【Sきっぷ】JR北海道株式会社9号車【Rきっぷ】

新潟中越地震の影響で運休してた寝台特急「日本海」「トワイライトEXP」ですが
なんとか今月中か来月上旬に運行されるみたいですが、皆さんマッタリと行きましょう。

【前スレ】【本社は】JR北海道旅客鉄道株式会社８号車【桑園です】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1089818319&LAST=50

管理人さん深夜のスレ立てお疲れさまです。
年末に「とかちリレー号」が運行されますがそれが「おおぞら」増便化につながるかな〜

>2
>「おおぞら」増便化
よりも、九州の「ソニック＆にちりん」化になりそうな悪寒。

前スレ >>295
まりも脱線のときには、１人負傷者が出てるんだよね。
脱線した車両からかなり離れてる車両の乗客なんだけど…。
ttp://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/report/RA04-4-5.pdf

gm,bv

>296
デュアルモード新幹線という言葉は初めて知った。フリーゲージトレインの
ことで良いんだよな？間違っていたら教えてちょんぼ。

思わず、改造されたハイデッカーバスが時速270km/hで標準軌を走るのかと妄想(ry

>>3
単に「ソニック＆にちりん」化だと遅くなるから無いだろ、多分。
キハ283が増備されない限りSおおぞらの増便は無さそうに思う。
JR北が次にキハ283増備したとき、果たしてS北斗とSおおぞらのどっちに車両が先に回って来るかが問題だな（ｗ

もし「ソニック＆にちりん」化するなら、「札幌〜帯広」と「帯広〜根室」にしてほしい（ｗ

>>7
仮にキハ283が増備（というか増発）することになったら、
721系の例のように「中間車増備」になりそうな悪寒。

次の改正まだ？

いま幌向駅に試運転の781系?が停まってた。

15：03頃、発寒中央駅構内で人身事故発生。

現在、函館線　札幌〜小樽間上下線は運転見合わせ。
今後、小樽方面に限らす、手稲方面から直通運転する千歳線や各方面への特急列車に
影響が見込まれます。

http://www.jrhokkaido.co.jp/

事故の詳細知ってる方　書き込みを

あぼーん

>>12
特急だか快速だかに男性が飛び込んだらしい。
何でわざわざ五体バラバラになるような死に方を選ぶのかね…（；´Д`）

>>14
残った家族に多額の損害賠償が請求されることも知らないでわざわざ飛び込むなよな。
死にたかったら大雪山に薄着で登って凍死した方がいいんじゃないの。
　それはさておき、なんとか今月末で信越本線が復旧ということでやっと、日本海・トワイラが運行出来る！

発寒中央ったら、多数の普通、快速、回送が走るところですからね。
大きな痛手です

>>15
突然家族を失った悲しみに加えて多額の賠償金
むしろ遺族の方が死にたくなるような状況に追い込まれる

ところで山で捜索するとなったら費用も馬鹿にならんぞ
大人しく首でも吊れってこった

多額の損害賠償金ってよく聞くけど、実際はあまり請求してないと思うぞ。
現に、JR東日本なんかは、遺族の気持ちに配慮して賠償請求はほとんどの場合行ってないのが実情だって聞いたことがある。
まして北海道は振替輸送は滅多にやらないし、２時間以内の遅れなら特急料金の払戻しも無い。飛び込み自殺なら車両の被害も少ないし、実際の損害額は大した額にはならないと思う。後処理しなけりゃならない職員は大変だけどね。

それでも多くの人に迷惑が掛かるから、飛び込み自殺は絶対にやめてほしいが。

>>18
JR東の株主総会で、「中央線では自殺による運支障が多いが、そうした際の
損害賠償は遺族に請求しているのか？」と質問した株主がいた。
その際、「身元が判明し遺族の存在が確認できれば、損害額を積算の上、請
求している。だが、遺族に支払能力がない場合が多く、仮に裁判に訴えても
回収は難しいため、困難を極めている」と回答している。

>>18
＞遺族の気持ちに配慮して賠償請求はほとんどの場合行ってない

そういう建前なんだろ

>>20
建前だね。本州の私鉄なんか裁判で家差し押さえても出来るだけ損害賠償回収してるからね。
単なる事故じゃなく、自分の意思でわざわざ鉄道に飛び込むのはある意味、威力業務妨害だからね。
もし飛込みが原因で乗客が怪我とかしたらどう責任取るつもりだ。死んだ香具師の生命保険なんか自殺じゃ下りないしね。
自殺するのは勝手だが人に迷惑かけるな！最後くらいきれいに死んでくれ。

自殺だろうが生保は下ります。（特約事項として制限があるだけ）
それらをもってしても、損害賠償請求に応じられるだけの支払能力に満たない
場合は家裁の判断で免責となる。
要するに借金苦で自殺した自営業者から回収なんぞ、事実上不可能だということ。
それが>>19のいう 現 実 。

おかげさまで晩御飯がパン2個になってしまいますた。ホントいい迷惑です。
一番の被害者は死体を見なきゃならない乗務員や周囲の人ですね。

この先、廃線になる路線はもうないのかな？

>>24
学園都市線（医療大〜新十津川）・江差線（木古内〜江差）あたりが危うい。
函館本線（大沼〜砂原〜森）もやばめだが、こちらは貨物列車の迂回路線として何とか持っている。複線と考えればしばらくは安泰？

>>25
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041121&j=0023&k=200411210111

【道新幹線、並行在来線の経営分離同意をあすにも地元に照会−国交省】

　新青森−新函館開業でＪＲ江差線が並行在来線としてＪＲ北海道から経営分離されるが、地元では水面下の調整が進んでおり、高橋はるみ知事はこれに同意する方向だ。ＪＲ北海道も既に新幹線営業主体になることを承諾した。また、青森県内のＪＲ津軽線はＪＲ東日本が運行しており、新幹線と営業主体が異なることで並行在来線とは位置付けずに存続する見通しだ。

・・・新聞くらい読もうな。

>>25
禿同！

オレ的には
学園都市（札沼）線　新十津川〜浦臼（もしくは石狩月形）
留萌線　留萌〜増毛（最悪の場合は全線）
石勝線　新夕張〜夕張
根室線　富良野〜新狩勝（信）

>>27
たしかに留萌〜札幌・旭川はバスが強いね。
中央バスと沿岸バスが手を組めば（or住み分け）、本線ながらも廃止がありうる？
新夕張〜夕張も、いまや通院・通学路線。夕張市民がJRで札幌へ行くなら新夕張までクルマで行くのでは？
今なら高速道路も発達したし、お年よりもマイカーで札幌へ行くのはありな気がする。
富良野〜新狩勝は18キッパー御用達の2429Dが走る幹線ながらもシーズン以外はガラガラ。
重厚な車体ながら非力なキハ40（言うなら「力のないおデブさん」）単行がハァハァ言いながら狩勝越える姿は萌えるが。
帯広〜旭川間の輸送がここの数少ない収入源だが都市間バスのシェアが高くなった。
冬場の狩勝越えは危険だが、こんなときこそ航空機が重宝しそう。帯広〜旭川はエアトランセに参入してもらいたい。

>>28
妄想が激しいね。病院行った方がいいよ。

北海道新幹線って西宮の沢から地下に潜らせるって聞いたんだが、
区画整理されていって、そんなスペースは無くなっていっているように思うが。
現実に有名無実化していってるような気が。

やっと12月1日から銀河線の一日フリーきっぷが3500円で発売されるが作るの遅すぎるよ！
帯広〜北見の往復きっぷより安いからいいか

>>30
それどこで聞いたの？新説？
なんか、以前新幹線の話題になった時は琴似も桑園も西南側の
建物はぶっ潰して在来線に高架平行させるという話だったけど。

地下ってのは要するに、札幌〜西宮の沢じゃなくて、
西宮の沢〜小樽の話しだと思うが。

北海道新幹線っていらないよね？

新幹線ネタはスレ違い。荒れる要因になるので、よそでやってくれ。

廃線になると通学や通勤にかなり影響が出ますか？
それとも他の交通機関で何とかカバーできる範囲ですか？

北海道の方のどんな思いを持っていらっしゃるのですか？

何とかどころか、余裕でカバーできる

快速｢海峡」を廃止したのは最大の愚策！木古内町民を愚弄している！
ミッドナイトも廃止にしないで季節臨時にしないのも愚策！

最近、出張で特急を利用することが多くなっています。
会社からは割引無しの料金で精算できるので、グリーンの割引切符をよく利用しています。
そこで思ったのですが、特急車内でワゴンサービスがある場合、２号車からスタートして１号車折り返しで
１．２．３．４号車…と進んでいきますよね。
よく乗っている特急ではグリーン車は３号車に設定されていることが多く、お昼時にかかって運行しているような
特急だと１．２号車で弁当が売り切れて、お菓子で我慢することが多いです。

そこで提案なんですが、車内販売のカートはどうせ３号車に初めからいるし、
グリーン料金を払っている訳なのだから車内販売をグリーン車から行ってほしいと思うのですが、
みなさんはどう思いますか？
もちろん、乗車前に弁当くらい買えばいいのですが、時間ぎりぎりに乗ることが多いので
車内販売を楽しみにしているんです。

>>39
乗車したらまず自分の足でカートを探してすぐ買う事だね。

・・・出張多いリーマンより。

>>40
漏れも仕事で週に２．３回特急つかうけど、同じように車内販売のカートを探してすぐ買ってるんで売り子の娘さんと殆ど顔なじみになってます。
個人的にはオホーツクの車販娘が一番愛想がいいと思う。

教育大〜札幌間快速にして欲しい。百合ヶ原、太平、新琴似、新川、８件とばして。あとは地下鉄つかえ

>>42
札沼線は20年くらい前まで快速みたいな列車があったんだけどねぇ〜
と言っても浦臼発の始発の622Dと621Dで通過駅は札的・豊ヶ岡・知来乙・月ヶ岡と後者は、鶴沼・南下徳富・中徳富が通過・・・
今じゃ意味無いか・・・

>>39
車販室では買えないの？

医療大学〜新十津川の廃止は時間の問題でしょう

>>44
確かに車販室も同じ３号車にありますが、ワゴンが出てしまうと人はいないし、列車出発直後だと
まだ準備できていないと言われてしまう。
第一、一般席の客がグリーン料金払っている客より優先されていることがおかしいと思う。
俺が一般席に座っていたとして、グリーンを先にサービスするのは違和感を感じないし、
サービスの一環だと思う。
飛行機にしたって、ファースト・ビジネスの客は優先搭乗があったり、エコノミーとサービスを
区別しているのが当たり前だし、客も当然だと思っているのでは？

>>39
Ｓ北斗やＳおおぞらとかの客室乗務員2名乗務の列車だと、
検札時に客室乗務員へ弁当が欲しい旨を言ったら、
ワゴンが来る前に席まで届けてくれたよ。

>>45
微妙。
宅地分譲で住宅街が当別以北に延びる可能性も出てくる。
浦臼−十津川は危険だが。

>>47
そんな手があるんですね。
次回利用時に声をかけてみます。

阪急電鉄みたいにＪＲ北海道が中小屋温泉団地とか作って
本数増やしてくれたら、下見ぐらいは行く。

>>49
こないだスーパー宗谷乗って車内販売メニューみたら、
「予約受け付けます。その場合、車内販売員がお席まで届けます」と書いてあった。
最初から食べたい弁当が決まってるなら、予約しとけばいいんでない？

>>48
そんなの絶対ない。まだ市内中心部にまだまだ土地余ってる。

住宅地は絶対的な通勤距離ではなく、通勤時間によって左右される。
そんな電車も本数ほとんどないような遠くは売れない。
当別でさえあまってるし、あそこがギリギリの限界。


俺は絶対そんな遠くには住みたくない

大部分が一緒のはず。

age

>>52
数年前、月形町が月ヶ岡辺りで宅地分譲してたがどうなったのだろう・・・
仮に宅地化されても大半がマイカー通勤で高校生の通学くらいにしか利用されないのでは・・・
冬になるとよく吹雪いて石狩川橋梁が不通になることがあるのでそこをクリアする方が先決かなぁ

>>49 >>51
公式HPより

お弁当のご予約はご乗車日の前日まで承っております。
ご乗車の日付、列車がお決まりになりましたら、
客室乗務員センター（011-261-6819）までお電話ください。

ttp://www.jrhokkaido.co.jp/faq/qa7.html

車内にて
31分遅れてるのに公式更新なしかよ！！

滝川（芦別）〜深川の「Sきっぷ」キボーン！
滝川〜旭川の普通列車少な過ぎ！
しかも、根室本線芦別方面→函館線深川・旭川方面の接続も悪し。

>>54
月形で宅地分譲してもなぁ。。。
札幌への通勤需要は全く見込めないと思う。

まだ屯田、新川、石狩と新琴似の間とかがまだ余ってるから、
そっちで十分だと思う。あとは交通の便かなぁ。

ビューンってサイトの札幌を飛んでみるを見ると、
すごく札幌の街のことわかって楽しいよ。



あいの里公園〜当別も複線にするって計画はないのだろうか。
当別行きって一時間２本だっけ？


もみじ台付近に一駅あってもよさそうだし・・・。

地図見て独りニヤニヤのクチだけど森林公園からあいの里教育大を
結んでおくと将来の札幌の為になるような気がするんだけどなー

>>59
具体的に、どういう路線なのか希望ｗ
そういやぁ、北24から新川通行きのバスってカナリ多いよね。
新川通沿いの高校には発寒中央から通う子も多いみたいだけど、
なにか別の交通網あってもいいと思わない？
札幌駅北口から、新川通直通のモノレールとか。
北大の中突っ切るのもﾖｼｗ

岩見沢に彼氏いて、札幌からかなり通ってます。S切符を買ってるんだけど（4枚）普通料金と変わらないからいつも特急乗ります。鈍行なんか遅くてもう特急しか乗れなくなったかも？
前は普通切符で特急乗っても切符拝見に来ない時あってラッキー！でした。

いつだったかラッキーで済まなかった方が居ますね。後から来ますよ。

>>61
(ﾟДﾟ) ゴルァー！！

>>60
いずれにせよJRは関係なさそうだが

>>61
犯罪ですので通報しました。
藻前よぉー「かよエール」使えよ！

>>61
岩見沢行きは普通は遅いって以前に
本数少なすぎで、特急Ｓ切符以外使い物になりません。

使い物にならないとはいい気なものだ。
まあ731だったら嫌だな。

岩見沢より遠い、千歳行き普通は結構な本数あるのに、
岩見沢は１時間に１本もない時間も多々あるだろ。

バスに客持ってかれたか？
札幌〜岩見沢の
かよエールと普通定期　どんくらい値段違う門なの？

>>68
特急に持っていかれた

>>68氏
>岩見沢は１時間に１本もない時間も多々あるだろ。
って札幌側はそんなことはないですぜ。
旭川側は、それが普通だけどさ…

うそぉ〜？
バスの方がよっぽど本数多いし、最近岩見沢行くとき
バスばっかり使ってる。←時間はかかるが、岩見沢の用事は急がないので。

Ｓきっぷだと岩見沢＝札幌は片道70円しか違わないよね。
一ヶ月で、
普通定期23080円、通勤用カヨエール42430円
大学生定期11160円、大学生カヨエール26160円
去年の時刻表で適当に見ただけだから間違ってたらごめんね。

＞odnの人
暇潰しがてら調べてみたけど
日中なら、中央バスは4本/hで所要時間約55分
JRの普通・快速は2本/h（基本的に普通・快速1本ずつ）で所要時間快速約35分
普通約40〜41分（一部5分くらい上乗せされるものもあるが）

こんな感じ。かたや本数が多い、かたや所要時間が短いってとこかな。
早朝や夜間だと、中央バスは本数が半分くらいに減ってしまうけど・・・。

>>70
正直>>68は時刻表持っているのかねえ…印象だけで話しているようにも見える。

>>68
中央バスだと
片道740円、往復1400円
回数券（4枚綴り）2600円、（10枚綴り）6400円、（40枚綴り）21800円。

スーパーおおぞら4号＆スーパー白鳥28号をそれぞれ11両と8両に最大連結した上で
全席指定に汁！
おおぞらの方はグリーン席は速攻満席だよ！
1回遊びでサイバーステーションで空席確認してみたが
アクセス日の1ヵ月後（同日）のスーパーおおぞら4号のグリーン車は「×印」だった。
普通席は「△印」になってた。

最近週末にオホーツク割と混んでますな。

岩見沢で思い出したけど、幌内線転換の中央バスって１時間に２本も走ってるんだね。
国鉄廃止線の転換バスではダントツじゃない？
そこまで需要あるんだったら廃止なんかしなくても・・・と思ったのはオレだけ？orz

>>68
> １時間に１本もない時間も多々あるだろ。
苫小牧のことかとｵﾓﾀｗ

おとついの上りオホーツクの車販ねぇちゃんにかなり萌えたなぁ〜
おもわず280円コーヒー注文しちゃったよ。
冬なのにブラウスから透けブラがたまらん

>>78
区間が短いんだからバスの方が都合がいいのでは

>>79
俺は札幌〜旭川間と札幌〜東室蘭間は車内販売は禿しくｲﾗﾈ！
混雑してる車内で車販くると「ありがた迷惑」だよ。

１日１本でもスーパー北斗を八戸までとか、スーパー白鳥を札幌まで延長する事なんて
不可能なのでしょうか？もし実現したら、八雲や長万部の人が東北に遊びに行くのが
楽になると思いますが。乗り換えを面倒くさがる人って多いじゃないですか。

いっそのこと、全部統一して、札幌⇔八戸にしちゃえばいいのに。
そうしたら、東北新幹線の利用率も多少はアップするのでは？

>>82
えーと。一応無理なんですね。
スーパー白鳥がなぜ無理かは説明不要と思います。
スーパー北斗は青函トンネル内の排煙の問題で今のところ、単体での直通運転は無理です。
やるとすれば、電気機関車を連結して引っ張ってもらうくらいしかないのかなぁ。

>>82・83
急行はまなすの八戸延長案はあったが、ＪＲ東が渋ったため無くなりました。

>>84
ハマナス延伸、カナリ便利！！
でも、あくまでも東は青森で釜換えしたかったんだろう。

青函の釜をそのまま八戸連れてくことになるん？
八戸延伸の場合
つーか、北斗星の釜は上りで青森からどこまで引っ張るん？

>>85
北斗星の釜は青森で付け替えた後は上野まで走りきります。
でも現実問題、青森での付け替えはボトルネックになってるね。
そろそろＥＨ500に置き換えてもいいかと思うがね。
そしたら上野〜函館スルーが実現するんだが｡｡｡

しR束にとって、「はまなす」はお荷物列車なのかな？

>>82
ムリ!
83の言うとおりだよ。
スーパー白鳥を札幌まで走行させるには函館〜小樽Or東室蘭まで機関車牽引だぞ。
しかも、電車なので気動車牽引だと冬寒いよ。
スーパー北斗の場合は可能なんだが、83のとおり、ED75かED79の牽引が必要。
（トンネル内の排煙関係＆防災対策）
>>86
禿同!
さらに札幌〜函館をDF200牽引ならGOOD　JOBだけどね。

>>83,88　回答ありがとうございます！　恥ずかしい質問をしちゃった・・・

>>82さん
いやいや、そう思うのは普通のことですよ。
乗り換えを嫌う人は案外いますから

>>90　ありがとうございます！

>>84,85　実現しないんでしょうけど、はまなすが八戸まで延長してくれたらいいですね。
そういうのがあったら、はまなす⇒はやてで、東京に遊びに行くんだけどね。
こういう話をすると、ほとんどの人は「飛行機で行けばいいじゃん！」と言うんですよね。
情緒の無い人達だ・・・　飛行機は味気ないですよね。ただ、黙って座ってるだけで。

16:32ころ稲積公園〜発寒間で人身事故発生。運転休止中

たった今運転再開しました。

木古内〜江差間がバス転換の見通しだなんて

>>88

ED75は津軽海峡線に対応していない訳だが。

昨日のは自殺？

>>91
飛行機は一人だと結構辛いものがありますよね。
国際線なんて、スチュワーデスを貸しきりにしないと、暇で耐えれないくらいですｗ

てか東京まで電車だと２０時間くらいかかるっしょ？耐えられん。

札幌ー釧路間の車内販売、バナナ饅頭？ってお菓子はどこのお菓子なの？

池田

函館まで新幹線開業したら愛称は白鳥か海峡か気になるな！そのとき中央バスや道南バス、北都交通が高速はこだて号の途中停留所に新函館駅きぼんぬ！

>>92
結構ダイヤ乱れてたね。江別方面からの進入でも信号で20分以上待たされたよ。

>>88
おまい、適当なこと書くなよ。

＞スーパー白鳥を札幌まで走行させるには函館〜小樽Or東室蘭まで機関車牽引
非電化区間のEC運転は内規上、パンタを外す必要がある。
例えDL牽引でなおかつサービス用電源車を用意しても、789系で非電化区間を営業運転することは不可能である。

＞スーパー北斗の場合は可能なんだが
大嘘。キハ281・283系は国土交通省の定める保安基準を満たしていない為、営業運転は不可能。
青函隧道内で営業運転ができるDCはキハ183系のみ。ただし、青函ATCを搭載していないため、自走は不可能。

それから、
＞ED75かED79の牽引が必要。
何を根拠に・・・？
そもそもED75自体、青函隧道内は運転できないが。ED76 551というのはあったがな。

>>103
んな細かいマニアックなこと、どうでもいいじゃん。
単なる妄想なんだからさ。

>>103
鉄オタって心が狭いね。

＞「おまい、適当なこと書くなよ」
↑こんなことわざわざ書く必要ないだろ。

相手のミスをあげつらったうえで、自分の知識を自慢げに大公開する
痛い鉄オタの典型的な例だな。

お舞ら餅つけ！自分の知識をひけらかすのは勝手だが、ＪＲの職員でもない香具師がうだうだ言った所で状況が変るわけでもあるまいに・・・
グリーンＢＯＸにでも言いたいこと投稿すれば返事してくれるぞ。

>> 「おまい、適当なこと書くなよ」
> 痛い鉄オタの典型的な例だな。

いいこと言ったｗ

自治厨が大量に湧いてきたな。っつーか釣られ杉。

＞鉄オタって心が狭いね。
＞痛い鉄オタの典型的な例だな。
あまりに短絡的な反応。精神年齢が低いことを自ら宣言しているようなもんだｗ

>>104,>>105,>>106,>>108



「おまいら、適当なこと書くなよ」



不適当な情報の更正は重要なことであり、正確な情報を提供することは有効である。
自分の不知・無知を叱正されてムキになるのは子供のすることだ。

>>109
あなた様はさぞかし精神年齢がお高いんでしょうね(ﾌﾟ

↑
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>110=103
わかったから、お前はもう書き込むな。

＞自分の不知・無知を叱正されて
不適当な情報を更生したり相手の間違いを指摘するのに
わざわざ「適当なこと書くなよ」なんて相手をバカにする表現を使う必要も無いだろう。
お前の歪んだ性格が見て取れる。

荒れてるな・・
携帯から見てるとページが長くなって読みにくい。
＞１０３も、相手を罵倒する表現さえ使わなければここまで荒れなかったんでしょうな
相手の無知を正すのは全然ＯＫだと思うけど
第三者が見ても不快になるような言い回しはなるべく避けたほうがよろしいかと
荒れる原因にもなるしね

続きはゴミ箱にでも行ってやってくれ＞煽り合ってる香具師

だから>>106=>>113釣られんなっつってんだろ、粘着自治厨もウゼェから消えろ。

せっかく静まったのに蒸し返すなよ

駅弁。

>>102
その人身事故（稲積公園〜発寒）
俺の家の近くだったから、帰宅ついでに見に行ってみたけど
何よりも、途中駅で抑止されてる列車の乗客が気の毒だったよ
６０過ぎの男性だっけ、飛び込んだのは・・・

721系って言うのでしょうか。エアポートとかにも使われている電車。
従来から走っている車両のデッキと客室の仕切り扉って無くせないでしょうかねぇ。
通勤時間帯の混雑が結構激しくて、北広島から札幌よりの降りる客の少ない駅では、降りるのが大変。
数年前から走っている、デッキ仕切りなしの車両にあたると、乗り降りスムーズなんですけどね。

あとは、ドアの所のステップ。あれも、混んでると邪魔。

>>120
快速エアポートには一部車両にデッキレス車が走ってますが何か？
5000番代は1･6号車以外
4000番代は3･4号車がデッキレスですが。

↑君、交通系スレに連続レス。交通オタクですか？そうですか。

>>122
そうだよ、悪かったな。

>>121
しかも間違ってるし

出張の帰りに新千歳に着いたら、18：19発のエアポートが
18：40なのにまだ到着してなくてホームにはやたら人が並んでて、
途中の北広なんかからもたくさん乗り込んできてキャスターつきカバンを
引きずる僕は、新札幌で降りれるかどきどき・・・。
かなり強引に降り増した。

エアポート旭川行き以外全部小樽行きにすればいいのにな。バカか？

↑なぜに？？

>>121
快速エアポートは先頭車両以外全部デッキレスに
なるんですか？

今のニュースでDMVが出てた。
なんかナンバープレートついた車両が線路走ってる姿にﾜﾛﾀ。
07年には実用化するらしい。

>>120
ドアのステップ（段差）は構造上、どうしようもないです。
新・改築された最近のホームだけではなく、旧式の低いホームにも対応させなければならないこと
が主な理由です。
最近になって新製された721系や731系は、床面を極力低くするように設計されておりますが、床下機器
や台車の空間も確保しなければなりません。また、酷寒地仕様で設計された北海道向けの車両は、
凍上防止のため、ドア廻りに充分なヒーターや排水構造も設けなくてはならないこともあります。
721系新造の際、バリアフリー意識し、車椅子スペースも設けてあるのですが、ドアの段差だけは解決できませんでした。

>>128
ならないです。朝夕の混雑時に、パテーションが邪魔であることはJRも重々承知しており、先に増備された721系8次車
では簡易パテーションのみで、ドアを設けない設計としました。
が、これはあくまで応急的な対処で、本来の混雑緩和を目的としたオールロングシートの731系は予算上の都合で
増備が見送られました。
現行の721系も、初期型は車歴が高いこともあり、大掛かりな保全工事が行われる際には、パテーションの
簡易化が将来的に見込まれますが、ここ数年は既存の711系とあわせて現状維持が続きます。

込んでいる時はともかく、すいている時はパーティションはいいよ。
あの車両の仕切りが有る故の静かさや、クロスシートであることの
乗り心地の良さは全国の鉄ヲタの評判なんだよ。
せめてすいている時の贅沢感を楽しもう。
あれがロングシートになったら北海道の玄関が泣くことになる。

あれが今度、全部ロングシートになったら、それは味気ないって。

>>131
それならパーテーションなしのクロスシートでいいだろ

>>132
いや、それが721系8次増備車だろう？
車体構造はデッキレスとするかわりに、簡易間仕切りを置くことで、厳冬期の
保温性とデッキ付近の混雑緩和を両立させた折衷案。

本来は731系を各停・区間快速に、721系を快速エアポートへと住み分けをさせたい
ものの、いかんせん731系の絶対数が足りない。
しかし、785系エアポートの運用との兼ね合いもあるから、221系などのように間仕切り
そのものを撤去してしまうと、785系のアコモーディションとの格差が大きくなってしまう。
そういうジレンマの中でうまれた8次車の簡易パティションは苦肉の策でもあったりする。

>120です。
>>130さん。ありがとうございます。
私も初登場の時から721系のクロスシートは好きなのです。
731系のロングシートでは、向かい側の乗客と目が合っちゃったりして、目のやり場に困ることもありまして、、
ただ、朝夕の混雑時にデッキだけが混んでて、私のよく利用する千歳線では朝、上野幌とか平和とかで降りるのが大変です。
（降りる人が少なく、乗る人が多いし、デッキの立ち客は道をあけないし、、）
首都圏で数年電車通勤した経験からすれば、乗客の皆さんも一度自分の立ち位置を決めたら、意地でも動かないみたいな感じですし。
札幌に戻ってきた当初、向こうの感覚で混んだ乗降口で肩からぐいっと乗り込むやり方をしたら、周りが白い目で見ていることに気が付きました。

話がよこみちでしたが、、旧型の721系でも朝６：００−９：３０までとかで、デッキ扉を開放固定するだけでも、自然に人が動くのではないかとも思います。
後続の乗り込み客がいても、客室仕切り扉に寄りかかってしまう人も多いので。。

>>134
禿同!
731はねぇ。731はしかも両端から埋まっていくから不思議だよ。

＞旧型の721系でも朝６：００−９：３０までとかで、デッキ扉を開放固定するだけでも

それはいいと思います。ただ、雨天時や冬期間、結露しやすいという721系特有の問題もありますが
ヒーターの容量を上げるなり、デッキにもエアカーテンを取り付けるなどすれば室温も保てますし、
除湿対策にも効果あるかもしれません。
721系は北海道の特殊な通勤環境に順応すべく開発された車両ですが、8次型をスタディケースとして
より良く改良されることを期待しましょう。

オホーツクは女満別空港が欠航や天候調査になるとすぐに満席になるねｗ
おおぞらは週末の釧路始発と札幌最終便がよく埋まるし・・・
宗谷は・・・

新函館までの新幹線の完成予定が2015年末だと。工事遅れて2017年くらいかな。
10年後って君ら何歳？
その頃は日本経済大冷えの予感…

>>138
既に大冷えだから

しつも〜ん！
貨物だからスレ違いだとは思うのだが、ここには詳しい人が多そうなので…
DF200の試作車901号機って最近見ない気がするのだが、
すでに休車とかになっているのだろか？

クレクレщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝですまそ。

721系って旭川に入線したことあるんだっけ？
なぜやってきたの？試運転？貸切？それとも711系の代替？
もしくは、夏場はコンスタントにやってくるの？

>>140

車籍が無くなったとかいう話も聞いたことはないなぁ。
車両板行ったほうが確実だと思う。
漏れが最後に見たのは６月頃、室蘭本線だったけど。

函館に急行はまなすで行って３時くらいに着くんですが駅で寝られますか？

新函館まではおそらくミニ新幹線になってたりして。

小樽方面は何とか終日運休は免れたみたいだな
しかし高速も止まって移動手段は5号線を走るバスだけ
この辺のルートは冬天気が荒れるときついよね

>>142

サンクスコm(_　_)m
最近姿を見ないので気になってました。

銭函〜小樽築港はモロ海沿いですからねぇ。
土地もないので長大トンネル以外ルート変更は不可能でしょうし。
そうなったら味気ないな。

>>143　旅人さん
札幌発でそれやったことある。
駅舎は知らないけどホーム上の待合室なら寝れた。
但し冬山登山用の寝袋がものを言った。

147さんどうもありがとう！！！

あー、イチオウ自分は翌朝の江差行きに乗り換えたので
改札は通ってないです。4年位前の話です。
もう遅いか・・・

北海道７日間特急乗り放題のやつ使って北海道１周しようと思います！
松前城行きたいんだけど・・・いい方法教えてくだされ！

もしかして、今でも松前まで列車が通ってると思っていません？

これ以上レスしちゃうとスレ違いになるからごめんなさいだけど
冬は夏以上にヒッチハイクしやすいです。夜はなおさらです。
木古内からバスが1時間に一本くらいありますが、バスがイヤなら
木古内か上ノ国からヒッチハイクがよろしいかと。

７３１の折りたたみ椅子。
混んでるときは使わないでね。というステッカーがむなしいほど、
どれほど混んでても、あの椅子は使われている。

昨日も今日も、帰りの列車激混みだったけど、やっぱり使用されている。

固定の椅子にするか、以前みたいに時間帯で使用できなくするように
したらいいのに。

確か以前の時間別で使用できなくしてたとき
無理やりこじ開けようとして何度も壊された気がするｗ

新幹線着工決まって、ホント嬉しいみたいだね。
あのニュースの翌日、職員の目の輝きが違ってた。

頼むから函館駅って何時までやってるか教えて！

札幌に延長されるまで(永遠)、
新函館(渡島大野)からスイッチバック＋三線軌道で
函館まで延長運転するっていう話はどうなったんですかね？
これやんないとただでさえ伸びない客が更に伸びない気がする。

だから札幌延伸をしつこく要請し続けるのであろうな。
その為には一転、新函館まででは採算が取れない旨を報告せねばならん。
札幌に繋がって初めて採算が取れるのだと。
さて、万が一、札幌まで開通したらば、つぎは旭川延伸！と言うのだろうな。
絶対に終わらせないんだよな、新幹線問題って……

＞１５６
ホームレスの方々が待合室やコインロッカーのあたりを占拠してしまうので
一度、急行はまなすの前に閉鎖するはずです。（今は分かりませんが）。
はまなすの
発車４０分前位に開門したような・・・。

札幌〜旭川間の特急いつも混んでいて、札幌から乗る時はホームで
30〜50分も前から並んでいないと座れません。
混んでいるのになぜに四両なのかいつも疑問？
増両してくれないのかといつも思う。せめて６両にして〜

>>158
稚内まで延びたら今度はサハリンとつなげとか請願が起こる？

稚内〜サハリン間は連絡船で

ユーロトンネルみたいにするんだよw

ついでに間宮海峡に橋を架けてシベリア鉄道と連結しよう！
東京発ロンドン行とか（以下略

へぇー

>>160
それがいやなので、利用するときは必ず指定をとっているけどね。

札旭間は夏場は高速バスに客が分散するから、混むのは冬の間だけだと
思いますが・・ライラックは冬期だけ６両で走っているはずだが。

>>167
そだね。６両編成結構多い。

>>161
ライラックは6両に増結する事もあるよ。
増結しないのは「スーパーホワイトアロー」（以下SWA）

いくら混雑してもSWAは予備車が2両しかないので、
5両編成のままでしか運転できないワナ。

以下、SWA。

>>169
しかもその2両ももはや使えないしね

ま、方向幕や機器の部品さえ確保できればNE105編成も復線可能だけどね。
スーパーおおぞらの増結みたいに基本編成の先頭+増結の先頭でもいいが。

>>169
ハタ側の有効長が６両までなんで、現在の５輌固定編成＋２輌ユニット増結という
使い方はできないですよ。
エアポートの運用がある限り、増結は不可能ですね。

どうでもいいけど深夜の車両増やせよ
なんであんなに人いるのに３両しかないんだ？

>>173
NE105を1両ずつに分割し、既存の5両に組み込むってのは？
＜○−○−○−Ｕ−○＞★＞
＜○−○−○−Ｕ＜★−○＞
★がNE105。札幌−旭川なら常時6両でいいのでは？
これで2編成が6両となるが、他の編成については中間車を新造するのが良いのでは？

>>173
俺が言いたかったのは
>>175のようにNE105編成を分割して
一時的に既存の2編成を6両に増結させることだよ。
>>173
GJ!

>>175
無理ですよ（笑）
785系は1M1Tを１ユニットで設計されてますから、NE105編成をバラすと、
主抵抗器、主制御器、主変圧器、補助電源装置、空気圧縮機の移植等、
大掛かりな改造工事が必要になります。
第一、部品鳥にされたNE105編成はパンタ、座席、主電動機、めぼしいものは
ほとんど外され、ドン殻同様の状態。車籍復活はありえないくらいの状態です。
N-MT785Aは動力性能に余力がありますから、中間にサハを新造して組み込むくらい
の対処はできるかもしれませんね。

>>172

Nゲージじゃないんだから。意味不明な妄想はヤメレ。
McとTAcは２両１ユニット、これ轍の掟なりｗ

・・・さては冬厨か？

>>172
具体的に、どの編成に、クハとクモハを割り当てるのか書いたほうが良いですよ。
根拠もなしにただ増結汁！とか言っても、プラレールみたいにはできませんから、
叩かれるのがオチですからね（＾＾；

ｽﾏｿ!
そこまで考えてなかった。
やるとしたら付属ユニットの方だな。
付属編成のuシート車は・・・。

マニアックすぎてついていけない
ここは鉄板か

そうか？
漏れは勉強になるが。車両板に行くよりはこっちのほうがわかりやすいし、
ローカルネタもあるから参考になってるけどな。
>>130=>>177？（たぶん）なんか、具体的で親切なレスくれてるし、鉄板行っても、
こんなに丁寧なレスは絶対期待できない。っつーかたぶん相手にもされないべ？

別にここが初心者スレというわけでもないから、いろんな書き込みがあっても
いいんじゃね？

理解できなかったら読み飛ばすなり、ググるなり、質問するなり、あるだろ。
>>181の書き方だと、ただの僻みにしか見えない。

>>183に同意。
だが俺もさっぱり分らんw

これって仙石線のページ見てるけどなんか道内っぽいなぁ〜？
石北本線？
http://gazo01.chbox.com/old-cm/src/1103723370001.mpg

石北本線にラストのあんな川岸ありましたっけ？

ちと教えてほしいのですが、南千歳駅周辺にコンビニ等ありますか？

実は今度、新千歳空港利用のため、はまなすで入道いたします。
南千歳到着時刻0524
新千歳空港行発車時刻0644

時間つぶせるところがあればと思うんですが、
ないでしょうね・・・
少なくとも、駅構内に暖のとれる待合室等はありますよね、
早朝だとしても・・・。

>>187
はて…道外（青森？）からハマナスで新千歳に行くなんて…よっぽど海外にでも行くんですか？
南千歳周辺にコンビにはないですね。暖の取れる場所ですか…ホーム上に待合室ありますが、暖房はあったかな？
改札外に待合室・キオスクありますし、駅弁も売ってます。が、その時間に営業してるかな？
はまなすは千歳駅止まりましたっけ？千歳駅周辺なら何でもあり・ファミレスもあると思うんですが…。
もしくは南千歳駅前からタクシーで新空港へ行っても1000円程度と思いますので、場合によってはそれもおすすめします。

>>188
速攻回答m(_ _)mです

やっぱり、ないんですね・・・
はまなすは千歳も停まるので、1駅乗り越します。
1時間20分も氷点下2桁のところにいたら・・・

冬でなければ南千歳から空港ターミナルくらいなら
歩いちゃうんですけどねぇ・・・

はまなす使ってる時点で明らかですが、
貧乏旅行なので、経費を切りつめたいもんで・・・
南千歳-千歳往復\320ですね

せっかく北海道に行くので、セーコーマート（セイコーマート？）で
お買い物でもします（自爆）

南千歳は改札外待合室が絶対開いていると思うけど、ここも暖房はどうなんでしょうね。
南千歳からタクシーに乗ってもたかが知れていそうだけど、６時前だと空港が開いていないかな。

千歳なら駅前にコンビニ（ローソンかサンクスのいずれか）があるよ。24時間かどうかは不明だけど。
それからセイコーマートはちと歩きます。
或いはロイヤルホストの高い飯で気合いを入れてください。

道路の路肩に、スノーポールがないので石北本線地区
とは違うと思います。
帽子を掛けているフックの位置も微妙ですね。
客車の外観から数年前に、出張で見た備前市にあった片上鉄道ではないかと思うけど、微妙です。鉄道好きには貴重なCM動画ですね。
ttp://www.ne.jp/asahi/katatetsu/hozonkai/hozonsha.html

>>189
セイコーマートです。よろしくｗ

南千歳よりは千歳駅で待つことをお勧めします。
駅の横のサンクスはこの前はまなすを下車したときには開いていたよ。
コンビニに行く用事がなければ南千歳駅の構内で待つことは可能です。
我慢できないような寒さではありません。ただ駅周辺には店がない。
空港の入口が開くのは６時半からです。

南千歳は「何もない場所」（笑

千歳駅前のローソン、サンクスは２４時間営業。
大概のセイコーマートは朝６時か、７時にならないと開きません。そのへんは
千歳のスレで聞いた方が確実でしょう。
ロイホは駅から少々歩くことになります。
あと、千歳は朝晩の冷え込みが厳しい土地です。充分な防寒具を忘れずに。

まぁ、答えますか。
ロイホ、別に遠くないですよ。
あと、千歳駅なら酒田よりマシなので、それは念頭においてください。

>>185
最初、室木線か香月線・勝田線などの筑豊辺りかと思いましたが191さんの言うとおり片上鉄道の和気〜柵原の吉井川沿いですね。

今日も雪でＳ北斗遅れた

>196さん
>最初、室木線か香月線・勝田線などの筑豊辺りかと
あなたもツウですね。

「急行かむい」って列車が好きだったな〜　小豆色の渋い列車だった。

急行カムイは実は車体は今のお荷物赤車、711系とおんなじです。
色を塗り替えたんです。カムイの頃の色は苗穂駅から
北側に確か古い置きっぱなしのが見えましたね。

朝一の急行かむいは札幌〜旭川ノンストップだったもんなぁ〜・・・
今の特急停車駅多すぎ！何がスーパーだよｗ

>>201
車両の性能upで、多少停車駅が増えても今のSWAはかむいより所要時間は断然短い。
料金高いかもしれないが、Sキップ4使えば無割引の運賃＋急行料金より安い。時代は特急だ。

>>202
特急もいいけど特急の安売りはしてほしくない！
単なる急行の格上げだけだったら料金値上げにしかならないから。

>>203
＞特急の安売りはしてほしくない！
なぜ？同じ料金かそれより安いんならいいじゃん？
＞単なる急行の格上
車両の居住性もupしている。781・785系ともに711系より清潔で、冷暖房も十分・リクライニングシートでもある。

そこまで言ってもキミは冷暖房不十分・ボックスシートの急行を使いたいの？空気読めよ。
いまの時代を考えろよ。

茂辺地駅の脱線事故の影響で440分も遅れてるんだけど、原因作った自動車のバカはどこのどいつとか、
そういう報道はされてるの？車内にいると情報がさっぱり入って来ない。

茂辺地駅の脱線事故の影響で440分も遅れてるんだけど、原因作った自動車のバカはどこのどいつとか、
そういう報道はされてるの？車内にいると情報がさっぱり入って来ない。

茂辺地駅の脱線事故の影響で440分も遅れてるんだけど、原因作った自動車のバカはどこのどいつとか、そういう報道はされてるの？車内にいると情報がさっぱり入って来ない。

茂辺地駅の脱線事故の影響で440分も遅れてるんだけど、原因作った自動車のバカはどこのどいつとか、そういう報道はされてるの？車内にいると情報がさっぱり入って来ない。

多重書き込みスマソ。「無効なデータを受信」とか出るから書き込めてないかと思った。

やくざっぽい人10人くらいがデッキにいて煙草吸っているんですが

>>204
冷暖房不十分・ボックスシートの急行?
馬鹿じゃないのお前？誰がそんなこと言った？お前読解力無いなw
急行車両でも新型車両使ってるところあるだろ。
まぁ、そんな急行も乗ったことが無い君には解る訳がないわなｗ
特急の安売りという表現が料金のこと言ってるとでも思ったのかw　ガキが冬休みに入って遊んでる暇があったら勉強しろよ。
例えば、急行大雪を廃止して特急オホーツクになってるけど大差あるか？
特急化させて料金が上がった割りにたいして早くなったわけでもないし車両も183だろ。しかも、簡易リクライニングだし。
おかげでバスに客が流れているわな。せいぜい特急乗ってハァハァしてくれや。

皆さん熱いですなぁ。冬休みかな？

スレッドを無駄に消費するバカは>>205->>210であることは確実なようだ。

＞ちと教えてほしいのですが、南千歳駅周辺にコンビニ等ありますか？
ないです

＞実は今度、新千歳空港利用のため、はまなすで入道いたします。
＞南千歳到着時刻0524
＞新千歳空港行発車時刻0644
＞時間つぶせるところがあればと思うんですが、
＞ないでしょうね・・・
＞少なくとも、駅構内に暖のとれる待合室等はありますよね、
＞早朝だとしても・・・。

0500頃に釧路からのまりもが到着しますですからたぶん先客がいるでしょう
駅員さんがいるのでおそらく暖房はあるでしょう
飲料自販機と冷凍食品の自販機があったと思います
キオスクはやっていません
待合は応接セットが広めに展開してるので
腰掛けたり、横になったり、モバイルしたり
千歳に行くよりはお金使わずに済むと思います

211>>そうだよね！札幌9：41〜網走15：09
バス　札9：30〜網15：25

時間的に大差ないもんな〜〜だけど冬こそJR!

>>201
「かむい」ではなく、おそらく「さちかぜ」でしょう。・・・多分。うる覚えなんですが。

>>200
S901編成はどうなるのでしょうね。わざわざ旧塗装に戻したくらいなのですから、将来的な
保存を前提にしたものでしょう。屋根付きの施設があるといいですね。

いいじゃん
特急に安く乗れて嬉しいけど困ることはない

別にかむいでもさちかぜでもどちらでもいいでしょうな。
旧塗装は国鉄末までいたことだし。
＞217
まあ同感だけど、
たぶん、格のことを言いたいのかな。

白鳥30号の脱線事故、爺がむりやり踏み切りに入って起こしたんだろ。
賠償金すごいだろうなぁ〜・・・
>>201
うちにある1975年8月の時刻表では「いしかり1号・6号」がノンストップでしたが
1970年11月の時刻表にはノンストップはおろか電車の優等列車は「かむい」のみでした。まぁ、この頃は特急より急行の方が多い時代でしたからね〜。
よく22系の「急行らいでん」に乗って岩内の従兄弟んちに行ったなぁ〜

>>219
現職の警備員らしいので、これから先死ぬまで働いて賠償金払ってもらうしかないな
到底払いきれる金額じゃないだろうけど

>>220
旅客列車だけでなく貨物もかなり遅延したから、JR北・貨物の双方から請求されるのかな？
年金や家・土地なんか売り払っても払いきれないだろうなぁ・・・
残された家族も悲惨ですね

>>201,>>216
「さちかぜ」で間違い無いですね。その当時はノンストップということもあって、
表定速度に関しては、特急なんか相手にならない俊足列車でした。

>>218
どうでもいいんですか、そうですか。

>>221
あと、車両はJR東日本の所有。後続のカシオペヤも影響受けてるから、東日本からも
損害賠償請求されます。
でも、自動車の対物保険でカバーできないの？
仕事中だったら、過失であっても会社の保険も適用できるはず、とマジレスしてみる。

トワイライトも部分運休になったので、JR西日本からも請求される。

一応、踏切事故は自動車保険の対物賠償で補填できるらしい。
破損した踏切、脱線による線路の補修、脱線した当該車両の修復費用、
これだけで対物5,000万くらいだったら軽くオーバーする悪寒。
勤務中の事故であれば、会社に賠償責任が生じるが、職務に関係するか
否かで判断が分かれる。仕事の帰りとかなら、多分無理だろう。

２５日の朝南千歳駅で空港行き始発を待ちました。
まりもからの乗り継ぎ客約２０名、構内暖房あり暖かいので安心。
冷凍食品（おにぎりと唐揚のセット、他にもあり）自動販売機で
買っていた人がいたけれど味はどうだったのかな？
駅周辺は感心するほど店がない。

>>222
>>223
事故によって壊れてしまったものは保険が下りるとしても
その影響で長時間動けなかった分の損害は大きいのでは

>>225
一般的な自動車保険の「対物賠償」は、
車両や施設などの直接的な修理費だけでなく、
事故にともなう間接的な「休業補償」や「営業損失」も
補償の対象になる。

自分が保険に入るときに「相手が高級外車だったり、
踏切事故を起こしたときのことを考えると、対人だけでなく、
対物も無制限にしておいたほうが安心です」と言われた。
今回の事故を見て、それを納得…。

>>226
でも、今回は爺が自分の判断ミス(踏み切りの警笛が鳴っているのにも関わらず通過出来ると過信した)が原因だから保険会社から満額下りるとは限らないのでは・・・
それに、これが列車往来妨害や器物破損などで刑事裁判や民事裁判になれば保険の範疇ではなくなるんじゃないかな？

>>227
通常「相手側への賠償」は、加害者側の過失にかかわらず、
保険会社から支払われる。
ただし、運転者の故意による事故であれば補償の対象外になる。

今回の事故は「故意」ではなく「過失」であると思われるから、
補償の対象となるでしょう。

そもそも「『判断ミス』が原因だと保険金を払わない」っていうこと
だったら、自動車事故のほとんどで保険金が支払われなくなるかと。

>>222
なぜ怒られているのがわかりませんが。
私は199へのレスなんだがな。そちらは201からの流れってことですかね。

いや、皆さん、勉強になりますわ。
どうもありがとう。

いやー、鉄ちゃんの知識は凄いね。
旧国鉄時代に助役だったうちの親父と会話してるみたいなレスがたくさんあったよ。

正月に実家に帰ったらココと同じような話がエンドレスなんだよねー。
親父も７０すぎだから、ちょっとボケてきてるしね。

ちょっと教えてほしいんですが

マイレールクラブの「Ｒきっぷ・Ｓきっぷ」引換券の期限が３１日に迫ってるんですけど、
今のところ使う予定がありません。（通常は札〜旭をＳきっぷフォーで行き来してるため）

どういう風に交換したら一番有利ですかね？
ヤフオク出品も考えていたんですが、忙しくて出来なかったもので。

クリスマスの日の約５時間を潰してくれた福島町の男性警備員（７１）が
どんなペナルティを課されるのか非常に楽しみです。

>>190,>>192,>>193,>>194,>>214ならびに>>224の各位
さらなる情報ありがとうございます。

南千歳駅で待つのもあり、ということで
乗り越し料金払わずに済ませられそうですね、
たった\320ですがW

では皆様よいお年をおむかえくださいまし・・・

北海道ペア切符で・・・

２４にち　「まりも」　で釧路にいってきました（根室もいきました）
２５にち　「利尻」　　で稚内にいってきました
２６にち　「はまなす」で函館にいってきました
２７にち　「はまなす」で札幌にかえりました。
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　おしまい・・・


でも今日の夜「オホーツク」乗って網走いきます！

日記ウザッ！

客室乗務員に萌え

年末、仕事忙しくて、稚内の出張、利尻で往復しました。体ぼろぼろ。

>>238
乙彼参。体壊すなよ。

>>187
超超遅レス。

新千歳空港内にローソンがあります。国際便のほうにありますがね。

>>240
その新千歳空港に行くために、南千歳で約１時間の待ち時間があるから
コンビニ等の時間をつぶせる場所を聞いてるのだと思うけど。

新千歳空港から北広島、新札幌にお邪魔しました。ＪＲのシステム、札幌圏はよく出来ていると感じました。
　新千歳では必ずホームに電車があるので待つ必要がなく、北広島での普通列車追い越しや雪対策など、感心することが多いです。
　関東人との大きな違いは、次の次の列車を待つ人が並ばないという、道民性です。
　具体的に言うと、新札幌で普通列車の３分後にエアポートが発車しますが、エアポートに乗りたい人は、三分前の普通列車が発車してから列を作るのです。
　首都圏の場合は、そういう人も必ず前の列車の列に並ぶのが習慣です。
　おおらかな北海道の方の気質をこんなところでも感じました。

>>242
新札幌はそれほど乗降客が多くないからそんな感じなんだろうけど
札幌なら快速と普通、両方の列車に乗る人が並ぶ
その点じゃ首都圏と変わらないと思うな
気質がどうかということじゃなくて、単純に並ぶ必要性があるかどうかの問題だと思う

なるほど、単に乗降客数の違いだったのね、今度は札幌で観察してみたい！

頼むから、
深川〜滝川・赤平・芦別のSきっぷ＆フォーを設定してくれ！

オレ毎年、芦別→深川→滝川→砂川に行ってるけど、
滝川以北は旭川方面も富良野方面へも普通列車が少ないから余計なんだけど。

オレが設定するなら滝川〜深川がSきっぷで920〜950円ぐらい、
フォーで1800円〜1850円がベストだな。
しかも、自由席タイプなら都市間バスみたいに「有効期限ナシ」にしてほしいよ。

皆様、いろいろお世話様でした。

無事に空港に到着できました。
結局、「はまなす」を南千歳で降りてみたところ、
改札を出たところのベンチに先客が十名程度。
暖房は効いていて問題なく空港行き始発電車を
待つことができました。

しかし、空港行き始発電車、やたら込んでるんですね。
びっくりしました。

この頃は脱国鉄で必死だったような気がします
やたら国鉄色をむりやり違うセンスの無い色に塗装変更したり駅名標を一新したり・・・
http://gazo01.chbox.jp/old-cm/src/1104851363669.mpg

>>246
そうですよ〜！
空港で働いている人（お土産屋さん等）はたいてい、札幌からの出勤ですから！
大変なんですよ〜

>>247
よくこんな古い映像が・・・（笑
14系客車やキハ80系にJRのカッティングシートを貼っていたのは違和感あったなぁ。

>>247
ウホッ！懐かしい！よく学生の頃通学してた車両のJRマークのシールを剥がしまくりささやかな分割民営化反対運動やってたなぁ〜ｗ
国鉄最後の日は青函連絡船の中でボ〜っとしてますた。

申し訳ないんですが、旭川駅から函館方面へ、一万円でどこまで行けるか教えてくれませんか？
自分で調べてもさっぱりわからなくて…
お願いします。

青春18切符4回使って九州まで。
残りをチケット屋に売って1万円内に出費を納める（ｗ

指定券に収まりきらない「スーパーホワイトアロー」なんて長ったらしい名前やめて
「かむい」「おおとり」とかの名前復活してくれ。

「かむい」「おおとり」懐かしい名前だな、

spaなんだから温泉なんだろ？

Sホワイトアローで無問題

スーパー北斗星
スーパーカシオペア
スーパーすずらん
スーパーオホーツク
スーパーライラック
スーパーエアポート

北海も復活して！

遅レスですが、新札幌の後続列車の整列乗車のことですが
あれはたぶん新札幌からではたいてい座れないし、こっちの人は座れないときはデッキにたまりたがるからでは？
私は千歳線をたまに使いますがそう感じます。札幌駅で似たシチュエーションの場合は、並んでる人多いですよ。
私は岩見沢なので江別行きを待ってる人の隣にならんで待ってたりします。

帯広行きの特急を｢とかち｣でなくて｢てんさい｣にしていたら
スーパーてんさい

スーパーホワイトアローは名前のダサさが好きなので
そのままでおながいします

>>261
スーパーホワイトアローなんて旭川にちなんで「スーパー大雪」でいいと思う。
ライラックは札幌にちなみ「いしかり」の方にリターンした方がいいかも。

北見でオホーツクと乗用車が衝突したらしいぞ。

>>263
オホーツク4号と乗用車が衝突した件ですが、
25歳会社員があぼーんしました。

ゴツイ１８３でよかったね！

>>265
俺、183のファンなんだけど。

>>262
スーパー大雪はなんだか融雪機みたいでヤダ。
ライラックは十分札幌にちなんだネーミングじゃないか。
ライラック、好きだよ。

融雪機ワロタ。
大雪は１４系の夜行急行時代に何度か乗ったよ。漢字が読めないのか知らんが、
「お お ゆ き」と読んでいた香具師も結構居た。
でも、旭川っぽい名前だから良い鴨。

ライラックは国鉄時代のヘッドマークのほうが好きだなあ。
今のHMはダサ．．．

ミッドナイト復活してほしいんですが・・・

>>260
スーパービートもいいくない？

>>260,>>270
スーパー福原、のほうが帯広っぽい。

>266
テレビで見た限りでは、先頭車に被害がなかったみたいだね。
乗用車はボコボコだけど。

>>266
183のどーゆーとこがすきなの？

>>273
安定感のある堂々とした走りっぷり。
それに振り子は酔うから...。

>>273
274とに同感。

183系、四国の181系しか知らなくて、初めて183系に
乗った時、エンジンの音が全然違うんで驚いたよ。
181系はカラカラいうのにボーッだもんね。
スラントノーズが好き。

>>271
スーパー柳月とかスーパー六花亭も混ぜてよ。

スーパー柳月イイ！ｗ

「スーパー福原」ってスーパーマーケットの福原とかけてるんだろ

スーパービート・・◎
スーパー福原・・・×　　ホテル福原もあるヨン
スーパー柳月・・・△

ライラックは昔のヘッドマークの方がいいよねー
車体の色も下が白っぽいライトグリーン、上がしろっぽいピンクの
ツートンにすれば今の781系より暖かみがあってライラックっぽくていいのに。
すずらんにも使うから4両でピンクから白にグラデーションにするのなんて
どうでしょう？

スーパービートのヘッドマークは宇宙に向かうロケットのように
根が上向きの甜菜を描いてほしい。

>>268
＞ライラックは国鉄時代のヘッドマークのほうが好きだなあ。
＞今のHMはダサ．．．

大いに同意。あの頃は183といい気動車HMといいなんともね…
781は塗装を再検討してもらいたいね。
紫系統の色を抜くだけでまだ締まるんだがな。

ＨＭって何ですか？

headmark

ありがとうございます！

　【北見】十五日午前十時五十五分ごろ、北見市桜町二、ＪＲ北見駅構内で、北旭川発北見行きの貨物列車が入れ替え線の車止めを越え、機関車が脱線した。乗員にけがはなく、旅客列車の運行にも影響はなかった。
　ＪＲ北海道などによると、列車は機関車二両、貨車十一両の十三両編成。貨物専用線への入れ替え作業中に、先頭の機関車が車止めを乗り越え、高さ約三メートルの盛り土から車両の前半分が宙に浮いた状態になった。

って石北本線の貨レってプッシュプルに変更したんじゃないのか？何故重連？

プッシュプルって何？

貨車や客車の両側に機関車をつけ、片方は引っ張り、もう片方は押して運行すること。

>>286
機関車が列車編成の先頭と最後部に連結し、先頭の機関車は
編成を引き（プル）、最後部の機関車は編成を押す（プッシュ）
事で運転する形態（でいいべか？ｗ）

　（（（　凸□□□□□□□□□□□凸　プッシュプル

　（（（　□□□□□□□□□□□凸凸　重連

push-pull　と書けばわかるだろう。
てか、ここの住人は自分で調べることすら出来んのか、痛。

リゾート列車（ニセコとか）のチャイムって、専用のあるの？それとも、アルプスの牧場？

＞＞288
ありがとうございます。
ちなみに漏れは北見に住んでいてたまに、入れ替え作業とか見るけどいつも、
重連です。

>>285
つーか、その記事だけで重連だって読み取れないだろ

＞列車は機関車二両、貨車十一両の十三両編成。

これを字数の限られた新聞記事で

列車は機関車前一両、貨車十一両、機関車後一両の十三両編成。

なんて書かないだろ普通。鉄ヲタはなんか笑えるな

常紋に行けばプッシュプル運行が見られるぞ

>>292　
うーん。>>285はこの記事（写真付き）を見たんだと思う。2chのｺﾋｽﾚにはアドレスも張っていたし。
若しくはTVニュースの映像を見たとか？（STVのサイトにもありますよ)。
文字だけでは確かに解らないが・・・。

「機関車が」じゃなくて「機関車を」だね。書き損じスマソ。

>>291
いえいえ〜

>>292
また痛い自治厨が湧いてきたよ・・・鬱だ

>>296
こういう痛い香具師は絡むと粘着しますから、そうっとしておいてあげましょう。

>>285
| ﾟヮﾟ)っ【北見】十五日午前、ＪＲ北見駅構内で北旭川発北見行きの貨物列車の機関車が車止めを越え、
脱線した事故は、運転士（５８）がブレーキの誤作動を防ぐ「ブレーキホック」の解除を忘れ、
ブレーキが利かない状態で運転していたことが、十七日までに分かった。
ＪＲ貨物北海道支社によると、列車は貨車十一両の前後に機関車を各一両連結し、北旭川を出発した。
途中、前の機関車のエンジン系統などに異常があったことから、遠軽駅で後方の機関車を前方に連結し直し、北見まで運行。
北見駅に到着後、遠軽まで稼働させていた機関車に運転士が乗り移り、入れ替え線を運転する際、
遠軽で入れていたブレーキホックの解除を忘れたという。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050117&j=0022&k=200501177710

>>297
追加
【森】十六日午後十一時十分ごろ、渡島管内森町駒ケ岳のＪＲ函館本線駒ケ岳駅近くの庄司川踏切で、札幌発上野行きの寝台特急「北斗星４号」（十両編成）と同町駒ケ岳、無職伊藤市彦さん（７４）の乗用車が衝突。伊藤さんが脳挫傷で間もなく死亡した。特急の乗客五十四人にけがはなかった。
現場は警報機と遮断機がある踏切。森署によると、列車の運転士は「乗用車が踏切内で立ち往生し、その前方で男性が両手を振っているのを発見し、急ブレーキをかけたが、間に合わなかった」と話しているという。同署は乗用車が立ち往生していた原因などを調べている。
事故の影響で、函館線は大沼駅（渡島管内七飯町）−森駅間の運転を約一時間半、見合わせた。

>>292
つーか、そのレスだけでカモレが単機だって読み取れないだろ

＞列車は機関車前一両、貨車十一両、機関車後一両の十三両編成。

これを字数の限られた新聞記事では

列車は貨車十一両の前後に機関車を各一両連結

で済んでいるのにな実際。素人はなんか藁えるな。

旭川駅で「北斗星」・「さくら」を乗り継いで長崎に行くツアー募集してますね