。

ttp://www.hokudai.ac.jp/bureau/gaiyou/2004/p25.htm
202◆kOUMuinFfc:2005/02/06(日) 14:43:43 ID:nDJ/WTVQ [ h058.p013.iij4u.or.jp ]
ん?なんか呼ばれた気がしたんだが・・・気のせいかなw?

大学だが、せいぜい努力して逝きたい所に逝けばいいと思う。
「いい大学」「いい就職先」で一生安楽に暮らせるというものではない。
長い人生、成功するためには、努力と・・・そして運も必要だ。
運は思い通りにはならないが、努力は裏切らない。とにかくがんがれ。
203なまら名無し:2005/02/06(日) 22:26:07 ID:MDkhs3dg [ st0907.nas921.k-tokyo.nttpc.ne.jp ]
>>187
>東証一部上場企業の役員数では全国の大学の中ではいまでも20位以内
に入っています。

これは多分今の役員の人たちの年齢の時代には
大学が少なかったのと
北海道という立地によるものが多い気もするな。
それと地方の大学に行くと偏差値が同じでも
関東と関西での就職には少しハンデになるかもね。
204なまら名無し:2005/02/06(日) 23:49:28 ID:j4rhw7Lg [ p13252-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
河合塾の講師が、94年の偏差値55と04年の偏差値62がほぼ同程度の
学力レベルの学生である事を発表し出版している。
国立大受験生(5教科6科目)の比較だったので、単純に考えると94年に
道教育大に行っていた奴と現在の北大生の学力が同レベルらしい・・・

今の大学生って、本当に学力が低下しているんだな。
大した勉強しないでも、北大程度なら簡単に入れるじゃない。
今の時代なら、就職も考えて理系なら東工大以上、文系なら阪大以上が
お勧めだな。楽勝だろ。
205なまら名無し:2005/02/07(月) 03:37:51 ID:Q7WajBDs [ ZD066181.ppp.dion.ne.jp ]
将来的な生活の安定だけを考えるなら、道内の文系大学に行くよりも、
高卒で公務員になる方がいいだろうね。
大学出ても、高卒公務員以上の待遇の民間企業に就職できるのなんて、
道内では北大ぐらいじゃないかい?

一般の事務系は、先行き不透明な部分があるからお勧めできないけど、
国税や裁判所など特殊なものなら、将来もそこそこ安泰だろうし、
永年勤続で税理士・司法書士などの難関資格も無試験で取れる。
体を動かすのが好きなら刑務官や消防・警察などの公安職もいいね。
206なまら名無し:2005/02/07(月) 15:48:38 ID:wKLWUzRY [ ZM019103.ppp.dion.ne.jp ]
>205
なりたいけど倍率半端じゃないでしょ
207なまら名無し:2005/02/07(月) 21:24:12 ID:QbrF6Ej. [ p13252-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
税務大学校や海上保安大学校って、準大学で大学では無いけど将来安定して
いるし給与もソコソコ良かった筈なんだけど。

俺が受験生だった10年程前はレベルもそんなに高く無く、樽商や室工程度の
奴は全員受かったが、今はどうなんだろうね。
ねらい目だと思うが。

気象大学校は、阪大受かった奴も落ちていたが・・・
208なまら名無し:2005/02/07(月) 21:43:36 ID:eMbnODow [ wbcc1s03.ezweb.ne.jp ]
樽商は北海ぐらい馬鹿になった
209なまら名無し:2005/02/07(月) 21:59:56 ID:FqOXlZ8g [ nthkid039234.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
入るのは難しいのに?
210なまら名無し:2005/02/07(月) 22:36:08 ID:QbrF6Ej. [ p13252-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>208
レベルが落ちているのに、就職は結構いいだろ。樽商。
お買い得大学じゃねーか。ねらい目、ねらい目。

先を見ている奴は、そういう大学を狙うんだよ。
211なまら名無し:2005/02/08(火) 15:49:00 ID:Hl4TQ2I2 [ zaqd37c73d9.zaq.ne.jp ]
>>208
北海工作員乙
212あぼーん:あぼーん
あぼーん
213なまら名無し:2005/02/08(火) 20:13:10 ID:GJyNR/XM [ U232197.ppp.dion.ne.jp ]
北大の薬学部生きたいんですが偏差値どのくらいですか?
214なまら名無し:2005/02/08(火) 20:52:08 ID:2.4PDA56 [ ZD046223.ppp.dion.ne.jp ]
自分で調べろよ、そのぐらい。
215あぼーん:あぼーん
あぼーん
216なまら名無し:2005/02/09(水) 15:06:48 ID:XKPeTVTA [ i60-35-23-91.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
まあ道内の大学なら北大以外無いってのは同意。
あと、上で北大は勉強できる馬鹿が多いって言ってる奴がいるけど、北大ってそこまで高くないだろ。
本州出身の俺からすれば、そこそこレベルが高いって程度。
道民は北大ってだけでやたら神格視してるけど、ぶっちゃけ全然大したこと無いレベルだよ。
高校の授業で習ったことを身につければ余裕で受かるレベル。
普通に真面目に勉強したら受かって当たり前のレベルだよ。
217なまら名無し:2005/02/09(水) 16:10:25 ID:w0owoBjY [ p1107-ipad27sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
要は大学卒業してからどこで何をしたいかで大学も決まってくる。
大学決めるなんてそれだけの話だろ。
218なまら名無し:2005/02/09(水) 17:29:50 ID:x4THgp1A [ EATcf-519p116.ppp15.odn.ne.jp ]
>>216同感。
「北大は勉強のできるバカ」っていうのは???
マジな受験レベルでみたら、
北大って「勉強」出来るって大声で言えるレベルかなぁ・・・。
少なくともその上に10は大学あるよなぁ・・・。

でも、お買い得の良い大学だと思う。北大は。
219あぼーん:あぼーん
あぼーん
220なまら名無し:2005/02/09(水) 18:39:40 ID:7q.1qQD6 [ ZD047187.ppp.dion.ne.jp ]
だから北大にしろバカ大にしろ、
ひとくくりで語るのは意味のない議論だからやめようぜ
221なまら名無し:2005/02/09(水) 18:46:07 ID:e18sShcg [ ZE041125.ppp.dion.ne.jp ]
旭医6年です
上でちょっと話出てるけれど
道内で臨床やるなら全然学閥なんてないなーって印象ですよ
道内はどこも医者足りてないからね。関東や関西からもぽつぽつ
来てるし普通に働いてるし
研究やる人は学閥が関係するのかな?

旭医は人気ないの?新スレ立ってないけれど。
222なまら名無し:2005/02/09(水) 19:22:03 ID:JDHlklHc [ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
>>221
そりゃそうだ
研究で学閥は大事だろ
勤務医なら大学の教授の権限で色んな地方に回されるし
223あぼーん:あぼーん
あぼーん
224なまら名無し:2005/02/09(水) 20:34:06 ID:kNhdpYdw [ nthkid070053.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
ていうか、受験生にしてみれば大問題なのだろうが、所詮入試のレベルは自分の将来に直結しないってことだけはいいたい。
北大に入っても就職できないで路頭に迷ってる奴はたくさん居る、
一方、SSは50以下のバカ大学でもなかなかの優良企業に就職する奴もいる、
どの学校に行くかだけで自分の価値なんか決まらんのだよ。

やりたいこと、就きたい仕事で進路を選んで、あとはそれを目指して尽力すればおのずと道は開けるものだろうに
225なまら名無し:2005/02/09(水) 21:10:13 ID:Q3ZAw9LE [ p13252-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>一方、SSは50以下のバカ大学でもなかなかの優良企業に就職する奴もいる

宝くじにでも当たる様な確率だぜ。そんなの。
民間就職の北海道枠・指定校枠ってものを知らんの?
公務員も閥があるから、試験に受かっても採用されない人も多いのだよ。

北海の民間就職先は、ブラックと知らん企業と子会社孫会社ばかり。入社人数無し。
北星は、単年の就職実績載せられなくて3年計の実績。入社人数無し。
札大・札学は、HPに掲載すら出来ない状況。
まぁ、ご確認くだされ。
http://www.hokkai-s-u.ac.jp/shien/syusyoku/list.html
http://www.hokusei.ac.jp/japanese/career/data-u.htm

確かに、行く大学でその人の価値なんて決まらないよ。
でも、就職先の選択肢はある程度決まってしまうんだよ。
受験生は、悔いの残らない大学選びをしてくださいな。
226なまら名無し:2005/02/09(水) 21:35:07 ID:kNhdpYdw [ nthkid070053.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>225
そうでもないぞ、

っていうか、就職も出来ないくらいならそこそこでも自分の望める職に就けるほうがよほど勝ち組だと思うが。
良い大学に入って、エリート路線に就ける確率よりは遥かに高い
227あぼーん:あぼーん
あぼーん
228なまら名無し:2005/02/09(水) 22:16:03 ID:Jje.hLjQ [ FLH9Aab014.hkd.mesh.ad.jp ]
高校の授業っていうと高校によって違うから一概には言えんか。
教科書レベルってことね。
国立は基本的に教科書以上の知識は要求されない。
229あぼーん:あぼーん
あぼーん
230なまら名無し:2005/02/09(水) 22:39:01 ID:Q3ZAw9LE [ p13252-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>良い大学に入って、エリート路線に就ける確率よりは遥かに高い

何を根拠に>>226氏はこんな発言してるのかな。
自分の事を語っているのかな?

まぁ、10年前なら教育大にしか行けないレベルの人が今なら北大クラスに
入れるんだからな。
北海道の大学限定なら、北大以外ありえないってのも分かる気がするな。

学生時代の人脈ってのが、就職して後々活きてくるから、一ランクでも学力
レベルの高い大学に入っておくことに越した事はないよね。

がんばれ、受験生。辛いのも後チョッとだ。
231あぼーん:あぼーん
あぼーん
232あぼーん:あぼーん
あぼーん
233なまら名無し:2005/02/09(水) 23:11:03 ID:MeBwmXJ. [ p7095-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
優秀な高校生には激しく道外の大学をお勧めする。
関東でも、関西でも、海外でもどこでもいいからもまれてこい。
北海道は優秀な人材をダメにするぞ。
234あぼーん:あぼーん
あぼーん
235あぼーん:あぼーん
あぼーん
236あぼーん:あぼーん
あぼーん
237あぼーん:あぼーん
あぼーん
238あぼーん:あぼーん
あぼーん
239なまら名無し:2005/02/09(水) 23:21:51 ID:JDHlklHc [ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
>>230
> まぁ、10年前なら教育大にしか行けないレベルの人が今なら北大クラスに
> 入れるんだからな。

一体何を根拠にそんなことが分かるんだ?
センターの得点レベル的には例えば医学部なら90%必要だし、10年前と変わらない
逆に獣医、薬学系はレベルが上がってるし
240あぼーん:あぼーん
あぼーん
241なまら名無し:2005/02/09(水) 23:29:22 ID:Jje.hLjQ [ FLH9Aab014.hkd.mesh.ad.jp ]
よくわかんないけど、レベルは下がってると思うよ。
だってマーチとか世間では頭いいとされるけど、「こんなもん?」って思ったもん。
学校でやったこと身に着ければ余裕で受かるレベルだった。
だって普段小テストとかおろそかにして基本事項に結構穴があった俺でも受かった
んだし。
北大も学生の質が下がってるって言われてるし。
実際みんな大したこと無いなーって思うしね、英語の授業とか出てると。
やっぱり「スゲエ!」ってのは今の時代東大や京大にしかいなさそうだなぁ
242あぼーん:あぼーん
あぼーん
243あぼーん:あぼーん
あぼーん
244なまら名無し:2005/02/09(水) 23:43:58 ID:MeBwmXJ. [ p7095-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
どうでしょうオワタ。
この頃の学園生は今なにしてるんだろ?
245あぼーん:あぼーん
あぼーん
246なまら名無し:2005/02/09(水) 23:48:53 ID:Q3ZAw9LE [ p13252-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>239
なんて人かは忘れたけど、河合塾の講師が過去の学生の学力レベルを統計化して
出版してたのよ。
そこに、94年の学生の偏差値55が04年では偏差値62相当になると発表
してたのね。(たしか5教科6科目)
どっかの本屋に売っているよ。

受験生が200万人の時代と160万人の時代で、大学の受け入れ間口が減って
いないんだから、単純に考えてもレベルは落ちているんだよ。
算数が出来れば分かるでしょ。
247あぼーん:あぼーん
あぼーん
248あぼーん:あぼーん
あぼーん
249なまら名無し:2005/02/09(水) 23:53:14 ID:ztz1JXVc [ YahooBB219169167046.bbtec.net ]
センターの得点レベルは10年前と今では変わっていない
北大8割、樽商7割位かな
医学系なら8〜9割で北大医の9割も変わってない
逆に獣医はかなり上がってるし薬学系も上がってる

その意味で教育大レベルが北大に入れるというのは全然違うってのが分かると思うけどw
250あぼーん:あぼーん
あぼーん
251なまら名無し:2005/02/10(木) 00:02:59 ID:agyhS3z6 [ st0907.nas921.k-tokyo.nttpc.ne.jp ]
荒れてきたねぇ。
252なまら名無し:2005/02/10(木) 00:03:44 ID:cx/ghLR. [ p13252-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>249
何故、医学部、獣医部、薬学部に固執するのかが分からん。
簡単な統計をかじっていれば、医学・獣医等の上位学部で大きな差が出ないこと位
分かるはずなんだが。
それに、10年前は理Vで獣医を募集していたから現在とは比較できんしな。
253なまら名無し:2005/02/10(木) 00:07:00 ID:cx/ghLR. [ p13252-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まぁ、受験生は卒業時に後悔しない大学を選んでほしいね。

がんばれ受験生。
254なまら名無し:2005/02/10(木) 00:14:02 ID:fJrkoiRQ [ zaqd37c73d9.zaq.ne.jp ]
>>246
>94年の学生の偏差値55が04年では偏差値62相当になると発表

どうやって算出したんだよ河合は。
255あぼーん:あぼーん
あぼーん
256あぼーん:あぼーん
あぼーん
257あぼーん:あぼーん
あぼーん
258あぼーん:あぼーん
あぼーん
259あぼーん:あぼーん
あぼーん
260あぼーん:あぼーん
あぼーん
261あぼーん:あぼーん
あぼーん
262なまら名無し:2005/02/10(木) 15:02:03 ID:RZNiXG8w [ i218-47-109-165.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
北海学園北見
263なまら名無し:2005/02/10(木) 15:17:56 ID:fJrkoiRQ [ zaqd37c73d9.zaq.ne.jp ]
北見工業
264あぼーん:あぼーん
あぼーん
265なまら名無し:2005/02/10(木) 16:55:44 ID:DAC.frqY [ wtl7sgtn01.jp-t.ne.jp ]
就職するなら数学科はやめろ
理系とはいっても就職の無さは文系以下
266なまら名無し:2005/02/10(木) 17:21:00 ID:DLkUDiFA [ i220-220-129-164.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
俺は学習院合格して勝ち組みのつもりだった。
でも、サークルで知り合った友人の金持ち振りを見て自分が空しくなった。
自分ができる事なんてたいした事ではないと思い知らされた。
そんな俺は卒業後、実家帰って公務員になった。

要するに、自分が特別な存在だと思っている奴が多すぎるということ。
ここで話題になっているような上位の大学いってる奴は全体に比べたらごくわずかだよ。
267あぼーん:あぼーん
あぼーん
268あぼーん:あぼーん
あぼーん
269あぼーん:あぼーん
あぼーん
270あぼーん:あぼーん
あぼーん
271あぼーん:あぼーん
あぼーん
272あぼーん:あぼーん
あぼーん
273なまら名無し:2005/02/10(木) 21:27:18 ID:LrZbwwf. [ i218-47-107-194.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
中学の教員免許が取れる道内の大学は、
教育大・小樽商科大(英語)の他にありますか?
274あぼーん:あぼーん
あぼーん
275あぼーん:あぼーん
あぼーん
276あぼーん:あぼーん
あぼーん
277なまら名無し:2005/02/11(金) 00:20:44 ID:BMv0ZqZY [ YahooBB219169165205.bbtec.net ]
>>265
まあな
文系で言うところの文学部みたいなものか
278なまら名無し:2005/02/11(金) 01:30:36 ID:D6KVkJXo [ p13252-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>254
全統模試を使って、各年の得点率と得点分布と標準偏差から算出していたな。
全統模試は十分なN数があるから、結構正確な分析となっていた。

簡単に説明すると、昔は200万人の中のトップ3000人が東大に入った。
今は、160万人の中のトップ3000人が入学している。
東大ですら、昔は入れなかったレベルの人が今は入学出来ているんだ。

受験生の層(人数)が全然違う上、昔は間口が狭くて大学に入学出来なかった
レベルの人でも、今は受験生自体が少ない上、間口は昔より広いから大学生に
なれている。昔は、大学受験すら出来ないレベルの人が今は受験しているのよ。
これが、今の偏差値50が昔の偏差値50より低くなっている理由だよ。
で、統計として94年の学生の偏差値55が04年では偏差値62相当となる
と発表していたのだ。
分かったかな?
279なまら名無し:2005/02/11(金) 02:17:37 ID:FqlzL3tQ [ zaqd37c73d9.zaq.ne.jp ]
>>278
なるほど。
十分なN数がある大学に関しては信頼できそうだ。
今の偏差値50が94年の偏差値50よりも下がるのは当然だが7も下がっているとはな。
280なまら名無し:2005/02/11(金) 06:35:30 ID:dlPwS7JQ [ YahooBB219188076101.bbtec.net ]
>>278
つーか、全体のレベルは恐らく変わらないから
昔の偏差値50が今の偏差値60っておかしいじゃん
単に「大学に入学しやすくなった」というだけで、
学生自体の学力が落ちてるかどうかはその指標だけじゃ算出はできない

例えば学生数が6人でテストをやらせて 80,80,60,60,40,40 の成績だとして
これが別のグループで3人になって全く同じ試験をやらせて 80,60,40 の成績ならば
全体の学力は落ちていないし、この中の偏差値50,つまり60点の成績の香具師は
同じだから、学力が落ちたとは言えない。

実際に大学に入りやすくなるとすれば、予備校の偏差値表の偏差値が実際に落ちていなければ
ならないが、落ちてはいない(北大、教育大辺りか)
まして、獣医や薬学系は上がってるし、センターの得点率も変わってはいない。

このことから考えると、「偏差値55が偏差値62に相当する」
ってのはおかしいと思うがね。

実際センター試験が絶対的に簡単になって、昔より簡単に得点できるように
なったとするんだったら話は分かるけど、それは数値で出せないし。
その意味で>>278の内容は矛盾があるじゃん。
281なまら名無し:2005/02/11(金) 12:55:24 ID:D6KVkJXo [ p13252-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>280
278の説明で分からないなら、暇なときに統計学でも勉強すると分かるよ。
疑問は解決するから。
282なまら名無し:2005/02/11(金) 14:55:17 ID:w/fGu8Ho [ pdda056.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>273 
トマコマ
283なまら名無し:2005/02/11(金) 14:57:53 ID:D6KVkJXo [ p13252-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>例えば学生数が6人でテストをやらせて 80,80,60,60,40,40 の成績だとして
>これが別のグループで3人になって全く同じ試験をやらせて 80,60,40 の成績ならば
>全体の学力は落ちていないし・・・

>>280さんの例えを使って説明すると・・・
大学の間口は今も昔も「2つ」あると仮定して、入学出来るのは「80,80」の世代と「80,60」
が出来るよね。
間口(合格者数)が同じ為、合格者の偏差値が前者の世代の方が高くなるのは分かるよね。
医学部・獣医学部という上位学部を比較して差が出ていないのは、お互いの世代の「80」の
上位合格者ノミを比べているからだよ。

受験競争が激しい時代は、どうせ頑張って大学に受からないからと「40,40」の層の人たちで
大学受験をする人の比率が現在に比べて少なかった。
今は、大学を選ばなければほぼ全入の時代に突入し「40」の層の人たちで受験をする人の比率が高まった。
だから、相対的に大学受験者の平均偏差値が下がったんだよ。
分かったかな?

で、俺としては北海道の大学限定ならば北大(経済・水産)・樽商・帯蓄・室工なんかは、入り易さと
就職先を考えるとお買い得だと思うわけよ。
284なまら名無し:2005/02/12(土) 20:08:17 ID:BPUk8nZI [ 61-27-9-67.rev.home.ne.jp ]
どうも僕です。。。。。。。
2月ごろは特にモテない僕です。
義理チョコさえ1つくらいしかもらえない僕です。
月に小遣い2000円しかもらえない僕ですすす。。。
わーわーゆーとりますけど早速質問です。
やっぱ大学は北大以外はどこ行っても同じようなものなんでしょうか?
つーか、東西南北高も行けず、西陵、稲西くらいのレベルだと、専門学校の方がヨロシかり?
285なまら名無し:2005/02/15(火) 11:48:55 ID:Bj58PH6. [ p2098-ipbf15sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
大学の次は就職になるんだが
就職になると
国立大いければなんとかなるよ。公務員狙うなら学園でもいいが
それ以外は・・・微妙
286なまら名無し:2005/02/16(水) 01:27:03 ID:kCO33hNg [ p11003-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>284
大学なんて金さえあれば誰でも行けるぞ。適当に受けて受かった所へ行けよ。なんだかんだ言っても学歴は大事だ。いくら偏差値が低くても大学は大学だ。肉体労働したくなかったら大学へ行けよ。
287なまら名無し:2005/02/16(水) 03:27:30 ID:qXJbWBhA [ i220-220-155-163.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>284
道内なら迷わず北大を目指せ。
北海道民の間でのイメージほど難しい大学じゃない。
普通の勉強を普通にやってれば行ける大学。
大学行くのに高校は関係ないよ。
自分の努力が全て。
予備校とかに通えばさらに確実になるし。
288なまら名無し:2005/02/16(水) 07:06:08 ID:27Z2DpRs [ ZD045030.ppp.dion.ne.jp ]
>>284
高卒公務員。マジオススメ
289なまら名無し:2005/02/16(水) 07:11:10 ID:7JnFspyU [ i60-42-35-59.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
公募推薦で北海北星の経済あたりを希望してる香具師です。
模試の偏差値(国地英)で平均53で、今2年後期までの評定平均が4,4です。
一応生徒会やってます。

これでいけるでしょうか?
290なまら名無し:2005/02/16(水) 07:30:53 ID:XBMaw1jU [ 13.243.211.61.ap.yournet.ne.jp ]
受験は一発勝負!。
291なまら名無し:2005/02/16(水) 07:32:15 ID:XBMaw1jU [ 13.243.211.61.ap.yournet.ne.jp ]
受験は一発勝負!生徒会も評定も関係ない。推薦でいくやつは金玉無し。
292なまら名無し:2005/02/16(水) 08:01:23 ID:uFexcIMI [ y068048.ppp.dion.ne.jp ]
yournetの人相変わらず香ばしいな
推薦であっても筆記試験であっても入れば一緒だよ
293なまら名無し:2005/02/16(水) 14:21:02 ID:kCO33hNg [ p11003-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北海道で就職するなら北大はすごい、だけど本州ならば、ただの地方の国立大卒扱い。一流校以外はどこ行っても一緒。
294なまら名無し:2005/02/16(水) 14:39:42 ID:qXJbWBhA [ i220-220-155-163.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>293
何でそんなことわかるの?私大工作員君
295なまら名無し:2005/02/16(水) 17:37:13 ID:OcqkdUm6 [ i220-221-179-186.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
だって関係ないもん。
わたくし春から六本木ヒルズでしゅ。
296なまら名無し:2005/02/16(水) 20:41:05 ID:Nl9TRSeU [ p0077-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>204
91年北大現役入学、工学部卒で紆余曲折の末
道内で高卒どころか中卒でも十分な仕事してます。
医学部再受験考えてるのですが、そんな人も多いんでしょうかね。
297なまら名無し:2005/02/16(水) 22:09:54 ID:ZIEpQ9fY [ G026085.ppp.dion.ne.jp ]
>>296
お仲間かも・・・学歴のいらない仕事から始めて
今はパートの大学卒として扱われている。
センター受けて、このスレッドの皆さんのレベルの高さに衝撃を受けました(特に英語)。
はっきり言ってここの皆さんレベル高過ぎ。
298なまら名無し:2005/02/17(木) 01:04:44 ID:6Wqp2QqA [ p11003-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
299なまら名無し:2005/02/17(木) 01:06:36 ID:6Wqp2QqA [ p11003-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>295
くそ、間違えた。六本木ヒルズで何やるんだ?
>>204
医学部は40で合格しても十分元とれるガンバレ!
300なまら名無し:2005/02/17(木) 01:28:29 ID:abVZB4Gc [ st0907.nas921.k-tokyo.nttpc.ne.jp ]
300get