【六月のさくら】小樽スレッド第22章【毛無山】

引き続き語りましょう。
あと、新スレ立つまでは>>300まで埋めないでください。

【頻繁に出てくる質問と答え】
問1. おすすめの寿司屋はどこでつか？
答1. その手のお尋ねは定期的に出ますが、ぶっちゃけ、市民はそんなに寿司屋に通っていません。
　　観光客のみなさまの方が情報豊富な場合もかなりあります。
　　ない袖は振れないことをご理解の上でお尋ね下さい。

問2. ユーラシア404ってどこですか / どうなったんですか。
答2. 2003年にあぼーんしたらしいです。

過去ログ置場
http://www.geocities.jp/nekobito/otaru/
前スレ【国際ホテル】小樽スレッド第21章【買ってちょ】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1092188544

スレ立て、ごくろうさまです

小樽と余市の境あたりの蘭島にあったハンバーグ屋さん
（確かロビンフッドだったかな）なくなったのですね・・

古いネタならすみません

ウッドペッカーなくなったのですね･･

ド古いネタですみません

前スレで、スレタイを出した266だけど・・・今、スレタイ見て気がついた。

【毛無山】じゃなくて【天狗山】 だ ろ ー が っ！！

勝手にすり替えてしまったよ・・・＿|￣|○|||
なんで誰も突っ込んでくれなかったんだよ・・・。っつーか、誰も見てなかったの？＞六月のさくら
マジで鬱だ

>>4
まーいいじゃないですか、違和感無いし。

小樽ﾁｮｳﾘｮｳとｵｳﾖｳの最近のことなら大体くわしくわかります。
なにかくわしく知りたいことのある方、質問にのります。


新しく出来たスリラーｶﾗｵｹは学割で夕方５時までなら３０分５３円です。中はミッキ-がおいてある部屋がありました。

潮陵高校の小原先生は元気かね？

見たけど普通に天狗山じゃなかったのかーと思った

小原先生という先生を知りません；ｍ；ごめんなさい。

夏休み終わったらいきなり花火を売っていない。
困った、困った・・・
売ってるところ知ってる人教えてください。
ホーマックや近所のコンビニは全然です。

ﾏｲｶﾙの100ｷﾝにいっぱい売ってたけど・・・。多分。

サンチェ、サンキュー♪
ダイソーで待ち合わせな♪
花火あったら１個好きなのおごるぜぇ。

フェスタしょぼいな。
さすがブドーカンって感じだな。
全然出てないな。時間の問題だな。
って今日からオープンか？

>>7
古文漢文の小原先生なら、かなり前に定年で函館の方に越したんでなかったかと。
これで「よろしいか？」。

なんか、タイヤのＣＭでアレジが雪道走ってるのが小樽のように見えるんですけど。
忍路・蘭島のあたりの海岸沿いとか、銭函あたりの線路沿いに見えてしょうがない。
あれってやっぱり小樽だろうか、似ている別のところだろうか。

>>15
確かに見える。
電車の感じもにてるように思えるし。
ただ、雪の海岸線ってどこもあんな感じだと思うし、
地元だと思いたからそう見えるだけなのかな

>>１５　>>１６
除雪の感じから見て高島の旧道にも見えませんか？
線路は　朝里ー小樽築港　と　蘭島ー余市　に見えませんか？
トーヨータイヤのＨＰで見れます。

ﾄﾞﾝｷﾎｰﾃに花火たくさん売ってるYO！

【毛無山】ってアンテナが立ってる山かと思ってましたが
昭和３２年発行の、小樽のおいたち、と言う本には《上二股峰》
カミフタガミネって書いてて、左側のちょっと低い山が《けなし山》
になってました。

ぼくには３２へぇーです。。。

↑カミフタガミネ←訂正、カミフタマタガミネでした＾＾

>>7
はい、立つ〜

車が走っているシーンは豊井の海岸線。
７２１系の電車とすれ違っているのは朝里の小樽寄りの踏切近辺かと。
踏切で人が待っているのはちょっとわからないなあ。

天狗山は北海道三大夜景！毛無山は星が綺麗！終わったことだから終了。
今思うに札幌って小樽のパクリだらけではありませんか？
新しいのでは「はしご酒」古い(古いか？)のでは「雪祭り」
なんなんでしょうねぇ。。

>>4
ガンバ。そういえば六月のさくら見た小樽人って聞いたことないですねぇ。。
まぁあきらめましょう。スレたったのだから。。
>>5
いや100ぐらい行くと六月のさくらの存在を忘れてきて違和感ありすぎるようにだんだん。(ｗ
>>10
ラッキーとかマックスバリューにありますよ♪
>>18
遠っｗ

>>6
ﾁｮｳﾘｮｳのものですが、何か?

tp://www.city.otaru.hokkaido.jp/kanko/8ku8kei/h_i.htm
ここの豊井浜の同じアングルだ

>>23
パクリって・・・。べつにいいと思うけど。
小樽だって他からパクってきたんだし。

夜景夜景っていうけど、カーテン開けて電気つけて協力する、ってとこまで
いってないから、べつにどうってことない。函館ではやってるのにね。
小樽はなにもかもが中途半端。
マイカルの失敗が小樽のすべてを言い表してるよ。
ま、いいところがないわけじゃないけど、正社員で9万円しかもらえないような
仕事しかないところでは、生きていかれないのでさようなら〜。

ちなみに、マイカル、今じゃウィングベイになったけど、
負債ってどれくらい抱えてるの？

>>22 25
間違いない。　冬の小樽の風景だ。

>>22
踏み切りのは、通過するDCを見ると富良野線ですわ。
あそこが函館線なら違うDCになるはずです。

小樽市内で　一番安い雀荘ってどこかわかる人
いませんか？＆高校生ＯＫの店も教えてください！

>>30
そもそも高校生は法律の規定上入店できないんだがなぁ
店主が大目に見てるんだろうけどさ

前スレから発言がいちいち痛いやつがいるね〜。
ｗとか多すぎ。
全然笑えないんだけどｗ

>>32
お前が一番痛い香具師だｗ

あぼーん

やれやくれ、３００ｹﾞﾄはやめてくださいとかカキコするでしゃばりがいなかったから
平和に誘導できたってのに、荒れてきたなぁ。
なんか小樽は話題ないの？

最近うちの近所で不振なスキンヘッドが出る（緑町）

不振→不審
どうでもいいけどね

>>36
不審人物には普段からチェック入れておいたほうがいい。
何かの時に役立つから。

洗心橋あたりから緑生協までの長い下り坂の風景が、私は好きです。

スキンヘッドは某高校の野球部の生徒さんでは？

あぼーん

>>29
風景見た感じだと、蘭島とか忍路のあたりのように思えるけど。
写っていたキハ１５０は冷房付きでしたか？
雪景色のうえ、一瞬なので非冷房かどうか、までは区別つかなかったです。

言われてれば０番台のようにも思えるなぁ。

でんぽうやって知ってる？昨日急にち○こ触られたさ！まぢムカツク

>42
なにそれ？？？
「でんぽーです」ってドア開けたらチン○触るの？

おとりこみ中すみません。

今から10年くらい前、北海道の知人に連れられて小樽を観光した際に、
古い個人病院の建物をそのまま転用した不思議なパスタ屋に連れて
いってもらったことがあります。
診察室や待合室がそのまま残っている中にテーブルがあって食事をするのです。
少し高めでしたが魚介類などのパスタがおいしかった。

もしもご存知でしたら、
・その店は今でもあるのか・お店の名前は・場所は市内のどこあたりか、を
教えていただけないでしょうか？

確かめようにもその時連れて行ってくれた知人は残念ながら
若くして逝去してしまいました。関東在住でなかなか機会がないのですが、
友人を偲んで、いつかまたあの店を訪ねていきたいと思ってます。

>44
ホスト規制中なので、携帯から書きこです。

レストラン明治で検索したら出てきますよ。

>>41
富良野線だと思う理由は、DCの帯がラベンダー色だから。
快速ニセコに使っているやつは緑色の帯だよね？
ともかく、ニセコ近くにもああいう踏み切りあるね。

そうそう、防風林の感じなんか、ワイスの踏切みたいだと思ったですよ。
TOYOのサイトで何度も見てみたんですが、ほんと一瞬なものですから、帯・ドアの
塗色までは確認できませんですた。
でも、やっぱり富良野線仕様のキハ１５０っぽいですね。ドア色が緑だったら、
もっと鮮明に映ってて良いはずでしょうから。

ところで「でんぽうや」・・・すっげー気になるｗ

小樽で良い婦人科ご存知の方いますか？
できれば若い人が行きやすいような・・・

でんぽうやまぢでしらないの？「伝法谷」っていう名字なんだけど、花園に住んでて障害者でホモなのさ！

>>48

稲穂に新しいところ出来たじゃん。

>>45
ありがとうございます！！間違いなくここだと思います。
長い間の疑問がやっと解決しました。
店舗の写真を見てまた昔を思い出し、少し悲しい気持ちになりましたが、
判明してよかったです。

小樽に海上自衛隊誘致するって話きいたひといる？

【六月さくら】

「むつきさくら」と読んでしまって、何のエロゲーキャラだよ！と突っ込み入れそうになった俺は逝っていいですかそうですか…

>>48
50の言ってるとこ、良いか悪いかはわからないけど
とりあえず行きやすいって話だよ。
どっかの病院にいた先生が独立したんだよね？たしか。
行ったことないんで詳しくはわかりませぬ。すまん。

それってもしかして元市立病院の先生？

昨日マイカル前の臨海公園で女の子が行方不明になったと。

>>56
拉致か〜！？
>>48
保全いいよ。知り合い。若い先生だから、最新医療にも詳しいよ。

>>53
六月さくら、ってスレタイ意味わからなかったんだけど。

>52
自分は聞いたこと、ありません

しかし、テロ対策という口実で作られた埠頭周りのフェンスを見ていたら、
そういう可能性は無きにしもあらず、かも

あのフェンスのおかげで、米軍艦船は停留しやすくなったのでは

>>57
いや小樽は普通に北朝鮮から船が来る所だからありえなくはないかとおもうで
拉致。。
>>52
すでに第一管区があるじゃん。。
>>53
やっぱ六月のさくらは良くないですよね♪(ｼﾂｺｲ

釣りかもにマジレスですまんが，海保は自衛隊じゃ〜ね〜!!

>>49
その人、よく図書館にいない？
出、中央バスの歴史本とか読んでない？
黒いボストンバッグもって、歩いてない？

もしその人だったら、びっくり。
自分が中学生のころから知ってる。

>>61
以前やつに南生協で声をかけられますた・・・ｶﾞｸｶﾞｸ
と言うか、バスに乗ったら結構怪しい香具師はいるよね。
>>60
海保は自衛隊じゃ〜ね〜!!
↑
トッキュー(Wマガジン)のセリフと同じねｗ

久々の北海道！
２２日に小樽へ行くよ。
今回はうまい寿司を食べるがテーマ。
オーセントホテル小樽に泊まるけど、その近くでお勧めのお寿司やってどこですか？
みなさんのお気に入り教えてください。

>>63
>>1を読んだの？
ちなみにオーセントは元々デパートだったとこなので、隣近所に寿司屋はないのよ。
横着しない方がいいよ。

>>65
隣近所って寿司屋通りや、都通りの近辺にある寿司屋は近所じゃないの？
俺の足では十分隣近所だが。

あっ・・・>>64の間違い。
俺の隣近所範囲では寿司屋集中している地域。
本当に旨い寿司屋はよくわからんけど。

スミマセン。
>>１読んでませんでした。
出直します。
レスくれた人ありがとう。

寿司屋通りって今何軒お店あるのかなぁ？

ご飯の上に生魚乗せるだけで、店によって味の
違いが大きくでるもんなの？
ラーメンならわかるけど。
それでも、あすこで各店成り立ってる（立ってない？）から
いつも不思議に感じてます。

61>>図書館行かないからわかんないし、ﾎﾞｽﾄﾝﾊﾞｯｸ持ってるかもわかんないわーそれってﾎｰﾑﾚｽの人ぢゃなくて？ 62>>俺も南生協で会ったYO！なんか友達とﾏﾝｶﾞ読んでたらこっち見ながら近づいてきて俺らの前にｴﾛ本開いてずっと股間見られてたYO！やっぱみんななんかされてんだね！

>>68
すごいこと言いますね。
米の銘柄、ご飯の炊き方、酢の合わせ方、魚の善し悪し、わさびのつけかたや量、
握り具合による食感の違いなど、ラーメンにひけをとらないくらいの
ヴァリエーションがあると思いますが？　
ちなみに握り具合による味の変化については美味しんぼの相当早い巻で断層写真とった例が出ています。

寿司屋通りはたまたま寿司屋が数軒あったからそう呼ぶことにして観光客呼び込みに使ってるわけで、
寿司専門ばかりというわけでもないんで。

>>68
結論シガで寿司ネタ適当に買って手巻きにでもして食べた方が美味しい♪
寿司屋なんてあんな所に行くのはお金の余った観光客かお金持ちさんだけですよ＝＝；
すし屋通りの寿司のネタは生臭いでつ。。。

>>69
ホームレスの人ではないよ、なんか髪が天パで爆発してるカンジのおっさん。

つーか、すし屋探してる人、大変だとは思うけど、過去ログ読んだら？
もう自分も過去に３回くらい、書いてるよ。
小樽の寿司屋ってだいたい一通りくらい食べたけど、まずほとんどの寿司屋通りの店は
すべての客を観光客だと思ってるね。で、地元だとわかるとバツの悪そうな顔する。
飲食店なのにアクセサリーじゃらじゃら、香水プンプンのおばん、ルーズソックスの女子高生が
ロクに返事もしないでつんつん寿司運んでくるなんて、一軒や二軒じゃないよ。
板前はタバコ吸いながら握ったり、客からもらったビールのみながら仕事してるところ
もあった。こういう店に限って、やたらＴＶに出てて有名なんだよ。
どこの店かは書けないけど、こういう店にひっかからないためにも情報収集は大切だよ。

ここで、自分が見てきた中でまあ、お勧めできると思うお店を再び。
順番は関係ないから。

Ａ　日本橋（寿司屋通りの中では良心的なお店。雰囲気もいい）
Ｂ　すし亭（値は少々張るが、寿司屋通りの中でもいいお店。石原まき子さんもすすめてた）
Ｃ　福鮨　（北一ガラス3号館の近所）
Ｄ　ふじ鮨（積丹のすし屋の支店。明朗会計で注文しやすい）

以上の４店が観光客でも入りやすくて、だまされない美味しい店だと思う。

自分は寿司屋で美味しいといえば、神（じん）寿司かな。

72の言ってることは、本当。地元の人間だから表面を綺麗に飾り、隠している
裏の汚い部分がよくわかるのかもしれないが、小樽の寿司屋は、名が売れていたり、
旅番組で紹介されたり、あまりにも大規模な店って、裏では物凄い適当だったり、
寿司職人が平気でタバコを吸っている、、、それが当たり前になってるし。

地元での確からしい噂として、寿司屋と変な組織や団体と繋がっていて、.....
だから、表の情報よりも裏の情報を頼りに探すのが吉かもしれない。

気軽に食える「なると」「丸太」なんかがいいなぁ〜

寿司とはちょっと違うけどポセイ丼は？

あと、すし屋ではないけど、海鮮のうまい店として、

Ｅ　フィッシャーマンズハーバー（高島漁港あたりにある。漁師とかあちゃんがやってる店
　　　　　　　　　　　　　　　　海が見えるのでカップルにはお勧め）
Ｆ　海ば椿？（漢字思いだせん）（マイカルの近くにある。あわび丼やうに丼、安い）
　　↑
　　つばきって読む

　まじめにやってる店が儲かって欲しいし、ふざけてる悪質な店は滅びてほしい。
そのためにもこれからも店を巡回していきたいと思います。

>76
Ｅをおすすめ？　へ？
あそこはから揚げから焼き魚からシャリ、寿司ネタにいたるまで全部冷凍物だよ。
おまけにウニは近くのスーパーから買っていた。
会社名が入った車でスーパーへ来てウニを買っていたから間違いない!
景色だけでしょう、あそこは。
コーヒーだけ注文して帰るべし。

小樽の住民は、観光客の方々のように「すし」「すし」って騒がないよ。
日常会話の中にもあまり出てこない。
ましてや、寿司屋通りには行かない。
運河沿いにも行かない。
だって、物価が観光地価格なんだもの。

観光で来ている人達は、交通費や宿泊費を払ってわざわざ来ている。
ごく普通のものでも、結構コストが掛かっているから、凄く良く感じるんで
しょう。

普段とは変わった環境で物事を見て、聞いて、感じている。
遊びに来ている人々なんだよね。
『小樽』と言うブランドに酔いしれてもらえれば良いじゃない。
この地に生活している庶民とは違う人々なんだよ。
そう言う人たちに満足してもらえる情報ってのは、一般庶民が提供しても、
無理じゃないかなぁ？

「まるた」なんかは、注文する物をメモ書きして店員に渡す（自分が行く所はごく普通だけど）って言う、
観光客の方々には考えられないシステムだと思うよ。

観光客ゾーンと地元民ゾーンは違うと思う。

>>77
あら、そんなことしてたんだ！　じゃあＥは却下。
半年くらい前に行ったとき、桶にピカピカの生きてるエビが出てきて、
つかみ取りできて内地の友が喜んでくれたんだけどなぁ。
やれやれ・・・。
>>78
あれだけテレビも雑誌も寿司寿司寿司寿司言ってりゃ、
「小樽に行ったらお寿司！」って思っちゃうだろうね。
まあ、観光客と地元客の地域が違うのはわかるけど、
その中でも、やっぱり地元の人に聞いてみたい、って気持ちはあるだろうよ。
その辺に応えたいと思ったわけで、だまされないだろう店をあげてみただけ。
ほんっとに詐欺寿司屋多いからな。

じゃあ次はユーラシア４０４の質問していい？

G　花園3丁目　都寿司　それ以外いう事なし。

H　屋台村のすし屋も　やすい！　お好みで適当に頼んだら1200円程度だよ。

>>77, >>79
前にも何度か書いたけど、Ｅはできた当初は本当によかった。
あのへんの行くとこない（今ならさしずめフリーターになるしかないような）若い連中が
頑張って店出した頃はすんげー良心的だったし、ネタもよかったんだよね。
経営者かわってからそーゆー方針じゃなくなったみたいで、少なくとも漏れはもう行く気になれない。

ひきめってどう？
ちょっと値段張るけど、割といいと思うんだけど。

>50
>>54
>>57
ありがとうございます！検討してみます

蝶橋はどうよ？！

>>78-79
どっちのいうこともわかる。
その上で気になるんだが、寿司って実は、万人がうまいという店はないんじゃないか。
>>68がラーメンを引き合いに出していたが、万人がうまいというラーメンもないわけで、
うまい寿司、と簡単にいえるもんではないんじゃないだろうか。

>>80
してもいいけど、>>1以外の答をもらえるとは思えん。

>>85
定期カキコ、乙。

旭寿司いいよ。高いけど
うまい酒もあるよ

飲食店って，一度行って良かったからといって次も同様とは限らないよね。

某モダン風居酒屋では最初行ったときライムサワーとかグレープフルーツ
サワーとか，本物の果実をスクイーザーで搾るタイプのヤツだったのね。
それが気に入って，しばらくしてチョッとカッコつけたいお客さんを連れて
行って同じもの頼んだんだけど，景品みたいな安物のコップにシロップを
垂らした焼酎見たいのが出てきて恥かいたことあったよ。

だから、結局地元の人間はウィングベイ小樽の回転寿司に集まるという結論ｗ
週末は待ち客がでるほどの大繁盛、というお話だったのさ。

あのー
昔小樽にソープがあったはずなんですが・・・
今はあるのかな？
１０年以上前だからね。
今月千歳に出張なんで、空き時間に行きたいとこだけど。

あぼーん

>>78
同感　です。

あぼーん

>>69
アキちゃんだ。

>>90
今でもあるぞ。

>>90
１０年以上前と言うと、ソープコースとヘルスコースの２つのコースが有って、
若い子が居た時ですか？

現在の状況は判りませんが、３〜４年前に行った時は、若い子（２０代前半）
が一人で、あとは超ベテランのお姉様だけだったっす。
若い子も、若いってだけで・・・・

まあ、機雷接触覚悟か、あの独特の部屋の作りと楽しみたいとか言う以外は、
すすきのに行く事をお勧めします。

５・６年前に行った時にはヘルスコースなんてなかったぞ？

漏れが入った時は超ベテラン嬢にあたった・・・

>>96-97
良かったね。今ススキノじゃ熟女ブームだからねw

<臨時休校> 　　(9/8 0:05)
[８日]
札幌市（幼稚園１７、小学校２０８、中学校９９、高等学校８、養護学校４）
小樽市（小・中学校４２校）
恵庭市（小・中学校１３校）
木古内町（小学校２、中学校１）
松前町（小学校７、中学校２）
ニセコ町（小学校３、中学校１）
室蘭市（養護学校１）

４２校って、全部？

全部だよ。

あれ？双葉って入ってたかなぁ・・・。

なんか外が平和になってきたな

さっき何台も消防車の音が聞こえてたけど、大きい火事かなあ？心配・・

>>103
潮見台3丁目と電話でいってたぞ。

>104
そうなんだ、教えてくれてありがとう。
民家かな？無事を祈るのみだ。

ニシン御殿の屋根飛んだらしい

錦町、シガの近く、信号消えてる。鉄板とびまわってる。マジで外に出ない方いいわ・・・

浴槽も飛んでる

資源ごみ吹っ飛びまくり

工事現場の仮説トイレが倒れて逆流してます...ｷﾀﾈｰ

鱗友市場、風で崩壊。
がれきがホーマックとの間の道路
（手宮ターミナルの５叉路を札幌方面からきて90度右折したとこ）に散乱し、
現在、通行不能。

以上、宅急便のドライバー語る。

ヨコハマからお邪魔します
実家（小樽市銭函）に電話しても出ないのですが
電話が不通になっているなどのことはありますか？
銭函の老人が屋根から落ちて…なんていうニュースないですよね
マジ心配なんですけど…

ニシン御殿が無残なすがたに。。。（涙）

>>112
銭函方面は時折停電がきているという情報を昼間に見かけました。
現在、徐々に収まりつつありますので、もうちょっと経ってからもう1度
おかけ直しになられてはいかがでしょう。ただ、昼ころの風は尋常ではなかったので、
あるいは電話線が切れてしまったという可能性はあります。
自動の故障検証電話番号があったと思うので、そちらでトライされてはどうでしょう。

>>112
考えられることとしては
・輻輳（電話が混んでる）
・何らかの理由で外出していて出られない
・家にはいるが、後かたづけ等で電話どころではない
・電線切断等の理由で電話不通
等々

ありがとうございます
電話は呼び出し音は鳴っている状態ですので不通ではないのかな
停電だとしたら向こうでは聞こえていないんですよね…
そういえば留守電にもならないから停電なのかも…
なんかあせってしまっていろいろ考える前に書き込んでしまいました。
もう少し時間をおいてまたかけてみます。
「銭函の老人が」のニュースがなくてよかった…

だからケータイ買えって夏休みに帰ってたとき言ったのに
かあちゃん…

南小樽方面
電話通じない
（携帯だと通じる）

電話かけるとずっと呼び出し音
しかし電話機そのものは無言のまま

まだ停電だよぅ
はやく電気つかないかな

手宮方面も一般回線電話同士は通じ無いですが、携帯から一般回線電話は通じます。
親の話では、マックスバリューなどが店を閉めてる為、余り物で夕食を済ますかぁ、と愚痴ってました。

南樽駅が停電です。
併設のサンクスは停電でメモとりながら会計してたよ。
おにぎりまだ残っててヤバそうだった。

ホント大変だ…

しかし、

しかし、あれだな。
関東のテレビニュースは、プロ野球の話題だけで、北海道の台風関連の
報道を全然やらないな。（帰って来る前にやってたかも知れないけど）

銭函は停電、復旧の見込みナシだって。電気と電話は
普通別物だけど、電気使うタイプの電話機だとダメと思われ

>>120
なんたることだ！

明日には復旧するかな？
夜小樽に帰りたいよう。

無理無理っっっっっ

ウチも銭函に近いが30分前に復旧したよ

病院がいくつか停電したらしいね。
大変だったね。

幸町、やっと電気点きました。
今日一日中、FM小樽を聞いてました。
市内の情報が多くて大変助かりました。

こりゃ明日も札樽間は運休だなぁ

何度もお邪魔します
先ほど実家と連絡がつきました。
やはり長時間停電だったそうです。おさわがせしました。

>>131
無事でよかったね。

おまえら、天災等の異常事態の時は電話の使用を控えろとさんざんテレビでやってるだろうが。
電話回線がパンクして、本当に緊急を要する人たちが電話を使えなかったらどうするか考えたことあるか？

|-`)ノ⌒□
■１１９番パンク
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040908&j=0022&k=200409089220


　暴風は道都・札幌の中心街も直撃した。駅前通（国道３６号）では八日午前十時ごろ、道路わきの街路樹七本が強風でなぎ倒され、車道をふさいだ。走行中の同市東区の会社員（５２）の軽乗用車と、停車中の道路維持パトロールカー二台が倒木の下敷きに。けが人はなかったが、この会社員は「バリバリと音がしたと思ったら街路樹二本が車の上に倒れてきた。生きた心地がしなかった」と、表情をこわばらせた。

　中心街では、はがれたトタン屋根が路上に散乱、自動販売機も歩道上にばたばたと倒れた。札幌市消防局には１１９番通報が殺到し、回線がパンク状態。消防車や救急車は八日午前の時点でほとんどが出動している。

ニシン御殿は修復できるのか？？？
そして、それ以外の歴史的建造物に被害はあったのか否か？？？

オタモイ地区、10分ほど前にやっと復旧しましたあ！
停電と断水がこんなに辛いと思わなかった。
やっとトイレが流せる、嬉しい。

R5の新川-小樽間と新川-小樽の高速道が完全に停電してて真っ暗だった
ひょっとして小樽全域停電じゃないかと思ったら市街地に入ったら何とか
通電してた。

手稲山口周辺で信号が死んでて、知らずに80km/hくらいで交差点に突っ込みそうになったよ
車が結構溜まってたんだけど、急ブレーキで何とか停まった
街灯も全部消えてたから分かりづらかった
途中事故ってる車を少し見かけたし

災害の時はインターネット使えばいいんだよ
ネットなら多少輻輳してもどうって事無いし、元々戦争時の通信用に作られたシステムで
通信線が一部断線したりしても他のルートから通信できたりする
電話回線は物理的に回線数に限りがあるし

>>138
あんた、素人か聞きかじり。
各ISPの相互中継点は道内にないので、今回該当しなかったようだが、
もし、道内で対本州の通信線が途絶すると、同じISP同士の通信しかできない。
他のルートはないのさ。
昔、貨車が転んで線路脇にあった回線が切れた時、道内ほぼ全滅だった。

17:00頃、用事があって市内回りますた。

・鱗友市場、ホーマック側の屋根ががれきと化して道路側に散乱してました。
　梁は残ってましたが、中まですけすけに見えたので、商品は水かぶったでしょう。
　散乱した道路は閉鎖中で、関係者みたいな人がぼーっと屋根みてました。
・R5,市役所通の信号が死んでました。
・龍徳寺で、木が結構おれてました。
・その他、市内で飛んだトタン屋根の数は数え知れないものと思われます。
　個人的感想として、無落雪の屋根は問題なく、一般的な山形の屋根があぼーんしている
　ようです。

探してみるとあるもんで、

ttp://webotaru.jp/news/2004/09/0908-8.htm
ttp://webotaru.jp/news/2004/09/0908-9.htm

あたりで、市内各地の惨状みれまつ。

>>139
それこそド素人の聞きかじり無知丸出しだよ
>もし、道内で対本州の通信線が途絶すると、同じISP同士の通信しかできない。
これが全く無知丸出し。同じISP同士でも通信するときは一旦大手町とかのNOCとかを経由して通信するし、その論理で行くと君の書いてることは全くのデタラメ。tracerouteして経路を見れば誰でも分かるけど。
それに道内と道内を結ぶ回線だってあるし、SINETなら北大が起点になって
各大学に回線を配分してたりするし、それを考えるとやはり上記の書込は
ド素人の発言ですね

あと、本州と北海道を結ぶ専用回線は１本だけじゃないから仮に１つの回線がダメになっても他の専用回線で通信が出来るし。
IIJがダメならSINETの回線とかね。

ひょっとして対本州の回線が１本にまとまってて、１本切れたら全部ダメになると思ってるの？だとしたらやっぱりド素人

>>141
同じISPで同じNOCに収容されてなければそうだね。
ところで、今どきtracerouteできるようなISPあるの？
対外ICMP、切ってるのが普通じゃないの？　自分でやってみた？　
SINETのブランチは北見工大にもあり、道内全域が北大起点ではないでつ。

あと、貨車がこけた時は、SINET以外全滅だった。
当時の対本州の回線は「論理的に」複数だったのさ。
今はさすがにもうちょっとましだと信じたいけど、悪い方に考えておく方が無難。
あと、IIJがだめならSINETはありえない（逆もない）。
道内レベルで相互乗り入れする仕組みがない。

君が思うほど、国内のインターネットは融通しあえていない。
ISPに知り合いいたら聞いてみなよ。

>ところで、今どきtracerouteできるようなISPあるの？
ていうか、できないISPの方が珍しいと思うが
普通にtracerotuteくらいどこでも出来るし、それ専用のウェブサイトもあるな
tracerouteできないISPってどこ？SINETでも普通にtracerotute出来るよ？

>あと、貨車がこけた時は、SINET以外全滅だった。
一体いつの時代の話？そんな話聞いたこと無いよ

>あと、IIJがだめならSINETはありえない（逆もない）。
普通にIIJとかの回線とSINETの回線を相互に使ってる大学なんかもあるし、
片側ダメなら片側のバックボーンを普通に使えるけど。

それに
>もし、道内で対本州の通信線が途絶すると、同じISP同士の通信しかできない。
道内にもネットのバックボーンが存在するからこれは明らかなデタラメ
その気になればLANを自分で構築して繋いだりも出来るしｗ

>君が思うほど、国内のインターネットは融通しあえていない。
普通に昔から一次プロバイダが二次プロバイダに回線を供給したり、
普通に他社ネットワーク同士が相互に連結しあってるけど。
だからこそ「ウェブ」つまり蜘蛛の巣と言われてるわけだし、
一本が切れても蜘蛛の巣のように張り巡らされてる網があるからネットが通じなくなることなんてのは滅多にない。

ひょっとしてインターネットは同じISP同士の回線でしか出来ないと思ってるとか・・・・

それじゃ「インター」ネットじゃない罠
パソコン通信じゃないか？

Ａ社とＢ社の回線が互いに結びあって、あるいは全くの第三者の
流したデータをそれらの回線が道路となって渡すからインターネットなんだよ

>君が思うほど、国内のインターネットは融通しあえていない。
ていうか、昔から融通できてるからインターネットなんだよ
知り合いにISPの人がいたら聞いてみたら？

貨車が横転したくらいで道内のインターネットが全滅・・・
都市伝説であることを祈りたい・・・

と言うか絶対あり得ないしｗ
そんなので全滅するようならネットなんて成り立たんよｗ

うーん、気持ちはわかるんだけど。

>>143
だからICMP切ってるでしょ？　あ、意味がわからないか。
tracerouteしても* * *にならずに最後までいけるとこがいまどきどのくらいある？

相互に使ってる、ねぇ...。
漏れが知ってる範囲で、SINETとマルチホームしていて、
あんたがいうようなスイッチングがさくっとできるところはないと思う。
SINETやめたとこは結構知ってるけど。大真面目にやるなら、ASの問題もあるし。

Webねぇ...。OSI7層ごっちゃにしてるのかな？
素人認定した漏れのためにわざとそう書いてるのかな？
貨車の話(調べたら10年くらい前)知らないくらいだから、若人をいじめても意味ないかな。

>貨車が横転したくらいで道内のインターネットが全滅・・・
どっかの弱小ISPだけの話であろう
それを一般論としてここで話すのは痛すぎるが

８日の札幌→小樽のＪＲ，１本だけ出たみたいよ

940 名前：名無し野電車区 投稿日：04/09/08 23:01 ID:2dRmkOLP
小樽方面運転再開。札幌22時10分発小樽行きが２番に停車中。まだ発車のめど立たず。
先行の試運転列車小樽到着後発車。ちなみに開通一番列車だけど最終列車でつw

>>146
で、貨車が横転して道内のネットが全滅したソースはまだ？
>tracerouteしても* * *にならずに最後までいけるとこがいまどきどのくらいある？
いくらでもあるけどｗ　出来ないISPはどこなの？

ていうか、SINETの管理者にtracerouteなんて今時出来ませんよね？
って聞いてみたら？普通に出来るしｗ

>もし、道内で対本州の通信線が途絶すると、同じISP同士の通信しかできない。
↑
この発言でもうド素人だって誰からも認定されるでしょ、君ｗ

10年前の話？調べたらって書いてあるって事はソースがあるんだよね？
今はそんなのでネットが全滅する事なんて無いし、「10年前の話だよ」とか
言い出すのは痛いよ。 100年前の常識を今に持ち込んで話して詭弁を弄してるのと一緒じゃん。

君自身が各ISPにtracerouteなんて今時出来ませんよね、って聞いてみたら？
君が無知なのがよく分かると思うよｗ

都合が悪くなると「10年前の話だよ」と言いだすのは痛い

オタモイ、１２時間も停電だった・・・
探検隊やトリビアやサッカー・・・見たい番組たくさんあったのにな〜

生コンのあの斜めになっている丸くて細い通路みたいなやつって、
中はレールみたいになってるのな。

>>140
涙が出そうなくらい酷い惨状だな…
鱗友朝市は建物自体を作り直した方がいいんじゃないか、と言うくらい

道内でIIJとかHOTNETとかOCNとかがそれぞれ道内のバックボーンを用意してるから
本州への回線が仮に全滅するようなことがあっても他のISPとの通信はできますが
普通に通常のルートが死んでたら他のルートを自動的に探すし

■ICMP（Internet Control Message Protocol）とは？
　pingやtracerouteでは一般に、ICMP（Internet Control Message Protocol ： RFC792／ RFC1812）と呼ばれる特別なプロトコルを用いてネットワークの疎通を確認している。

なんかムキにさせちゃったみたいですね。
漏れ的には続けてもいいんですが、さすがに板違いなんで、ぼちぼち収束させる努力したいです。
（どうしても続けたい場合は2chででも。受けて立ちますんでｗ）。

>>149-150
勘違いしてまつね。tracerouteで見える方がむしろ問題なんですけど。

＞もし、道内で対本州の通信線が途絶すると、同じISP同士の通信しかできない。
なんかこれに拘ってるようですが、違うといえるだけの根拠は出してもらえないでつか？

北海道にネットの相互乗り入れバックボーンがある、などというのは聞いたことないんですよ。
職業柄、あったら喜ぶ人多数なんで、どこをみればそんなことが書いてあるか教えて下さい。
これだけ素人認定してくれて、漏れの記憶を疑う以上、まさかソースなしとかいわないでしょ？

貨車の話、さすがに古すぎてWeb上にはソースないみたいです。
広島でIP Meetingがあった時だから...95年か96年の12月なんだけど。

うちは24と26ﾁｬﾝﾈﾙがなまら映り悪くなったわ。あーあ、電気屋呼ばなきゃ

ネット論議はよそでやれ。ウザ過ぎ。
レス数には限りがあるんだぞバカチンども！
小樽市の話題を語れ！

>>156
道内に1次プロバイダとして運営してるISPがあるから、そこに2次ISPが繋がってれば間違いなく道内ISP同士でネットが出来るw

何だったら自分でLANを構築してAさんはA ISP、BさんはB ISPとして仮に運営すれば間違いなく道内のISP同士でネットが出来る。

こんなの幼稚園児でも分かるわけだけど、それをマジレスで聞くなんて事はないよねｗ

つまり、自分でいくらでも作れるし、しかも存在するわけだけど、「聞いたことがない」って・・・ｗ

ソース？例えばhotnetとかに聞いてみたら？

ていうか、このinfowebの香具師ってどっかの弱小ISPの管理人か何かなの？
あまりに他のISPの香具師から相手にされてないようだけどｗ

http://www.hotnet.co.jp/hotcn/main.html

HOTnetバックボーン内は全て専用回線でネットワークを構成。フレームリレー等を利用せず、道内最速を自負しています。他のネットワークとの接続もKDDI、IIJ、TOHKnet(東北インテリジェント通信)、MEX(メディアエクスチェンジ)などとのルートを札幌で確保し、容量は1.4Gbps以上(2004年3月現在)。さらに、IIJのバックボーンとNCCグループのTOHKnet・Ttnet経由でNSPIXP2にも接続、大手ISPともピアリング。自社で通信インフラを所有しているため、回線の増速も迅速かつ柔軟に対応していきます。

hotnetは北大とも直接接続されてるね
これで
>君が思うほど、国内のインターネットは融通しあえていない。
なんて言い出しちゃうのはお笑いなわけでｗ
http://www.hotnet.co.jp/hotcn/main.html
のバックボーンマップを見てね。複数の他社の回線と相互接続してるし、北大とも繋がってるよ。
>>156
>勘違いしてまつね。tracerouteで見える方がむしろ問題なんですけど。
いや、君がド素人なだけでつよ
もしその手のコマンドを受け付けないようにしたいならユーザーが自分でファイヤウォールを設定したりすればいいだけでISPが
出来ないようにするなんてただの阿呆だし、そんなことしたらユーザーから苦情が入るのは目に見えてるんじゃないかなあ。MXとかIRCだって相手にちゃんとメッセージが到達してるかどうか確認するためのpingコマンドだってあるし、それが使えなくなったら困るしね。やっぱりド素人？

なんか聞いたこともない言葉が並べられてる．．．
全く訳分からん!!
はっきり言おう。あんたらオタクだろｗ
パソコンオタク。
一般人には理解できん!!!

少なくとも、今回電話が繋がらなくなってもネットが繋がらなくなることは無かったね
つまり災害時はネットを使えばいいと言うことに変わりはないよ
まちBの鯖が落ちたり繋がらなくなることは昨日一日無かったでしょ

あぼーん

べつにいいじゃん、小樽なんてたいして話題ないんだし。

他の記憶から思い出しました。通信途絶は1995年12月。ソースがないのは悔しいでつ。
そういや、SINETがこけたのもありました。白老かどっかでケーブル切れて。

>>158
すまそ。地域スレで調子に乗りすぎました。
忸怩たる思いはありますがこれで店じまいします。

>>159-161
本州と切れる切れないの話だったのに道内2次ISPの話になってるし。
>>160には読み方があるし、>>161は誤謬があるけど、ここで語るのは無理です。
今度、語れる範囲の実情をまとめておきます。

>>163
停電世帯多数で、インターネットまんせーといわれても困るのでは。

これでやっと話題に戻れる予感。

いいよ、小樽なんて話題ないんだし、同じ話のループで８割消費だもん。
じゃあ、店じまいついでにエサちょうだいな。

高島から梅ヶ枝まで抜ける道沿い
いまだに停電中みたい。

コンビニの看板、結構、壊れていたね。
というか、無かったりした店もあった。

看板屋さんの出番だ！

長橋はどれくらい停電してたの？
実家に夜七時頃電話したらまだ停電でローソクつけてるって親がいってたんだけど…
そしてうちのぬこは挙動不審だったらしい

空気嫁ないns.wan-wan.co.jpは氏んでください。

北海道ワインのタンク貯蔵庫、屋根が吹き飛んで半壊。
駐車場のフェンス半壊。資材置き場の空ガラス瓶が大量に崩れて朝から撤収で大騒ぎ。
日曜日はワイン祭りがあるのに・・・。
これで済んだだけでも、まだ良かったのか。
それより、出荷元の余市周辺の葡萄農家は壊滅状態らしい。
食用品種は収穫が終わったものの、ワイン用の専用種はこれから出荷を予定していただけに・・・
今年は猛暑のおかげで、良いブドウができた、と農家さんも喜んでいた矢先です。

メルヘン交差点、臨港線から入船方面、信号ひんまがってて見えないです。
その他にも信号や交差点名の看板曲がってるとこ多数。
市役所通の下の信号、まだ消えてます。国道なんだから早く直してほすぃ。
NTT前のライオンズマンション、アンテナが完全にひんまがってます。

りんゆう市場、とりあえず後かたづけしてますた。
ホーマック側のがれきは撤去作業中で、間の道路は片側交互通行状態。
運河側には、中の品物や発泡スチロールをとりあえず出して捨てる作業してました。
でも、みんなうつろな感じでした...。

高島にある「トレノ」と「日本製粉」の工場は被害にあっていませんか？
どちらにも知り合いがいて心配しています。今は小樽から離れているもので・・

高島にある「トレノ」と「日本製粉」は被害にあっていませんか？
どちらにも知り合いが居るので心配しています。今は地方に離れて
居るので、近くのかた様子がわかったら教えてください。

>>174
夜中にみたんだが何でもなさそうにみえたぞ

心配のあまりダブって送信してしまいました。ごめんなさい。
何事も無かった様で安心しました。電話しようかとも思ったのですが
同様の電話が沢山くると対応事態が「被害」になりかねないので・・・
＞１７５さんありがとうございます m（＾＾）m

空襲でもあったかのような惨状だ

小樽のみんな　まじ乙！大変だったねー。昔、俺が厨房の頃に台風直撃があったけど
今回ははるかにそれ以上だね。その当時、住吉神社の木が倒れてバスが運休。
そんな時に俺は・・・「レインボー」でゲームに夢中。

>>178
何歳よお前ｗ

レインボーってどこだっけ？
東宝とか月光仮面とかヤマトとかは憶えてるんだが

>>156.>>166
>他の記憶から思い出しました。
通信途絶は1995年12月。
その本州との通信障害は、1996年12月4日にJR函館本線の大沼付近で、
コンテナ貨車20両が脱線して、線路に近くに敷設していた通信ケーブルが
損傷したのな。
そのケーブルは、海底トンネルを経てきているので
その利用会社は、本州との通信が途絶したのな。
NTTとKDDは、自前の海底ケーブルを利用したけど
通信が輻湊して、通話規制やドコモは発信規制がかかったのら。
当時、市外通話の無線電話中継所もパンクして、俺は青森にを国際電話利用のコールバックを利用してた

>>181
だからすれ違いだっつーの。
よそでやれ！よそで！

もうそれいいって。

>>180
第一ビルのゲーセンでないかな？違ったらスマソ。
>>182>>183
放置しとけ

最近この飲み物売ってる店無いよね〜
昔市内の駄菓子屋に大抵あったのに・・・
http://gazo01.chbox.com/old-cm/src/1094552894734.wmv

↑コーラの前を横切ったまま、どっかへ行っちゃったよ。
あまりおいしくなかったような記憶しかない。

プララ厨はスルーもできないのか。情けないな。

あぼーん

最近本州から引っ越してきました。
向こうの友人が遊びに来るんですが、安くておいしい（このフレーズ都合良すぎるな…）おすすめの居酒屋教えてくださーい。

稲穂TSUTAYA消防出動。 裏の荷物搬入口より出火。 煙が建物内に回ってる為、全員避難。

>>189
つぼ八か魚民。

>>191
もう一声っ！

ガード下の「はっ○く」が手頃でよい。
大将の娘さん（女子高生）がたまに手伝っているのでもっと良い

北海道の温泉は偽装表示してないと某TV局でも太鼓判だったのに、
朝里川温泉ったら・・・。
温泉側が悪いワケでので、お気の毒というか何と言うか。

>>193
有り難うございます。
さっそく調べてみます。

バケツをひっくり返したような雨でした

今度は地震だよ…なんなんだよもぅ

朝里川って、いんきち

TSUTAYA今日はお休みなんだね

>>199
>>190読んだ？

>>200
読んだよ。火事あったから休みになったんだと。

>>198
一時期だけみたいだよ

意外に温泉ネタ盛り上がってないな。祭りの予感がしたのに。
と、釣ってみる。

〉203
盛り上がってるのは、
数年前の回線障害ぐらいか？

「小樽市が源泉に加水　朝里川温泉で湯量補うため」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000137-kyodo-soci

もうだめかもわからんね。

前々から、温度が下がった、湯量が減った、って言われてたし、
ズルしてるのはみんな知ってたんじゃないの？
ていうか、ズルしてるのをばれてないと思ってたか、
みんな知ってるけど許してくれてる、って思ってたんじゃないの？

いずれにせよ、衝撃度ゼロ。
みんな知ってたもんね。

小樽に家があるのですが、
仕事で家を離れて東京に住んでます。
今回の台風で家の屋根に被害があったのですが、
大工さんは、忙しくて手が回らないですかね？

ニュースの映像では思いっきり武蔵亭が．．．
あそこのお湯はプール並みにカルキ臭くて、温泉っつーイメージぶちこわしだよな。

結局温泉なんて行くよりも家で温泉の素入れて風呂に入った方が良いかと。
第一,朝里川温泉は高い＝＝；そしてカルキくさい…。
薬局行って温泉の素買った方が安い…。そして楽。。

>>206
そういうことでしょうね。

>>207
すぐには無理かもしれませんが、依頼だけはしとかないと。

>>209
入れるの選ばないとボイラー痛むよ。

小樽市が源泉掘るの失敗して泥が入りレジオネラ金が発生して
源泉とめたらしいよ？

しゃあないっちゃあしゃあないけど
だめなもんはだめだもんなあ。
そう考えると
「パイプがが詰まった！！」って理由で休業した
神恵内の９９８は実直というかなんというか、
今回の件で評価上がったな。

小樽駅周辺DQNとポリ公がいっぱいいる

>>185
懐かしい！同じ時期にメローイエロー・Drペッパー・クイッククエンチ・ホワイトコーラなんかあったね〜
このサスケは養命酒をコーラで割ったような味でお世辞にも美味いといえなかった・・・

＞＞２１２
そうですねだめなものはだめですね。

既出だったらごめんなさい。
前に花園にあった田吾作村という居酒屋のその後を
知ってる方がいたら教えてください。
先日、行ってみたら無くなってたようなので…。
よろしくお願いします。

小樽から今日戻ってまいりました、観光客です。木曜に札幌入り、
札幌も街路樹等メッタメタに倒れまくっていました。小樽に向かう
電車の窓からもブルーシートが目立ちました。皆様に被害はなかった
でしょうか？金曜日は晴れたり急に雨が降ったりそんな中、
皆様に教えて頂いた魚一心に行ってまいりました。美味しかったです。
安かったです。今まで私が食べていた寿司って何だったんだろう。
と、疑問に思う程でした。アドバイスがなかったら、、バッドチョイス
をしていたかもしれません。観光客の質問にむりむり答えてくださって。
ありがとうございました。みなさんのお宅の被害が少ないことを祈ります。

>>217
札幌中央区らへんの木、根ごと地面掘り起こした感じに倒れてたねぇ
金曜なら旭寿司が半額だったんですけどそっちに行きましたか

>>218
皆様のアドバイスを信じて、魚一心に絞りました。
散策した時に旭寿司あたりも行きましたが。
安くて美味いに引かれました。
ビールジョッキで五杯飲んで、二人でお腹いっぱい寿司食べて・
7000円しなかったのは、驚きでした。

あっ217です
魚一心が不味かったら。さっさと辞めて、福寿司に行こうって決めていたんです。
けど、安くてウマ〜〜かったので、、ここより美味いとこがあっても高いのでは
って、、ネタも良かったけど、シャリを握ったとこで捨てないのが良かったです。

シャリをふんわり握ってるのが良かったです。私は、大ネタとか好きじゃないんで
小粋に一口で味わえるのが、良いです。大ネタは邪道だと思ってますから。

連続カキコでまたかよ〜と思ってるとおもいますが。回転寿司の一皿二つ乗せって
変だよね。今回連れと一皿を一個づつ食べた。10皿二人で食べたら10種類食べら
る。そういう食べ方をペアで行ったらしようよ。種類たくさん食べられるよ。
提言。提供する側も、たくさん食べられない人もいるんだから、一皿にお客様
の要望叶えてね。

>>222
去年、静岡に出張して沼津直送ネタの回転寿司ってのに行きましたが、１皿２つ乗せでした。
寿司の話とはいえ、ご提言、小樽と関係ないんとちゃいますか？　全国的に言わないと...。

台風の影響がじわりじわりとあらゆるところで・・

張碓峠の景勝園（ジンギスカン屋）、台風の影響で当面休業との看板が！
このまま、冬期休業になってしまうのでは

私も生鮨が好きですが、小食なのでお好み注文派です。
鮨の数え方は、一貫ですよね。お好みでも一貫で二つ出てきます。なぜでしょうね？
全国色々な鮨屋の暖簾を潜りましたが同じでした。

寿司ネタばかりで悪いけど。

>>225
http://www.melma.com/mag/52/m00011552/a00000147.html
こんなみたいだ。
「寿司」「一貫」「由来」でぐぐると色々出てくる。

魚一心って「うおいっしん」？「さかないっしん」？
ウイングベイで通るたんびに気になるのですがどっちなんでしょう？
あと回転寿司はとっぴ〜が安いかと。(寿司屋通りは高いくせに生臭い(舎利は機械が握ってる…？)

マイカルのは「さかないっしん」

>>216
田吾作村、オレも気になる。
厚焼玉子が本当に美味しかったよなぁ。
以前は週に２回ペースで通っていたほど。

美味しい中華が食べたいです。
小樽もしくは小樽近郊でいいお店ありませんか？

とっぴ〜ほとんど真空ﾊﾟｯｸか冷凍だよ。ｼｬﾘももちろん機械。ｷｯﾁﾝで働いてたから間違いない！あと生臭いのは冷凍とかぢゃないからぢゃない？

>>231
知ってますよ。。
冷凍を二重解凍とかしたような感じのが寿司屋通り…。
一体の解凍ならまだ良いさ。

>>231
いいんだよ。回転寿司はファストフードなんだから。質は二の次で。

通常の鮨屋でそれやられたら論外だけどな。そんなとこ多いんだろうけど。

>>233
なるとや丸太はどうなんだろう？

空気も読まず、小樽オフしてみたいなぁと呟いてみる。
よってsage。

私女だけど、「21世紀」気になってしかたない…。
中覗いただけで、怪しげな雰囲気でまくってるけど、、、
お客さんいるのかなぁ…

>>236
よく店の前に車が止まってるし、それなりに固定客がいるらしい。

>>222
亀レス＋すれ違いだが少し解説を。

寿司が二つずつ出てくるのは昔の名残だよ。
計算機なんかなかった時代に、計算の手間を省くために二個ずつ出すようになったわけ。
なお、予断だけど、すし屋の湯飲みがでかいのも手間を省くため。
でかい湯飲みを使えば何度もお茶を注ぎ足す手間が省けるからね。

こう考えると、寿司って高級なファーストフードだよね。
実際、寿司というものが生まれた当初は結構気軽に食べるものだったという話。

>>226
幼い頃から寿司は２つで一貫だと思っていたので勉強になりました。
どうもありがとう。

ところで以前道新に出ていたドーナツ屋さんの評判はどうでしょうか？
場所がわかれば行ってみたいのですが。

>>239
結構美味しいですよ、ドーナツ屋さん。

場所は、小樽協会病院の近くで、住ノ江市場のちょうど裏側の通りにある。
つまり、国道5号線で進行方向が札幌の場合、入船十字街に銀行があるが、
１つ住ノ江市場寄りの方で銀行に沿って左へ曲がる道があり、曲がったら、ガソリンスタンドがある。

ガソリンスタンドの所で、右へ曲がれば左手に見えてくる。看板が付いてるから分かるだろう。

道南レンタカーでまわる予定です。
ボッタクリじゃないガソリンスタンド教えて下さい。
高騰でしゃれにならない金額のとことかあるから心配です。

札幌なら102円（税込み107円）のスタンドあるけど

そこも一応教えてもらえますか？
スレ違いになっちゃいますけど。
旅行楽しみなんですが不安もいっぱいです。

政寿司ってどう？うまいの？

どう？って　もういいって！

>>241
ボッタクリのガソリンスタンドなんてあるのか？
その前に道南レンタカーでまわる予定って小樽だけ回るわけじゃないんだろ？
ガソリンスタンドのスレ見てみな。
最後に細かい事だが小樽は道央です。

>>246
同意。
ぼったくりスタンドってのは、少なくとも小樽では聞いたことがない。
>>241, >>243の住んでいるエリアにはきっとそーゆーのがあるんだろう。
気の毒なことだ。

手宮のガソリンボーイにお世話になってます。

>>248
手宮どころか小樽にガソリンボーイなんてないぞ

さっき車花園十字街からグリーンロード前の交差点までの間を車で通ったら
ジジイ轢きそうになった！
あそこら辺横断歩道渡らないで道路横切る香具師が多いの何とかならんのか？
小樽市・小樽署よ！

さきほど自宅（桜）付近に消防車がサイレンを鳴らして止まったけど、結局ウソだったらしいです。
昨夜の新光のワタQの火事という報ももしかしてウソでしたか？

>>249
いや、普通にあるから。頼むって。

こんばんわ。
以前定食屋を教えて下さいと書き込んだ者です。
小樽勤めも半年、だいぶ慣れてきました。

このあいだ職場の人に聞いて、築港駅の前の定食屋
『ともちゃん』に行ってきました。安さにびっくり。
働く人、学生、老夫婦と色々な客層が居たのも面白い。
お年寄りのためにサービス品をつけるという心意気も
いいなぁと思いました。

ヨソ者の私にとって、小樽のディープさはまだまだ底知れず、です。

>>250
うちも桜。
サイレン気になってたんだけど、
嘘の通報だった、ってこと？
だとしたら悪質〜。

おいしい中華の店

ちょっと中心部から遠いけど
銭函にある「太郎」（名前あっている？）が旨かった。
あそこは中国人コックがつくっている。
自分は「りゅ〜ど〜ふ定食（漢字忘れた、すまん）」を食べた。
旨かった。
中華以外にもいろんなメニューがあった。


姉妹店の「鳳麗華」（これは札幌市内。北大の近く）
のほうは、さらに旨い。

>>249
>>251が正しい。
手宮のバス通り、北洋銀行手宮支店から札幌寄り交差点の海側角にある。
もとは三井のスタンドだった。現金おんりーなので行く人は注意しる。

今のところ小樽で一番安いのはガソリンボーイ？
（銭函の宇佐美は遠いので除く）

>>249
確かにあるぞ。もっと分かりやすく言えば
三井の看板掲げて、確か以前の三井オートスタンド米山石油だったかな？
>>255
今でも看板と壁は三井のスタンドのままだし
よーく見てみなければ三井マークの看板の下にガソリンボーイって書いてないし
だから、あそこに燃料入れに行く人とかじゃなければ
気づきにくい気がする。
しかし、いつからガソリンボーイの名前になったんだろう？

あと、さっき手宮の方通ったら鱗友市場の解体工事現場の足場が
ホーマック側に倒れてたぞ

次スレのタイトルドウシマショウ

>>153
結局取り壊したみたいね

>>254
銭函はいくらなんでも遠すぎるべ。
小樽でうまい中華は、滅びた。
小樽で中華食べるなら、チェーン店だけど、マイカル（わざとだからな）内の
紅虎餃子房がいちばんいい。
他の、街にあるやつ、食べたいなら食べればいいと思うけど、後悔すると思うぜ。
ホテル内にあるやつでも、値段とかみあってない印象。

>>240
結構美味しいんですね？楽しみです。
（場所がわかったので出掛けたいけど雨が止まない…）
どうもありがとう。

>>260
紅虎餃子房はなくなったはず

さっき職場でひとりマターリしてたら
小型ラジオの訪問販売きた。
「普段3000円を今日は特価350円」
に爆笑。ひとつ買いました。

自分のデスクでFMきけて意外に重宝しそうｗ


誰か買った人いないかなぁ？

350円なら、おれもほしいなあ

火サスが始まったぞ！さぁ！どうつっこむかなｗ

小樽って二時間ドラマでよくよく取り上げられるね。
おかげで小樽は人が殺される街だ、との印象が着実に形成されつつある。

>>266
それはチミの脳内だけでしょw

そろそろ次スレ
【ぶっ飛んだ】小樽スレッド第２３章【鱗友市場】は？

>>268
大賛成

しかし
ウィングベイって名前定着しないね（格好良くないし）
MYCALがだめならMAIKARUにしたらどうかな
で、観覧車もレインボークルーザーってのがダサいよな
普通に築港観覧車とかでいいよな
ドリームビーチも定着に時間掛かったな
大浜海岸でいいよもう

【颱風の】小樽スレッド第23章【爪の跡】

>>270
名前が省略しづらい中途半端な長さなんだよなー。いっそシーブの方に
しちゃえばよかったのに。
名前は４文字までがいいよ。日本人の名前もほとんど４文字だし。

でも、短かい「ぱるて」築港も全く定着してないか。名前つけたまでは
いいけど、何にも使ってないから印象に残らないんだよな。

>>270
　どちらにしてもあの平日の人のいなさには。。。。
　マリックの前、昨日通ったけどなんかあんま人いない感じだったよ
　土日はいかがなんでしょう
　呼び込みしてるおねえちゃんが可哀相だった
　ウィングベイって頑張れるんだろうか、、、

>>273
最近買い物はほとんどマイカル（わざと）内で済ませている。
サティ（わざと）もイオングループ入りしてから食料品安くなった感じがするし。
とても便利なので末永く存続して欲しい。

もっと心配なのは丸井だな。
売り場面積縮小、子供服売り場撤去、旧マルサは何度目かの空きビル状態。
丸井小樽店で買い物したいという衝動が起こらない。

昔、オモチャ買うのは丸井さんの４Ｆだったなあ
70年代の話だけど

90年代でもオモチャ買うのは丸井さんの4Fでした

スレタイ、>>268に賛成。

>>273
こないだの日曜に通ったけど、マリック、ぼちぼち入ってたみたいだった。
でも、高くないかねぇ。漏れ、さすがに入れなかった。

丸井を心配するのすっかり忘れてた。
そういえば全然行ってないや。車駐車しにくいしねぇ
マルサといえば高校生のときデートで映画見に行ったな〜
小樽頑張れだな

次ぎスレどうしよう

>>268に賛成だね

次スレの申請は>>268氏の案

【ぶっ飛んだ】小樽スレッド第２３章【鱗友市場】

で尾永井します

271に一票。

番屋や市場が吹っ飛んだので、うちの母が、富岡協会が無事だったかと
心配しています。どなたか、状態を教えて下さい。

小樽の空ビルうざいから取り壊して公園にしちまえよ！
糞しょぼい緑地化計画進めてんだろ？わはははは

埋めsage

282
私たちはあなたのお母さんを知りません。亡くなった方はいませんから、直接連絡を取ってみてはいかがかと。もう電話も通じてるはずなので。

２８２は富岡協会がぶち壊れてないか聞きたいだけではないかと

＞２８３
そう思うならお前の金でやってくれと言ってみる

ちなみに、新しく出来た「小樽のドーナツ屋さん」の話題が あまり出てこないが、
評判いまいちなのかな？ 自分は結構あのドーナツ屋、好きなんだけどな〜。

次スレ.....台風情報満載で盛り上がったから、早かったな。
次スレもこんな感じになれば。って台風はもうコリゴリだが、これからが台風本番の季節だし。
また、被害拡大かも。ということで、次スレのタイトル　>>268　がピッタリかも。

次スレタイですが、勝手に数えさせて頂くと、
【ぶっ飛んだ】小樽スレッド第２３章【鱗友市場】(268, 269, 277, 279, 280)
【颱風の】小樽スレッド第23章【爪の跡】 (271, 281)
となっておりますので、ここは上で。
ただ、「鱗友朝市」が正しいらしいので、直して出させて頂きます。

>>270
禿同
じーさんばーさんがダントツ多い町でそんな名前じゃね
漢字マンセー

ひまな人、行って来たら？

２００４年９月１９日(日)
午後１時〜４時半頃
主催：投扇興　夕霧の会
場所：ウィングベイ小樽（北海道小樽市築港11-11）
１番街 ３階　「Hands on Toy's　ぱふ」 店舗前特別スペース

参加費：無料
必要なもの：なし

>>289
肝心の「何をするか」が書かれてないので･･･

>>289-290
これか。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kei-nd/tosenkyo-event2.html

これはまた典雅な催し物でおぢゃるな。

おら、次。
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1095325925

>>290
>肝心の「何をするか」が書かれてないので・・・
っつたく、書いてあるじゃん。
投扇を興じるんだよ。
まあ、ちょっと前の上流の・・

八景島シーパラダイスのレストランみたいに日本ブレイク工業の中の
人にＰＲソングを作らせればカタカナ名称は定着するかも。一部にだが

投扇は上流じゃなくて「お座敷遊び」じゃない？(笑)

小樽の一部って

>296
>投扇は上流じゃなくて「お座敷遊び」じゃない？(笑)
それは、近代になってからな（苦笑
まあ、お座敷遊びが出来るのは貧民ではちと。

かま栄

かまぼこ