■北海道の保育園･幼稚園･小学校 ６

全道各地の保育園、幼稚園、小学校に関する情報を交換するスレッドです。
上記の話以外にも保護者ならではの話をしませんか？

スレッドルール
・ひぼう中傷は厳禁です。「本当のことを書いたから…」などと言う理由も、書き方次第では理由にはなりません。
・皆様、大人なのですから、責任ある書き込みをよろしくです。
(議論についてはあまり長引いて荒れないように･･･。)

前スレ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1090919226

公立のほうが親が幼稚園に出向くのが多いのでしょうか？

あぼーん

>2
うちのところは役員にならないかぎり
月に１回いったり、全然行かなかったりします。
バザーも無くてﾗｸですよー。

こういうサイトが出来ました。
http://www.cvm.or.jp/pkb/

北区の琴星幼稚園について教えてください。
来春入園を予定しています。

いろいろとありがとうございました。
午後まで幼稚園＋夕方から無認可託児所にします。
つなぎの時間に話をしたり甘えさせたりお風呂に入れたり。
これで乗り切ることに決め、今週は慣らしで来週から完全移行します。
幼稚園でも延長保育が増え、保育園でも延長が当然になっていますが、
親が子どもと共に過ごす時間は、母親がいない時期だからこそ必要かと。

無認可保育園選びのポイントなどありましたらお願いします。
希望としては、幼稚園もあるので何もしなくていいので、
眠くなったら寝せてほしい･･･これならどこでもＯＫ？･･･甘いかな？

７さん、お疲れ様です。
うまくいくよう祈っています。
無認可で、夕方からとのことですが、
できればきちんと日の当たるような立地のところにしてあげてください。
私の子どもも一度だけ無認可託児所に預けたことがありますが、
下調べなしに有名どころにしたがために、
地下でやっているところでした。
ドアをあけた途端、排泄物のにおいがきつく、
そして、預けた時も引き取りに行った時も薄暗いところでした。
夕方からで寝ることが多いとしても、
できるだけ明るく清潔なところにしてあげてください。
忙しいとは思いますが、下調べをしっかりなさることをおすすめします。
早く奥様がよくなるといいですね。
がんばってください。

オレの彼女は中央区の保育園の保母さんです。
もう付き合って３年かなぁ。
来年の春に結婚しますよ。

>>299
直接園の名前をここでいう事は出来ませんが、
とにかく人数の多い所です。
だた、私が見たのは教諭たちに見せるための保育です。
普段の事は分かりません。
普段もだったらまあ、びっくりですが、
他園の先生がたくさん来ると、張り切ったのかもしれません。
でも、私に子どもが生まれても、確実に入れません。

>>10さん
前ｽﾚ>>299です。
レスありがとうございます。
>とにかく人数の多い所です。
なんとなく分かりました。

>>7
それなりに名の知れたところのほうがいいかも。
高いけど、連絡帳とかでちゃんと知らせてくれるし。

見学シーズンですねぇ〜。。。

質問なんですが、幼稚園の面接ってかなりきちんとした格好を皆さんされるのでしょうか？

うちの幼稚園はいつもより少し小奇麗にというような格好でしたよ。
私は薄手のセーター（黒）にグレーのパンツで行きました。
スーツなんて着てる人はいませんでした。
面接のお知らせのプリントには「簡単なお話をさせていただくだけですので
普段着でお越しください」と書いてあるくらいだったので。
幼稚園にもよるのかな・・・。

>>2
役員だった。バザーもあった。
１回やっておいたほうがためになるし、１回やったらもうやらないほうがいいし。
って感じだな。
毎日のように通うような人もいれば、仕事を理由に一切関わらない人もいた。
保育内容に魅力があるのなら２（３）年間、幼稚園に身をささげるのも悪くないと思う。

>>14
上の子の時は何着たらいいかわからなくてそれなりの服を着ましたが、
下の子の時（同じ園）はいろいろありまして普段着（ジーパン）でしたが。

>>6
そろそろシーズンだからお早めにね。
>>9
よかったね。

みなさん、お返事ありがとうございます。あんまりはずしちやうのも・・・と思ったのですが、なんとなくきちんとした格好でいいのでしょうか・・・幼稚園の様子があまりよくわからないのでちょっと緊張しています。

大藤系列の幼稚園ってどうですか？

>>18
年少からのマラソン大会に選手選抜型のサッカー大会…
子どもにそこまでさせるかと正直思う
通っている方ｽﾏｿ

この前も○じ台幼稚園のマラソン大会たまたま見かけたんだけど
子どもは泣きながらよれよれになって走っているのにカメラ構えて
応援している親たちを見て、なんだかなぁ〜と思った。

着メロが多いサイト知らない？http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/
このサイトはかなりマイナーな曲とかアーティストまで何でも曲そろってるけど他に知りたいので誰か教えてください☆

本日、願書配布日ですね。
みなさん、希望の幼稚園の願書はゲットできたでしょうか？
並んだ人とかいるかな？
私も午後から行ってきます。

清田区の平ヶ岡幼稚園ってどうですか？

願書もらいました（＾＾）さわらびは５００円とるんですよ　びっくり！
他の園は無料でした。

大藤こども園ってどうですか？

願書もらいに行って５００円とって、年内には入学金納めるのは
絶対変だよ。

「願書代５００円」は変じゃありませんよ。普通にあります。
最近は「とれあえず何園か貰っておこう」という親が多く願書の数と実際に入園する
園児の数に差がでる事が多いそうです。
うちのこのかよう園は人気はいまひとつなのに願書がすぐなくなるの。
従って朝早くから並ぶんです
ほんとうに入りたいのに願書がとれなくあきらめる人が出て結局は定員割れ。
３年ほど前から願書を有料にしました。いまは翌日来ても願書がもらえます。

願書代にはびっくりしましたが・・・>26の話を聞いてなるほど・・・と思いました。
まだ決められなくてなんでしょうけれど、結構何ヶ所もの願書を手に入れてる人がいるんですね。

「なるほど」と思ってもらえて良かったです（＾＾）
あと、１０００円とって入園金は５９．０００円なんてところもありす。
はいれば出費にならないの。

今は入園受付の前に整理券を別の日にもらいに行くんだね。
AM：6時からなんだけどやっぱり早く行ったほうがいいんだよね？
前回（今回は末の娘）はまったり終わったので余計に
心配だったりするよ。

前田幼稚園感じよかったよ　子供たちはすごい元気で我家の息子は少しひいてたけど（・。・）
先生たちが明るくて挨拶もしっかり！　はだしも気に入った。

保育園にするか幼稚園にするか迷ってます。幼稚園は歩いて１分と近いが
料金がちょっと辛いところです
保育園は２カ所あるが、歩いて１５分と歩いて１０分の距離、車で送り迎え
できないのでつらいかなぁ。
どうしよう、来週何カ所か見学して好きなところにしようかな・・・・
本当に迷いますね。

＞31　保育園にするか幼稚園にするか迷ってます。

えっ、札幌の方ですか？　お仕事してらっしゃるのかしら。
認可保育園は待機児童で入るの大変だと思ってましたが・・・。
そうでもないんですか？
幼稚園か保育園かで悩むなんてよく分からないのですが。

豊平区の平岸幼稚園とくりのみ幼稚園を候補にしておりますが
上記の情報をいただければ幸いです。

ちなみに、しらゆりから一々昨日葉書がきまして、キャンセル待ちは受け付けます。
願書はとれません。との一報が！
願書配布は昨日からなのに、なんで？
まったくの無知なパパなので何がなんだかｻｯﾊﾟﾘわかりません。
ここの奥様方、ご教授願います。

>33

しらゆりは９月の見学週間（？）のときにすでに願書予約をしていました。
その予約用紙を提出しないと願書をもらえないんですよ。
友達は予約用紙をもらうために見学週間の初日の朝早めに行って、
予約用紙をその場で書いて提出したといってました。
３３さんがそれを出していたなら、その用紙も提出順に願書をもらえたのかな？
１５日が願書配布ですが、その友達は数日前に電話がきて
「しらゆりに入園の意思は変わりませんか？」と聞かれたそうです。
キャンセル待ちしてる人がいるから確認してるとのことでした。
キャンセルもそんなにいないだろうし・・・
あいかわらず人気の園ですね。

あと、兄弟で通わせる人が優先なので、募集が９０名ですが
兄弟や卒園児のいる家庭で先に定員の半分ほどはすでに決まったも同然だったらしいです。

34さん、ありがとうございます。
まさにおっしゃるとおりで、見学週間の時に、妻が｢予約してきちゃった｣と言ってました。
その段階でほぼ決まったものだと勘違いしていた妻は（恥）、葉書を見て凹みまくり。
しまいにゃ、｢ダメならダメで、なんで電話くらいくれないのよ！｣と言う始末。
その時ふっと思いました。｢こいつＤＱＮだぁああああ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾟ｣
まあ、なだめるのが大変でしたが、いちお、昨日キャン待ちのＴＥＬ入れたみたいです。

そんなに、選択は重要なんでしょうか？
私には、親のエゴ・ブランド等々の印象がどうしても先行して見えてしまうのですが・・・
別にそれが悪いとは思いませんし、私自身にもその傾向はあると思います。
でも、なんか必死ですよね・・・
いや・・・お気持ちは本当によくわかりますよ！
私も、自分の息子は元気でいつもニコニコ、きちんと躾を身につけさせたい！って
強く思っていますから。
ただ、なんかこう・・・うまく言えません。すみません。

ちなみに、私はキリスト系の幼稚園に通いました。
今でも覚えているのは、食事前の｢( *￣)m 〔十〕 ｱｰﾒﾝ｣、う〇こをよく漏らしていたこと
園芸会でステージから落っこちたことぐらいですｗ
あっ、あと、歌も覚えてるや、好きだった子も・・・あと、もりもりばんば先生って居たっけなあ。

・・・意外に覚えてますなあ（汗
すんません。長文＆駄文＆スレ汚し。

共働きのパパさんの書いてることを見ると、奥様は予約用紙を出しても
電話が来なかったというのは、やはり先着順で入園意思の確認電話をかけて、
募集定員になったからそれ以上の人には葉書で連絡だったのでしょうか・・・
私の友達には電話がかかってきてますからね・・・

子供は順応性がありますのできっと違う幼稚園でも楽しく通えるのでは
ないかと思いますよ。しらゆりさんは確かにしつけを重視してますけど
他の幼稚園でも集団のしつけをしないわけではないでしょうし。
くりのみと平岸の情報が無くてすいません。

36さん、いろいろとありがとう。

30
さん近くにマエ０組」が居るけどとても下品だよ親もほつたらして遊ばしているよ校風がおかしいとおもうよ品のあるところの方うがいいよ。

>>35
おっしゃりたいことよくわかります。
親のエゴ、ブランド意識。。そういうのありますよね。
やはりいい幼稚園に通わせたい。躾もきちっと、元気もあって。

私は旭川でいう、ブランド幼稚園ってどこが知りたいです。
旭川はこれからなんです。
あまり旭川にくわしくないものですから、ここが頼りです。
どなたかご存知ないでしょうか。

品のあるところ？？って

こんにちｗ
昨日、妻が平岸幼稚園の願書をいただいてきたみたいです。
息子は｢わんわんとにゃんにゃんのバスあったの〜！！！｣
と大喜びでした。
再度お願いしたいのですが、平岸幼稚園の情報お願い致します。

＞＞39
旭川にブランド幼稚園は多分無い。
札幌のように前日や朝から並んだりというようなことも聞かない。
公立幼稚園も無いらしい。
札幌から旭川に越してきてあまりの差に驚いた。

どんな幼稚園に入れようと結局３年後は近所の公立小学校だしね。

>>42
お仲間ですね。前日から並んだりって、確かにないようですね。
いついっても、受け入れてくれるようですね。
でも、一応、行儀にうるさいとか特色はあるようで、人気の園も
存在するようです。
ちなみに、札幌ではブランド幼稚園ってどこ？＿
山の手インターとか人気あるのですか？

>>42
旭川という狭い中でも、一応よいとされる幼稚園はあるのだと思います。
何か評判はきいていませんか？

旭川には国立ならありますけどね

旭川の国立幼稚園とは、評判いいのでしょうか。
藤幼稚園というのがあって、札幌の藤系だそうです。
札幌では藤はいい学校だと思うので、こちらの藤もいいのかなと
期待しています。どうでしょうか。

いいですよ、藤は、品があって知的で。

>>47
そうですか。幼稚園にも品があるのですね？！
今必至で探していますが、

聖母幼稚園、教育大附属幼稚園の評判はどうでしょうか。

＞＞４８
それぞれの幼稚園にカラーがあってキリスト関係の幼稚園は先生も静かな話し方
かと思ったら子供達も自然と身に付いて静かなんです。

あと評判がいいところは朝から並ぶところがあります、そういうところは
英会話、パソコン、水泳など勉強するところでしょうか・・・即定員で受け付け終了です。

附属と聞くと一歩下がってしまう位レベルの高いイメージがあります。幼稚園は
どうなのかわかりません。小学中学が附属だと「勉強が良くできる子供達」と言われます。

>>49
ありがとうございます。朝からならぶところがあるって、旭川の話ですよね。
どこも定員割れときいておりました。
もっと調べなくては。
文面から、キリスト系の幼稚園はよさそうですね。
先生たちが静かで子供達も静か。

附属に関しては、私もレベルの高いイメージを持っていたのですが、
お勉強もせず、たいへんのびのびだという声もききました。
英会話、水泳などもいっさいないようなのです。ちょっとイメージが
できずに評判はどうなのかと、気になりました。

それから、藤には高校があるようですが、旭川の藤高校の評判は
どのようなものでしょうか、札幌ですと、いい学校です。
高校の評判が幼稚園のイメージにもつながっているのではと
思うのですがどうでしょうか。

前スレ240から引用

２２６さんが札幌藤幼稚園の話をされていましたが、
旭川の藤はモンテッソーリはとりいれていません。
先生たちは怒らないとのことでしたが、旭川の場合、
すごい剣幕でシスターが怒るそうです。しかし、しつけはキチンとしているそう。

ちなみに旭川藤高については卒業生の友達曰く
「多少バカでも入れる」らしい
所詮公立校の滑り止めだし。札幌藤は中学受験しないとダメだけど。

幼稚園での英会話や水泳などのお稽古事は
あまり期待しないほうがいいと思うよ。
全然無いよりあったほうがいいかなあ程度。
幼稚園終了後に習い事してる子もたくさんいるって言うか、
してない子の方が少ない印象。
教育大附属に関しては前スレでもで出たけど、実験校の色合い強しと思う。
札幌には北大幼稚園が文系校舎ところにあったし。
（職員用の保育園ではないよ。今もあるかは不明）
４８さんの言う「良いところ」のイメージが具体的だと話しやすいかも。
しつけが厳しいとか、積極的にお勉強させてくれるとか・・・。

>>51
札幌藤はモンテなんですか？？知らなかったです。
旭川ではひとつだけモンテ園があるようです。
旭川藤、シスター怖いのですか。シスターがすごい剣幕で怒るって
ありえるのだろうか。
過去レスからの情報ありがとうございました。読んでみます。
>>52
そうなんですか！札幌藤は多少勉強できないと入れないですよね。
お嬢様学校というイメージでもないのでしょうか。
札幌藤とは、はなして考えた方がいいのかな。
高校のイメージがそのようなものなら、「藤』幼稚園という
名前のありがたみはなさそうですね。
>>53
今、習い事しているお子さん多いですよね。
過去ｽﾚからの情報ありがとうございます。実験校というのは
いい意味で使われているのだろうか。

何をもって「良いところ」といえるのかは、悩むところです。
のびのびとにかく遊ぶことが良いようにも思うし、躾をきちんと指導してくれる
というのも良いと思えます。（そういうところでも、元気に遊ぶ時間は
設けてくれるでしょうし）
お勉強にはあまり魅力は感じていません。
>>49さんが書いてくださっていたように、キリスト系の幼稚園の生徒は
先生が静かに話すので、こどもたちもそうだとありました。
このようなことも魅力に感じていますが、はたして静かなことは本当に
いいことなのだろうか。と堂々めぐりです。

人の気持ちがわかるやさしい子に育って欲しいけれど、それには家庭が
しっかりすることで、どこの幼稚園に通っても大きな違いは
ないのではとも思っています。

いろいろ悩むところかもしれませんがお母さんがしっかりしていれば
普通の幼稚園であれば子どもは問題なく育つかと。
結局どれだけ園を信頼して預けられるか。。
入園当初から不安で不安でしょうがなかったお母さんがこの時期になって
ようやく安定してきて、それまで緊張の多かった子どもの方も俄然積極的
になりました。
ここまで気持ちが親子ってリンクするものかと思ったし、子どもの安定は
まず親を安定させることからだなと切に感じた。
多少のことで動じない親の子ほどのびのびしてるし。

＞人の気持ちがわかるやさしい子に育って欲しいけれど、それには家庭が
しっかりすることで、どこの幼稚園に通っても大きな違いは
ないのではとも思っています。

ホントそのとおりですね。

余談ですが今日入園希望の保護者の方から
「そちらの園はお仕置き部屋があって子どもを閉じ込めたり反省文を書かせ
たりするというような話を聞いたんですが…」といわれました。
どこでそんな話が出たのか知りませんが（もちろんそんなもんないですよ）
働いている身としてはショックでした。
確かに厳しい印象のあるカトリックの園ですけど…はぁ

皆さん、幼稚園の入園式には何を着られますか？　かなり気の早い話ですみませんm(_ _)m

＞＞54
＞＞55
お母さんがそれだけしっかりしていれば、
どこへ行っても大丈夫だと思うよ。

子供は親の不安を敏感に捉えるようです。
お母さんが信頼して預けられる幼稚園が見つかりますように。

未就園児対象に幼稚園開放しているところも多いようです。
実際にあちこち見て歩くのもいいかも。

大藤子ども園
のびのびしていて、先生が明るくてよかったです。
見学もいつでもいいし
だから入園しようかと思ってます来月から・・・
結構安い・・・・
これ・・・だいじだね

明日は札幌の私立幼稚園の願書提出日ですね。
我が家は昨年だったので「もう１年経ったのか〜」と懐かしく思いました。
昨日、うちの子が嘔吐して小児科に行ったら
同じ症状で来てる方が「あさっては願書提出なんですけど
どの程度なら行ってもいいでしょうか・・・」と非常に心配してました。
嘔吐下痢の風邪が流行ってますね。みなさんもお気をつけください。

平岸幼稚園は昨年園内でごたごたがあって、職員がみな入れ替わったそうです。
そんなこんなで、一時期評判を落としていたそうですが、最近は人が一新されたお陰か、とても色々な取り組みをして、先生たちも前向きで良い雰囲気になりつつあるようです。
来年度から入園されるのなら、ちょうど良いタイミングなのではないでしょうか？
この幼稚園についてそれほど詳しいわけではありませんが、ご質問があれば、知っているかぎりでお答えできると思います。

帯広の双葉幼稚園は良家の子女がメインなのでそう簡単には入園出来ないそうですね。

>>56
うちの子がかつて通っていた幼稚園も、他園の保護者の方々の
間でそんな噂がたっていましたよ〜！もちろん
そんなのなかったんですがねw

旭川市内でも良家の子女が通う幼稚園っってありますか？
キリスト教のところは、そういうイメージなのでしょうか。
札幌では、良家の子女がメインの幼稚園なんてありますか。
札幌は幼稚園じたいがたくさんあるから、
そんなイメージの幼稚園もありそうですね。

みなさま、お世話になっております。

昨日、妻が平岸幼稚園に願書を提出してきました。
何もかもが初めての経験なので、正直とても不安です。
（今もですが、モモちゃんナーサリーに1歳の頃から預けています）
モモちゃんでは大変良くしていただいており、息子も楽しそうです。
来春からは、平岸幼稚園ということで、幼稚園付近の託児所も探しております。

61さんを含め、平岸幼稚園＆その近辺の託児所の情報を教えていただければ助かります。

>>64
キリスト教は弱者に手を差し伸べるのが基本ですから
良家の子ばかりなんてことはなく、市営住宅に住む低所得者の
子もそれなりにいます。

札幌ではインターナショナル山の手幼稚舎がやっぱりそういう
イメージじゃないでしょうか？
かかるお金も桁が違いますし。

>>66
そうなんですか、レスありがとう。
では、旭川で良家の子女が通う（または、そんなイメージの）
幼稚園ってどこでしょうか。
もうすぐ願書配布されますけど、まだ決めていません。
転勤してきたので、全然イメージがわきません。
どなたか助けてーー

書き忘れたけれど、インターナショナル山の手幼稚園では、日々の会話を
英語にしているのでしょうか。
卒業された子たちの英語力をしりたいです。

>>67
「旭川の良家の子女」っていうのがイメージできないのだが・・・。
旭川自体が斜陽の町だからな。
失業率も高いらしいし。
旭川に越してきてこの雰囲気に慣れるのに３年かかったな。
あきらめましょう、おたがいに。

地方都市は子供が小学生のうちはのんびりしていていいのだけれど、
そのあとどうするかだよね。
せめて札幌あたりにいきたいなー。

69です。
基本的に旭川の幼稚園は特色こそあれ、ごく普通の幼稚園がほとんどだと思います。
だから、ブランドとか良家の子女とかいわれても・・・。
とりあえず、庶民の私にはこれ以上はわかりません。

経済的にある程度ゆとりがあって、そこそこ教育熱心な方達なら、
ひょっとしたら幼児教室（駅前やロータリー付近)あたりにいるかもしれません。
そういう方たちに聞いたほうが良いかもしれませんね。
ちょっとスレ違いな答えですいません。

>>67
札幌の願書配付は10月15日〜
願書受付は11月1日でとっくに終わったよ
人気のある園は既に定員になってるはず

>>67
なんでそんなに「良家の子女」にこだわるの？
良家なの？

旭川藤か旭川天使にしたらいいんじゃない？
キリスト教だし

>>69
「良家の子女」って北海道に住んでいるイメージじゃないね。
山の手とか宮の森あたりにはそれなりの方がいるようだけど･･･
（小学校の話を聞いて、そこらの小学校とはちょっと違うなと思ったよ）
教育熱心な家庭が多い学校というのも札幌くらいしか聞かないしね。
（私立中が多い函館もそういう学校があるのかな？）

>>67
自分の目で見て直感で選んだら？

どんなにいい環境の幼稚園に入れたとしても
小学校はごく普通の公立なんだからさ、
「良家の子女」にこだわる必要ないんじゃない？

旦那の仕事の関係で山の手方面にすんでいました。やはり医者や大企業につとめている人や、
社長、あとは公務員関係が多かったです。転勤族の方も多いので、本州出身の人が結構います。
うちの子は、自然型の幼稚園に通っていましたが、お金持ちな方たちが多かったです。
うちは庶民の家なので、ついて行けないこともしばしば。
うちのこが通っていた幼稚園は良家の子女なんていそうな雰囲気じゃないのですが。
ほんとのいい家柄のうちって言うのは、あまり幼稚園のブランドみたいなものにこだわらないのかも
と思いました。今は別の区にいて、ごく普通の幼稚園に通わせていますが、
やはりこちらでも、自然型の幼稚園は
いいおうちのこが多いようです。

皆様レスありがとうございました。
>>69
越してきてびっくりしましたが、少しでもよいとされるところが
あるのならば、そのようなところへ入れたいと思いました。
幼稚園がひとつしかないとかいう環境ではないので、むしろ
幼稚園は多いと思いましたので、良家の子女とはいいすぎでしたが、
教育熱心な親御さんが通わせている幼稚園などあったら、いいなと。

おっしゃるとおり、小学校にあがりそのあと、どうするか。
私は就職先も自宅から通える環境でしたが、
旭川では、きっと大学からは旭川から離れることになると思います。
そうなると、女の子ですし心配。そんなことなら、今から
札幌にでも引っ越したいくらいです。札幌ならば、選択肢がたくさんあります。

旭川の幼稚園、いろいろ調べたら、少しづつ情報も集まってきました。
幼児教室で人気ありの幼稚園も確かに存在するようです。
>>72
旭川藤、旭川天使は、良家の子女とはいかなくても
きちんとしたご家庭の方が通われているのでしょうか。
旭川藤は、しつけを重視するあまり、泥遊びもさせてくれないとききました。
それでは困ります。かといって、教育的なことをしてくださらないのも
困ります。
見学にもいきましたが、どこもこれだという直感はわきませんでした。

白百合幼稚園の評判はどうでしょうか。
ここもよさそうだと思ったのですが・・。

>>73
数年でしたが山の手に住んだこともあります。でもそこらの小学校と
同じだと思います。教育熱心なご家庭は多かったかもしれません。
それに山の手はとくによい環境でもないと思います。
伏見や南区も結構教育的にはよい環境ではなかったでしょうか。

どのようなことが、そこらの小学校とちがうと
感じたのですか？興味深いです。

>>75

教育熱心な良家の子女のみが集まる幼稚園や小学校は、
北海道にも札幌にもないと思います。

首都圏の有名私立小学校のように、１人の子どもに対して、
塾も含めて年間数百万の教育費をかけられることが条件になり、
お受験の準備に相当な労力を使ってそれに成功した人だけが
集まる環境なので、おそらく>>75さんの理想に近いのでしょうが、
そこに入ることじたいがたいへん困難だったりもします。

道内の幼稚園も小学校も、「普通の子」が大半になるでしょう。
自分も「普通の子」として公立の小学校に行く以上は、むしろ、
周囲の普通の子に慣れておく事も重要ではないでしょうか。

あてにならない一般論を言えば、教育熱心な家庭が多いかどうかは、
住宅の値段・地価に比例します。(商業地を除く)
需要と供給の関係でよい環境だと地価が上がります。
高い住宅を建てられる家庭はローンの関係で高収入のことが多く、
高収入の家庭は高学歴であることも多く、教育にも熱心です。
あくまでも割合的なものであって確実ではありませんが･･･。

キリスト教系で、特に、修道院を併設し教育をする修道女がいる場合は、
教条的になりやすく、仏教系でお坊さんが園長の場合は普通みたいです。

しつけ云々についても各家庭の考え方はさまざまでしょう。
小学校で先生の話をよく聞き、よいお返事をする、勉強好きな「よい子｣が、
そのまま中学・高校、大人になっても｢よい子｣だとは限りません。
教育学的にはむしろ逆のことも少なくないとされているようです。
｢のびのび｣育った悪ガキとの接触を避けることが正しいかどうかも、
長い目で見れば疑問です。世の中いろんな人がいますから。

幼稚園で教育できることには限度があり、過大な期待は禁物で、
親がどれだけ手をかけ愛情を注ぐかが大切だと思います。
親が充分にできないこと･･･他の子との交わり、総合的な体力、
などを幼稚園に期待してみてはどうでしょう。

旭川住民って優しい。こんなに親切にレスして、これが別の板だったら
とんでもない返答が帰ってきます。
平和だよ。旭川って

>>76
ご親切にありがとうございます。７７さんがおっしゃるとおりですよね。
決してたたかずに、わかりやすくありがとうございます。

首都圏のような幼稚園がないのはわかりました。しかし
どこも普通の幼稚園といっても、教育熱心な家庭が多く通っている
幼稚園があるはずと思ったものですから。
お嬢さんぽい園風？の幼稚園もないのでしょうか。
ない、しかしあえて言うなら・・という幼稚園があるのでしたら、
是非教えて欲しいです。

白百合幼稚園は、あの有名な白百合？と思ったのですが、全く関係が
ないようでした。残念です。

躾の基本は家だと思っておりますので、おっしゃるとおり
親ができないことを幼稚園に期待するというのは、いい考えですね。

お嬢さんっぽいところに入れたいのなら、月謝の一番高い幼稚園に入れたらどうですか？
金持ちが集まっていると思いますよ。旭川にそんな幼稚園があるかは知りませんが、
札幌だと、ほかと比べて明らかに月謝が高いところには、お金持ちが多いと思います。
金持ちだから家柄がいいかと言えばどうだかわかりませんが。
どうしてそこまで良家の子女にこだわるのか、理解できません。

お金持ち＝育ちがいいってわけじゃないけど、いじめたりする子が
低所得家庭の子よりは少ないからじゃない？
でも、小学校は教育大くらいであとはみんな公立で近所の子ばっかりなのにね・・
ま、札幌は本州とは違うから悩む方がいても仕方ないかもね。

こういうのも失礼ですが、道民のほとんどは、>>79のような考えです。
合理的っていうのかな。
家系とか家柄はあまり大切にしません。
その分、冠婚葬祭は楽で良いと思いますよ。
ただ、生い立ちや生活を重視すると、何とも…私は内地系が好きですけどね。

>>78
なんだか、園にすごい期待を寄せて必死に選んでいるように
思えますが、はっきり言ってどこに入れても大差ありません。
やっている内容はいろいろ違ったりしますが、それもたった
4時間程度なんです。
今は色々少子化ということもあり「親サービス」面で変化を
つけてるところも多いですが、肝心の保育に関して言えば、個々の
技術力に大きな差はないのが事実です。
まして、私立幼稚園ともなれば職員の入れ替えもありますし、多大の
期待をもって入園させた園でつい1ヶ月前まで学生だった短大卒の新任教諭が
担任する可能性だってあるんです。
また、教育熱心な家庭の多い園を望んでいらっしゃるようですが、現実に
そういう園に入れたとしても、お子さんがお友達になるのがそういう家庭の子
とは限らないです。（たまに、「あの子とは遊ばせないでくれませんか？」
なんていわれることもありますが…）子どもはただそこにいるお友達と
遊びが合えば遊びますからね。どんな服を着ていようが関係ありません。

全ては自分の家庭で決まると考えて、思い切って近所の園とかにした方が
いいような気がしますが…

皆様ありがとうございます。
>>79
お月謝の高いところが、いいとも限らないと思いました。
旭川で一番高いところ・・私はあまり魅力を感じませんでした。
なぜ、こだわるか、それは８０さんがおっしゃっているような
ことです。家庭環境や教育に関する姿勢も似通っているかとも
思います。

小学校は教育大がある・・となっていますが、ここは他の公立と
ちがうのですか？

>>82
しつけの基本は家庭からと思っております。しかし、毎日通う幼稚園に
影響されないはずはありません。少しでも家の方針とにている
ところ、もしくは家でできないことをおぎなってくれるところを
探したいです。
親サービス面は、充実していなくてもいいと思っています。
給食、預かり保育など、重視することではないです。
保育の面が
しっかりしているところがいいですね。
こどもがどういうお子さんと遊ぼうが、どんな服をきていようが
先生にあそばせないで、などとは言いません。みんなと仲良くできる子に
なってほしい。でもあまりにも方針がかけ離れている家庭とは
少し心配にもなりますので、園を選ぶのにもいろいろ考えてしまいました。

でも、旭川でそのような幼稚園はここ！という情報がないので、
教育熱心な家庭が集まる幼稚園というのは存在しないのですね。

上のほうで附属小学校の名がでていましたが、ここに幼稚園が
あるようですね。附属幼稚園はどんなところなんでしょう。
良家の子女のイメージではないのかも。
小学校がいいのなら、幼稚園から入れるのもありですね。

>>75・78さん
子供を「自分の作品」というような感覚で子育てし、品の良い幼稚園に通わせるのを
楽しみにしてきた部分もあるのではないですか？
実は私、過去にそのような夢を見て「遠くても良い園に！」と思った事があります。
が、厳しい真冬の生活を体験し、冗談じゃない寒さを思い知ってあきらめましたｗ
長時間の通園なんて絶対耐えられない。考えられない。
私を含め、周囲の母親達は迷わず近所の園を選択しましたよ。
あなたももう間もなく思い知ることでしょう・・・そしてあまりの冬の厳しさに閉口し、
つい一番近くの園を選んでしまう。

一緒に近所の園で妥協しましょ！こんな田舎、どこに通っても大差ないですよ！
今後転勤などで首都圏に移住し進学しても、地方の幼稚園の事なんて誰も知らないんだし大丈夫よ。
（でも、厳寒期に通園可能な範囲でお気に召す幼稚園が見つかることを、陰ながら祈っています・・・）

>>83さん
転勤で道内各地を回ってきた私の、旭川人の印象は、
「気さく・親切・ほがらか・おおらか・のんびり」・・・・。非常に良いです。
誰にでも優しく、仲良く、譲り合い助け合う（ちょっとほめすぎかな）ことが出来る。
悪く言えば人が良すぎるんです。来たばかりのころは驚きました。
そんな気質の人間が集まっている土地柄ですから、幼稚園内でのいじめ・親同士のいざこざは、
ほとんど心配しなくて大丈夫ですｗご安心ください。
　　　　　　　・・・でも、くどいようですがとにかく寒いですからね、冬支度はしっかり！

私も転勤族だけど、旭川はのんびりしすぎ。
でも幼稚園だからのんびりで良いと思います。
付属に入れたとしても所詮転勤族。転勤先の国立付属なんかには
レベルが違いすぎるので、入れませんよ。欠員待ちで一般入試です。
同じ幼稚園のママがいつも「帰りたい、帰りたい」と言ってましたが
そんな事は皆同じです。でもその言葉を言ってしまうと地元の方に
「所詮アノ人は帰るひとだからね」とだんだん仲間はずれになって
しまいます。転勤先で知り合いが居ないのは厳しいです、困った時に
助けてくれるのはママ友です。くれぐれも言葉に気を付けて、
他の方のレベルに合わせて、出すぎずに過ごして下さい。
年収や学歴を聞く人もいますけど、年収の違いに唖然とされますので
適当に答えておきましょう。同じ園のママは聞かれるままに「800位」と
答えたら、「アノ人は私達を見下してる」と変な噂を流されましたから・・・。

皆様本当にご親切にありがとうございます。大変参考になっています。
>>84
＞子供を「自分の作品」というような感覚で子育てし、品の良い幼稚園に通わせるのを
楽しみにしてきた部分もあるのではないですか？

そうかもしれません、いえ、そうですね。84さんや同じようなお考えのお母様
たちも、ご近所の園にされた方が多いのですね。その通わせようと思った
幼稚園は園バスはなかったのですか？
私は白百合幼稚園がモンテだというので、気になっているのですが、
うちからですと、遠い。何か園にいかなくてはいけない時に大変不便です。
ご近所にされたそうですが、歩いていけるくらい近いのでしょうか。
たとえば徒歩10ぷんのところと、多少遠くても縁バスが自宅ちかくまで
きてくれるところなら、どちらがいいのか・・。

>>86
言葉には注意が必要ですよね。私はかなり先まで旭川に住むことになりそうです。
だから、小学校のことも考えつつの幼稚園選びをしなくてはと思っておりました。
年収や学歴を聞く人がいるって・・。そういう話にはふれたくないなあ。

附属幼稚園の評判、それから旭川のキリスト教の幼稚園の評判は
どのようなものでしょうか。
皆様の話をきいても、まだ、
品がよく評判のよい幼稚園を探してみたい気持ちがあります。

くだらない生き物なんでつね！

付属小・幼稚園については既出ですが、あくまでも教育大の付属、です。
私は旭川出身で現在は札幌にいますが、どちらもさほど変わりませんよ。
良いも悪いもあまりないのでは･･･

私自身、近所という理由だけで旭川市内のキリスト教幼稚園に通っていましたが、
母曰く、特別評判が良いとかそのようなことはなかったそうです。
ただ、高校に進学してから幼稚園の同期があまりにたくさんいて驚きました。
かなりの進学校だったので。
付属幼稚園出身の子の数倍はいた記憶があります。
付属が力を入れているのは（最後の実績として、と教員をしている友人曰く）
やはり中学校から高等学校への進学であって、幼稚園・小学校は実験的意味合いも
強いとのことです。

＞＞87
だから、家の方針が見えてこないんだよね。
自分の子供がいじめられないように、って言うのはどこの親も同じ。
みんな仲良くしましょう、っていうのもどこの幼稚園でも同じ。
それ以上の具体的なものが何も見えてこない。
しっかりした保育が何を指すかがわからない。
どこの幼稚園もその幼稚園で出きる最良の保育を目指しているはず。
それが各家庭の方針と合うかどうかで、受け止め方が変わってくるだけだと思う。

この幼稚園はすごく品のあってよいところです、と言う答えは
きっとでてこないと思う。

附属幼稚園の話もキリスト教幼稚園も既出。
キリスト教ならカソリックでもプロテスタントでもいいのかな。
全然違うものをひとくくりにしないほうがいいと思うし。

ちなみに、大雪などだと園バスも平気で遅れる。
自宅近くで１０分以上バスを待つか、徒歩１０分で幼稚園まで歩くか、
どっちを選ぶかはお好みで。
一部に自宅まで来てくれたり、
携帯に連絡くれるところもあるらしいけど詳しくは不明。

だから旭川ならどこの幼稚園だって変わらないって。

あと、ご主人に同僚および上司の人に聞いてもらったらいいじゃん。
どこの幼稚園でしたかって。
こんなところで出所不明の風評を必死に聞くよりよっぽど確実に幼稚園名が
出てくると思うよ。

旭川の藤幼稚園…懐かしい〜
通ってたころ帰りによくモスにいってますた(笑

90さんの言う通りだと思う・・
深すぎてご夫婦の問題としか思えない。
とてもちっぽけな企業の転勤族には見えないから、大抵前任者から何かと噂や住まい方
を伝授されてると思うのだけど。

86さんの「助けてくれるのはママ友」っていうのもナンだかドッと疲れますね〜
必死にお友達作ろうとしてる人には利用されそうで優しくできなくなるじゃないですか・・
思うのは自由ですけどわざわざ言うことないでしょう・・・
北海道だからって問題じゃないね。

転勤族のｽﾚたしかあったはずですよ。そこでなら問題ないでしょうけど。

通りすがりの者ですが・・・。

「助けてくれるのはママ友」というのは間違いではない気がします。

例えば
自分が病気で病院に行きたいけどお迎えの時間に間に合わないかもしれない
こんな時に「預かっていてあげるから帰りに家によって」なんて言って貰えると
有り難いですよ。あまり勘ぐりすぎない方が良い関係で居られます。

あと、幼稚園を選ぶのに「帰りの様子」を見るのもいいかもしれませんね。
先生の手から放れ親の管理の元で遊んでいる様子は「園風」がとてもよく反映されていると
思います。

北海道の幼稚園で、本州、首都圏で行っているようなこどものいえ的な
モンテッソーリに出会うことは難しいと思います。
もちろんモンテを取り入れているところはありますが・・。
幼稚園よりはモンテを基盤とした保育園のほうがよっぽどいいですよ。

幼稚園選びにこだわる事は私はとてもいいことだと思いますが、
品のよさや、お金持ちが多いからいじめが少ない・・なんてことは
私は余りないと思いますが・・。

東区にモンテッソーリをもの凄く取り入れている園があります。
午前保育の日以外は必ず一時間以上モンテの作業です。

なかには卒園後に首都圏で「お受験」をするのに有利という父兄もいらっしゃいます。
どこの幼稚園に行ってもお受験の時には「？」なので「モンテッソーリをやっていました」と
言えるだけ良いそうです。

園の個性が強く「ここはいい」という人と「ここだけは嫌」という人が居るのでしっかり
見学してから願書出した方がいいですよ。札幌駅から徒歩１５分くらいの立地です。

通りすがりの者ですが・・・。

レスは短くまとめるのが、みんなに読んでもらうコツですよ。

まともなモンテは札幌なら藤と天使、函館なら白百合ですね
あとはモンテまがいです。

皆様ありがとうございました。
>>89
附属のこと、ありがとうございました。附属小学校に入りやすいというのが
いいと思いますが、のびのびしずぎてやしないかとの印象があります。
（これも人から聞いた話なのですが・・）
<<90
自宅までバスがきてくれるというのは、冬場には相当ありがたいお話ですね。
>>93
帰りの様子ですか。先生から離れた状態で園風がみえてくるのですか。
みてみようかしら。
>>97>>94
旭川でもモンテ園がひとつあります。９７さんがあげていらしゃらないので
モンテまがいなのだろうか。

札幌にも天使幼稚園があるのですね。旭川の天使幼稚園はモンテではないとの
ことでした。
「モンテなら、札幌ならＯＯ．函館ならＯＯ」というような幼稚園があるのに
旭川には、ここぞといった幼稚園はやはりないのですねぇ。

>>98
要するに、「東大です」「慶応です」みたいな、
名前を聞いただけで、皆が一目置くような、そういうところに
入れたい、という事ですか。
子供さんの事をもっとよく考えたら。
子供の目線で考えたら、チェックすべき点は他にいろいろあるよ。

＞９８
９５です。
実は私が言っているのは札幌の「天使幼稚園」です。
ここの正式名称は「旭川カトリック学園　札幌天使幼稚園」で本部は旭川なんです。
系列は同じでも園のやり方はそれぞれです。
園長が変われば少しは雰囲気も変わったりするでしょう（園長は転勤があります）
基本的に園長先生は教会の方なので殆ど影響はありませんが。

あと、旭川にはＹＭＣＡの幼稚舎はありませんか？
認可の幼稚園にこだわらなくてもいいかもしれませんね。

天使いいけど、あそこで働くのは絶対嫌だな･･･

＞１０１
現役園児の保護者としては言葉に詰まりますが・・・。
天使は園児の躾に厳しい、保護者には更に厳しい、勉強中（新任含）先生には益々厳しい。
という処でしょうか。
親としては現在いらっしゃる先生は勉強熱心な良い先生達だと思います。
着任一年で止められた先生も素敵な人でした。余所で更に素敵な先生になっていて貰いたい
ものです。
先に述べましたとおり「独特な園風」と感じる人は多いと思います。
向き不向きを間違えると大きな負担になりそうです。
うちは相性が良かったようで子供も親もトラブルなく平和な幼稚園生活を送らせて貰っています。

>>98さん
ごめんよ、皆の言う通り「良家の出」にどうしてそこまでこだわるのかわからない。
もう来春からお子さん幼稚園に行かせる予定で、
そんなに熱心なら見学も色々している･･･筈だよね？
どこもそう変わらないと言われてるんだもの、決められないなら
見学した時の印象（直感）や、>>99さんも言うようにお子さんの意見で決めたらどうかな？

うちの子も来年年少で入園するけど、園選びはすごく悩みました。（札幌なのでもう願書提出済）
でも最終的に子供の意見も聞いた。これがなかなかあなどれないｗ
遊具が気にいったとか、○○ちゃんも行く行かない等等･･･
たわいのないことだけど毎日過ごすのは本人だから。
前段階で子自身が行きたい！と思える園というのは大事だと思うよ。

>>101
入園させる側にとってはいい園だと思います。
働く側には厳しいのはもちろん当然だと思うんですが…
労働者としては、選びたくない職場だということです。
あそこは、いろいろあるので…

札幌藤の先生なんだか休職しまくってるらしいけどだいじょうぶなんだろうか？
忙しいのか？子どもとの関係もどうなんだろう。うまくいってるのか？あの幼稚園。

天使は人間関係が大変なのか？＜104

月寒幼稚園っていいって聞くんですが・・・

>>104
人間関係はわかんないけど（主任が全てを握ってるのはまぁどこもそうだし）
研修費自腹なのが…とりあえず無理っていうかいいのかそれでって気がする
んだけど。額も相当だし…
札幌藤は知り合い働いてるけど元気そうだったよ

あ、まちがえた。>>104じゃなくて>>105

来年満３歳保育を考えている者ですが、保育時間のことを知りたいです。
多分年少クラスに入ると思うのですが、この場合満３歳は午前保育
になるのでしょうか。それとも翌年から午後保育、など変更がありますか。

>109
そんな事、自分でお調べなさい!!

１１０さんへ。
すいません、勿論自分でも調べたのですが、
聞ける人もいませんでしたし、インターネット検索をかけても
ヒットしませんでした（調べ方が悪かったのかもしれないのだけど）
それでこちらに書かせてもらいました。

>>109
直接、幼稚園、保育園に聞けば済む事ではないかと。
違うかな？

↑　名前間違えた。110です。(失礼)

>>110
その園によってちがうと思いますが、多分3歳児と同じではないでしょうか。

114です
名前間違えました。

>>109
幼稚園に直接聞くのが一番だと思うよ・・・
幼稚園名でも書いてくれれば在園児や卒園児のお母さんで知っている人が
ここにいれば教えてくれるだろうけど。

１１０さん、そうですよね、恥ずかしいですが直接幼稚園に聞けばいいのですよね。
もしかしたら常識範ちゅうの事で聞いてはいけないのかと思ってました。幼稚園の
ＨＰも確認したのですが、満３歳児の募集はでているのに具体的な保育時間や
単独クラスなのか年少クラスに入るのかも説明が書かれてなく、困っていたのです。
それで、特記書きされてないということは、年少クラスなのかな？と
思っています。（でもこれもちゃんと園に確認した方がいいですよね）
１１４さん、園によって違いがあるのですね、ご親切にレス有難うございました。

１１６さんへ。１０９です。
１１７の書き込みをしていたので、レスをしていただいてのに気づきませんでした。
幼稚園は光塩幼稚園です。みなさんから直接聞いたほうがよい、
とアドバイスいただいたので、直接園に聞いてみたいと思います。
へんなご質問を書いたこと、お許しください。有難うございました。

子供の通ってる幼稚園で水疱瘡流行中・・・。
予防接種していても感染するものなんですね。

>>119
あら？うちの幼稚園もはやっているんですよ〜。
同じ幼稚園かしら？？もうすぐ発表会なのに〜。
予防接種してても罹ってる子います。
うちもしてるけど、どうなることか・・・
でもこればかりはどうしようもないですね。

>109
光塩幼稚園の３歳児は、うちの子の時と変わっていなければ、年少と一緒です。
５月の連休あけまでは、年少から年長まで午前、連休明けからは全員午後まで
教育があります。３歳児も同様です。
来年、再度年少での教育となります。
毎年、３歳児で入る子がいるけれど、楽しくやってるみたいですよ〜。

>１２１さん
情報ありがとうございます！来週園に直接、と思っておりましたが
先に教えていただけてとても嬉しいです。うちの子は５月連休以降の
入園になりますので、午後保育でのスタートになるのですね。
３才児からの入園生活が馴染めるか不安だったのですが、
他のお子さんも楽しく過せるようなのですね、安心しました。
>１１６さん
おっしゃられる通り、幼稚園名を書いたら１２１さんから
情報をいただくことができました。有難うございました。
幼稚園の情報以外にも、こちらのカテでどのように質問をしたら
レスをいただけるか、自分で調べる範疇のことか、などの
判断基準が少し分かったような気がしました。勉強になりました。

函館の幼稚園の話はここでいいですか。市内の人気の幼稚園をおしえてほしいです。
よろしくおねがいします。

札幌藤が校区内の公立小学校卒業生です。（私は藤の出身ではありません）
北１８条近辺に住んでる子が多かったので、藤出身者は多かったですよ。
クラスの３０〜５０％くらいかな。
幼稚園は近さで選ぶべきだと思いますよ。

藤幼稚園出身者で、公立小から藤中に進んだ子は私の学年ではいませんでした。
今、東京に住んでいますが藤に行かせるなら、聖心や立命館にいかせたほうが
ネームバリューがきくと思います。

私自身は、幼稚園選びで藤を考える（遠くても通園を考える）方なら
いっそあそこらへんに引っ越されてはどうかと思います。
幌○小学校、とてもいい学校ですよ。
北大に近いから留学生の子どもも多くてインターナショナルだし、
聴覚障害者の指導室もあるから、そういうお子さんと学ぶと思いやりが
育つし。写生会は北大理学部やモデルバーンなどにいきました。
農学部で乳搾りしたりとても楽しかったです。
北○中学校も、隣の美○保に比べたら落ち着いていますし、なにより
北高、西高も夏は自転車で余裕で通えますし、札幌駅も徒歩20分でいけます。
南北線はもちろん、バスも使えますしね。


難点といえば、クラス数が少ないことと近隣に大型スーパーがないこと
でしょうか。でも最近は、マンションも結構建ってますから児童数は
なんともいえないですが。

122さんの書き込みを見て知ったのですが、
満３歳児保育は３歳にならないと通い始めることができないのですね。
122さんのお子さんは連休後…と書かれてましたが、
１ヶ月くらいなら入園式からずっと通よえばいいのにと
思ってしまいました。
どこの幼稚園でもそうなんですか？

>>125
最近は2歳児受け入れ（その年度に3歳になる子）を始める動きがあります。
石狩管内南部（北広、恵庭、千歳）は園児獲得競争がかなり激しいので
来年度からの実施を決めている園も多いようです。

受け入れ側も、経営側の必死さはわかるけど、とてもじゃないが2歳児なんて
ノウハウがない〜！と結構混乱したり、2歳児？！ハァ？！ともめてたり
してます。
2歳児受け入れが原因で全職員退職して総入れ替えした園もあるとか。。

３歳未満児を入れてる園の話、過去スレにもありましたね。
保護者から質問があって、体制は整えてると答えたんだっけ・・？
幼稚園教諭になるための勉強に２歳児のことは想定されてないでしょうから、
経営のためとはいえ大変ですね。

２歳児受け入れ、石狩はそんな感じなんですね。
今年３月まで釧路にいましたけど
釧路の幼稚園は２,３歳児クラスを併設しているところ
結構ありましたよ。
幼稚園数の割りに園児数激減なので園児獲得に必死のようです。
うちの子供らも２歳半から通わせてましたよ。
普通の園児と同じように園バス乗せて。
幼稚園というよりは保育園のような感じでしたけど。
先生にオムツ換えや時には昼寝も。
お弁当も食べさせるの大変でしょうね。
でも転勤族で回りに子供を見てくれる人がいない人にとっては
とても助かりました。

↑ちょっと下２行文章がへん。
「でも転勤族で回りに子供を見てくれる人がいない私にとっては
とても助かりました。」かな。

うちのところは1歳児クラスも多いよ。
靴はかせたり先生は大変そうでした

２歳児は普通の幼稚園では受け入れたら駄目でしょ？
特区に指定された都市だけだと思います。
ココ近隣では北広島市では？
恵庭と千歳の幼稚園で２歳児を受け入れてる園は無いはずですが・・・

そうですね。
今は特区に指定された北広島の幼稚園７〜８園ほどが
２歳児受け入れをしているみたいですよ。

126には来年度からって書いてあるから、春には認可予定で
調整中ってことなのでは？

>>131
あ、特区って北広だけ？
でも千歳某園に勤める友達が「来年から2歳児クラス作るんだって…ありえない」と
遠い目をして話していたので…間違いないと思います。
大体の人は幼教と保育士両方資格持ってるから、勉強自体はしてるんだけど、学校出て
すぐ幼稚園に就職で、2歳児なんて実際保育したことない人がほとんどかと。
排泄の自立が出来てない子を預かるのは正直苦しいっていうか無理なんだけど
このご時世だし…そのうちそれが当たり前になるのかな

2歳児クラスかあー。すごいことになりそう。正直、最初は預ける母の方がベテランみたいな
ものだよねー。手がいくつあってもたりなーいなんてこともあるだろうし、年中、年長に目がいかなくなっても
困るよね。

>>135
現実はホントそうだと思う…。
3歳未満なら下手に預ける方が危険な気がしてならない。
保護者の方がよっぽどわかってるから自分で育てた方が安全な気がする。
3歳ですらいっぱいいっぱいなのにさらに2歳なんて…
お願いだからちゃんと設備も環境もノウハウもある保育園で保育してほしい。
で3歳になったら幼稚園にすればいいのに。
満3歳でも、幼稚園での保育スタイルには結構無理があるし、疲れてバスの
中で寝てる姿見るとなんかかわいそうになるよ。保育中は昼寝もさせられないし…

園側も、2歳入れるならそれなりの準備考えたらいいのに、ただ3歳のクラスに
入れるだけ…どこの園も職員増やすわけでもないし。

スレPart４の>>110より･･･ただしリンク切れしてます。

＞食事やトイレ訓練など課題　早期入園特区で文科省調査
＞ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000206-kyodo-soci
＞教諭の４８％が「最低限の生活習慣が身に付いていない」と指摘。
＞「トイレトレーニングで手いっぱい」「介添えがないと食事も進まない」

>>136
私もそう思う。よっぽどの事情があれば仕方ないけれど、自分の時間が
ほしいとか、息がつまるとかで2歳からつっこんでしまいたいという
人います。本当に3歳でもかわいそうだと思うよ。こどもは楽しいのかも
しれないけれど、毎日2時までだと絶対疲れるって。
私は年中からいれるつもりですが、年長から1年でもいいくらいだとおもっている。

>>136 >>138
うちは生後3ヶ月くらいから職場の託児所に預けて、働かなければならないです。
3歳でもかわいそうというのは、私もその通りだと思います。
・・・仕事辞めたくなってきましたorz

釧路が特区に指定された都市かどうかはわかりません。
正直言って上の発言読んで「へぇ〜こういう反応がくるのかぁ」
と思いましたけど、道央圏の幼稚園事情からするとそうなるのかもしれませんね。

ちなみに2,3歳児クラスは毎日登園ではなく週2日から週5日(つまり毎日)まで
週に通う日数を1日単位で決めることができました(週1日はさすがにダメみたい)
2,3歳児クラスの先生は、以前その幼稚園で働いていた熟年の先生と女の副園長先生(60代くらいかな)と
もう一人普通の若い幼稚園の先生が担当していました。
熟年の先生と副園長先生の人柄や仕事ぶりを見て安心できると思ったので週2回通わせてました。
釧路の幼稚園はね、道央の幼稚園と違って園児数が驚くほど少ないですよ。
2,3歳児クラスは4月の段階で園児数5人とかです。冬になれば次年度年少入園組みが慣らし保育目当てで
入れてくるので20人超えてきます。
在園児でも年少一クラス10人前後、年中・年長で20数人くらいで各学年2クラス程度です。
これでも周りの幼稚園からするとマンモス園でしたね。
道央圏とその他の地方とは幼稚園事情がずいぶん違うみたいです。
今春から札幌に戻ってきて下の子は幼稚園に通ってますけど人の多さにただびっくりです。
けっしてマンモス園じゃないんですけどね。札幌では。

>>139
でも、託児所なら、乳児の生活もちゃんと考えた保育してくれるのでは？
2歳にしても、保育園なら、ちゃんと2歳のクラスが元々あって、保育士も
2歳に必要人数確保してるだろうし…

ん〜はじめは私も託児所を、と思って見学に行ったりしたのですが遠かったし
（託児所自体も少ない）
近所の人(その人の子も通わせていた)から幼稚園の2,3歳児クラスの話を聞きその存在をはじめて知り、
もう一人うちの子と同じ年の子がいるお友達と一緒に他の幼稚園を見学して
検討した結果その2,3歳児クラスに入れました。
仕事してないから保育園って選択肢にはあまり入ってきませんでしたね。
どういうところに入れるかはその時々の事情や縁にも寄ると思うので
一概にどうと言えないと思います。
ようは子供にとって良かったのか？だと思います。
うちは2,3歳児クラスに入れて大正解でした。
それまで人見知りが激しくて公園でも私の周りから離れない子だったのに
他のお友達や先生と遊ぶ楽しみを見つけたようで楽しそうに毎回登園してましたよ。

設備や環境が整ってないとなかなか難しいと思う。躊躇する先生がいるのもよーくわかるなあ。
以前保育園に勤めていたので、大変だと思う。
環境や人員がしっかり確保できるのなら、幼稚園の先生もとても勉強になることがたくさんあると思います。
でも現実はそうはいかないでしょうね。

>>142
>>141は>>139へのレスですので悪しからず。

>>144
ん？あら。間違えちゃったようでお恥ずかしい。
すいません。142は捨て置いてください。
申し訳ありませんでした。

>>139
139さんのように事情があって働かなければならないひとのことを
「子供を小さなうちから預けてかわいそう」などと言ってるのではなくて
幼稚園の通う子供は基本的に母親が在宅してることが多いのですから、それなのに
自分の時間が欲しいからとか、息が詰まるなどの理由で２歳から
環境の整ってないところに入れるのはどうなの？？と言ってるんだと思いますよ。
２歳で身の回りのことがある程度できるって思えないし（年中から入れても本当に
できるの？？と心配しましたから・・・　我が子の場合）、少子化だからって
あれこれ園児獲得のために手を広げるのはどうなんでしょうね〜。
幼稚園の先生も大変なんですね。

139さん、３ヶ月から預けてのお仕事大変と思いますが頑張って！

>>123
函館なら藤・白百合・遺愛が御三家

釧路圏じゃないけど、友人が通わせてた道央の某町の唯一の私立幼稚園は
学年５〜６人って言ってたかな。
教会併設だから成り立ってるんだろうけど、今後が心配。
その友人は道東に引っ越したけど
そこでもやはり人数が少なく、保育園と併設なのか？４時まで預かってくれるとか。
人数があまりにも少ないと一緒にしたほうが色々とメリットもあるよね。

北区でどこが人気？？？

>>148
ありがとうございます。教育大附属もありますよね。御三家には
入らないのかな。教えてくださった３つから選ぶのかいいでしょうか。

>>123・147
いやいや、今年は若葉・ちとせ（松陰町）も大人気だったそうですよ。
でも、人気で選んじゃダメですよ。ちゃんと見学して子供にあっているのかを
お母さんが見極めないと・・・。難しいですけどね。

>>151
もちろん見学にはいきます。転勤があると思うので少し情報を仕入れておきたいと
思いまして。知りたいのは、函館、札幌、旭川で人気のある幼稚園です。
もちろん人気で選ぶのは危ないと思っています。
でも、１４７さんが教えてくれたように、御三家を教えてくれると
すごくありがたい。

少し前、旭川の話もありましたが、旭川の御三家ってどうなのですか。
ろむっていたけれど、ちょっとわかんなかった。
お詳しいかた、どうでしょうか。

札幌は広いから、御三家って絞れないでしょうね。
その区での人気の幼稚園ってことになるのかな。

やはり北海道は、藤が有名なんですか？（大学は有名だときいたもんですから）

>>152
以下の書き込みもあなたじゃないですか？

◇　　　　　　　　　　　　　　◇　　　　　　　　　　　　　　　◇
64 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/11/02(火) 02:53:44 ID:5g.wR3lg [ YahooBB221023108049.bbtec.net ]

旭川市内でも良家の子女が通う幼稚園っってありますか？

67 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/11/04(木) 23:00:32 ID:MugHTWEc [ YahooBB221023108049.bbtec.net ]

>>66
そうなんですか、レスありがとう。
では、旭川で良家の子女が通う（または、そんなイメージの）
幼稚園ってどこでしょうか。
もうすぐ願書配布されますけど、まだ決めていません。
転勤してきたので、全然イメージがわきません。
どなたか助けてーー

123 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/11/13(土) 02:32:37 ID:niFyo1GQ [ YahooBB221023108049.bbtec.net ]

函館の幼稚園の話はここでいいですか。市内の人気の幼稚園をおしえてほしいです。
よろしくおねがいします。
◇　　　　　　　　　　　　　　　◇　　　　　　　　　　　　　　◇

どういうこと？

旭川から当分出られないと言ってたのにね。
まあ、いいか。

あれ？
旭川の幼稚園の願書ってほとんど１５日から受付だが

>>141(136)さん、 >>146さん、　
ありがとうございました。がんばります！
（遅くなってすみませんでした・・・）

御三家にこだわりすぎだよな･･･

幼稚園に入って、ウンザリしていることの一つが、
自分の家には滅多に呼ばず、人の家ばかりに来たがる母子！

「そちらにばかりお邪魔してばかりだから、今日はウチにもどうぞ！」
の言葉も言えない母親って、どうな訳？とさすがに、何だかんだ用事を作って、
最近は、家に来ることを週１回くらいに抑えています。

こちらから「遊びに行っていい？」と聞くと、何だかんだ理由をつけて、
「行くのはいいけど、来られるのは都合が悪い」とのたまう母！
子ども同士は、仲良く遊んでいるので、冷たくも出来ず・・(>_<)

ちょっとグチってしまいました★

札幌市北区、東区、石狩市で
人気のある幼稚園はどこでしょうか？
うちの子、あと一年あるのですが、
今年（今回？）の人気はどうなのかと・・・
もちろん人気だけで選ぶつもりはないのですが・・・
しっかり見学には行くつもりなんですが。

>>159
どちらにお住まい？範囲広過ぎかと。
自分で送り迎えにしても、園バスにしても、
時間掛かり過ぎると、お子さんくたびれますよ。

その範囲だとざっと20は思いつくな

えーっと北区に住んでいます。
麻生、新琴似、屯田、太平、篠路、
拓北、あいの里、花川辺りかな・・・と。
東区は微妙かな・・・

>>159 まぁ好みにもよるけど北区なら…百合が原幼稚園や新川幼稚園が毎年安定した人気のようですよ！ うちは、迷ったけど、来年から百合が原に決めました…雰囲気が気に入ったので

人気で言えば新川幼稚園じゃないか
私は好きじゃないけど

あぼーん

>>163
前に百合が原幼稚園の入園説明会で入園希望の子どもが外に出ちゃっていなくなったって話なかったっけ？

>>162
私のお勧めは華園、幌北、麻生明星かな．．．

>>165
どうしました？　旭川、函館以外にも聞きたい場所があるのですか？

別掲示板に札幌で人気の幼稚園は？って聞いてる人がいる・・。

>>163
>>164
>>166
ありがとうございます。百合が原はいいらしい、と聞くのですが、
今から決定することもないと思って、
いろいろ参考にしてみたいと思いまして・・・
百合が原、新川、花園、幌北、麻生明星あたりですね・・・
もちろん、見学なんかも行ってみるつもりです。

>>169
幌北卒園しました。もぅ20年以上前ですけど。
いまだにあの園舎なのかな…在園当時から「古くて嫌だ」と思っていたんだけど。
華園とは姉妹園ですよ。

あぼーん

>>168
ほのかにやばげな予感YahooBB221023108049.bbtec.net

>>170
私は西区で生まれたので、そっちの幼稚園でした。
幌北と華園は同じバスがありますよね。
だからそうなんだ・・・とは思っていました。

>>172 そのYahooBB、メリーだよ

>>174
メリーって何？茨戸メリー？千歳メリー？

>>166 百合が原の話ホントですか？ 今年の話？確かあそこは、今年から入園説明会始めたはずですが…今年はそんなことなかったです…私行っていたので。 １日入園のこと？ そんなことってあり得るんですかぁ…ビックリ

ここの過去レス見たところ、悪いウワサは無かったようですが
平和幼稚園ってどうですか？

園庭はすごく広いみたいだけど、外遊び沢山させてくれるのかしら？
自分が外遊び苦手で子供の相手してやれないので
幼稚園でそういうことを目一杯させたいのです。
泥団子作ったり、虫捕まえたりとか･･･

あと、公共の乗物を使って行ける場所じゃなさそうだけど
延長保育や緊急時のお迎えとか、父母会等で親が行く時って
皆自家用車で行ってるのですか？
親が出向く頻度は高いのかしら？

平和幼稚園は『平和の滝』行きのバスで行く事が出来ますよ。
停留所からは徒歩数分です。
私の子供は平和幼稚園ではありませんが、友人母曰く親の出番が多いとの事です。

177さんは来年度以降にご入園予定なのですか？
参考までに･･市立のふくいの幼稚園、オススメですよ。
バス通園ではなく、給食も延長保育もありませんが、
ご期待以上の外遊びが出来る事この上なしです。
私は上の子供達は某私立幼稚園、末の子がふくいのです。
某私立幼稚園もいい所でしたが、今思えば上の子供達もお世話になりたかったです。

平和は親の出番多いんですね。
実は内地からの転勤で新年から中央区妻です。
雪に慣れていない上に運転もままならないので
冬の送り迎えに不安がある為、園バスのある所が良いと思っているので
残念ですが市立は辛いかな。
でもふくいの幼稚園、良いんですね〜。

引き続き平和の情報、お待ちしてます。
よろしく。

＞＞１７９さん
平和幼稚園の情報じゃなくて申し訳ないですが、
大谷第二幼稚園が中央区にあります。
ここの園は、外遊びや戸外活動が盛んで自然と触れ合う時間が
とても多いですよ☆
近くの山に行って、草花をみたり、外で泥遊びをしたり。
もちろん雪遊びの時間もたくさんあります。
親の出番については分からないですが、園バスはあるようです。

今、東京に住んでいるのですが来年の4月から子供を札幌の幼稚園に入れようと思っているのでここを時々見ています。寒くなって来たら子供たちをどのように遊ばせているのですか？前にも出ていましたが、お友達とおうちで遊ばせたりすることが多いのでしょうか？くだらない質問ですみません。

>>184
雪が積もってきたらそり遊び。子供は嬉々として遊ぶけど、
親は寒くて仕方がない。日が照っていても30分が限界です。
それ以外はやっぱりお友達と家を行き来するのが多くなりますね。

＞182
そうですね･･･そり遊びというのがありますよね。お友達と行き来するのも親たちがあまり多いと大変ですよね。でも、子供が勝手に幼稚園でお友達と約束をしちゃいそうですね。

＞182さん、お返事ありがとうございました。

再来年幼稚園の息子がいる親です。
札駅裏（北大側）にマンションをたくさん建てていて、
私たちも引っ越し予定なのですが、
そちらの地区の幼稚園情報が聞きたいです。

藤・天使・大谷付属等宗教色の強い幼稚園が多いですよね。
（北区というより東区になってしまうかな？）
私立・公立はどちらでもかまいませんので、お近くにお住まいの方
教えてください。よろしくおねがいします

あぼーん

>>180　ありがとうございます。
大谷第二も外遊びが多いんですね。以前家探しに札幌に行った際
外から覗いてみたんですが、園庭が小さそうだったので
候補からはずしてました。

181さんに便乗して質問です。
今住んでる所ではよく児童館を利用しているのですが、
札幌ではあまり児童館には行かないのでしょうか？

>>185
長い目で見ると、幼稚園より小学校や中学校のことを考えて引越ししたほうがいいですよ

私は子供２人で一人が小学校一人が幼稚園ですが、上の子を小学校に入れてからそう気づきました。

幼稚園の差ってあまりないように思います、どこに行っても同じ。

>>188
小学校に行ったらそっちに染まりますからね。
幼稚園で受ける影響は小学校に行ったらあっさりなくなったりするし。
小学校も場所によっちゃ〜荒れ放題だし、行かなきゃいけない学校がイヤで引っ越した親子
とかいたなぁ。
園の近所の学校も結構やばくて、時々卒園児のお母さんとか相談に来ます。

豊平区の幼稚園の元園長が卒園児にわいせつ行為で捕まったってどこの幼稚園？
事実が発覚してから懲戒免職になったみたいだけど．．．

作詞　佐藤　正子氏

1.　あしたに　つづく　にじのはし　　　2.　あしたを　つくる　げんきなこ

　　スキップ　しながら　わたろうよ　　　　すてきな　きぼうを　むねにだき

　　なかよし　こよしの　おともだち　　　　なかよし　こよしの　おともだち

　　あすなろ　あすなろ　ようちえん　　　　あすなろ　あすなろ　ようちえん

　　あすなろ　あすなろ　ようちえん　　　　あすなろ　あすなろ　ようちえん



作曲　薫田　良造氏

ワイセツ園長、「スキンシップを教えてやろうと思った」ってさﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ここに園児の親いるかい？意見を聞きたいなw

＞192
園歌のとおりスキンシップかい！！ はははははーーー！！

>>192 作詞だけです

79歳、お盛んなこと・・・ホホホ

>>195　「作曲だけ」ですね？　

ちなみに園長をしていたのは「まなび幼稚園」です。
（誤解を招くといけませんので・・・）

>>196　ありがとうございます。<(_ _)>

天職だったってワケだね。幼女好きじじい。

うわ〜、ニュース見ました。
ここだったか、他掲示板かわすれたけど、夏ごろに「なんで園長が変わったんですか？」と
話題になっていたから覚えていたけど、こんな事件を起こしていたなんて。
幼稚園の映像はモザイクかかっていたけど、あの辺車で通ったことあって
幼稚園の外観は知っていたから一発でわかってしまったよ。

>>190
「やばくて」

やっぱり・・・西岡のま○び幼稚園でしょう？
十年以上前にあの幼稚園に面接に行った事あるよ・・・。
結局入園しなかったけど、ニュースの写真見て
あの時の園長だったんで、ビックリ！

あ〜最悪だ！

妻が入院中の自宅に、卒園児を泊めることにして、
清田の公衆浴場に連れて行き、男風呂に一緒に入ったそうだよ。

７９歳だから、食事と風呂の準備ができずに、清田の黎明薬湯かなにかにでも行って
夕飯と風呂を同時に済ませようとしたのではないだろうか。
相手がもっと小さい園児レベルの子のように体を洗ってやったが、
既に小１になっており、なんだこのじいさんと思われたというのが実際のところなのではないか。
風呂屋という公衆の面前で、それほどわいせつなことはできないのではないか。
と、ニュースを読んで思った。

でも、幼稚園のことを家庭にまで持ち込むのは公私混同だし、
報道には書けないような事実が、泊まった家であったのかもしれない。
でも、一人で泊まりに行かせた家庭は、食事と就寝以外に、
風呂もあるかもしれないことを考えるべきだったとは思う。

息子と娘通ってたけどワンマンっぽいところはあったけど

北区篠路のコミセン前に建ってるカラフルな建物は何ですか？
よく子ども達が出入りしてるのを見ますが、児童会館かなんかですか？
知ってる人がいたら教えて下さい。

>>204
児童養護施設です。あの建物で生活しています。

>>202
＞７９歳だから、食事と風呂の準備ができずに、
＞清田の黎明薬湯かなにかにでも行って
＞夕飯と風呂を同時に済ませようとしたのではないだろうか。

妻の入院中に、わざわざ自宅に連れ込む時点で変。

>>２０２
同感です。

あの園長をなぜに擁護するのか不思議。

>７９歳だから、食事と風呂の準備ができずに・・・

でも、Ｈは出来るんですね〜爆

だって、あのまなびでしょ。
やっぱり、それなりに「ちゃんとした教育を受けさせたい！」っていう
親が多かった気がするし。
あの園長のワンマンぶりも信念があってこそって思っていたんだろうし

そこへこのニュースだもん、やっぱり信じられないっていうか現実を直視できないんじゃ？
まぁとりあえず園長のやったことはありえないけど…
大藤の園長もセクハラだっけ？結構前だけど。どうなってんだか。

まなびのHP見てきたけど、
園長と園児の会食があるんだって･･･
品定め？

Oh〜するどい！≫211！
でもそんな発言読んだら、保護者は鳥肌立てるだろうなw

２０５の方、児童養護施設はどんな生活しているのですか？もしよかったら
教えてください。

>>213
死別、虐待、親が刑務所、親がものすごい貧乏とか
諸事情で親と暮らせない子達の生活の場。
保育士とか福祉系の資格もった人が交代で働いて生活してる。
18歳まで居られる。

園長を擁護するつもりはないが、なぜ親は一人で泊まりにいかせたのだろうか

>>214
ありがとうございます。色々な事情があるんですね・・・
あなたはその中の一人ですか？

流れ豚切りｽﾏｿ。

>>177
平和幼稚園に、今年から入園しました。
外遊びは、思い切りさせてくれますよ。体力つくかも。
親の出番・・は多い方かも知れないですね。

>>215
同意。
お泊まり会でも親としては不安なのに、
園長の家に一人で泊まるなんて、理解できない。

>>216
保育士です。施設実習は資格取得に必修ですので。

219>>
という事は、今学生さんで、そこの施設で実習してるんですか？

あぼーん

まなび幼稚園って、園長との面接で、合否が決まるって言っていた知人が
いたけど・・・園長先生は人格者で尊敬している・・とも話していただけに、
逮捕されたなんて、ショックを受けていると思う。

まなびは、園長に選ばれた家庭の子どもが入るところ・・というイメージが
あっただけにね・・・

なるほど！やはり品定めｗ
園長信者になれないような親子は合格できなかったのですね。
無条件に信用するような親でなければ、園児を家に泊めることもできないし。
他にも被害者多数、ということにならなければよいですな。

>>208
え〜！こんな状況でもまだ擁護してる人っているの？

冤罪かもしれないし。

火の無いところに煙は･･･

でもウチの娘小3だけど、旅館ではお父さんと男湯行くし
家でも二人は一緒に風呂入ってるよ。

自分ちのお父さんと幼稚園の園長先生を比べちゃだめでしょ

>>220
いえ、もう現役で働いてます。
保育園で。

あの施設は私が学生の頃はまだ建設中でした。
実習先は知的障害児入所施設でした。
最初のレスはあくまで児童養護施設とは何たるかを書いたまでですので悪しからず。

>>227　小さな女の子の裸を見てうれしくなる人間がいる、ってこともお忘れなく。
　　　9才にもなった我が娘を男湯に入れるのは、ちょっと私には出来ません。
　　　　（自宅の風呂でパパと一緒は、もちろんいいけど。）　　　
　　　ま、お父さんと園長先生が同レベルのあなたは気にならないかもね・・

高学年の男の子が女湯に入ってきたとき、ちょっと嫌だ。

４年生くらいの男の子が女湯に入ってきた時もイやだった

小学生になったら異性の風呂に入っちゃだめだと思う・・・

>>233
それはいくらなんでも厳しいのでは？
公衆浴場に連れて行けるのが、必ずしも同性の親とは
限らないでしょう。
小１や小２の子どもを1人で女湯や男湯に入れろってーの？
それはそれで問題あるよ。

２３４に同意です。

低学年の子どもがひとりで洗い場に居るのはちょっと・・・。
かといって「申し訳ないですがこの子おねがいします」と言われても困る。
嫌な人も居るだろうけど大人が少し我慢してあげようよ。
男女分けされているスイミングスクールの更衣室に乳幼児をつれたママが入るのが
（着替えの手伝い）嫌だけど我慢している高学年の男の子だっているんです。

　>>235 ＞嫌な人も居るだろうけど大人が少し我慢してあげようよ。
これにはもちろん同意です。
パパと一緒に男湯に入る女児・ママと一緒に女湯に入る男児を
責める事は出来ないと思う。
自宅に風呂が無く公衆浴場を利用している人に、
低年齢児を連れて入るなとは言えませんものね。

でも、小さな自分の娘の裸を見て喜ぶ男性が男湯にいたら？
あ〜・・・orz想像するだけで鳥肌立つね。
絶対イヤだ。それは我慢出来ない。

確かに入るなとは言えないけど、
自分の子供の裸を見て喜ぶ人がいるのもイヤだね。
私は女湯に小さい男の子がいたらできるだけ股間は見ないようにしてるよ。
女の子は隠さないとモロ見えになりそうで怖い･･･。
親と一緒ならそれなりに隠してあげれるだろうけど。

昔の話しですが…　自分（女）が５歳だった頃、父親と男湯に入ってました。
でも、ある日洗い場で隣に座ってた人（今思えば２０代位）が　頭を洗いながら
ギラギラした目つきで私の方を覗いてきて…。
子供ながらに凄く怖くて嫌な気分になり、それ以来男湯には行かなくなりましたよ。
反対隣にいた父にも言えず、（気づいてもいなかった）

今じゃ女の子二人の親ですが…温泉でも絶対子供は男湯に入れません。

「自分の子どもは入れたくない」って気持ちはよく解ります。嫌な世の中だものね。
うちは男の子だから感じないけど女の子なら心配。
「小学生になったら異性のお風呂に入っちゃ駄目」は言い過ぎだと思うけど。
場所によっては人形が置いてあって「僕（私）より背が高いお友達はパパ（ママ）と
入ってね」なんて注意書きがあります。私が見たところは１３０センチでした。

>>238　私も同様の経験ありますよ。小学校一年生の時。
父と一緒の銭湯の男湯で、ハゲ頭のオヤジがずーーーっと私を目で追ってた。
湯船でも洗い場でも。挙句に一緒のタイミングで上がってきたもの。
気持ち悪かったけど、父には言えなかった。
それの日を境に男湯卒業しました。
児童ポ○ノという世界があるくらいなんだから、
男湯で女児の裸を見て喜ぶ男も実在すると思います。

でも同姓の裸を見てうれしくなる人間もいるわけで・・・
そういう趣味の男に男湯で、旦那とか大人に成長した息子の裸をジロジロ見られて喜ばれても、
まあしゃあないかと思える。
でも、まだ小さい娘の裸を男湯でジロジロ見られるのはぜっっったいに嫌。
　　（話がずれてきてしまいました。すみません。）

ここは何のスレなの？

こんなスレなの（＞1より抜粋）
　＞全道各地の保育園、幼稚園、小学校に関する情報を交換するスレッドです。
　＞上記の話以外にも保護者ならではの話をしませんか？

保護者ならではの雑談ですか・・・・

そう。

はじめまして。

いきなりですが…


札幌市内在住の保育園の先生（保育士）はいらっしゃいますか？

我々『２nd.』は、保育士２人のGt.+Vo.(28♂)とフルート(22♀)で構成しているユニットです。

今年度中に市内の保育園児を集めてライブ(ファミリーコンサート？)をしたいと思い、書き込ませていただきました。
今後も半期に１度の割合で発表の場を持ちたいと企てています。

ジャンルとしては、童謡やアニソン、特に『おかあさんといっしょ』等子供向けTV番組の歌を中心に演奏。
人形劇もできればと思います。

他にもアイデアがあればどんどん出してください。


･氏名
･年齢
･性別
･在籍保育園
･できる楽器
･メールアドレス
･電話番号


を明記の上、当方までメール送信してください。

父母の皆さんへ…
お通いの保育園の先生方で、楽器に精通している方がいらっしゃいましたら、
ぜひ、こちらの記事のことをお伝えいただければ幸いです。


ご連絡お待ちしています。


横レスですいません…

とっっっ…

ところで…

オレも保育士なんですが、『男の保育士＝ロリコン』って考えている親がいるようです…。
そりゃぁ、オムツ換えとか一人で拭けない子の世話もしてます。
要するに、『子どもの陰部』ってのと切っても切れない仕事なワケです。

それで、その親が言ったわけです。

「男の保育士がいるところは、危なくて預けられません。」

あまりに腹が立って、掴みかかろうとしたことがあります。
園長がその状況に気づいて、事なきを得たのですが、やはり許せませんよ。

その親が、彼氏に子どもの世話を頼んで仕事に行っている隙に、なんかしたみたいで…。

それが原因で保育園に預けることにしたけど、オレがいたもんであんな発言をしたそうだ。

本当に許せない。


こっちはマジメに子どもと接してるのに。



それを理解しない親って、保育士のほうから願い下げしたいっす…。

オレ個人の考えですけどね。

男だからという理由ではなく、>>246には預けたくないｗ。

オレ個人の考えですけどね。

まぁ親は選べないんだからあきらめようや。
みんながみんな偏見持ちではないでしょうに。
掴み掛かろうもんならやっぱり危険と思われて終わりでしょ。

でも今回の園長の件といい、虐待で逮捕された件といい、男性＝危険ってイメージもますます深まったかもね。
まともにやってる人もたくさん知ってるだけになんだかなぁって感じだけど

こんばんは。
うちの子は男の子なんですが、元気な小猿なので幼稚園の体操の男の先生が大好きです。パパたちはお仕事で忙しいし、周りはどうしてもママたちが多いので男の先生の存在も私は貴重だなあと思います。

でも、暴力はいけません。一生懸命にがんばっていれば周りの方にも必ず伝わるはずです。がんばってくださいね。

オレね、どぉしても許せないんですよ。
その親だけは…



そういえば以前、ネットカフェに行ったときのこと。

かなりヤバイ知り合いとバッタリ会った。
で、「今仕事何やってんの？」って聞かれたから、「保育士」って答えたんです。

したら、「いぃなぁ〜。毎日女の子と遊んでるんでしょぉ」だって。



すごくキモくないです？

>>247さん、なぜだかわかんないけど、そんな人もいるよね。

ってか、掴み掛かろうって言っても、手を伸ばしたわけじゃないんで…

異常な空気に気づいた当時の園長のおかげですよｗ


ちなみに、今は東区の保育園で働いてます。

あのころは若かった…ｗ

保育園は、「大きな家庭」
だから、父親と母親＝男の保育士と女の保育士
でいいと思う。

卒園した娘の保育園には、実習でしか男の保育士は
来なかったけど、大人気だった。

>>78とか・・ｳｻﾞいです・・・

>>252さん
>>78って、このスレの？（いや・・・超遅レスのため心配になってしまったわけですが）

確かにｳｻﾞかったです。が、あれだけ叩かれてはもう何も書けないでしょうねｗ

>250
若かったって自分で書いてるからスルーかもしれないけど。
その親がどうしてそう思うようになったか理由を聞いてれば、
それだけ傷が深いのだと思うことはできませんか？
子供への犯罪防止に関する掲示板を見てるけど、男女間ですごく温度差がある。
痴漢や変態は、大抵の女性は経験があるけど、
どうしても男には実感が無いから想像がつかないみたいなんだよね。
うちの園にも男性はいるけど、ちゃんとしてると思うよ。
で、247に同意。

>>250

＞>>247さん、なぜだかわかんないけど、そんな人もいるよね。

私は>>246で楽しそうにネタにしている様子で、ペケと判断しました。
>>254さんの最後の２行もなかなか痛烈ですね。

保育園の子どもたちは、親、特に父親の愛情に飢えている子が多く、
男の保育士さんは貴重だし、頑張って欲しいのですが、残念です。

あぼーん

２５５さんに同意。
＞２４６
男の保育士さんは割合的に少ないので受け入れ辛い人もいるでしょう。
でも「この人で良かった」と思って貰える機会も多いと思います。
あなたには保護者の態度を「腹が立った、許せない」ではなく「悲しい、頑張ろう」という気持ちで
受け入れて欲しかったです。

従来人間が信じて疑わなかった価値観こそ、実は無のうえに打ち立てられた
ニヒリズム、いわば砂上の楼閣であり、もともとありもしないものに
依拠しているのだ。
であるがゆえに、それらは理性の自己集中の過程において自然と
自己解体を遂げざるを得ないのだ。

人類の歴史はつねに悲劇の永遠回帰であったこと。
歴史が、とりわけ近代的理性が導き出した結論が、常に悲劇的で
あったことがそれを証明している。
いまこそ人間の真の知的誠実の、いや人間的理性の最高の自己集中に
よって、悲劇の輪廻は打破されるべきなのである。
すなわち、生み増やす事は大罪であり、産み落とされることは贖罪で
あること、不毛な永遠回帰、しょせん虚ろなものにすぎないことに
気づくべきである。

男性の保育士さんがいるというのは、
元気の有り余っている男の子園児にとっていいと思いました。
女性にはできない力ワザの遊びができるし、
普段お父さん以外の男性とはなかなかふれあう機会が少ないし。
でも、保護者として、246のように
「あまりに腹が立って、掴みかかろうとしたことがあります。」
という言葉を読むと男性保育士に不安を感じます。

まぁ、男性保育士さんがみんな246のような考えの人ばかりとは
思いませんがね･･･。

>>257
>>258
確かにその部分もあるのだが･･･

＞要するに、『子どもの陰部』ってのと切っても切れない仕事なワケです。

＞その親が、彼氏に子どもの世話を頼んで仕事に行っている隙に、なんかしたみたいで…。

こういうことをネタとしておもしろそうに書く時点で、怪しいかな･･･と。
下記の書き込みと比べても精神的健全性の面で辻褄が合わないかな･･･と。

＞したら、「いぃなぁ〜。毎日女の子と遊んでるんでしょぉ」だって。
＞すごくキモくないです？

知人に保母さんいるが、↓は保育氏の発想じゃないんじゃないか･･･と。

＞それを理解しない親って、保育士のほうから願い下げしたいっす…。

結論：みんなして釣られてるかな･･･と。てか、釣りであって欲しいな･･･と。

親に対する愚痴を親の集まる掲示板に書くこと自体間違ってるんだって。
２ちゃんに幼稚園教諭保育士スレあるんだからそっち行ってきな。
親相手にこっちの私情を感じさせたらややこしくなるよ。
匿名の掲示板であれ読んでるのは親なんだから仮面を取ったらまずいと思う。
入園前の人だって読んでるんだし、不安にさせるでしょ。

若干、板違い気味な展開ですな。

>>261
＞親に対する愚痴を親の集まる掲示板に書くこと自体間違ってるんだって。
　　・・・保育士スレでは書いても大丈夫？たぶん親が群がっていると思うけど。
＞親相手にこっちの私情を感じさせたらややこしくなるよ。
＞匿名の掲示板であれ読んでるのは親なんだから仮面を取ったらまずいと思う。
　　・・・匿名の掲示板で、書かれている事全てを、頭から信じて読んでいるバカはいないと思う。
　　　　　（もしかしているのかな？ｗ）
　　　　　現場で親は、保育士の仮面の下の顔も十分想像した上で接している。

あなたの書き方では「>>246・250が保育士の本音」と思っちゃうよ。
不安にさせているのは自分の方では？
それとも「箱館の局長」に忠告しているように見せかけて、実は読む側を煽っているのかな。

いやそうじゃなくて、こういうとこ（親のためのスレッド）で本音漏らすあたり
プロとしてどうなのよっていうかそもそもスレ違いでしょ。
別に親がこっちにも感情があることわかってないと思ってる
わけではないし（私も親だし他の園に預けてるし）
まぁ実際246と250は明らかに彼の本音だと思うけど。
そんなのこんなとこで読まされてこれから東区の男性保育士のいる保育園
に入園する人はどうなるんだと思って。

親の見てる前で親の悪口書くのはおかしいしそんなの理解する親なんて
いないんだからおとなしく専用スレに行っておいでってこと。
ここは保育士のためのスレじゃなくて親のためのスレなんだしさぁ…
それに親として預けてる保育士の本音なんて（しかも悪口）聞きたいもんではないと思って
書いただけなんだけどどうやら余計な書き込みだったようでスレ汚し失礼いたしました･･･

>>264
そういうことでしたか・・・失礼いたしました。
レスありがとうございました。
仕事と子育ての両立は大変ですが、お互い頑張りましょう。

札幌の私立幼稚園の保育料補助でお聞きしたいのですが

例えば補助基準がＤだとすると一人通ってる場合は５６５００円戻りますよね？
これが同時に二人通ってると、一人目が５６５００（Ｄ１）、
二人目が１４７０００円（Ｄ２）の合計２０万ちょっと戻るんですか？
それとも二人目の金額１４７０００円が二人分として戻るんですか？

それと、公務員もこの制度利用できますよね？
札幌に在住してて、市民税の申告をしていれば公務員だろうと自営だろうと
会社員だろうと助成されると私は思っていたんですが、
友達が「公務員は関係ないよって（別の知り合いに）言われたんだけど
うちも低所得なんだから助成して欲しい！」と言っておりました・・・。
友達も記憶が曖昧らしいので、勘違いしてるのかもしれませんが・・・。

補助金貰ってまで私立に入れるなよ〜この見栄っ張り！

徒歩で通えるところに市立がないからです。
別に見栄っ張りで入れてるわけではわりません。
札幌市の幼稚園児は９割が私立なのをご存知ないのですか？

まじめに聞いてるんです。

＞２６６
幼稚園児がふたり居る家庭は別々に貰えます。Ｄ１＋Ｄ２という事です。
勿論、公務員もこの制度を利用することが出来ます。
わが子のかよう園はかかる費用は普通なのですが立地的に裕福なお医者様などが多く
補助金を貰えるのは公務員を中心とした人たちです。
＞２６７
２６８さんの言うとおり札幌の市立はもの凄く競争率が高いんです。
特に、年少からはいるのは難しく「運」が良くなければ無理です。
だいたい近所に市立がある人は希でか。

もうすぐ公務員スレの詳しい方が答えてくれるでしょう。

札幌市内は、公務員でも幼児二人を自力で教育するのは無理、ということなんですね・・・
とてもショックです。うちは民間企業。お先真っ暗だわorz

>>269
ありがとうございます。やはりＤ１＋Ｄ２なんですね。
保育料等、月額で払う金額は２万くらいのところが多いですよね。
Ｄの基準だと２人目は半分くらいの値段になるということですね・・・

>>270
公務員と言ってもいろいろな職種がありますよね。友達のご主人の職業なので
公言するのもどうかな？と思い、あえて広い言い方をしました。
　
＞札幌市内は、公務員でも幼児二人を自力で教育するのは無理、ということなんですね・・・

これは一概には言えないと思います。たくさんもらってるところもあるかも
しれませんし。給料をどれくらいもらえば多いか、少ないか
とか個人個人で感じ方も違うし・・・。うちは公務員ではないのでわかりません。
友達のうちの給料もしりませんが、時々給料のことで嘆いてますね〜。


来年入園で気にしていたので、「補助はあるよ」と
教えてあげます！

＞２７０
果たして「幼児ふたりを自力で教育出来ない」というのはどおかな？
「公的な援助がある」と思うだけで良いと思います。
市立にはかなりの税金が投入されていますので間接的にですが「公的な援助」を受けています。
認可保育園なら更に多くの税金が投入されています。

それにこの「私立幼稚園の補助金」も何時まで出ることか・・廃止の傾向に向かっているようです。
何年も前から「私立幼稚園にも市立幼稚園並みの税金投入を」という署名活動が広く行われていますが
現実には反対の方向に向かっているようですね。

>>271さん　>>272さん　ありがとうございました。

市立・私立わけ隔てなく補助金を出してくれると助かりますね。
子供一人一人に対し市の方で補助してくれた方が平等にして欲
しいです。そんなのむりでしょうが…。

うん、無理

生とは、すなわち苦悩である。

冬休みage

小3の娘が
「サンタさん、おもちゃのパソコンをください。」
と手紙を書いて玄関外に出していた。

「ウチは煙突ない」て言うから
「毎年玄関外に置いてあるのを、持ってきてる」
って言ったら、いやーまだ信じてるんだよね。

で、「パソコンは、ちょっとのぞいたらあるみたいだから
“手品セット”にした」という手紙を作って・・・

ふー、今やっとセット完了！
この楽しみ、来年も続くかな？もう微妙な年だから。

>>274
月一万弱の市立にも同じように補助って…

>>279
同感。
保育費、半分くらいなんでしょ〜？

＞２８０
違うよ、入園金・施設維持費・進級費等を加えると半分なんてものじゃない。
だから札幌の市立はいつも抽選。バスが無いから近所の人しか行けないのにこの倍率。
認可保育所は税金の投入額からいえば更に莫大な補助があるけど、幼稚園と違う意味合いを
持つので個人的には「まぁ、仕方がないか」という気分。
でも市立幼稚園は・・札幌市内で言うと９３．９パーセントが私立に通っているのに。
市立の存在意味がわからない。

>>281
無抽選の市立も札幌に関しては多い
私立（特に保育所）は働いているお母さんの味方
市立は安定した先生をキープできるある種教育の場
ただし、市立は親の年収に応じて保育費を段階に分けたりしたほうが良いのでは？
企業的には、あの内容をあの金額では難しい

＞２８２
友人が市役所に問い合わせしたら「三年保育で入園希望の場合、ここ数年は全ての市立園が
抽選です」と言われていました。年中からなら入れるのかしら。

幼稚園が準義務教育化している現在、私立高校なみの負担はおかしいと思う。。
公立幼稚園が通園範囲にある家はごく僅かなんだから「選んで私立」という訳でもないし。

>>283
市立で３年保育も募集する園は少ないから抽選なんでしょうね。
２年だと空きがあるところもあるようですよ。

市立園は、金銭的には安いけど、親の出番も多いし、毎日、送迎大変だし。
しかも、役員なんてなろうものなら、学校並にPTA活動、大変だよ。
実際、通わせている身としては、私立にしておけば良かったと後悔も(>_<)

家が近くで徒歩で行ける範囲の人でも、公立園は避けて、バス通園の
遠い私立園に行かせてる家庭も　身近に結構いらっしゃるし。
選ぶ規準については、何を重視するかだよね〜・・・安さか保育内容か・・

あゆみ第2幼稚園の静香先生元気かなァ。
まだいるのかなぁ。
優しい先生だったなぁ。

>285
我が家の近くに私立が２箇所あるんだけど、家の近辺に園ﾊﾞｽ（近くの２園とは違う）が
２台止まるんだよね。歩いていける園よりもﾊﾞｽ通園させるくらいなんだから
そのお母さん達に「どんなところが魅力なんですか？」と聞いてみたい衝動に駆られる来年入園予定です。

>285
確かに親の出番が多いのは苦痛。
ウチの幼稚園(私立)は少ないし役員もないから安心して働いていられる。
まあ、行かせたくてもすぐ近くに市立ないしね。

市立と私立ってどのくらい保育内容の違いがあるんだろ？

>市立と私立ってどのくらい保育内容の違いがあるんだろ？

保育自体にはあまり違いは無いかな…。
私立が個人の保育園、市立が札幌市の保育園ってだけで。
給食の献立は札幌市で配布されてるの使用してますよ。

>>286
同級生です

大手宗教系の運営する幼稚園は良いのでしょうか？部外者でも入園できるのでしょうかね。

最近の小学生って１０年前の小学生と全然違うよね。
髪染めてるし、高そうな服着てるし。

何か今の子見てると、その子の親がどんな感じか分かっちゃうし。
小学校の先生も色々大変なんだろうな〜。

>>290
おおおおおおおっ、情報求む！！
お世話になったんだよー。

>292
あなた、それってバカにしてるの？
偉そうに。。。
そういうあんたのお子さんは、ご立派な餓鬼なんでしょうね！

>>294
何かそのキレ方見てると、あんたの子供がどんな感じか分かっちゃうｗ
先生も色々大変だろうな〜。

>294
何でそんなにムキになる？？？
>髪染めてるし、高そうな服着てるし。
確かに多いよ！そんな子！

>294
こども髪染めてんの？・・・ww

髪染めてる子供を見ると
つかまえて染めてるのは
自分の意志なのか親にやられたのか問いただしたくなる…。

茶髪の友達を見て「自分もやってみたい」と言ったとしても、
「そのままのあなたが一番かわいい」と諭すことも必要だと思う。
小さいうちから、ありのままの姿を簡単に変えることを覚えるのは、
ちょっとどうかなと思う。
大人になってから自己責任で自由に変えればいい。

300げと