中標津最高!!!　Part19

また寒い季節がめぐってきましたね
　　　　この街の名もあと僅かで寂しい気もしますが
　　　　中標津話で大いに盛り上がりましょ〜

前スレ【飛び地は】 中標津最高!!!　Part18 【 踊る 】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1096639100

>1
この街の名も……といいつつ、選挙で反対多数になったりしてなｗ

何はともあれ新スレｵﾒ＆乙

あれだけ組織的に動かれちゃ、反対多数なんてありえないだろうな。
まあ、実際利益を受ける人間のほうが多いってこともあるだろうし。

(´･ω･`)っ　http://nakawiki.s62.xrea.com/nakawiki/index.php

新スレ探すのに苦労しました…。
皆さんどうやって見つけておられるのでしょうか？

>>5
Ctrl＋F(MacならばCommand＋F)で検索

>>3 まああれだな、中標津町民は標津町民ほど馬鹿じゃないってことだ。

おまわりさ〜ん、ネズミ捕りなんかやって善良な小市民を犯罪者にしたてあげてる暇があるなら、他にやらなきゃならない大事なことが一杯あるんじゃないの？
とりあえず自分らの上司の素行調査とかした方が良いんじゃない？

わざわざ地域住民に嫌われるようなことやって退職してからどこに住むつもり？

↑盗人猛々しい↑

http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?nakashibetsulog

ｴｰｰｰﾝ
迷子になったよぉ

＞6さんありがとうございます。
初めて知りました。助かります。

>>8
ネズミ捕りで捕まるという事は交通違反者だ。善良ではない。
嫌われるようなことしてから退職すれば、この町では痛い目にあうとでも
言うのかい？それなら、なんかの脅迫に近いんじゃないの？

不用意に国家権力を煽っちゃだめだよ。適度に仲良くやんなきゃ。
（ま、ネズミ捕り自体は、やり方自体、嫌われてしょうがないけどな）

>>１０
ＧＪ！！

>>8
スピード違反でつかまった腹いせですか？
あほか。

>>13 告知せずにねずみ取りするのが違法だって知ってる？

それは大変だ　
ｋ察が法を犯してるのか　
犯罪者だ　ﾀｲﾎｰだ
全国みな　ﾀｲﾎｰだな

>>16 はっきり違法とはいえない、かなり灰色だけどね。
その証拠にオービスの前には看板が立ってるでしょ。

ｸﾏｰ!!　(AAry
は退治されたのでしょうか？

パトカーとはいえ、サイレンを鳴らさずに（回転灯を回していても不可）法定速度を超えるのは完全な違法行為らしい、結構見かけるけどね。

中標津でカレーうまいところは？？
スープカレー食わせるところある？？

↑
勝手にさがせや。

>>22そんな言い方ないんじゃない？？

>>21
町中のパチンコ屋近くにある、なんて言ったっけな
午後５時くらいから開店する店で去年食べたのが美味しかった
あ、スープカレーね

こんな辺境の小さな町のスレッドが19も続いていること自体が奇跡に近い。

弟子屈が美味しいよスープカレー♪

>>16
知ってる知ってる。
>>8　の「退職してから・・・」の言い回しが気になっただけだ。

違反して切符切られても、取り締まり自体に不服ならサインせずに堂々と
本式裁判までもっていって争うべきだ。マトモな運転をしていたのならな。
ヒマが無い・やり方を知らない・・・なんてのはタダの言い訳。
非告知のねずみ捕りだと１００％言い切れるなら、堂々としてりゃいい。
ただし、それもマトモな運転を（以下ry

ホーマック23日オープンだそうな。

＞28
楽しみですな。オープンセールでいいものあるといいですね。

中標津にかわいい子は多い。
お正月時期、お盆時期に帰省してくるから、
狙うならその時期ですね！
カラオケとかによくいます。

中標津の大通り北1だったかな？
『もん吉』って言う､お好み焼き屋があるんだけど､めちゃくちゃウマイから､行ってみるべき。

中標津の大通り北1だったかな？
『もん吉』って言う、お好み焼き屋さんがあるんだけど、なまらウマイから行ってみるべき。

↑高くねえか？？
2回しか行ったことない・・
高くなるのは・・・・飲みすぎるからだったｗｗｗ

33に全く同感ですｗ

多分関係者よｗｗきっと・・・

高いとか言う以前に、そんなに美味いか？
何度か行ったが、特別美味いとはおもわんかった。
別に不味いとも思わんけどね。
ごく普通レベルの味だと思うよ。

中標津の歯科で、歯の裏につける矯正をやっている
ところって、ありますか？？

「ウィズ矯正」大通り北３

あぼーん

>>38
ウィズ矯正でやってるんですか！
ちなみにお値段はいくらくらいなんでしょう・・

こんなﾄｺで聞かないで直接

＞36激しく同意だ
あれがなまらウマイのなら
ここでたまに話題になる某ラーメン屋もなまらウマイになってしまうべやｗ
ただ、小さな町には珍しい専門店ではあるので貴重なことは間違いないが
まぁ、31も32も関係者の宣伝だっしょ？
それよりも東７条のアズの向かいある寿司屋の情報が欲しい

>>42
> それよりも東７条のアズの向かいある寿司屋の情報が欲しい

かなりヤヴァイらしい。
店の異様にチープなルックス通りの味と、実際食べた人にお聞きしました。
客も・・・入ってないよね、見るからに。

＞＞３６
私も同意です・・。めちゃくちゃ美味い！！！って感じには思えない・・
むしろ自分でお好み焼きの素買って作ったほうが美味しい・・。
本当に美味いお好み焼きとかは・・私が思う限り・・札幌など都会に行けばあるが
風月などは美味しいと感じます・・。確かに小さな町の中でここらへんでは見かけない
店だから他の店と比べようがないから美味いと感じる人がいても仕方ないですよね(^^;

そっか　おいしくないのね　いーーかなーーいｗ
宣伝が　逆効果に・・・これもまたおかしいｗ

>>42
Dr.コトーが来る店だね

Dr．孤島、、、吉岡ｸﾝをた〜まに見かけるのだが
何でこの街に来るの？「北の国から」がきっかけ？
教えてエロい人！！。

女がいるのさ

ああ　そのすしやではないと思われ
いっているのは　パンやのあとじゃないかな？？？多分
コトーのくる店のすし屋の息子と友達らしいよ〜〜

http://0bbs.jp/TAKE3/

>>49
おおっ！エロい人降臨！！
ありがとう。

＞４３
･･･人から聞いた話なので実際のところはわかりませんが、あそこのお寿司やさんは
かなり玄人さん御用達のようですけれど･･･どうなんでしょうね？

Dr.ｺﾄｰ先生はお寿司やさんとはどうか知りませんが親戚がいるんですょ。中標津に

る、る〜るるるるる〜る（北の国からのテーマ）

もす

もす？？？？

フレスポにマックかケンタできるっていう話はどうなったの？

カキコできない

>>57
dionだからさ

フレスポのオープン　知り合いがたくさんパートしてそうね
たくさんの人に会いそうだにゃー

ホーマック、オープン！すごい人手だった。

人出、か。

初めてです。　ひろし　です。

>>60
早速の報告ｻﾝｸｽｺ。
特売とか目玉はあったの？Getできた？

ほーまっくん
奥の方はけっこう駐車場あいてたな〜

家族にせがまれ運転手として行ってきたが、特に目玉と言うほどの物はなく（私的に）
動作の鈍い店員に腹を立て、混雑する店内の通路の真ん中で立ち止まって通路を塞ぐように会話する
おばさんに腹を立て、帰り、駐車場から出るときに駐車スペース車を入れようとする、たぶん３０代後半くらい？男性
何度も切り返して往来を妨げるくらいなら、もっと奥の方の空いてるところに頭から入れろやって感じで
それを見守る駐車場係員も笑ってただ見てないでもっとガイドするべきだと思い、また腹を立てた
個人的には人混みは嫌いなので、家族のリクエストさえなければ行かなかったのだが
やっぱり、俺は行くべきではなかった、と言うのが結論

禁固行ったらやたら混んでた！時間をずらしても混んでた・・・
なんかあったのか？

禁固ってどうゆう意味ですか？
教えてエロイ使徒

信金？

ラ・キンコ。
食い物屋、食堂。どこにあるのかは知らん。

禁錮20年

>>69
ありが�d、場所は漏れも分からない・・・

http://www.aurens.or.jp/hp/kinko/
これ？

1時間以上待たされるから腹が減ってるときは行かないほうがよいよ。

俺は帰ったら、チロルキャビンに行ってるよ

キンコのマスターは20年数前（福住の頃）から知ってるけど、
それだけの理由では食べに行ける店では無くなってしまったね

唐突ですみませんが、皆さんはラブホに入って無料で使いたい（あったら嬉しい）
常備品ベスト３といったら何でしょうか？

１，ローション
２，おもちゃ
３，手錠
正直に思いました。ﾀﾞﾒでつか？

>>76
誰が使ったか分からないおもちゃはヤダなぁ・・・
持ち帰り自由で常に新品なら非常に欲しいね。

やはり、そふとえすえむが楽しめるグッズかね。
手錠はいいねえ

だろ！
手錠はいいぞ〜
抵抗したくても出来なくなってるのが興奮するーぞ

>>77
最近バイブを置いているところがあるけど、ある意味あれも誰が使ったか
わからないのでヤダよね。
>>76
でもなんといってもNO.1はゴムじゃないですか？他には何かあるかなー？

久しぶりにメイプルに行ってケーキ食ってきました。もう少し種類があったらいいけど、マスター独りで作ってるから仕方ないか・・・

>>79
ゴムって　近藤さんかい？
そんなの普通にあるからなぁ〜

合併すると思う？

ラブホのゴムに、人間の屑が悪戯で針で穴を開けたりすると言う話を聞く。

爽やかな会話をしましょうか・・・そろそろ。

やはり、道東の冬は晴れわたりますね〜。昼も晴れるが夜も晴れる。
月がとってもあおいから〜♪

1日経ったら雨でした。

住民投票行こうぜ！！
しかし・・開票されない予感ｗ

俺は合併大賛成！！

いろいろあっていんじゃない？？ｗ
標津はもう死別？？

>>89 別に羅臼なんかどうでも良いけど、合併しないと中標津が潰れるぞ。

>>90
そうなったら出て行くさ

明日は投票行くぞ

ラブホに行くと必ず穴を開けますがなにか？

自分、近藤さんは使わない主義名もんで（ｗ

>>83
彼女が妊娠でもしましたか？

標津は公共料金軒並み値上げで大変らしいな。
標津町民みたいな馬鹿な判断しないように祈っているよ。

死別や別海の今後はどうなるんでしょう？
別海なんか1人当たりの借金がすごいって言うし。

合併しても目立つメリットはないが合併しないとデメリットが凄い
こんな事が解らないんだろうかなあ？誰が儲けるとか飛び地だとか何の関係も無いと思うんだが
損得以上に考慮するべき事ってあるのだろうか？

「〜しないと大変な事になりますよ」って霊感商法とかと同じだねw

>>97 霊感商法は根拠がないが、今回は今伽があるってことは誰でも分かってるだろ。

実際死別とか別海はとんでもない事態を迎えてるし・・・

>>97 地方交付税が打ち切られたら、もともと地方交付税が貰えなかった為に赤字な羅臼は何とかなるかもしれんが、地方交付税に頼りっきりで何とか黒字だった中標津は完璧に潰れるぞ！

現実認識が出来たら投票に行け！どっちがとくかよ〜く考えて投票して来いよ。

なんか必死なやつがいるな。
まあ、賛成多数で決まりそうな雰囲気ではあるが。

まぁ、何にしてもスグに慣れてちまうよ。
合併してまちの名前が消えても、合併しなくて税金増えてもね。

合併しないと大変なことになるって騒いでるけど、
たとえ税金２０％増やす事になっても文句は最初だけだよ。
慣れてしまうものさ。

東知床市・・・東って何に対して左なのか。

東知床市・・・東って何に対して東なのか。

どっかのサイトで投票結果見れない？

中標津町の携帯サイトから見れますね。
http://j.nakashibetsu.jp/
判明は、10時半頃とかです。

住民投票開票速報
開票結果（確定）
午後 22 時 12 分
投票資格者数 18,607 人
投票総数 11,306 票
合併賛成 4,385 票
合併反対 6,810 票
無効票 111 票

反対決定！！…するのかな？？

ttp://j.nakashibetsu.jp/pinf120h.php?user=&Category_ID=3&cat=%BD%BB%CC%B1%C5%EA%C9%BC%B3%AB%C9%BC%C2%AE%CA%F3&ID=3&flg=o&daikb=1
ここからのｺﾋﾟﾍﾟね。
思わず結果ｺﾋﾟﾍﾟしてしまった……ｽﾏｿ


なんだかんだ言って、反対多数だったとは……

中標津崩壊だね・・・

情報THANKS

微妙な数字だなぁ。
反対票は投票資格者数の半数いっていないし、
以外に賛成票が多いな。

反対票８割で有資格数の６〜７割ぐらいなければ白紙には
戻せないでしょ。

ふたたび嵐の予感ですな

リコール覚悟で合併推進するかな？

するだろうね

推進派いまさら・・・・
結果はそうなりました
投票に行かない人は　放棄したんですよね？

賛成票には組織票が多いはずだから投票率６０％で反対が多いのは
実質もっと反対が多いんでしょう
国の財政が酷いから合併して補助金頼ってもあてにならないかもしれないし
これからは自立しなければなんないからいいんでね？
つか飛び地つうところに無理があるよ

いいね、面白くなってきた

６千人も反対かあ　中標津がこれほど先の見えない馬鹿の集団だとはちょっとビックリ
無理な合併でも何でもして貰える物は貰っとけば良いのにねえ
自立だなんだは、その上で考えればいいものを
合併しても自立できないとイコールではないと思うんだがねえ

住民投票で賛成多数になったろころって何処か在ったっけ？

どこも感情論でやっちゃうからこういう結果になるんかね。

新市名がもっとマシだったら、結果はかなり違っていただろう。
感情論ですから

>>119

そのとおり、斜里にへんな媚売って変な名前に勝手にしちゃった元町長の責任。

実質、羅臼が計根別みたいになるだけなのに、反対する理由は

東知床市なんて、斜里に媚売った名前は嫌だっていう感情論だろう。

町長の公約はいかに？？？ｗｗ

地震の被害が少なかったようでホッとしてます。年末に帰るけど
色々とお店が出来てるんですね。　病院の前も大がかりな工事している
そうですが何なんでしょうか?　親戚に聞いても判らなかったもので。

>>122
東部でしょ

合併強行という噂？

まじ？？↑

30年先、50年先を見据え、将来像を描きながら大局的見地に立ち、
この地域の発展につながるための判断ができない短絡的なDQN住民どもめが

>>126
30年先、50年先に合併がプラスになっているという補償はどこにもない

そうだそうだ　
保障はどこにもない
現実を見て批判じゃなく良い方向を考えれ
DQN DQNなら誰でもいえるわ　ﾌﾟ・・・

>>127　>>128

×補償
×保障
○保証

ほんと、こういう低学歴・無教養DQNが合併反対しているんだよな。

>129
じゃあ、あんたの描く
合併した場合、しなかった場合それぞれの
50年先の将来像、簡単に低学歴・無教養な漏れ達に教えてくれよ

>>128 とりあえず、来年から中標津町民が重税にあえぎ苦しむことがほぼ決定したわけだ。

まあ、自分らで決めた事だからしょうがないわな。

前からこういうことは想定してたが、俺は羅臼に移住することに決めました。
中標津町民と心中する気はないからね。

>>131
羅臼へ移住して税金の滞納しまくるんだなぁ？
・・・そのやり方ってイイかもっ！！

>>131
とっとと、そーして下さい。

その尻拭いがいやなんだよ。

>>126
俺は合併に賛成だが････
　>>今のご時世30年先、50年先を見据えること････
　　今の政府にだってできないだろ。こりゃ無理だよ。せめて10年先ならわかるんだろうけど。
　>>将来像を描きながら大局的見地に立ちこの地域の発展につながるための判断････
　　合併するしないにかかわらず当然のこと。

　つまり、この文面からだと合併に反対をした住民をDQN呼ばわりする理由が見えんヨ

>>126 >>129
あんたが町長に!俺応援するゼ!!

>>134 お前らしらね〜のか？
滞納は中標津のほうがはるかに多いって事実！！
羅臼は過去の滞納も全部真面目に計上しているが
中標津は5年で無かった事に成るんだそうだ。

どういうことかよく考えろよ。

>>136 普通に考えろ20歳で1000万稼げる羅臼の漁師と
20歳で200万しか稼げない中標津の町民とどっちが滞納してると思う？

＞＞136、137
滞納って何税のこと？

いろんな意味で中標津町は大揺れの一日でした。

情報もいろいろあって何が正しいのか・・
税金が上がるのは仕方ないことなんでないの　みんなが選んだのだから

今日ほど愉快な日はないな〜。
あースッキリした！

>136 何税かシランけど、５年も１０年も滞納ほっとくなよ
そこの課長か係長クビに汁！

>>136
>>137
連続カキコ？、、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？
ウザい！！。

>>137
当然！20歳で1000万稼げる羅臼の漁師だよ。
払う気の無いような連中だからね。羅臼人民。

そんな金持ちなら
歌手呼んで　無料で見せるなやな

>>142 貰わずに無かったことにしてる中標津のほうが問題ありあり。

今年の鮭取り漁師は本当に1000万くらい貰ったらしいね。
まあ、何年かに一度しかないことらしいけど。

郡部で唯一人口が増え続けた奇跡の町、中標津。
古くは空港を作った尾崎豊のような先見的な町政がその基盤を
作ってきたと言えよう。
市への昇格で、根釧北部の中心都市としてその他の過疎町とは
違った道を歩むことができるはずなのだ。豊かな自然環境と
都市の利便性を併せ持った理想の田園都市。都市は「町」では
だめなのだ。

この町の住民の低レベルにはあきれてしまった。
所詮、田舎の無教養・低学歴の土着民に正しい判断なんてできるはずない。
住民投票の結果など無視して、さっさと合併を進めるべき。

すでに調印も済んでるのに、住民投票で反対多数だからって契約破棄できるの？法的に問題ないのかな〜？

仮に婚約破棄みたいなものだと考えたら慰謝料払わないといね。
中標津町民みんなで借金して羅臼に病院でも建ててやらんと
羅臼町民は納得いかないんじゃない。

たかが数千万の羅臼の滞納を嫌って、百億近い補助金を蹴った中標津町民。

かなりアフォかと・・・

穏やかに・・・・・・・

＞151
無理だろそれは　皆、口では文句つけても自分の住んでる町が此処まで馬鹿の巣窟だとは思ってなかったんだよ
荒れた口調で貶す以外この落胆をどうしろと

ああ、鬱だ、こんなヴァカどもと同じ町民で、こんな結論を「皆で決めた事」とか言われなきゃならんとは


賛成派は「町民は合併反対の無意味さを理解してる」「感情的な反論なんてごく一部だ」と、考えてたんだろうねえ
だから、あまり手も打たなかったし、投票もOKしたと
反対派は普通に考えたら負けるのであらゆる手（見当違いな街頭演説、根拠も無いデマ、ネガティブキャンペーン）を使って票を集めた

まあ、行動力の差か、ああ、本気でウンザリする、こんな結果無視して合併してくれないかなあ

test

本当にDQNばかりだ・・・
この町の将来の事を考えなく、自分自身の事ばかリ考えているか、
無関心な香具師が多いと思う。
所詮農民はそんな考えよ。

日曜にとある酪農家（中標津の人ではない）と交わした会話。
「酪農の町と漁業の町が一緒になって、上手く行くわけがない。
　標津が加わってれば、まだわからなかったけどな。」

酪農は大量の糞尿が河川の汚染を起こしていて、漁業はその影響を受ける。
酪農には大型設備のために補助金が付くが、漁業にそういう話は無い。
〈俺が知らないだけかもしれないが）

俺は街の人間だからよくわからんが、酪農家と漁師には、見えないしこりでもあるんだろうかね。
それがこの開票結果に現われてたりして。

ともあれ、「中標津町民は羅臼町民と一緒になりたくない」と表明してしまった。
この感情のしこりは何十年と続く。

斜里町、漁夫の利おめでとう。

河北と標津の関係ってうまくいってるのか？

そんなにいやなら出て行けばいいのさ
ウザイわ　決まったことだろうよ
ねちねち　4000人の少数意見が

１万８千人中の６千人が、４千人を少数意見だと言っています、笑いますか？　Y/N

合併しようがしまいが、中標津が今後もじりじり発展していくことに変わりはないだろ。
市だろうが町だろうが、今後もここらへんの拠点であるのは確かだし。

合併してたかが数十億の補助金なんかもらったって、公共施設と道路がよくなるだけで
借金は減らないと思うぞ。

関係ない話だけど、国道沿いにあんなのできちゃって、るっく潰れるんじゃねぇか？

るっくは確実に潰れるから、その前に閉鎖するって話しだがデマかね？

なんか凄い事になってるね。

とりあえず、年末帰るの楽しみ。
随分変わってそうだなぁ。＞中標津
羅臼は相変わらずだろうけど。
ちなみに標津っ子。

これから冬になるってのに除雪費も満足に出なくなるって事か？
羅臼みたいにタイヤショベルがゴロゴロ有るならともかく、辛いな。

賛成4千、反対6千、お任せしますが8千てことだろ、合併強行してもリコールなんて出来ないやん。

>>159 今後、中標津も人口が減り始めるって予測が立ってるのに、
合併なしで発展できると本気で思ってるの？

外からでかい商店が入ってきて一見発展してるように見えても、
外から来た会社は吸い上げるだけで中標津に税金落とさなし、
逆に町の商店街がつぶされて税収は下がるから、
町にはデメリットのほうが多いんだよ。

もう少し勉強汁！

市への道捨てた　中標津　ドキュソの巣窟だったわけだ。将来性ゼロだなこりゃ。
中標津空港廃止でええよ。釧路空港にとって君らのクソ空港邪魔なんだわ。

そういえば釧路に空港あったっけ？！
忘れてたYO!

農家の人は本気で自立できるとおもってるのかな？　
お客相手に商売できるんですか？　頭下げたことありますか？

まぁやれるべきことをますはやれ！
なんのしないうちからとやかくいうな
金が無いなら知恵しぼれよな

旭川っ子で失礼…。
伊茶仁の『池○漁業』の知り合い、もしくは『池○漁業』の方、います？
３３歳の♂なんだけど…いるかな？連絡取りたいんだけど…。

もし見たらレス下さいね。　旭川のひ○より。

場違いでスマソ＿|￣|○　＞住人の方々。

まじでうるさいわ
合併の話　こっちでやってくれ
ttp://8721.teacup.com/shiretoko/bbs

>>164 まあ、過疎が始まってる市よりはましだがな。

>>169 うるさいのはオマイだ。
今の中標津に合併問題以上に重要な問題があるかっての。

>>159
補助金に頼りきりで、自立した産業がないこんな辺鄙の田舎が
国から見切りつけられて、どうやって発展するんだよ。
補助金にどっぷり浸かった田舎の土着民はお気楽すぎ。

>>166
そもそも農家自身が補助金漬けで自立してないもんな。

>>167
やるべきこと→合併、市制






国に頼らない産業もないのに、自立、自立ってお笑いぐさだな。
脳内お花畑のお気楽原住民が知恵なんて絞れるわけない。

合併に必死ｸﾝうざいよ
合併すればうまくいく様な無責任で詐欺的発言は控えて下さい

反対に必死ｸﾝうざいよ
賛成してもうまく行かないと思うのなら反対すると具体的に如何うまく行くのか説明が必要ではないかね？
少なくとも合併賛成派は根拠を示しているが、反対派の根拠でマトモなものは見たことが無いな
無責任で詐欺的発言は控えて下さい

ようち　ようち
「知床」がだめなら次は「阿寒」だ、弟子屈のみなさんと飛び地合併しましょか？
摩周湖兄弟で・・・

でもさ、合併による補助金って言っても、所詮は借金でしょ？
補助金で調子に乗って色々使って、あとで苦しくなったりするかも……

あと、大手の店が中標津に進出して地元の商店街が潰れるってのは
合併とはあまり関係ないんじゃないのか？
合併しようがしまいが、地元商店街にダメージがあるのは変わらないんだし。

連投になってｽﾏｿ

>>175
弟子屈と「飛び地」……？

気が付けば外真っ白だね

本当だ　積もってるね

合併補助金の効果なんて一過性のもの、土建屋が食いつぶして終わり。
大儀のふりしてるだけで、所詮は自企業への利益誘導が本音。

>>180 あのなぁ、極端な話、町の収入の半分以上は国から貰う地方交付税で、
合併しないとその地方交付税がもらえなくなる。
つまり現状維持するだけでも、町民税や公共料金を3倍程度にしないと足りないって事だ。保育園の値段が3倍になったらオマイら払えるのか？

しかも合併時の補助金だって7割は国の負担だから貰わんのは損だし、
土建屋が食いつぶすといっても、結局めぐりめぐってオマイらの給料になるはずだった金だ。

もっと社会の構造について勉強しろ、イメージや思い込みだけで物を言うなよ。

ほんと、反対派っていうのは>>180のようなステロタイプな奴なんだよな。
道新の記事を鵜呑みにして、洗脳されたプチサヨ。

>>176

そもそも、中標津に「商店街」なんてないじゃん。
もともと、東武の一人勝ち状態でしょ。
大手進出でダメージくらうのは東武。

　市にならない中標津に、民放ラジオの中継局なんて一生こないな。
中標津にいるかぎり、HCBもSTVもAIR-Gも聞くことできないな。
TV北海道も地上波デジタルも光ファイバーもYAHOO_BBも電力系BB
もこんな街の発展性を捨てたところにはこないな。
根室でさえあるコミュニティーFMなんても一生できないな。

　都市にならない選択をした中標津にいるかぎり、世の中の情報網から
隔離され、どんどん廃れていくことが決定したわけだ。こんな情報過疎の
町からは、若者は見切りをつけて札幌へ流出するだろうし、あとはどうしよ
うもないじじぃとばばぁだけの典型的な過疎地になるだけだ。

たった一回の住民投票で何にも考えなで短絡的・感情的に反対票入れた連中が
この町に死を与えたわけだ。反対票入れたやつの責任は大きいな。

>>172 そそ、補助金に頼らない産業を持っているって意味では、
中標津より羅臼のほうが遥かにましだ罠。

羅臼町民はみんな笑ってるんじゃないか？

羅臼を捨てたつもりが、実は羅臼に捨てられたんだねえ‥‥

おまいら愚痴ってる暇があったら署名集めでも何でもやって今の状況ひっくり返せよ。

賛成派が多数なのは間違いないし、時間切れまではまだ3ヶ月もあるんだからさ。

まあ、ここに着てるようなヒキオタにそんな行動力あるとも思えないがな。

>>183
HCBはいまだ聞いたことがないな

↑やめろよ、バカな煽りは。大人げ無い。

焦って羅臼なんかと合併しなくてよかったんじゃない？
平成の大合併！なんて騒いでるけど、自立を選んだ町村で
生きて行けるのは北海道には皆無だろ。どうせ将来は合併しなくちゃならない。
中標津なんかまともな方だって。人口にしても規模にしても。
今のバカ騒ぎが終了してから、改めてどこと合併するのがいいのか考えればいい。
羅臼との飛び地合併はしなくて正解だと思うよ。

焦って羅臼なんかと合併しなくてよかったんじゃない？
平成の大合併！なんて騒いでるけど、自立を選んだ町村で
生きて行けるのは北海道には皆無だろ。どうせ将来は合併しなくちゃならない。
中標津なんかまともな方だって。人口にしても規模にしても。
今のバカ騒ぎが終了してから、改めてどこと合併するのがいいのか考えればいい。
羅臼との飛び地合併はしなくて正解だと思うよ。

特例債を「所詮借金じゃないか」という意見って多いですよね。
でも、行政はそのような国からの借金をたくさん使います。○○債というのを起債といいますが、たくさん種類があるんです。
その中でも合併特例債は借りる側にとって有利な「借金」なんです。
どうせ借りるなら、有利な方を使うべきと思いますけどね。

とりあえず、反対派が賛成派より多かったことでしょ？
まだ、決まった訳でもないんだから今ここで決め付けるようなこと
では無いと思うが。
賛成派の人間で反対派を今ここで攻めるのは、勘違いも甚だしいぞ。
文句を言うのは合併にならなくてなおかつ中標津町が死んだときに
反対派の人間を一人一人捕まえてそこで初めて文句を言え。
でなきゃただの被害妄想だぞ。みっともない。
それとも、賛成派でどうのこうのって言ってるやつはここが
合併したら札幌並に発展するとでも思ってるのか？
そういう感じに取れる意見が多数だがどうなんだ？
俺も賛成派だが、出た結果を少しは受け止める努力しろよな。
でなきゃ、おもちゃ欲しがってダダこねてるガキと一緒だぞ。

難しい話で中坊の僕にはよくわからないけど、ようは町にお金がないから○○債とかで借金をするわけでしょ？
親父達が払っている町民税も町の収入になるんだろうけど、いくらつり上げても所詮人口に左右されるわけで
もっと外（町外）からの収入を得るため行政が商売するのってダメなのかな？

>>189 とりあえず周りを見渡して一番借金が少なくて過疎も進んでないのが羅臼町だったんだが。

札幌並に発展するようなことは誰も言ってないと思うね
普通に読んだら　しないよりはするほうがマシ、ぐらいなんじゃないか？
どの辺を見て札幌並に発展と言ってるように思ったのか､ちょっと知りたい気もする

合併しないとまずいのは、具体的に予測できてしかるべき内容で、少し考えればわかる事だろ
やらなきゃ解らん、まだ死んでないんだから被害妄想ってのはどうかと思うよ


そもそもな


「　死　ん　で　か　ら　じ　ゃ　遅　い　ん　だ　よ　！　」

パラサイト中標津町
かじるスネを探しています。

>>195そんじゃ、ここで文句言ってね〜で今から一軒一軒訪問して
反対派がいたらそこで文句言え！
まだ、合併するしない自体が決まってないのにグダグダと公の
掲示板使って文句ばっかり言うな！って言ってるのがわからないのか？

だから、おもちゃ欲しがってダダこねてるガキと一緒なんだよ。

まだ続いてるのかこの話

>191
特例債以外にも起債があるのは知ってるよ。
ただ、特例債ってかなり使い道限られるだろ。
無理に使えば苦労するだけだと思うんだが……

本当にうるさいわ
合併の話はこっち！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ttp://8721.teacup.com/shiretoko/bbs

ttp://hokkaido-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs1/index.html

>>200
そう思うでしょ
うるさいよね

そっちいけｗｗ

>>200
そうそう！もうちっと冷静にやってもらう分には良いのだが
なんか感情的になってるようで見るに堪えないわ

まずは
忘年会・新年会でもしていただいて
ウマイ物くって、ウマイ酒のんで
町を活性化してよん

>>200 うるさいのはお前だっての！
ここは中標津のスレなんだろ。
中標津の将来を左右する重大な問題について考えるのは当然だ。
うるさいと思うならお前が他へ行け。

>>190

将来合併しなければならないんなら、今のうちしとくのが
正解です。

将来、標津とかは合併しなければならなくなるでしょうね。
今のうちに中標津と羅臼で合併しといて、標津が泣きついてきたら、
よし、よしっていって吸収してあげればよい。

>>192

出た結果を冷静に分析するために、ここに書き込んでいるんだけどな。

まぁ、反対派っていうのはたいした理由もなく反対して、論理的な思考もできない
DQNなやつらっていうのがこのスレを読んでいてよくわかるよ。

>>192 ダダこねてる餓鬼？
普通に考えたら合併反対派のことじゃないの？
名前が嫌とか、たいした問題でもない羅臼の滞納が嫌とか。

「理由になってないんだよ！」

もう少し頭使えよ。羅臼町民馬鹿にした挙句、羅臼町民より自分らのほうが
馬鹿だって自ら証明しちまったんだぞ。
恥ずかしくて他の町で中標津出身ですなんて二度といえないよ。

何とかしてくれ・・・

でも、賛成反対を抜きにすると、ここまでまちのことを熱く語れることはとてもいいことです。

>>207　同感!!
でも、なんでこの盛り上がりが住民投票の前になかったんだろう？

必死ｸﾝ見苦しい
感情的すぎて議論するふいんきでもないしw

>197
まあ206も､言ってるが、どちらが駄々こねてる餓鬼か少し考えよう
一軒一軒尋ねて文句言って回れって？少し考えてから喋ろうね､君は感情論しか口にしてないよ
決まってないのに文句言うな？決まってから文句言っても遅いよね、理解できない？
まあ、そもそも、ただの愚痴であったとしても君がいちゃもんつけられる理由は無い訳だがね
まあ､正直、君が賛成派だと名乗ろうが、反論できるだけの理由を持ってない反対派が火病おこしてるだけにしか見えないわけだ

で、札幌並みの繁栄と思った理由まだ？



まあ､子供は置いといて、そもそも前の町長選はなんだったんだろうね、合併賛成の町長が選挙の上で当選したんじゃないのか？
この時点で決まってる話しじゃないのか？新しい市の名前も決まり調印まで済んでたのに
良い恥さらしだ、少し考える頭が有る人間なら中標津のこの馬鹿ッぷりは笑うしかないだろ
私も､凄まじく恥ずかしいよ、羅臼の人たちにあわせる顔が無い

まあ、気を取り直して、反対派のメリットを、感情論ではなく理論的に語れる人居ませんか？本当に聞きたいですよ

>>206あんた、実は羅臼町民だろｗ
いくらなんでも合併反対してるヤツラだって羅臼町民をバカにしてるとは
思わんよ。
だいたいな、合併反対で単純な理由しかない人だってそこまで
深く思ってないんじゃないの？
他人に頭使えって言う前にあんたが使えよ。
この状況を見事あんた一人の力でひっくり返して合併させてみろ。
そしたら、神様として奉ってやるよｗｗｗ

＞211
206じゃないが､私は羅臼に対して申し訳無い気持ちでイッパイだよ
今回の住民投票事態が羅臼町民馬鹿にしすぎじゃないか？
さらに、町中を駆け巡った「羅臼町民は税金払わない」と言う噂､これが､侮辱以外のなんなんだ？
挙句に調印までして撤回などと言う結果になったらと思うと････想像もしたくねえな

ついでに211前半はまだ意味もわかるが後半は電波過ぎないか？(苦笑)

賛成・反対の話は置いといて...
皆さんは合併したorしなかった後のこの町はどうなると考えているんだろう？
賛成派の人たちの意見を見ていると，「もらえるお金はもらっておかないと損」とか，「都市になるのを放棄した」とかあるけれども，
もらったお金の有効な使い道を考えて言ってる？田舎が生き残るためには都市になる以外に本当に選択肢はないの？
反対派の人たちの意見には，「標津は税金の滞納が多い」，「東知床という名前に対する違和感」そう思うのもなんとなく理解できる．
でも，合併しなかった将来のこと，感情論ヌキで考えてる？
それぞれの中でも，考えてる視野が人によって違うこと，読んでたらわかるよね．
近い将来の税負担を論点にしている人もいれば，国の補助がなくなったときのことを論点にしている人もいるわけで，
そういう人たちで集まって議論しても，進展するわけがないよ．
結局は，今回の合併に賛成でも反対でも，「自分たちの住んでる中標津をなんとかして守っていきたい．」っていうのが本質のはずでしょ，この議論は．
中標津の発展ないしは維持のための手法論として「合併賛成」「合併反対」なんであって，それをまず考えないと，それこそ論理的じゃないしただの衆愚政治だよ．
まずは，「この地域の将来はどういうふうにしていきたいのか」，これをみんなで話し合うことのほうが，遠回りをしているようで一番の近道だと思う．
どんなことでもいいから，自分が思い描いていることを．持ってるはずでしょ．
もう本の受け売りとか，webページのコピーみたいなことはやめようよ．本気でこの町のこと考えてるなら．

>>212

今回の投票の前に反対派は羅臼町と一緒になったら羅臼の借金を
中標津が背負うっていうビラ配っていたよな。しかも、「合併に反対する
会」と名乗った事務局の住所も電話番号も代表者の名前もない、匿名の誹謗中傷
ビラといわれてもしかたがないようなビラ。
（対照的に賛成派のビラは、きちんとした団体名と住所が書かれていた。）

町の将来なんてどうでもよいが、これ以上税金上げえられたら生活できん。
だから少しでも税金高くなる可能性の少ない合併に賛成。と言ってた人が居たな。
こういう意見もあるってことで

住民投票自体は、単細胞でなんにも考えていない反対票を入れた
DQN住民が多かったという結果で、まぁ、それ自体は、こんな田舎町の
人間を考えればしょうがないことだと思います。
底辺層の住民が多い地域の意志というのは、こんなもの。

でも、これで本当に合併がなくなったら、羅臼に対してほんとに申し訳が
たたない。

１０年後を想像してみよう
街中に商店なんかない、でかいさびれた店舗だけが残っている。
若い奴らは定職がないから札幌へ行ってフーゾクやってるか親のすねかじってるか。
役場も農協も会社もほとんどが中年以上、だって１０年前に財政厳しいから若いの採らなくしたから。
年寄りは増える、だって周りに比べると買い物しやすいんだもん。
でも医者はいないから病気になりたくないの。

ろーじんホーム造れ運動があって、
住民投票の結果５５％の投票で賛成５１反対４５で建築決定。
だって年寄りばかりだから反対しないの。

毎年数百人が死ぬから火葬場の維持費大変なの。
人口減ってくし、税収減ってくし、虎の子の基金もろーじんホームに行っちゃったし…

あぁ、あのとき合併していればせめてろーじんホームは３割くらいで出来たのに。
でもろーじんホームにはそのとき反対した人ばかり…
周りはもう助けてくれない…わがままな町なんて勝手にやればいいんだ…

>>217

「町」のままだったら、あながち、ありえない話ではない。
現状維持っていうのはありえない。発展か衰退かのどっちか。国の財政がパンク寸前で、地方が切捨てられていく時代で、都市にならないことを選んだ中標津は死んで行くしかない。今でも大型店の空き店舗が目立つが、ますます、大型店は撤退し、廃虚だらけのゴーストタウンになる。

すべては現状を理解できないバカ住民のせい。

その場合羅臼はどうなるの？
もともと補助金あまり貰っていないので、
少なくとも魚さえ取れていれば現状維持くらいはできそうなんだが。

合併して○○債とやらを受けても公務員や町議の給料で消えそうな
気がするんだがどうだろね？
本当にこの街のために使われるんだろうか？
仮に全て合併後の街のために使われるとしても本当に活性化させるものに
使ってもらいたいものだと思う。
それより、10年後位には消費税が20％くらいになるとこの間テレビで
やってたがそっちも気になるし。
一体この先の日本どうなるんだろうね？
だれか100％確実に日本経済とこの街が良くなる方法を教えてください。

100％確実に良くなるなんてありえない。あるのはこっちに進んだほうが良くなるという思考のみだ。

いいか、悲観的に考えることなら誰でも出来る。大事なのは自分が想像した悲観的な未来から一歩でも良くしようという動きじゃないのか？

合併特例債は、合併後の職員の給与とか、町議の給与に使うことはできないのね。だから心配ないね。不正、無駄はないなのね。しかも返さなくてもいいのね。首都圏の人が補填するのね結局は。

合併後も１０年間　現行の地方交付税が維持できるので、その間に対策を講じることができるのね。
合併しないと来年以降　いきなる地方交付税が減って、生活保護、介護、町立小中学校等の運営が現状のままの運営は困難になるのね。

中標津の人は　オオバカダ！ということが解かったから。
とりあえず町もろとも消えていいね。

>222
すべての町民が合併反対した訳でもないのに、
オオバカ呼ばわりするの、イクナイ

>175 177
そういえば弟子屈は飛び地じゃなくないか？
摩周湖でくっついてない？
これで文句言われないな！

私も反対派はヴァカだとは思うが、言い分は有るかもしれない、私が解らない凄い根拠があるかもしれない
６千人も反対したんだここに顔出す人にも反対に投票した人居るよね？どんなメリッやトデメリットを考えて反対したのか是非終えて欲しい
叩くから出て来いってわけじゃないよ、本当に知りたいんだ、何で反対したのか


ちなみに・・・・摩周市、ああ、東知床より良さそう、今からじゃまにあわないかなあ

>>225 私は賛成はですが反対派の意見をチョットだけ聞いたことがあるので
参考までに言っときます「東知床市なんて長い名前は嫌だ、嫌だ嫌だ嫌だ！
開陽市もなんかさえ無くて嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ！、羅臼人は税金払わないらしいから嫌だ！嫌だ！。実は中標津のほうが滞納額多いって噂があるが賢い中標津人が滞納なんてするわけ無いべや！悪いのは全部羅臼の漁師だ！あんな田舎と合併なんかして、たかられるのは俺らだべや！漁師なんかカスだべや！」
みたいな感じでした。

どう思います？

>>226 どう思います？って、それあなたの意見じゃない？
よくある○○さんが言ってたんだけどさーってのと一緒だよ。なにが参考までに
言っときますだよ。

私の勝手な仮説です。

現町長は、前町長の合併推進の意思を受け継いで立候補して反対派に勝って当選した。
法定の合併協議会で粛々と合併に向けた協議は整いつつあった。
で、町議は、その状況をわかって立候補した。
でも当選してみたら、やっぱり１年の任期じゃ？と欲を出した。
そこで、住民投票条例を議員提案で可決した。
住民投票の結果は・・・・・・・・・
町議の任期は４年に伸びるかも。

あくまでも、勝手な仮説ですので。

将来的に人が減って町が消えるのは何も恥ずかしいことではない。
人がそこに住みつく前の時代に戻ることだ。
今から町を出る用意をしておくことだ。

反対派の中には国の世策はなんでも反対というDQNな共○党員のようなものも一部
には含まれていたが、多くの町民は合併に対しての将来像がよくわからないからという保留の意味を込めての
反対だったと思われます。
役場はその迷っている人たちに具体的な提案をしていければよかったと思うのだ
が新市移行後に決めるという先送り的な内容が意外と多かった。少なくとも現時点
での考えでもいいから提案できれば多少は合併後の将来像を考えられたと思うので
す。賛成派は町政運営、会社運営、団体運営などを考えたときの危機的な状況を
危惧していたけど、反対派の日常はそこまで深く考えられる状況ではなかったと思
う。こういった反対派が賛成票へと転じるには、行政運営をしている人たちへの信頼
度が重要であるため、今回の投票結果は合併の賛否以上に行政運営への不信感を突
きつけたという面もあることはわかっていただきたい。

ただし、懇談会の開催や広報誌の発行など多くの情報提供の機会はあったのだか
ら、合併問題について「まったく知らない」「勝手に進められている」というの
は言い訳にすぎないとも考えられる。

今後町民は町の行政にもっと関心をもってもらい、過度な要求はしない、義務を
果たさず権利を主張しないようにしてもらいたい。町もDQN議員の圧力に負けること
なく、本当に必要なことだけをやるようにしてもらうことはもちろんだが中核都市
との変な気負いやプライドを捨てて、身の丈にあった行政運営を心がけなければ破綻以外何も残さない。

合併したとしても、現状維持以上にはならないんじゃなかろうか、と思いつつ。

特例債の話題が出てるが、あれはあんまり使わない方がいいんじゃないかと思う。
どうせ一部は返さなきゃならないんだし、施設をつくれば将来的には維持費もかかるし。
地方交付税が減らされるのは決まってるんだから。
まあ、合併しないんならこんな意見無意味だがな。

現状を維持すると言うコトがどれだけ大変な事かは認識する必要があると思うよ
町を維持する為にはどれだけ多くの金が必要かもね

本当に財政が厳しいのは中標津の方だよ。
動かせる金は１０億程度しかないんだから。

基本は賛成派になるけど、反対の人にはもっと具体策を示して欲しい。
今のままじゃ全く納得いかないから。
だって具体なんなんもないでしょ。
人口が増えてれば発展してると勘違いするのはやめて欲しい。
そもそも交付税がある時点で発展してないんだから。

中標津がそうでなくなるのは賛成してる人でも寂しいしきついんだと思うよ。
ただそれをふまえて合併した方が将来的に、子供にもいい方向があるかもしれないなって意見じゃないのかな。

反対するなら、来年から除雪は出費前提で考えなきゃね。
これは合併に関係ないかもしれないけど、それほどに町財政は悪いです。

>>231
で、特例債が使える部分を最小限にするとして
全額町が負担するのと３割の負担で済むのとどっちがいいでしょうか？
もちろん使わないに越したことはないけど、老健施設などは必要事項でしょうね。
それが特例債のメリットです。


あと、町議は任期４年なのか？この財政の時期に合併蹴ってもあと３年超は同じ人数？
何らかのアクションは欲しいな。合併しない責任もあるぞよ。

>>228

町議って１〜２名落ちるぐらいだから、あんまり任期にこだわって
可決したというわけじゃないと思うよ。
むしろ、一部の強硬な反対派連中が住民投票やって民意を問うべき
だっていわれて、積極的に反対する理由もないんで可決してしまった
というのが真相じゃないのかな？

で、投票日前に街宣活動やったり匿名のビラを配ったりしている強行な
反対派連中というのは、どういう連中なんだろうね？
なぜ、そこまで強行に反対活動しなければならない彼らのバックボーン
もよくわからない。
正直言って、夜遅くまでスピーカーでわめき散らしたり、ビラも匿名だったり
していたんで、非常に悪い印象を持っているんだが。

>>226

私も反対票を入れたっていう人から聞いたんだけど、「羅臼との合併は
いやだって」って言う意見はなかったよ。
「東知床市なんて長い名前は嫌だ、嫌だ嫌だ嫌だ！」これは結構あるみたい。。
公募までして、「知床市」の応募数が圧倒的に多かったし、「知床市」で決まりみたいな
ムードがあったのに、前町長が勝手に「東知床市」しちゃったっていう感情的な反発
みたいなものが結構あった。

>>231

ハコモノに関しては、新たに施設を作るというより、老朽化した施設
を更新したいって思っているんじゃないの。町内では総合体育館と
東小学校の改築ぐらいかな。

中標津か別海、光来そう？ADSLは来てる？

>233
いや、話の流れが特例債ガンガン使って〜みたいな感じだったから、
それはどうだろうか、と思っただけで。
老朽化した施設の更新とか本当に必要な施設の建設になら
使うのは別にいいんじゃないかと思いますよ。

イメージが先行しましたよね。
もし、実際に合併していたら特例債の活用法は、新しい公民館を造るとか羅臼側に多くなったように思いますけど。
それに特例債を使う事業は、事前に新市建設計画に盛り込んでいなければならないから、ある程度は示されたのかと思いますが。
大事なのは、合併した方がいまのレベルの住民サービスを保てたということです。名称にもいろいろなこだわりはあるでしょうが、一体になってまちづくりを進めていけば。
名称にも愛着がわいてくると思うけどなあ。

そういうイメージはどうしても出てきてしまうから、住民投票をすると単純なことで反対に出てしまう。
住民投票をやったことが失敗だったんです。条例提案した議員は返り咲いた方だからいいとして、それに同調した現職議員はいったいなんなのか。
それまでだまっていたくせに。ベテラン議員がわけがわからない一年生議員をうまくつかった印象があります。
ま、それをうまく調整できなかった議長の責任は重大ですけどね。

ここ最近合併の話題ばっかりだね。平和な証拠だろうけど・・。
もっと楽しい話しようよ〜！楽しいことないかなぁ・・・
皆さん。忘年会時期ですが、どうですか？ビギナー見てて思ったんですが、ブラックベリー
の子かわいいです。

ブラックベリーってなんですか。
お店の名前でしょうか。

個人的には、西沢町長にリコール覚悟で合併強行してくれんかな、などと無責任に思ったりもするが。
町長選の時点では合併を公約に掲げて当選しているし、そっちのほうが投票率は高かったんだからね。

>237
中標津には光来そうよ。来年。
ただし役場周辺からと言う話。

ニセコみたいにでっかくやらないかなぁ、金ないが(__;)

そのために合併が必要だったんだけどね

242さん、同感です。
�@西澤さんは合併推進を公約に出馬。住民投票実施を呼びかけ、選挙戦最終日には突如「合併反対」となった対立候補を大差で退けた。
�A西澤さんは住民投票には消極的だった。「危険が伴う」とも言っていた。
�B合併しないと生き残りは難しいとの視点で推進を訴えてきた。その信念があれば投票結果を簡単に受け入れられない。

いったん辞職して、もう一度合併推進を掲げて出直し選挙に出馬する手もあります。本当に合併が必要と考えるならそこまでやるべきではないかな。町の将来がかかっていると主張するならね。
西澤さんにとっても町政執行の青写真が根底からくつがえされるわけだから。

このまま行けば、来年から利益の出ない公共施設は軒並み閉鎖だな。
病院と公民館くらいは何とか維持しなけりゃならないが、
プールや武道館、パークゴルフ場や公園関係、資料館や野球場などなど、
生活するうえでなくても何とかなるような施設はどんどん閉鎖して経費と人件費浮かさないとどうしようもない。

不便になるな〜。

>>246
まったくその通りだね。　中標津は不便になるよ・・・　最悪だ
反対してる人はこれを望んだんだね。

>>239特例債を使う事業は、事前に新市建設計画に盛り込んでいなければならない
どこにありますか？あまり公にされていなのは中標津に不利な内容？
これから246みたいな脅しふえるんかなぁw

>>248 脅しじゃないんじゃない？
普通に考えてそう成るッしょ

完全バックアップしよっと。。

>>248

各世帯に配布されていたはず。

東知床市まちづくりビジョン
http://www.nakara-gappeikyo.jp/nr_06/kyougikai/k13siryou_041110_1.pdf

町内ででかいハコモノは総合体育館の改築ですかね。
羅臼は町立病院の改築

あとは、光ファイバーの整備、テレビ・ラジオの難視聴地域の解消など

まぁみてなさい。
６日の会見楽しみだね

>>247　後、学校の統廃合も進めて、今の半分くらいの数にしないと・・
小さなところは全部廃校にして、スクールバスでも運行させれば人件費がずいぶん浮くな。

今はスクールバスよりタクシーの方が安かったりするのだ

スクールバスも無理でしょ。親が送り迎いだよ。

>>251thx
　この内容ってありふれた項目ばかりで読んでてあきる。良さげな項目
がいっぱい並んでるけど、合併しないと出来ないと言うのもおかしいし、
合併したら出来るというのも論拠不明。光ファイバーも羅臼と結ぶだけ
でしょ？国の方針ですでに整備進んでるから合併とは無関係でしょう。
　自分的には飛び地が一番不安なところです。隣あった地域でも色々も
めるのに、飛び地ではちょっとした事で対立してしまうのではないでし
ょうか。仮にこちら側の議員が多く選ばれて何か決めただけで反感買っ
たり、逆に向こうの議員が多く向こうにばかりお金落とす様な事される
かもしれないし。

>>256
>合併しないと出来ないと言うのもおかしいし、
> 合併したら出来るというのも論拠不明。

あなたの言ってることのほうがまったく理解不能です。

合併しないと地方交付税が減って、収入が支出を数億円下回るので余分な予算は無いということですし、
合併すれば10年は現状の予算でやっていける上に異常に有利な融資を受けられるので結構無理も出来るって事でしょ。

何でそんな小学生でも理解できるようなことが分からないのでしょうか？

まあ、単純な話をすると、地方はどんどんスリム化をしていかないといけないわけです。
合併すれば、10年間をその準備期間に充てられるんです。

どっちにしても大変だ
合併しなきゃ即死。合併しても緩やかな老化どっちが良いかな。

町長が投票結果を聞いて本当泣いてたってよ。
自分の町の町民があまりに馬鹿なもんで、よほど情けなかったんだろうな。

>>259-260

民意はもう出ているんだから悪あがきしなさんな。

わずか４割の民意か？

楽しみ楽しみ・・・

反対派はどれだけ地方分権、三位一体改革、道州制を理解してるのかな？？？

････。確かに今の中標津の話題は羅臼との合併関連だとは思うんだけど…
みなさんすごすぎです。
玄人ばり。会話の内容に素人な部分があまり感じられません(´д｀;)
というか「若ぃ人」的な発言が無ぃ気がする。。。
DQNな私は入り込めなぃ(T∀T)
楽しい話とかしたぃのに。。。合併ﾄｰｸ以外ゎ出来なぃんでせぅか。。
だってさぁー12月だょ?!ｸﾘｽﾏｽもあるしーお正月も来る!雪が積もればﾎﾞｰﾄﾞだってｽｷｰだって行ける♪
ってゅっか正月休みだ(人´∀｀)何処行こぅ?なﾄｰｸもしたいょぅ｡｡｡

ゎしここのｽﾚしか知りませんｹﾄﾞもしかして中標津ｽﾚ他にもあるんすかー?

>>262
>わずか４割の民意か？

賛成派はわずか2割強ってところですな。

---------------------
投票資格者数 18,607 人
投票総数 11,306 票
----------------------
合併賛成 4,385 票
合併反対 6,810 票
（無効票 111 票）

>266
問題はそこじゃない・・・反対も過半数いってないんだよ。

>>266
>>267

ごくろうさん

>265
俺はまだ２０代だけど若くないのかな…
クリスマスも祝えない雰囲気になるよりはいいと思うが…

雪が積もったら除雪できなくてどこも行けなくなるかもって話もあるのよ？

まぁクリスマスはどうせ飲みに行くだけだから関係ないが(^^ゞ

次スレは


中標津最低・・・・・（−。−）


でお願いします。

雪と風凄ぃですねー彡(+_+；)彡ﾋﾞｭｰﾋﾞｭｰ!!
>>269さん　私も20代です。といっても後半突入なので対して若ぃ訳ぢゃないですけどね┐('〜`；)┌

ん〜…なんて言ったらいいのか。まだわからないじゃないですか。どうなるか。
必ずなんらかの動きはあります。結果はその後です。

でもそれ以前に。心がけが必要な気もしますね。町全体が「節約」という事を。
それがどんなに難しいことか。あきらめているような気がします。はじめから「節約」をｱﾃにしていないような。
そしてそれが今までどれだけ甘かったか、という事を認めてしまうのを嫌がっているようにも思えます。
だって!公務員の旅費規程っておかしいから!!そゅ細かいことから気使っていこうょ(-ε-)
ォィラの考えゎ間違ってんのか(ﾟдﾟ)?ｽﾞﾚてんのか(ﾟдﾟ)?

ってこんなﾚｽしたくなぁーぃ(´口｀)ｬﾀﾞｬﾀﾞ
浮かれたいんぢゃーヽ(｀д´)ﾉ!!ヤングﾄｰｸしたいんぢゃー!

ｸﾘｽﾏｽ。飲みいくだけでもぃぃぢゃないの(■д■з)
こんなに楽しみにしている自分ですけど予定ﾅｯｽｨﾝｸﾞ(ﾟ∀ﾟ)っぅかあえて予定なんて組まないほうが絶対お得!笑

>>271

別海に比べれば、十分身の丈にあった運営をしていると思うけどな。



で、何を「節約」すんの？
あまりにも抽象すぎて、何いってんのかよくわからんね。

>>272
除雪費だよ

中標津町と標津町ならともかく、こんな離れた同士で合併したらそれこそ物笑いでしょう。
どうせやって行けないなら、変なくっつき方しても後が大変。

>>271　すごい雪じゃぁぁぁ！！！！！
埋もれてしまうぅぅぅ〜〜〜〜Σ(ﾟ口ﾟ;)//
ぎょえぇぇぇぇぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！しぇぇぇぇぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
ﾍ(ﾟω､ﾟ)ﾉ~〜〜ﾍﾛﾍﾛ-ﾝ♪
　
↑こんだけ銀世界だっつぅーの（笑）
そしてやつらは・・・降り続く・・・
雪だるま作れちゃうかもぉぉぉ〜〜〜(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ。
でもさ、明日は雨降るらしいからね。
アイスバーンになるのかしら・・・

ヤングﾄｰｸ(*´д`*)ポ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　copipedakedo

中標津東武のＨＰでチラシ見たら、クリスマスに合わせて
ケンタッキーフライドチキンの予約販売してるみたいですね。

>>274 afoですか？九州の何処かと合併するとか言ってるならともかく、たかが５０分で行ける距離が今の時代に何の問題になりますか？

賛成派の意見で死別も込みなら飛び地じゃ無いからOKってのが多いですが、

死別が入ると羅臼との距離が変わるんですか？
もらえるものは取り合えずもらっって死別は後からでも良いじゃないですか。

反対派の意見って理解不能です。

DQNだもんで。ゎす。ヽ(ﾟ∀､ﾟ)ﾉ

>>275さん　明日雨?!ｨｬー(;T口T)雨?まぢｬだょー

だいぶ、今は吹雪おさまったねー(^▽^)今日返却予定のＤＶＤぁるんだけど
でももぅ今日ゎ外出たくないなぁ〜延滞したくもなぃけど今から車の雪どかすのめんどくせ(ﾟдﾟ)｡
風邪ひく。風邪。

ｧｨｽﾊﾞｰﾝもめっさ困る(;´ー｀)車のﾀｨｬけっこーまぢｬﾊﾞｰ！ﾎﾞｰﾅｽ出るまでぉnewﾀｨｬ買えなぃ｡｡｡藁

この雪で、昨日ﾄｰﾖｰでのﾃﾞｨﾅｰｼｮｰに来た千さん。。まだ中標津にぃるのかな。。(･∀･)

ｹﾝﾀｯｷｰゎｩﾏｰ(*ﾟдﾟ*)でもゃっぱ釧路に逝って買っちゃうね♪

中標津が栄えても〜自分ゎ今までどおり釧路にも行くし北見にも帯広にも行っちゃう☆
遊ぶ場所がなぃからねー(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

さてさて。明日の朝ゎ晴れていますょぉにー(-＿人なむぅ〜

>>278

キモイよ

>279さん
　
そりゃ　すまんかったね

早い冬将軍の到来ですね
あしたも　除雪ｗ

マツケンサンバの金色の着物　ほすいｗ

ホンとすごいね雪　どっか飲み屋やってるかなあ

ホンとすごいね雪　どっか飲み屋やってるかなあ

>>277

>死別が入ると羅臼との距離が変わるんですか？
>もらえるものは取り合えずもらっって死別は後からでも良いじゃないですか。

甘い。羅臼を抱え込んで中標津が苦労している間に標津は独自路線を行くだろう。
日高の新冠町も南幌町もやめたし。

>>284
標津は過疎債もらえない。　羅臼は魚捕れて大繁盛。
羅臼を抱え込んで中標津が助けてもらわなければ・・
羅臼はいいよぉなぁ・・・

中標津はプラス成長している反面道央圏や本州から来た人間が増えているだけという現実。

＝すなわち｢辺境の隔離されたベッドタウン状態｣な訳だ。
そこに理想論を求めたって端っから無駄な話。机上の空論に過ぎない。

漏れが他人から聞いた話では、
古くからの住民が多い西地区と新興住宅街の東ですら住民の温度差がある。
たった2万4千近くしか居ない小さな街なのに、だ。
まずはこの温度差を解決せねば合併どころの話では無い。

自らを田舎モンなのに｢都会人｣と勘違いする輩が多い中標津町民は現実を知らなさ杉。

…と関東に逃亡した元住民が言ってみる。

>>284
> 甘い。羅臼を抱え込んで中標津が苦労している間に標津は独自路線を行くだろう。

何でそういう認識になるかな？合併しないほうがはるかに苦しいって事は
資料を見れば分かることなのに・・・

聞く耳持たずですね。

>>287

ここ10年だけなら合併した方が一時的に楽かもしれないけれど、
その後を考えると合併はリスク多すぎ。

うちの内地のじいちゃんが住んでる町、大きな町と合併したけれど、
いまは人がどんどん減って若者の仕事もないって。

議員さんも町長さんも自分の任期だけ金あればいいんじゃないの？？
10年後のリスクなんて関係ないんじゃない？？
こないだ年寄り議員さんと話したけど何言ってるかわかんないしｗ
あんなの議員ならね合併反対以前の問題のような気がするのは・・・・

>288
それは合併しなくても同じだと思うよ。
なんで東京や札幌に人が集まるかって事と同じじゃない？

>>289
だって一人しか落ちない選挙誰でもなれるのに出てこないからしょうがないじゃん。
所詮町内会候補が勝つ田舎選挙だしさ。


賛成派がこんだけ反対が多い結果になってもがんばってるのは
反対してる理由に納得・共感出来ないからじゃない？
反対の人ももっと納得できる意見ください。
謀議員みたいに「何も変わらなくていい」って言って陣頭に立たれたら、
それは無理だろとしか思わないんですけど。

>>286
現実を教えてください。

中標津町長が合併断念を表明しました。
　中標津町長は、12月6日午前10時から開催された、町議会に設置した合併問題調査
特別委員会の席上、今回の中標津町の住民投票の結果を受け、羅臼町との合併を断念
する旨を表明しました。
http://www.nakara-gappeikyo.jp/

まじですかorz　町議会と相談する前に結果決めてんじゃん｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

あちゃ(ノ_-;)
決まってしまったんだ。
こうなったらもう何言っても変わらないので
町民みんなで財政に協力しないとあかんね。
それと市名の公募って何だったんだろう？
応募してくれた人達をバカにしすぎ。
これで全国的に恥じを晒したんですね(;＞_＜;)

次スレ、本当に「中標津最低」でよいですか？
そろそろ申請しますが。

住民投票結果如何よりも、
全国に新市名を公募して合併調印も済んで、
それから是非を問う住民投票っていう流れ自体が
馬鹿にしすぎてると思いますけどね。

>294
異議なし

>>293
公募時点で恥晒してると思ったんですが…

>249
異議なし

このまま標津郡のまま
郡部ってことですよね。
自分の店も町もだめにするなんて
最低だな

次スレ「中標津最高」で申請済みになってたりして

「現時点」では断念って言ってるから、次に何らかのアクションがあると思います。