【知床】羅臼町に愛を！vol.2【海と自然を大切に】

知床羅臼人熱くがんばるべ！

【前スレ】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1088979128&LAST=50

早くも vo.2

3

「貧乏暇だし」・・・

マス釣れてるかなぁ

チエンベツと天狗岩、そしてサシルイに人がいたような・・・・・・

来週、北海道に旅行に行きます。
知床岬の先端？立ち入れない所を海側から見ることが
出来るんですよね？
観光船かなにかで見ると聞いたのですが、調べても
観光船も色々あって悩んでいます。
どういう風に見たらいいなど、良いアドバイスがあれば
教えてください。

今年のマス漁は不良だとか
単価が高いようです。

>>6
ウトロ側では、観光船のほかにも岬方面を見学できる船があるとかって
聞いたような.....

＞５サシルイは９月３０日まで禁漁です。チトライ河口はＯＫ

＞８

すみません。
サシルイ⇒チトライのまちがいでした。

本日、町長が中標津町との合併推進を表明したそうです。

国保税高すぎ！！

国保、年金、所得税、町民税、合わせて15万もってかれた、
給料の半分以上税金で持っていかれて、どうやって飯食えっての?
いいかげんにせーよ！払えないやつが出てきても、当然だっての。

合併したら少しは安くなるかな。

台風大丈夫でしょうか？
気持ち東よりに進路が変わったような・・・・・気がする。

>>11
５期で払うから払えないんじゃない？
役場に相談して毎月払いなよ。
額は変わらないけど割安感あり。
もしくは会社？船頭？にお願いして
社会保険にしてもらうことだね。（少しは安い）

5期だけ15万で、残り7期は5万取られるのと、
毎月9万取られるのとどっちが良いかって選択？

給料30万くらいじゃどっちにしても生活不可能だわな。

税金払って残り２０萬あればそれなりの生活できるよ。
高望みし過ぎでは？

家賃5万、食費5万、車の燃料、車検、税金等を月割りにして約5万、
光熱費などで3万、医療衛生費等で2万、おしまい。

貯金も娯楽も一切出来ない。
食ってるだけで精一杯だね。

なぁ〜んか、
台風はこのまま行ってしまうのだろうか？
まだ、暴風警報発令中？

>>16 だよね〜
ほかにも冠婚葬祭費やら、子供の学費やら、生命保険やら、携帯電話やらもろもろ5万くらいは掛かるし・・、月一度くらいはパチンコや飲みに行ったりもしたいし・・

税引き後で30、総額だと40くらい無いと普通に暮らすことなんて出来ないと思うよ。
厳しいね。

風が吹いてきました。

スピードが速くていかった。

夜中にかなり吹いたな、被害なかった?

総額３０しかないならそのレベルで生活すればいいじゃん。
それでいて総額４０の生活を求めるのは可笑しい話しだね。
もっと地道に暮らしてる人は沢山居るよ！

８局今日からＡＤＳＬ受付開始だよね。
申込方法って？

羅臼辺りで月収４０あるやつなんてどれだけいるんだ？

>>24 税金その他もろもろ引かれて、手取り30（総額40）位の奴なら
結構普通にいると思うが・・・

>>23
NTT(116番）に電話したらいいのでは？

>>24
てか、手取りでで30が最低ラインなんだからそれさえくれないような会社なんて居る必要ないだろ
手取り20じゃどう節約したって生活不可能なんだから、
皆で辞めればいいんでないの？

雇われの漁師はどうなるの？　生活不可能？

>>28 でしょ。
だから税金や年金、国保や給食費払えない。
共稼ぎや、親に食わせてもらってるやつはその限りで無いはずなんだが、
それですら払えないやつも少なくないし。

所詮、水商売ですから…残念!!
札幌の方が稼げる…セップクｗ

羅臼ってそんなに生活水準高いんだ？
冬に一回行ったことあるが、漁業と観光以外にとてもまともな産業が有るようなところには思えなかったが。
私の実家（本州）では、地元で手取り３０くれる企業なんてほとんどない。

あのね、生活水準が高いわけではないんだよ。
超田舎で交通手段が自家用車以外ないんで1人一台車持ってないと通勤も買い物も出来ないし、地元には生活必需品さえ満足に売ってないから、何か1つ買いに行くにも車で一時間かけて中標津まで買いに行かないといけない。
だから生活費の半分くらいが車の維持費に取られちゃう。
そのせいで手取り20万くらいじゃ、生活不可能になっちゃうんだよね。

8局さん、まもなく開通、おめでとうございます。
　標津の5局は、いつ開通?


　永遠にきません。

道がぬれていることがありますが、海水ザバザバトラックが原因でつか？何を運んでるのでしょうか？

しゃけ

海水

>>32
車を一人１台持ってる時点で生活水準が高いかと。

熊　射殺しました。

スウィングガールズのドラムの子
羅臼人だってな。

>>39
http://www.swinggirls.jp/index.html

これだべ！

春日町のタコ関係の商売してるとこの娘さんらしいね。

後輩が同級生だって自慢してたよ。

とうとう羅臼からも映画女優出現か！快挙だね。

うわー、すごーい。知ってるわ、このコ。子供の時の記憶しかないんだけど。
こんなに大きくなって…
快挙快挙。映画見に行こう。

あぼーん

ｻﾞﾊﾞｻﾞﾊﾞトラック何とかしろよ。
海水を避けて対向車線走ってきた奴と正面衝突とか、
今に絶対悲惨な事故がおきるぞ。
観光客だって嫌がるだろうし、何で警察は取り締まらんの？

ほんと嫌だよね！
報したら警察でなんとか出来るのかな？

漁師町羅臼だから・・・何とかかんとかって言われてポイ

法律どうこう言う前に人としてやってはいけないことだと思う。

土建業に例えたら、ダンプから砂利や土を落として走ってるのと同じだよね。

>>47 砂利は錆びないが海水は錆びる、おまけに避けようが無いくらい水浸しだし・・
こっちのほうがよほどたちが悪いよ。

スウィングガールズのドラムの子
めざましテレビでコメントしてるぞ！

ユカリたん　日経エンターテイメントの表紙だね
中にはピンナップまでついてるわ
買っちゃった

こういう場合、捜索って何日くらいやるの?
別に批判じゃなく、疑問に思ったので・・

>>48 海水は洗えば落ちるが砂利は車に当たれば修理代がかかる、おまけに避けようと
対向車線に飛び出せば・・・・こっちのがたちがわるいし命取り
もうすこし考えれや

>>52 パネルやパーツの隙間に入り込んだ海水は、洗ったくらいでは落ちない。
じわじわと錆を発生させ、配線やボディを蝕んでいく。

ふざけて海の中を走った車は、その後一年ぐらいであちこち電気系や駆動系に
トラブルが発生し、最終的に修理不可能で廃車になる場合が多い。
羅臼の道路を走った車も、似たような症状が発生すると思われる。
いくらこまめに洗車しても、車の寿命は確実に短くなる。

>>53 新車のライフが3年経ったら錆穴だらけ・・・

だよね？確かにそう簡単に海水は落ちないし迷惑な話なのは確かなことだ
でも、それ以前に漁師町な訳ですよ、、我等は市場でやってるだけだから
職場でやっている以上それを咎められるのは筋違いな話な訳ですよ
でも、それでも、、その魚を一生懸命時間通り一刻の遅れも許されずに
運ばなくてはならない運転手さんたちにとっての職場は公道なんですよ
海水を鉄タンクに入れて運ばないとそりゃもう大変な話しですし
シートをかけて走っていたとしてもやっぱりかなりの量を公道に
垂れ流してしまいます。
これは我々漁師も魚場から市場に運ぶときにもありますし
いちいちそれを問題にされたり咎められたりしたら私たちは食べていくことが
できないんですよ！
どうか羅臼の皆さん、漁師、運転手共を温かい目で見てあげてくれませんか？

>>55 無理！
食っていけないとか言いつつ、その実、
単に面倒くさいから対策してないだけだって事は皆知ってるんだよ。

自分の生活のために他人の車腐らせて、許されるとでも思ってるのか?

中標津の整備屋が言っていた。
羅臼の車は中標津の車の半分くらいしか寿命が無いそうだ。で、原因は潮風だそうだ。

潮風受けただけで寿命が半分になるのに、海水ザバザバの道路走ったら・・・・

すみません、麻布の人が海に転落って…どうなりました？

東知床市。

東知床は好感がもてません。
知床はやっぱり、ウトロ側だと思うし、
羅臼ならまだしも、中標津は‥‥ぜんぜん知床カンケーないのでは？

全道民が、非常識と思うべな

>>60 いや、素直に知床市のほうが良かったとは思うが・・
普通知床って言ったら羅臼だし、知床で斜里連想する日本人なんてほとんど居ない。

目梨郡羅臼町のメナシは、東の意味があるそうです。
東の地の果てかぁ・・・・・・
東知床。
それにしても「し」が多い。

今さらながら海陽市にはならないか？
この市名は合併協議会の一部の人達の意見だけで決められているようだ。
もし多くの住民が東知床市の名前が嫌なら将来にまで不快感が残る。
市名が不満ですっきりしない状態なら異常だよ。
住民投票で市名を決め直したら？

「し」が多い・・・
東京の下町っ子は言い辛いいんだろうな
ひがししれとこし→しがひひれとこひ

>>61
>普通知床って言ったら羅臼だし、知床で斜里連想する日本人なんてほとんど居ない。





それは違うんじゃないか？

東知床の名はなんか不自然に思える。
漢字で三文字、平仮名で七文字で長すぎる。
とても親しみやすい名前になるとは思えない。
結局、合併協議会の人達による少数での討論で決められた。
新市名の公募のときも地元の住民はあまり応募していなかった。
地元の人は良い市名の案があまり浮かばなかっただけなのだろう。
それでも、いざ東知床の名に決まると、あちこちから不満の声が漏れている。
こんな状態なら、時間が経っても市名への愛着は感じないだろう。
将来に痼を残さないためには両町での住民投票で市名を決め直すべき。
もちろん公募で集まった多くの人々の名案を選択肢として与えた上で。
行政が動かないなら住民が署名を集めてイニシアチブを取るべきでは？
両方の町で住民投票条例が制定されることが必要であるが。
有権者の50分の1以上の署名を集めて町長に直接請求して、
それから議会で承認を得られれば可能なはず。

しれとこ市にしとけばいいのにね

あぼーん

>>61
気持ちはわかります。

普通知床って言ったら斜里町側だし、知床で羅臼を連想する日本人なんてほとんど居ない。

・・・・と、反対側で思っている方も多いです。きっと。私もその１人。
これ、どっち側でも地元民ならあたりまえに感じています。
「感じている」ってのが良い表現だと思います。考えるんではなくてね。

だって小さい頃から「僕らの町は知床なんだ」って育ってきたでしょ。

>>69 羅臼と知床を連想させる歌はあるが斜里とかウトロと知床を連想させるような歌なんて有ったっけ？

殆どの日本人は羅臼といわれれば最低でも「ああどこかで聞いたな」くらいには思うが、
斜里、ウトロって聞かれたら「それって日本の地名？初めて聞いたよ」って言うと思うよ。

>>70
それは、羅臼があなたの地元ですからそう思うのは当然です。

あなたの意見は「連想させる」「言うと思う」と全て主観の想像で語られています。
歌にしろ地名にしろ私も意見は同じです。地名だけがひっくり返っているだけですが。
感情は理屈ではありません。

おじゃましました。お騒がせてすみません。

今まで道東の中心であった釧路市が衰退し、着実に人口が増え続けてきた
帯広市や北見市も、ここ数年は札幌へのストロー効果などで減少する兆候がみられる。
規模は小さいとはいえ道東で都市機能を拡大させ続けているのは
中標津だけといっても言い過ぎではないのではないか。
モータリゼーションの拡大で都市間競争が激しくなる中では
札幌からの時間距離が長い中標津は、今後は地方中核都市としての
役割が増大していくことも考えられる。
北海道の中でも主要都市の名前は呼びやすいものが多い。
東知床は呼びにくく都市の名前としては不適だと思う。
出直して海陽市に変更してほしい。
住民は一斉に抗議して反乱を起こすべきでは？

海陽市？？
似たようなもんだなｗｗ
そんなんでなんで氾濫おこさなきゃ？？？

合併後の町名は「羅臼」のままでいいんじゃないの。
中標津よりはるかに有名だし、東知床より括弧いい。

それと、役場は標津町に置けばいいんじゃないのか？

>>74
二町から一字ずつとって津羅でよくない？読み方は「つら」
長くないし呼びやすいから。
市役所は現中標津町役場になるけど、現羅臼町役場が総合支所になるから
羅臼にとって不便になることはないはず。
むしろ情報関係のインフラ整備は進むそうだ。

>>70
あんたの言動を見ると、斜里は都会だ！って言い張って嘲笑をかったやつを思い出すよ。

>>71
その辺にしとけ。
あんたの言ってることは町外（東京や札幌ね）で長期間暮らした人じゃないと実感できないぞ。
（町内から出たこと無い引き籠もりには説いても無駄だって）

>>73
マルチポストにマジレスするな。

>>74
「羅臼」のままで良いなら合併するべきではない。
今からでも反対運動や問題提起すれば良い

>中標津よりはるかに有名だし
これは同意、俺は現在札幌在住なんだが「羅臼」の位置は大体わかっている人が多い
（あくまで大体ね、実際の位置より根室寄りにイメージしてる人が多い）

だけど「中標津」に関しては気の毒なほど壊滅状態（今のところゼロだ）、
字面の（中）の字にだけ反応して、富良野の近く？とか言ってくるしさ
（本人に悪気は無いんだろうけどね）
ま、中標津の人は、少々町の規模が大きいのを鼻にかけているようだけど、
中標津程度の人口規模じゃさ、地元民以外は眼中に無いんだって感じるよ。

道外では知床で斜里連想する人はほとんどいないし、羅臼を連想する人もほとんどいない。
知床半島でひとくくりでしたよ。思っている程知名度は無い。

う〜ん…知床って言われると、普通ウトロを思い浮かべます。
テレビ作る側の人間の意見です。
今回羅臼が「知床」の名前持って行って、正直困りました（笑
羅臼は「羅臼」でいてほしかったし、今の世界遺産がらみの画を取るにしても
斜里側からであって羅臼側ではありません。たぶん、ほとんどそうだと思いますよ。
まあ、斜里、羅臼自体の知名度は日本の中でどうか？と聞かれれば両町とも低いですが
知床！と言えば斜里側が我々の中では普通に頭に思い描きます。
羅臼に「知床」の名前使われると、どうしても気を使わなくちゃいけない。困る！

森繁に聞いてみな！
多分、羅臼って言うと思うが、　　　　　　　　ボケて判断つかないかも。

>>79
え、ウトロってそんなに有名だったんですか！
知床と羅臼は知ってたけど（でも羅臼が知床にあるのを知ったのは
つい一昨日）ウトロって名前すら知らなかった私は常識無いのだろうか。

こちらで伺っていいかわからないですが、もしよろしければ……
9月末に道東に観光しに行こうと思っています。で、ウトロで二泊するか
ウトロで一泊、羅臼で一泊するか迷ってます。
羅臼は漁村なのであんまり観光に熱心ではなく、施設も整っていないという
話も聞きますが、実際どうなのでしょうか？

>79
羅臼に「知床」の名前を使われると困るって･･･
あまりにも勝手すぎる意見ではないでしょうか？
知床半島に位置し、知床国立公園として規制されている部分が多いのは
ウトロではなく羅臼の方なのに･･･。
そういった意味では羅臼だって正真正銘「知床」だと思います。

>>79
昔は観光に熱心ではないと言うのは、現状を見ますとだいぶ変わってきたと思います。
しかし、上にも書き込みましたが、羅臼は町の中まで国立公園の規制があり大きな施設（ホテル等）すら建てられない状況です。
規制がないウトロと比べられては･･･辛いかな？
でも、羅臼でも民宿等がウトロに負けないくらいの人情で観光業も頑張ってます。

>>82

>>79→81の間違いです。

困る、という書き方は誤解を招きますね。ごめんなさい。
羅臼は「羅臼昆布」という全国に有名な食材があるじゃないですか。
少なくとも料理人さん達には知られている有名な名前です。「羅臼」という冠は。
日本の東にある小さな漁村の昆布、これがいいんです。
そこには「知床」とは一切無縁な、吹きすさぶ風や荒波の厳しいイメージから連想される職人気質な漁師がいる町、これなんです。
羅臼も知床というのはわかります。でも、そんなにイメージの繋がらない「知床」を名乗るより
羅臼を名乗った方が、町の戦略からも有効な気がするのです…

↑も79です。部外者なので勝手な事を書いて色々すいません(^_^;)
まあ、知床という名前はやはり大きな意味を持つと思いますから
羅臼、斜里とも遺恨の残らない形がいいとは思いました。
知床議論は中標津の方には申し訳ないと感じますがね。
以後ROMに回ります。色々と失礼しました。外部の一意見として流してください。

>>84
流せと言われているのにレスしてごめんなさい。一つだけ要望があります。
これから、合併が決定すると東知床市羅臼町という形で知床羅臼という
呼び名が羅臼の観光関係者の中ではどんどん強まるのではと思います。
テレビを作る側の意見を見て、その意見を納得した上で書き込みいたします。

メディアの方々も古い一つのイメージにとらわれず、新しいイメージ作りをして
頂けないでしょうか？羅臼の漁師がいる町･･･というイメージはとっくに定着しました。
時代も動いています。これからは「知床羅臼」のイメージ作りもして頂きたいものです。
よろしくお願いします。

らうす漁火まつり

誰か有名人にでも決めてもらえば？いっそのこと。
全国的に注目度も上がるしさ。
地元の人間が係わるから変に拘ったり、遺恨残ったりするんだよ。

斜里　うるさいわ〜。
知床市でいいじゃん。
斜里ってバッカじゃないの〜。心が狭いわ〜。

斜里は、森派で農水大臣をやった。
武部の出身地だぞ、確か途中で止めたけど・・・・

合併後の市名の絡みで一つ。（板違いでｽﾏｿ）
札幌から離れた栗山町と由仁町、それと飛び地の南幌町が合併した後の
新市名は「東さっぽろ市」にするそう。住民投票で「南空知市」が１位に
なっていたというのに。
たいがいの合併では、新しく付ける市名にはなにがしかの利益誘導の思惑が
が現れるが、「東知床市」も世界遺産の絡みで知名度アップ死体のでしょう。
でも、まだ「東さっぽろ市」よりましか？

南幌町民は合併反対者が多く、可否について近々住民投票予定です。

中標津が知床ってことないんじゃない？
それで中標津町民納得してんのかなぁ？
だいたい知床に世界遺産の話がでなかったら知床市にしようなんて考えてないよね。
市名応募した人だって羅臼ってことで知床の名前付けて応募したんだと思うしね。
中標津の人は知床とか羅臼とか来たことない人がほとんどじゃないの？

もと中標津町民ですが、知床といえば、羅臼よりウトロを連想してしまいます‥

内地の人間にとっては知床＝「知床旅情」であって、
それは羅臼を歌った詩だから知床＝羅臼を連想する。

>>93 アホか?
中標津町民が羅臼にきたこと無いんだったら
日本中から観光客来て、道の駅の前、道路まで駐車してるなんてありえね〜だロ。羅臼のキャンプ場の込み具合見たこと無いの？

>>95 そそ、知床旅情って実は羅臼を歌った歌なんだよね。

本州の人は皆知ってるよ。あと、北の国からの最終回が羅臼だったてのも大きいな。

素朴な疑問。　なんで「東」なんだ？　普通は南（かせいぜい西）だろ。
中標津が東知床？　決めた奴の脳味噌腐ってるかも。
（ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ）

>98
知床峠を中心として
東側だからじゃないですか？
なんとな〜く安易な命名っぽいですね。

>>98
知床半島の分水嶺から見ると、羅臼町は南東方向で中標津町は南西方向
にあたる。南知床の方が適切では？
http://nagajis.dyndns.org/Bunsuirei/text_d/hok/f-hok.html

＞９８

羅臼町は目梨郡ですが、
この「メナシ」は、アイヌ語で「東」の意味だそうです。
参考までに。

でも、これが知床に東を付けた理由になっているかどうかは不明ですね。

知床の世界遺産登録

あぼ〜〜〜ん

北海道だから位置からして南はそぐわないのでは？と思っていたところに
＞「メナシ」は、アイヌ語で「東」の意味だそうです
流れ石です！！参考どころではないですよ。

お久しぶりです。
新市名称は紆余曲折、「東知床市」とか。
斜里町も容認したらしいです。
でも、全国公募で「知床市」が一番多かったらしいのですが・・・・・

別の板にも書いたけど
斜里が「知床市」、羅臼、中標津側が「東知床市」に市名を改名し
知床を周囲の町村で共有すれば、一件落着かな？
中札内、羅臼の合併協議会で斜里町に提案して、みんなでうまくやってよ！

みんな地図をよく見て。
中標津の市街は、斜里の市街よりも、「東」に位置してる。
中標津を含めても、「南」はともかく、「西」ってのはありえない。

>>81
施設はともかく、羅臼の海の幸をがっつり食べたいなら、
www5.ocn.ne.jp/~rausuとかよさげかも。

>>106
>中標津の市街は、斜里の市街よりも、「東」に位置してる。

斜里市街ではなく「知床の」東西南北どっちかという話では？

北海道の東に位置してるとゆうことでは？変なの

とくダネにスウィングガールズと豊島さん一家出てたね。
まだ映画は観てないけど　ヒマあったら見に行くぞ！

俺の場合そもそも、市とついただけでイメージダウン。
羅臼や知床っていかにも地の果てで大自然という感じで良かったん
だけど、市なんてついちゃったらなんか都会になったみたいで、行っても
しょうがないじゃないという感じになっちゃたなー。
知床と知床市どっちが行きたいといえば、間違いなく知床ですねー。

>>110
心配しなくても、３年経てば、知床市に何の違和感もなくなってる。
俺が保障する。

>>66
漢字四文字の市なんて、他にもいっぱいあるよ。
画数少ないしそれぐらい、いいべや。

間違えた、漢字三文字だった。
訂正→３文字ぐらい、いいべや。

>>113
漢字三文字は良いとして（大都市では名古屋、北海道では苫小牧、岩見沢
など）、読み方は長くて発音しにくい。すぐ慣れるとは思うけど。
はまなす市にならなかっただけ良かった（市にしては田舎っぽいから）。

【方角の入った３文字以上の市名】

東知床市　北海道
北広島市　北海道
北茨城市　茨城
東松山市　埼玉
上福岡市　埼玉
東村山市　東京
東大和市　東京
東久留米市　東京
西東京市　東京
南足柄市　神奈川
南アルプス市　山梨
東大阪市　大阪
東広島市　広島
東かがわ市　香川
上天草市　熊本

【旧国名等の入った３文字以上の市名】

陸前高田市　宮城
会津若松市　福島
常陸太田市　茨城
八日市場市　千葉
武蔵村山市　東京
富士吉田市　山梨
美濃加茂市　岐阜
近江八幡市　滋賀
京田辺市　京都
京丹後市　京都
泉佐野市　大阪
泉大津市　大阪
河内長野市　大阪
大阪狭山市　大阪
大和高田市　奈良
大和郡山市　奈良
安芸高田市　広島
四国中央市　愛媛
土佐清水市　高知
豊後高田市　大分

下知床市なんてのもよかったかも。

「宗男市」は、さすがに抵抗がある。

ちょっとすみませんが、羅臼町住民にお聞きしたいのです。
当方、医師で某所で国民保険病院で募集をみかけ、
そこで、医師が何人位でどの位又、実際の住民がどの様に、病院を
感じて使っているのか教えてほしいのです。そこで働く事に興味があります。
宜しくお願いします。

偽知床市とかね

裏知床市
怪しそうでいい。
裏摩周のような感覚で秘境をアピール

>>119

病院はほとんどかからないし、かかるとしたら中標津病院を
使っているので現在の医師の人数はわからないけど
イメージとしては中標津等まで行く足のない人や、定期的に
薬を処方してもらうお年寄りが患者のほとんどって感じです。

急患で運ばれてもすぐに中標津や釧路に出しているのでは？
機材等の環境が整っていないのか、医師の技術が足りないのかは
わかりませんが。

貴方様が病院を変えてくれたらわざわざ中標津まで出る人も
少なくなるかもしれませんよ。

自分は以前誤診（生命にかかわるものではありませんが）を
されてから中標津に出るようにしています。

あくまでも私個人の意見です。

>>119 何につけても中途半端、急患で行ってもすぐには医者来ないし・・
医者が住み込んでる診療所のほうがよほど使い出が有る。
個人的な思い込みです。
10年以上前の話なので今は違うかもしれません。

知床の名前の市にしてイメージアップしても海水ジャバジャバで一気に評判ガタ落ち・・・

ｻﾞﾊﾞｻﾞﾊﾞ氏根よ！

>>119
住民は国保病院をあまり当てにはしていません。
重病だと中標津を通り越して釧路まで行ってます。
外科は北大の一外からの派遣のようです、参考にして下さい
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/004/2.htm

>>119
医者は3人だよ。詳しいことは役場か病院に訊いてみたら。

知床の日中の気温はどのくらいですか?

15度

羅臼の方に質問？

紅葉キター？

ちゃんちゃん焼きの季節ですね。

今月末知床へ行きます
１５度って薄いジャンパーのようなものがいりますよね？
ちなみに朝の気温も教えてください

>>132
朝６時くらいで１２度くらいかな？
末ですとまだ気温低くなると思うので薄いといわず上着は
必要だと思います。既に私は日中でも着てますよ。
暑ければ脱げば済みますが、寒いのに持って来ていないと
体に悪いですからね。

＞＞１３３
ありがとうございました

今日の「笑ってコラえて」は、
ダーツの旅で羅臼に当たるらしいです。

本当か？

本当なら、第一村人は？

今日だっけ？
そう言えば！石ダ一味さんが出る話は聞いたな。

道路ｻﾞﾊﾞｻﾞﾊﾞ

きのうもテレビで羅臼出てましたね。
加納テンメイと里見浩太郎さんがセセキ温泉に入ってました。

まだ空いてるの？＜セセキ

第一村人　だれだべ？　ジジかババか？
漁師だべな　たぶん。

金せがむ香具師おおいな！

羅臼にはチャリンコ珍走団がいるんですね。
初めて見て驚きました。
今時あんあのがいるなんて（ｗ

>>142 羅臼最大の恥だな、マジで。

はずかしいね
どこの子さ！

羅臼のジジババ　金、金ってひどいな

フレンチドッグの子可愛かったなヽ(´ｰ` )ﾉ

鹿はたま〜に船に乗って沖にも行くんだってさ

チャリンコ珍走団と金の亡者のジジババひっくるめて中標津と合併！
負の遺産か

今のうちに何とかしとかないと、今に絶対、笑えない様な犯罪犯すぞ！
殆ど学校行ってないらしいし、すでにイロイロと悪い噂聞いてる。

羅臼の恥を全国にさらす様な事に成らなきゃ良いが・・

まあ、中標津のクルクル珍走団も似たようなもんだな。

>>147 はは、流氷に乗って流されちゃうやつは結構居るけどね。

今走ってるよチャリ珍走。
この次走ったらお仕置きが必要かもね。

１０万の珍走チャリ・・・

珍走チャリ、見てみたい・・・
どんなんですか？見た方詳細希望。

八連ラッパ・青のネオン管装着。夜はちゃんと光ってた！

>>154
こんな感じかも･･･
デコチャリ
http://ittousei7.hp.infoseek.co.jp/syasinn/3hayate/3hayate.htm

ありがとです。
デコチャリ画像は絶句もんでした。一瞬ラーメン屋の出前かとw
バッテリー積んでんだよね。こんだけの電飾をダイナモで光らせてたら神ですな。
夜は目立って事故防止。ここだけ褒めて進ぜよう。

>>157 コロちゃんですな！

今度の週末に羅臼に行く予定なのですが、噂のチャリ珍走をみたいです。
主な出没場所と時間等を教えてください。
御願い致します。

出没場所　知昭町ダイエーの看板周辺、ツルヤ周辺等
出没時間　主に午後

今日ツラ見たけど
ふて腐れたような顔してるね。
将来が楽しみだよホント。

わー一躍有名人だ、珍走。
将来はやっぱＤＱＮカーにのるのかな

スタッフ「所さんの番組ですが」
ばばあ　「写したんなら出演料くれ」
スタッフ「・・・いくら位欲しいんですか？」
ばばあ　「５万でも１０万でもいいから　くれ」

羅臼って　怖い

騒ぐのやめれ、勘違いしてずに乗るだろ、
マジで危ないんだから。

今朝は早起きして下を向いて歩道歩いてたら５円拾った。
わはははははははｈ

新市名
「銭ゲバ市」でどうでつか？
知床っていうのも所詮は観光特需を狙った金がらみの名前でしょう？
まあ中標津の人には悪いのだが。

あの珍走くんたちが映ってたのってどこの公住の前ですか？
あと、こどもがフレンチドック落した〜　は春松のあたり？

道路の海水ムカツク。

道路の海水

その土地で捕れたモノを市場に出すために仕方ないことでは？
海のある漁師町なら仕方の無い事だと思います。
海のモノは町の顔でもあるわけでしょ？
羅臼から海産物取ったら町はどうなるの？

運ぶ人達もわざと垂れ流してるわけではないと思いますよ。

港の出入口付近から本町コスモの通りだけが激しく濡れてるだけなので
コスモの裏の道に迂回すれば大丈夫です。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

松法漁港の手前のカーブもすごいですね。

最近毎日洗車しなきゃ成らない、洗車代の下になりそうだ。
にもかかわらず、下回り見てみたら足回りやマフラー錆でまっかっか。
まだ2年目なのに･･･

いい加減にして欲しい、対策すれば防げるのに対策していないのだから
ワザとやっているのと同じだと思う。

市場に出すためではなく、市場から加工場か地方に運ぶためでしょ？
標津は羅臼ほど汚くない。野付もきれいだけど。どうして？

屁理屈かもしれないが、ゴミ収集車がゴミを落としながら走ったら、
町の中のゴミを運んでるんだから多少落としたって仕方ないかい？
建設会社が、ダンプで土や砂利を運んで道路にまきながら走っても、
町を整備するためなら仕方ないのかい？

海水だって･･･一般人には迷惑だよ。
こぼさないよう対応出来るみたいだし最低限のマナーじゃないかな？

農業の町は街中が牛糞くさくてもしょうがない？許されないだろ。

匂いとはまた違うような気がする。

トラック自体も被害は受けるんですよ。
自分の車を駄目にするというのにわざと垂れ流してると思いますか？

それを積ませる漁師さんに対策してくれるよう言ってみたら？

>>180
同感です。
俺らの車以上に被害受けてんのはトラックだよな
しかも、トラックなんて値段高いのに。
こぼさないような対応って具体的にどんなことなんだろうか
あれだけ海水積んでたらスピードは出せないだろうしな
ゴミ収集車は役場に対策してもらってるんだろうが　
この場合だれが？

蓋しろ蓋、蓋だよ！

被害を受けるって･･･？
仕事で使っといて被害って言い方は無いんじゃない？
それは商売上、車両そのものの価値が償却されてるだけじゃん？
漁師に責任転換するのは辞めた方が良いよ。
水じゃなく、別に氷でもいいんじゃないの？
蓋が手っ取り早いかもね!!
一々蓋するのが面倒なだけでしょ？

あとゴミ収集車は委託されてる会社で対策してるんです。役場は金がないから。
だから海水積んで走る人も自分で考えなきゃ。

漁師が積んだ箱に合う蓋をトラッカーが用意しろってか
毎回いろんなサイズ用意しないとな

どうせなら魚も落としていってくれ。

最初っから蓋付きの箱作っとけばいいやん。
あと積む魚と海水の量半分に減らせ！そしたら溢れないから。
もともと最大積載量の倍は積んでんだから、まともな商売すれば良いだけだろ。

運ぶ側が全く悪くないとまでは言えないけど　荷主側（漁協etc
も　もう一台分の運賃だして多く積ませて走らせないとかね。

じゃあ、仮にトラッカーに責任無いとしたら、誰が悪いの？
漁協?加工場?

どっちにしろ過積載なんだから違反行為だな。
取り締まらない警察にも責任あるね。

Ｋさつは漁師から、いろいろと差し入れもらっているから、あまり波風たてたくないらしい

警察もなにも言わないなら　あなた達住民の皆さん！！
垂れ流してるトラッカー止めて直接言ってやれば？

頭に来てる人はこんなところで言ってるだけでなく　トラッカーに直接言うか
浜に行って　積んでるところでも監視して文句でも言っといでよ。

トラッカーは羅臼の漁師さんなみに気性の荒い人多いから気をつけてね。

海水ザバザバでも自分は羅臼に帰りたいけどね。笑

一般人が直接言ったって何の解決にもならないに決まってます。
それは誰もが知っていることでは？一般人が法律語ったって何の意味もないから。
やはり、処罰できる人がやらなきゃさー。
ｋ察は飲酒だけ取り締まれば良いって訳じゃないよね？

何日か前には、港から松法まで切れ目なく水浸しだったし。
この水を避けて堂々と反対車線にはみ出して走っている車も少なくないし。
車が被害を受けるのも辛いけど、この水が原因で事故が起きる可能性も否定できないよね。

あぼーん

>>193
マルチ
ｄｏｃｏｍｏ．ｎｅ．ｊｐ"はドコモのドメインだけど

"ｄｏｃｏｍｏ．６ｎｅ．ｊｐ"は"６ｎｅ．ｊｐ"のサブドメインで、ドコモにはたぶん関係ない
（ドコモのサブドメインなら"sub．ｄｏｃｏｍｏ．ｎｅ．ｊｐ"のようになるはず）
関係あるように偽装していることから、メアド集めが目的だと思われる。
いろいろ考えるもんだね。規制してほしい。

漁船から直接魚をトラックに水揚げするのって、普通じゃないの？

>>193
７，８年くらい前からあったよ。
大阪弁と「赤ちゃん言葉」もあったような･･･。
古すぎて覚えてない。

>>193
７，８年くらい前からあったよ。
大阪弁と「赤ちゃん言葉」もあったような･･･。
古すぎて覚えてない。

漁船から直接トラックに水揚げはまー普通ですね。
過載積って言ってるけど　全部のトラックがそうとも限らない。
港から積むトン数はほとんど決まってること多いしね。
鮭を積む場合は　海水はって鮭入れて最後に氷を入れる。
氷だけだと魚が傷んじゃうからね。

１８３の＞水じゃなく、別に氷でもいいんじゃないの？
蓋が手っ取り早いかもね!!
一々蓋するのが面倒なだけでしょ？

蓋するのが面倒だからってしないバカな運転手はいないね。
あればするし　できるのならする。
ま　蓋をしたってこぼれるんだけどね。

警察もなにもしない　港の人にもトラッカーにも言えない　言っても仕方ない
って思ってるんならもうあきらめるしかないね。

車に被害うけるのはつらいと思うけどさ。
一年中ってわけじゃないんだし　水が原因で事故らないようにせいぜい気をつけて
くださいよ！！

>>198 はあ?
蓋が無いなら無いなりに、何とか工夫して海水こぼさないようにするのが、運んでる奴の義務だろ。それで稼いでるんだからな。
どんな理由つけたって、不特定多数の無関係な人たちの車を錆びさせて、
精神的、金銭的被害を与えて良い理由になんてなるかよ。
もう少し考えれ。

そんなにご立腹なんだったらやっぱり直接言いに行くしかないんじゃいかなぁ
いってらっしゃいな199さん。その勢いで。

ここって、意外なほど多くの町民が見てるから、当然業界関係者だって見てるでしょ。
ここで言うことが無意味と言うわけではない。言いたいことはどんどん言ったほうが良いよ。

てゆーか、羅臼に漁業関係者じゃない人間なんているの？

羅臼に住んでるんなら地域特性ってのも少しは考えてごらんよ。
そんな面からも警察は動かないんだろうし。

>>202 半分以上はそうでしょ。

>>203 地域特性も糞もあるか？昨日から言ってるだろうが！
どんな言い訳しても無関係な不特定多数の道民に迷惑かけて良い理由になんてならんぞってな。
かりに300万の車が本来10年もつはずの所が、海水トラックのせいで5年しか持たなかったら150万の損害だな
、地域特性のせいにして笑ってられる金額じゃないよな！
町民すべてに同じような損害与えてるとしたら何億くらいの損害になるかなぁ
150万×7000人だと105億くらいになるな、シャケの売りげなんて笑っちゃうくらいの損害を同じ町民に与えてることになるな！

知床には年間10万人の観光客がくるんだそうだ、観光客にあたえる損害まで計算したら漁師なんて居ないほうが良いんでないの?
高々数千万の利益得るために周りに数億の損害与えるんだから･･･

>>205 補足、羅臼は町民の数より保有している車の数がちょっと多いらしいです

＞＞２０５　そこまでいうなら君はなにかしたのかい？

そんなにお怒りで自分の車も被害をうけてるというなら　損害賠償請求なり
町民の仲間達集団で漁協やら運送会社やら相手に訴訟でもおこせばいいじゃない。

町民のみんなの署名でもとって町に海水飛散防止条例でも作ってもらえばいいじゃない。
水はへが悪いような道路なら　道路管理者に道路を補修してもらうとか
さ。

何もしないで　ただこんなとこで文句ばっか言っててどうすんの？
そこまで　損害あるって騒いでるんなら自分で動いてなんとかしろよ！！
自分の車や身の安全なんだから自分で守りなさいよ！！

205は、釣りか？

>>201
ここで言うことが無意味と言うわけではない。言いたいことはどんどん言ったほうが良いよ。

ここで発言するより別な場所で発言したほうが現実的だと言ってるんだよ
どこで自分の意見を主張するかは自分で考えろ

205は、完全に釣りですよ(藁
漁師なんて　居ないほうが良い　だって
追い出されたいのだろうか…
観光客や町民全てがあなたと同じ意見なワケがないので
損額としては計算されません。
それにしてもオホーツク海沿岸の町では海水で道路がよく濡れているけど
ここまでご立腹になってる人は初めてですわ
よっぽど魚食べない人なんだろうな
というか　{{絶対に　食うな　ﾖ　？}}と言いたくなりますね

ｲｸﾗウマーーーーーーーーーーー

まあ、かなり無理の有る計算だとは思うが、
実際問題、錆対策の弱い軽自動車なんかは状況によっては
新車から3年くらいで穴だらけに成る、そういう車を何台も見たよ。

自分の車がたった3年で穴だらけに成ったら
ぶちきれそうなくらい腹が立つのも理解できる。

去年の秋、バイクで上陸して羅臼に一週間滞在しました。
普段錆びないところが、錆びちゃった。。。
海水って強力だと痛感しました。

かといって、反対車線を走るわけにいかないけど。

だからさ、これから世界遺産になって、今でさえ多い観光客がもっと増えることになるんだから、漁師を犠牲にしてでもそっちで稼ぐことを考えていかなきゃならない。観光客に不快な思いをさせないように考えて行かなくちゃいけないと思う、道路の海水や海岸のごみ、漁師にはかなりつらい状況になっていくと思うよ。海鮮工房の営業時間も夜9時くらいまでにしたほうが良いんでない?

観光客の大半は海のもの楽しみに来てるってのもあるよな。
食事や土産に金使っていってもらうのも　漁師が居ないとはじまんないよ。
漁師犠牲にしてでもなんて言い方はないんでないかい？
羅臼で観光で稼ぐのに海のモノ以外でなにあんの？熊でも売るの？笑
漁師町なら漁師のこと海のこと理解して住んでいかないとなんないべさ？

>>214 でも、東知床市に成ったら、たぶん漁師は全滅だね。
世界遺産知床のメインは知床の山々だし、漁師は漁獲量制限されて廃業する以外の選択肢は無くなるな。
まあ、それ以前に定置以外の漁師なんてとっくに終わってるからあまり問題にはならないが、定置も観光客に迷惑かけるような商売続けてると行政指導とかで
潰される事に成るぞ、生き残りたいなら自重したほうが良い。

>>214 海鮮なんて釧路で用が足りる、羅臼の海鮮が貴重だなんて思ってるのは
羅臼の漁師だけだよ！
今後羅臼の漁師は衰退の一途をたどると思うが
せいぜい頑張れよ！

おいおいおいスゴイ事言っちゃうもんだね。
羅臼の漁師は全滅かい？笑　
観光客よかも　住んでる人達が一番ギャァギャァ言ってるんだろうが！
言ってるだけで今まで改善させるように動きもも何もしてないのはなんなわけ？
誰かがやってくれるのミンナで待ってんの？
観光客に迷惑かけるなんて言うけど　観光客側は道路に海水あったって
「海の町だもな〜すげ〜な」ぐらいなもんでない？
ほとんどバスやレンタカー移動だしな。

そんな漁師の先行きも分かっててそこまで言える口あるなら動けってーの。

どっちにしても漁師に将来性なんて無いな！笑える！
いち早く観光業とか自動車関係にシフトしたところが勝ち組決定だな。

よく笑ってれるな。
自分も自分の子供達やら魚食えなくなっていいのか？
てか魚食わないから笑ってれんのか？
魚にしろ肉にしろ俺らの食ってるもんは誰のおかげよ？
自分で捕って食ってんのか？
金出せばなんでも食えるってもんじゃないんだぞ。
捕るひと作る人　そしてそれを運ぶ人居なきゃ食えないんだぞ。

あんまり悲しいことばっか言ってんなよ。。。
漁師だってトラッカーだって居なくなれば自分達も困るって事もわからんわけ？

荒れてる状態が続くと、次スレ、立たないよ。

でも、実際魚だって輸入物に押されてるでそ、
普通の鮭よりドナルドとか言う奴のほうが安くて美味いし。

無関係な人に迷惑かけるような商売してると、淘汰されるよ。

山みれても羅臼でとれた海産物がないとやだなー
【海と自然を大切に】か〜
ドナルドとか言ってる羅臼町を愛していない人がいるからには
次スレ、たたないよ

>>222 でも、確かにドナルドは鮭より美味い・・・

その安くて美味しいのを羅臼まで運んでるのもトラッカーね。
そういうこともすこし考えてみようね。

羅臼町に愛を！か・・・
なんだか愛のない方達が多くみえるの気のせい？　笑

確かに美味い…
しかし全国には　羅臼ブランドのファンが大勢なのも事実
極端な漁師消えれ発言は　訂正したほうがよろしいかと。
ドナルドサーモンてさー北海道で養殖してるところあるんでしょ？
今よりおいしいサーモンにしよう！って案を出したのが漁師さんだったら
その努力もかなぴいね。

>>224 普通のトラッカーは海水まかないでソ

海鮮系積むトラックにはね
水抜きホースってついてんのね。
だから水モノ積んでればそこから出ちゃうんだよね。
トラックってそういう仕組みになってるんですよ・・・
羅臼から鮭を積んで海水一滴もまかないで走れるトラッカーは
全国探しても居ないと思うわ。　残念なことに・・・

で、普通のトラッカーってところでなに？笑

>>227 知ってるよ、水抜きホースからタラタラとこぼれる程度なら普通のトラックの範疇でしょ。

羅臼の迷惑トラックは、鮭のタンクの上側からザバーって海水ぶちまけながら走ってるよね。非常識だと思わない?

>>228 大体あんな口ギリまでつめないで、8分目くらいでやめとけば
あんなにこぼれないと思うんだけどね、根性が汚すぎるんじゃあないかな？

来週　羅臼にいきまーす！
美味い鮭イッパイくえるかな〜？
漁師さんバンバン捕っておいてくださいよ〜〜〜〜
あ　それと全国各地バイクで旅するけど、
漁師町行ったら　海水はどこもすごいねー
でも　美味いものくえるためならがまんできるけどなぁ
トラッカーもフェリーとかでよく一緒になってのむんだけど、
いい人多いよ
故意にやってるんじゃないとおもうし
仕事でやってるんだから

たまにくる人は良いかも知れないけどね、
無関係なのに毎日海水だらけの道路を走らなければ成らない町民はたまらないんですよ。
貴方自分の大事なバイクが3年で錆て穴だらけになっても故意じゃないからと許してあげられますか?

２２９さん２台目分の運賃だしてやってくれよ。笑

道路もワダチやらで悪いんでないの？
水がよくはける高性能舗装にでもしてもらいなさいよ。

>>232 ほらね、結局自分らの利益のためなら周りの被害なんて関係ないって姿勢な訳だよね。

>>233 倍の運賃かかったって、それで海水こぼすのが防げるのなら、
そうするのが義務だと思うけどね。
利益率上げるためには、過積載も仕方ない、
海水ぶちまけたって自分さえ儲かれば良いって姿勢が見え見えなんだよ。

>>231
悪いが俺は自分のバイクの手入れはちゃんとしてるから、
伊豆にすんでるけど、全然さびないしｗ
そういうとこにすんでるなら、
それなりの手入れをしてあげれば？
そうなるのがわかって、車なりバイクなり乗ってるんでしょうし
それがいやなら引っ越せばいいでしょ？？

>>234
長野にトラック道っていうのが昔あって、
高速を使わないトラックの人たちがいて、
トラックが通る振動で、
家にヒビが入るぐらいすごかったらしいけど、
住民が署名とかして動いてトラックのとおりを減らしたらしいよ
あなたはそこまでやって、トラックの運転手の文句を言ってるんですか？？
何もしない人には犬の遠吠えにしか聞こえませんよ
だからといって、トラックの海水こぼすのはいいとはいわないけど、
やることやってから愚痴をこぼしましょう(^0^)/

＞＞２３４まーた同じ事いわすのかな？
どうやってもこぼれるっつーの。
そんな怒ってるんならなんとかせーよ。自分達で。↑レスちゃんと見てる？

海の町に自分達が住んでるって事もっと自覚したほういいね。
無関係な人達にとか言ってるけどさぁ　漁師町に住んじゃってるんだから
関係なくないじゃん！　自分の町の事だべ？

自分のものは自分で守らないと誰も守ってくれないよ。
守れないなら　２３５さんの言うように引越しなさい。　笑

>>237
あなたに賛同！

海水じゃなく鮭は落ちてこないの？
松法のカーブに山のように鮭が落ちていたら、それはそれで名物になるかと

ひっこしなさいたあ　ちぃ〜と　いいすぎだべ。
潮しぶきの港町　羅臼へ　ようこそ　って看板たてるか？
わび　さび　がわかる日本人が　いいんだなゃ。

>>240
漁師消えろ発言はもうおしまい？ｗ

そんなに居心地悪いなら引っ越せばいいじゃん
いいすぎだとは思わないけどなぁｗ
じゃぁ、何であなたは羅臼にまだすんでるの？

もっといいとこだと思ったのになぁ
だからいこうと思ってるのに、
>>240がたくさんいるようなとこだったらやだなぁ
羅臼にはちゃんとわびさびの意味がわかるような人はいるのかなぁ

おっとごめん
漁師消えろは240じゃなかったね

俺、漁業のことはよくわかんないから教えてほしいんだけど、
魚の輸送は、どうしても海水こぼれてしまうものなのか？
技術的に、対応可能なのかどうか。どうなんだろう？

>>243　技術的にこぼれるのを防ぐのは不可能なんですって。仕方の無いことみたいです。
自分でトラック買って仕事なさってる方達は　かなりのﾀﾞﾒｰｼﾞみたいですが…

相変わらず非難中傷になると活発になるスレだね。

海水をこぼすことが悪いとか仕方がないとかは別にして
（両方の言い分があるからここでは解決不可能）
現実問題として漁業関係者がいないと羅臼の経済が
成り立たないのは事実でしょ？
今でも成り立っていないのに漁業関係者がいなくなったら
もっと悲惨な状況になる。
世界遺産等で観光面での期待は持てるけど、それだって
なってみないとわからないし、一過性で終わる可能性
だってある。
やっぱ羅臼＝漁業な訳でしょう、現状では。
海水問題を議論するのはかなわないけど、漁師に対しての
失礼な発言はやめた方がいいのでは？

245がとてもいいことを言った。

海水こばさない事が不可能だとは思えないな。
完全密閉型のタンクにするとか10キロ以下で走るとか、
それなりのに経費をかけて工夫をすれば可能なことでしょ。
単にめんどくさがってとか経費がかかりすぎるからとか言う理由で
自己努力を怠っているように見えるけど?

土建関係のダンプカーなんかは道路に土や砂利をこばさない様に
涙ぐましいほどの努力をしてるけど、少しは見習ったら?

>>236 海水こばさない努力はしなくて良いわけですか?
順番が逆じゃない?

>>235 毎日に朝晩走行後に車をリフトアップして洗車しろとでも？
それが出来なきゃ引っ越せってかい?
むちゃくちゃですね、
確かに羅臼は漁師が多いですけど、それでも過半数は
漁師以外の商売している人間なんですよ。
そういう人が皆引っ越したらどういうことになるでしょうね。

>>241 漁師消えろなんて発言どこにありました?

＞＞２４９
だぁから言ってるでしょ。　漁協なり運送会社になり言いなさいって。
言っとくけど俺はそこで魚積んで走ってるトラッカーでないよ？笑
小さな町だも争いたくない気持ちはわかるけど。

そこで住んでいかなきゃならないんだろ？
運送会社側はなぜ今までずっとそうやって仕事をできてきてれる？
過積載やらなんやら言われさ。

＞＞２４７さん　そうすりゃこぼれないわな。笑
でもそんなんしてたら魚傷むよ？
鮮魚は時間の面も考えなきゃならないでしょ。

今日もひどいな道路の海水、羅臼港から峰浜の向こう側までずーと濡れてる。
海水避けるために反対車線走ってる奴が多いから、危なっかしくてまいるわ。
誰か一人くらい事故って死なないと行政は動かないんだろうね。
困ったもんだね。

ここ５年くらいだよね道路がこんなひどい状態になったのって、
それ以前は道路に海水がこぼれてても、微々たる物だったはず。
なんでこんなひどい状態になったのか知ってる方います？

>>251 いい加減覚えろよ　＞＞と>>

>>254
リンクされてもいないのに　＞＞でも>>でも　まったく関係ないかと…ｗ

先週そちらに観光で自分の車で走っていたものです、
港から出てくるトラックがやたらと水を垂れ流して走っていたのを見て
｢まさか海水じゃないよな・・・」なんて思っていましたが
あれ！海水なんですか！！まじびっくり
毎日走っていたら車がすぐに錆び錆びになってしまう！地元の方々が気の毒です

地元の方じゃなくてもオホーツク海沿岸に住む方の車は錆びますよ〜
ちゃんと錆び止めのコーティングして運転に臨むべし
でも網走行っても車が海水浸しになることあるけど
全然だーれも怒ってないっちゃ

観光ってこたぁ　海産物食べちゃいましたね？
うまかったっしょ？　それでよしとしましょうよ。
ちょんちょんですわ　与えられて奪われて(藁
漁師やトラッカー責めてもなーんもならんて。
怒る前に自然の恵みに感謝ですよ

>>240さん　わびさび　のさびと錆びがかかっててｳﾏｲですな〜

海水びしょ濡れ路面を走っていて、自分の前を走っている
車から飛んできた水しぶきでフロントガラスとか真っ白になります？
今週末に羅臼に行くので、もしそうならウォッシャー液を沢山用意しますので
参考までに教えてください。

海水ジャバジャバを擁護している二人が、
羅臼からの書き込みじゃないのはなぜ？
地元に住んでる人間が迷惑しているって言ってるんだから、
横から口出す必要ないでしょ。

あー俺のことか？仕事場からでごめん、羅臼に住んでるよ

羅臼の魚を食べたら海水を浴びないといけないんだ　なるほどな〜

自分は羅臼出身者だよ。今も親戚やら友達やら居るしね。
故郷に愛があるからここまでいってるんだべさ。笑
漁師や運送の事は友達がやってるから話し聞いてなんぼかわかるよ。
で、自分は漁師町羅臼って時代に居たもんだから　漁師町羅臼が好きなわけよな。

もし自分が今もそっちに居たなら　そりゃ車がわやになるのはやだけど
仕方ないな思う気持ちのほうが多いね。
我慢できなくなったのなら　今の羅臼の住民みたいに５年も我慢してないどろうなぁ・・。
ココで言うだけでなく　言わなきゃならないとこで言うんじゃない？

で２５９さん　あなた様は東京のどちら様で？

＞＞２６１言ってる意味わかんないな。

あっ！　誤字とかに突っ込み入らないからね！_|￣|○

俺漁師だけどさ、あの道路の海水には俺らも本当に迷惑してるんだ。
漁師でかせいだって車の修繕費や洗車代で下がりだべさ。
海水まかして利益得てるのは、ほんとにごく一部の漁師と運送屋、加工場だけなんだよ。殆どの漁師は止めて欲しいと思ってると思うよ。

地域特性とか言ってザバザバトラック擁護してるのが、漁師の総意だとは
思わないで欲しいね。

>>258 日曜日は漁がないので大丈夫じゃないかな。

>>262 役場や組合や警察には、山のように苦情が寄せられているらしいです。
何で改善されないのかは知りませんが。

>>264　えっと200番ぐらいからしか読んでないけど、
205ぐらいで思いっきり漁師の悪口言われてるんだよ
あなたの職業を馬鹿にされてるのにそれに対してはおこらないのかなぁ
おれは魚が好きだから、
それをとってくれる漁師が馬鹿にされると悔しいんだけどなぁ
漁師の人も、運送会社がいて成り立つんじゃないの？
そんなに困ってるなら、直接言えばいいじゃないですか？
運送会社の人だって、あなたたちがいて商売成り立ってるんだから
ひょっとしたら何か改善策がでてくるかもよ
でも本当に海水をそのままトラックに入れてるの？？

週末に羅臼にいくけど、おいしい魚を食べられるのが結構楽しみですが、
いろんな悩みを地元の人はかかえてるんですねぇ
いったいどんな現状なのか見るのが楽しみです

２６４の漁師さん？よぉ
自分達の捕ってるモノに対してのプライドやら責任ってものないのかい？
漁師は魚捕り終えたら終わりかい？一般のひとよか近い立場なんでないの？
漁協や運送会社って。　　
地域特性ってのを町の人に一番わかってもらわなきゃならないのに
僕も困ってますって思ってるだけなんて・・・・　
これがホントに漁師の発言だとしたら　なんかガッカリだよ・・・
漁師バカにされてるのになぁんも言わないのも　自分達の先あきらめてるからかい？
そんなことないよね？

民事訴訟…なんてそう簡単に起こせないでしょう。
●●町の誰々とか、○○ってクルマに乗ってる誰々って
名前出して「ああ、あの人ね」ってわかっちゃうくらい、小さい町でしょう。
直接文句言ったら言ったで波風立つだろうしさ。

ここは議員さんに動いてもらえないものかな。

訴訟でもおこしなさいよ！って言ったのはね、あまりにもお怒りに
なってる人が居たからね。　漁師なんて居なくなればいい！！まで言えるくらいなら
小さな町だろうが関係ないのかと思ってね。
訴訟までいかなくても　そんなに多くの被害者がいるのなら条例ぐらいは、
作れるんじゃないかと思うよ。
小さな町は漁協やらの息のかかった議員が多いと思うから　道議会にでも言えば
できなくもないんじゃない？

何度の言うけどここまで怒って困って問題になってる事なら　
これからの町を良くするためにも（観光さんのためにもね。笑
自分達で動かなきゃならないと思うよ。

海関係者は5年？もその状態で続けてるんだからさ・・・
何かないと変わらないだろうね。

クルマのボディをコーティングしたところで
下というか、足まわりが錆びそう…

>>268 あれだけ道路汚したら文句言われても仕方無いべさ、
別に馬鹿にされたとは思わないね。

利益でんでんは雇われ猟師にはあまり関係ないし、漁師全部が定置にかかわってるわけでもないしね。

>>267 週末はトラック走ってないからたぶん判らないと思うけど、
道路が海水で川みたいになっているのを想像して見て。
（ちょっと大げさか）

羅臼を愛してるって事と、道路の海水を容認するって事は
まったく別な問題のような気がしますが・・・

むしろ羅臼を愛しているのなら、より良い生活環境を作るために
道路の海水を何とかしようと考えるのが筋かと。

>>268 自分の仕事に対してプライドや責任持っているのなら
やはり他人に迷惑かけないようにしようとか、手間や経費がかかっても
海水こばさないように対策するのが筋ではないでしょうか？
君たちの言っている事はまったく逆、結局自分たちの首を絞めることになるよ。

次期スレ　【知床】羅臼町に愛を！vol.3【道路を大切に】
けていか？

あまりにもひどいと思う感想は正直なところだろ。
それは町のみんなも思ってるんぢゃないかな。

規制が解決策でもないだろうし。
何かが足りないから、そういう現象が起きてるのだと思うよ。
その原因が、利害関係にあると難しいな。

それを解決してくれるのが技術なんだけど、予算がつかないと
どこもやってくれないわな。

一番効果があるのは、小学校の研究課題でとりあげると
意外と大人はうごくもんだよ。（先生がんがれ！）

もっとも小学生が、こりゃひでーや！　って思わないなら
その程度の問題だし、大人のエゴかもね。

文句を言える立場の人だけぢゃないからね。世間って。

おいおい、いくらなんでも羅臼から春日まで道路が全部濡れてるって事態は
あんまりだべや！
俺らどこ走ったら良いのよ？

いっそ道路３車線に分けて一車線トラック専用にするとかしてくんね〜かな。
ほんっとまいるって！

んーと　２７２〜２７５は同一人物かな？笑
道路の海水を容認しれなんて誰も言ってないよ。
漁師町だという事を頭において　そしてそれでも許せないなら自分達も動きなさいよ！
って言ってるだけでしょ？　5年前からどんどんひどくなってるんなら海関係者は
対策できずにいるんじゃないの？　する気ないかね。
だから一般の町民側でも考えて動かなきゃなんないよって事言ってるの。

２６８で言った意味は漁師なら運ぶ側に近い立場にあるんだから
思ってるだけじゃなく何とか言ってやれよ！って意味ね。
一般人よりかは力あると思ってね。

２７５の君たちの言っている事はまったく逆、結局自分たちの首を絞めることになるよ。
ってのさ　別に俺の首は絞まることないけど（笑　
このままなにもしないで居たら被害ばかり受けて君の首が絞まっちゃうよ？

ま　頑張りなさいよ。自分の為にも町のためにも。

>>278 何もしてないと思うんですか？
言っても言っても聞かないんだよ。
やくざみたいな奴ばっかだから、自分らが良ければ良いらしいよ。

↑レスちゃんと見てる？
署名でも集めて町やらに陳情書でも出すぐらいしたら？って言ってるの。
言っても言っても聞かないなら。
やくざみたいのばっかりで怖くてできないのかね・・・

東知床市よりも南知床市の方が印象良いと思うが。

羅臼から春日の方まで海水で濡れてるんだ…
それはすごい。
そんなんだったらクルマだけではなくて
国道沿いに建ってる家にも被害ありそうな気がします。

>>282 当然金属部分には被害あるべさ、木造部分は平気だけどね

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=baito&key=1072069576

クマやトドの心配より、車の心配。

前々スレに比べて凄く盛り上がってますね（いい意味でも悪い意味でも）
肝心の運転手さんのコメントが欲しいものです。

部外者にて失礼しました。

もうそろそろ、知床も紅葉のシーズンです。
横断道路も今月一杯の通行か？
早いですねぇ。

トドのキンタマ見たことあるかあああああ

道路が乾いてるとスレ延びないな

道路以外の話題は無いのかい

紅葉ですか！早いものですね。
今年は行けなかったので来年はできれば長期滞在したいものであります。
雪の降る寒い中で温泉に入って出た後でガクガクブルブル震えてみたいですよ。

熊の湯だと湯冷めしにくくて、冬でも結構いいかも。
セセキは・・・・・・・・

セセキは・・・　　無謀すぎると思う
　誰か真冬に入った方をご存知ですか？

>>293 やっちまった、松法のカーブで海水避けようとして山側の車線走ってたら
対向してきた大型と接触・・・
相手は擦り傷だけで、こっちはフェンダーが潰れてミラーが飛んでった位だから大したこと無かったが　やばかった〜。

海水避けて対向車とぶつかるか
海水の上走って車を５年で潰すかって究極の選択だね。
笑えね〜。

対向車線を走るあなたもﾁｮｯﾄ…

釣られるあなたもﾁｮｯﾄ･･･

『もう　はっきり言うと　飽きてきました　海水話』歌○です。

次スレはどうするの？

>>298
定置終わってからにしたら？
どうせそれまでは海水話しかレスないんだからさ。

合併スレにしたら？