道内病院職員集まれ〜2

引き続き職員話に花を。「北海道板」としてご利用ください
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前スレ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1055437345

職員さん、いらっしゃい。

hodogayaさん　ペルーさん　ありがとうございました。

札幌の老人ホーム「職員が入居者虐待」　労組、市に指導を要求　　2004/08/27 07:02
　札幌市白石区の特別養護老人ホーム（八十三床）で複数の介護職員が、
入居している高齢者に暴行や暴言などの虐待を繰り返しているとして、
同ホームの介護職員の一部が所属する札幌地域労組（高桑史嘉委員長）は二十七日、
札幌市に対し、社会福祉法に基づく調査と改善指導を求める「申し入れ書」を提出する。
　同ホームは今年六月、市が関係者の証言に基づき行った調査に対し、
「虐待の事実はない」と回答したが、新たな内部証言があり、
「虐待があったかどうかあらためて調査中」と説明している。

　申し入れ書は組合に加入する介護職員らの話に基づき、日時や実名を挙げて虐待の実態を告発。
「食事をとらない高齢者の頭頂部を平手やげんこつで殴っていた」
「おむつ交換中に『汚ねえだろ』『触るな』と怒鳴りながら、
　高齢者の頭を五、六分間にわたり、何十発もたたき続けた
などと指摘している。

　また、虐待現場を実際に見たと証言できる介護職員ら九人の実名を記載し、
「高齢者の頭頂部に変色があった」と記した介護記録も存在していると主張。
　組合に加入している介護職員は施設の管理職に再三にわたり、虐待の事実を報告したとしている。
　介護職員の一人は北海道新聞の取材に対し、
「虐待に気付いたのは今年春ごろ。高齢者の一人は『夜になるとこわい兄ちゃんが来る』とおびえている。
施設長ら上司に何度報告しても、『現行犯でなくては対応できない』と言われるだけだった」と訴えている。

　札幌市高齢施設課は六月の調査後、さらに詳しい調査を行うよう指導。
施設側によると、その後、施設内に設置した投書箱に数件の具体的な目撃証言が寄せられたほか、
個人面談でも虐待を見たとする職員がいたという。

　施設側は「六月の調査の際は職員全員による会議を開いたが、虐待を見たとの証言がなかった」と説明。
市高齢施設課の徳下博行課長は「施設の調査を見守っている」と話している。

北海道新聞↓
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20040827&j=0022&k=200408271856

ひどいよね。

↑人間として信じられんな

医療機関で違う職になれば良かったと思う事ある？
漏れは薬剤師だな。
医者は派閥とかあるし、検査技師は尿検に○ン毛とか入っていて気持ち悪いし、
放射線は身体の影響どうなのかな？毎年指定の健康診断があるけど。
薬局って、ほのぼのしている所が多くていいなと思う。
どうなんですか？薬剤師さん？

尿検に○ン毛ってさ〜あなたｗｗそんなにイヤな物？
私は毎日、その○ン毛そのものが生えた所を洗ってるよ。つらいよ。

＞医療機関で違う職になれば良かったと思う事ある？
医療事務。事務服着てへらへらしてラクそう。

ところで＞5さんの職種は何かしら？

>>6
＞医療事務。事務服着てへらへらしてラクそう。
ウチのところは鬼が2匹(院長妻＆某看護師)いるので全然ラクじゃありません(泣)
(※顔からして鬼の形相w)
医療事務は薄給だしなぁ。。。

入社時の　3ヶ月は試用期間って口頭で言われただけなんですけど
通用するんでしょうか？
文書では何ももらってないのですが・・・
わかる方いたら　教えて下さい。

>>8　
「通用するんでしょうか」って・・・・・何が？何かあったんですか？

経験談で申し訳ないのですが・・・
私が今まで働いた病院のほとんどで試用期間が設けられていたけれど、
社会保険関係（健康保険・雇用保険・厚生年金など）全部、働き始めた日から加入できたし、
給与・手当なども約束通りもらったし、
賞与や有給休暇を計算する上での就業日数にもちゃんと加算された。
正職員と何ら変わりない待遇。
だから、試用期間とは「試しているんだからマジメにちゃんとやれよ」という
単なる脅しのようなものだと思っていたけど。
　　（労働基準法で何か決められているのかどうかは知りません。）

＞＞8
私も上の方と同じで一般の病院であれば正職員と同じ待遇でした。
（試用期間が終わったよという案内は貰っていないが、気づけばもう数年経過）

但し。個人病院では規則なんてあったものではなかった。
以前「3ヶ月は試用期間で若干給料安いけど、その後は正職員となって給料も上がります」
と言われたのに、３ヶ月後給料はそのまま。
聞きに行くと「あなたの働きぶりはまだ正職員にはほど遠い」
と言われ却下されたことがあった。
そうゆうシステムがあるならそう言ってくれと正直思った。
求人に載っていた給料を貰えることは退職するまでありませんでした。
（保険料、年金もろもろ加算しても）
社会保険などは1ヶ月後からの加入で年休はなしでした。
ちなみに看護職で有資格者は自分一人で、あとは助手兼医療事務でした。
すべての個人病院がそうとは思わないけど、確認しておくべき事はいっぱいあったと
学習しました。

札幌の特養ホーム虐待　入居者家族が裏付け証言　　2004/09/01
　札幌市白石区の特別養護老人ホーム（八十三床）で複数の介護職員が入居している高齢者に虐待を繰り返しているとして、
同ホームの一部の介護職員が加入する労組が市に改善指導などを求めている問題で、複数の入居者の家族が入居者から
「夜中に殴られた」などと、
虐待を裏付ける話を聞いていたことが三十一日、分かった。

　同ホームに入居しているある八十歳代の女性の家族によると、七月上旬、
女性の顔に直径約四センチの青あざができていた。
施設側は「原因は分からない」と説明したが、家族が女性に尋ねたところ、
「夜中にお兄ちゃんが来て殴っていった」と答えたという。

　家族は「当時は半信半疑だったが、（虐待を報じる）新聞記事を見て『ああ、やっぱり』と思った」と憤る。

　また、七十歳代の男性の家族は
「父がこの春以降、『怖い』『下手なことは言えない』『ほかの人がやられてる』とおびえるようになった」と証言した。

　別の複数の家族は
「頭部にあざができていた。転んだり、ぶつかったりした様子はなく、おかしいと思っていた」と話している。

　いずれの家族も
「施設は六月には虐待の情報を得ていたと聞いている。組合の告発の前に、どうしてもっと早く教えてくれなかったのか」
と施設側の対応の遅れを批判。徹底した調査を申し入れるため、家族会をつくる動きも出ている。

　同ホームについては、札幌地域労組（高桑史嘉委員長）が八月二十七日、札幌市に調査と改善指導を求める申し入れ書を提出しており、
市高齢施設課は週内にも施設への立ち入り調査をする考えだ。

　施設側は介護職員一人一人から話を聞いて実態を調べており、「九月上旬までに調査結果を公表する」と話している。

北海道新聞↓
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20040901&j=0022&k=200409014829

札幌の特養ホーム虐待疑惑、市が施設長ら聴取　　2004/09/02
　札幌市の特別養護老人ホームで複数の介護職員が入居している高齢者に虐待を繰り返しているとして、
札幌地域労組が市に改善指導などを求めている問題で、札幌市は一日、同ホームへの立ち入り調査を行った。

　同市高齢施設課職員ら六人が同ホームの施設長や介護主任ら管理職五人から、虐待の実態や、
施設側が告発を受けて八月から実施している介護職員との面談調査の進ちょく状況などについて個別に聴取した。

　市は週明けにも再度施設を訪れて、約四十人の介護職員を含む全職員を対象に個別の聞き取り調査をするほか、
虐待をうかがわせる記述があるとされる介護記録を確認する。

　同課の徳下博行課長は「早ければ、月内にも結論を出したい」としている。

北海道新聞↓
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20040902&j=0022&k=200409025477

支笏湖病院の今後は、どうなるのでしょう？
勤めてる友人が、かなり心配してるのですが。

試用期間中の者です。
20代の女の子は産休とったりで　仕事覚えた頃にやめられるから
長くいてくれる人がいいって言われて　派遣の好条件捨てて　正社員の
今の職場に転職したのに　2日目で「俺は係長であんたより年下だけど
偉いんだ」って言う男係長にいじめられて・・「上司は選べないからな」
「無理なら考えた方がいいんじゃない」って　言われてます。
「試用期間なんだから　わかってるんだろうな」とも・・・
次長も事務長も　係長に逆らえないらしい（；；）
まだ初めての給料ももらってないのに・・
こんな　職場でもがまんして残ってたほうが　いいのでしょうか？
就職難のこのご時世　正社員にだまされました。。。

あぼーん

正社員と臨時職員で最大の相違点は、退職金が出ることです。
ほかにもあるかもしれないけど････
自分は、最初非常勤職員でした。定員が不足ためで･･･
給料の基本給は同じ、しかし･･･一年更新の雇用で退職金はありませんでした。
誰かやめるまで、常勤には成れませんでした。
結局、やめて転職しましたけど･･･
正職員になれれば、結構いいことありますよ!!
少し我慢すれば正職員になれるのであれば、成ったほうが得だと思います。
しかし、えげつない上司達ですね。
正職員になって見返してやりましょう！！
そんな上司は、きっと仕事できませんから･･･

あぼーん

あぼーん

あぼーん

NSって病院ごとにレベルちがうの？
この前入院してすごくよくしてもらって感謝してるのに
友達にここのNSはレベルが低いって有名だねって言われて
すごくショックでした…

正職の介護福祉士です。
うちの職場は何年たってもそこからは退職金出ませんよ・・・。
出るのは共済？？みたいな所からです。
それも、５年働いて１０万・・・・。
１０年働いて退職した同僚は３０万でした。

>>21 サポートサッポロじゃない？w

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>22 そう、それ。
　　　22さんの所もなんですかね？

>>21-22
退職金支払いは給与と異なり義務ではないし、規定がある事業所であって
も支払われない現状がある、という話は置いておいて…

さぽーとさっぽろは、財団法人札幌市中小企業共済センターが運営してお
り、これは医療機関に限らず札幌市内の事業所及び個人事業者が加入でき
る。
従業員に対する退職一時金の支払いは、同センターの特定退職金共済制度
に基づいており、掛け金は事業者が全額負担し、退職金の支払いは直接退
職者に対して行なわれる。掛け金は月額で最小400円から29,400円となって
いる。
退職一時金の額は掛け金100円に付き、5年で6,020円，10年で12,289円なの
で、>>21の例では、勤続年数が経るごとに加入口数を増やしていることとな
る。

そうそう。
でも、もちろんそれだけではなく(w)、病院規定の退職金制度もありますよ。
辞めた仲間によると、全額ちゃんと出ているようです(大した額ではないけど)。

＞29 説明ありがとうございます。良く分かりました。

あー看護士になりたいな
陰部洗浄してみたい

あぼーん

>>29さん 詳しい説明ありがとうございました。
　　　　　うちの職場が最低の掛け金じゃあないとわかり
　　　　　少し見直しました。
　　　
>>22さん　病院規定の退職金制度・・・うらやまし〜です。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

24=34=36
職員なのか患者なのか・・・・。

患者さんっぽいですね。

患者の家族かもしれない。

今日も疲れた〜〜〜。入浴介助。
でも、患者様がキレイになるのうれしいよね。
病室の空気も心なしかサワヤカに。

札幌近郊某田舎で開業しても良いと思っている医師の方知ってたら教えて！まじレスです。

>>4 　
虐待の告発をした職員がいやがらせを受けているってさ。（ソースなくてｽﾏｿ）
告発された側の職員と直接対決させられたりしているんだって。上司のセッティングで。ひどいね。
（詳しくは北海道新聞9/17朝刊：35面）

>>46

俺も記事読んだけどいやらしい奴らだな、ホントに。

こういう時って組合は、何もしてくれないの？

大きくないところでは、組合自体ないんでないの？
今150床程の病院に勤務しているけど、ないですから。

年収550万は保障します。税込み。
うちの病院で放射線技師探してます。1名です。
できれば男子希望。年齢不問。有資格者。
札幌市内の病院で、仕事はかなり楽です。
残業代、当直代など全て込みでの550万ですが、
興味あるかた書き込み宜しくお願いします。
自薦、他薦問いません。
興味のある方、また知り合いの方書き込み宜しくです。
個人宛にこちらからメールします。
性別、現在の年齢、既婚、未婚、いつ頃からなら勤務可能かなど
若干の条件お知らせ下さい。

>>46 >>47
しかも
「日付などの裏付けが取れず、虐待があったとの結論には至らなかった」
だよ。
○月○日○時○分とかそこまでわかんないと
「延べ十五件の虐待の目撃証言」
があっても、結局は虐待は無かったと。
本当にひどいね。

しかも、虐待した方が上に守られてるって
終わってますね。


老人ホーム側「虐待なかった」　札幌　　2004/09/17
　札幌市白石区の特別養護老人ホーム（八十三床）で複数の介護職員が高齢者に虐待を繰り返しているとして、
一部の介護職員が、加入する労組を通じて市に改善指導をなどを求めている問題で、同ホームは十七日、
札幌市内で記者会見し、「虐待の事実はなかった」と発表した。

　施設側はこれまでの調査の結果として、暴行についてはいずれも
「あざなどの明確なあとがなかった」とし、虐待はなかったと結論づけた。
また、施設側が七月下旬−九月上旬に行った全職員に対する面談では、
延べ十五件の虐待の目撃証言があったが、
「日付などの裏付けが取れず、虐待があったとの結論には至らなかった」と述べた。

　施設側は同日、札幌市に調査結果報告書を提出した。
市高齢施設課は「現在調査中で、できるだけ早く結論を出したい」としている。

北海道新聞↓
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20040917&j=0022&k=200409174808

>>51
これ、あれだな。昔あれた中学とかでイジメでボコる時に証拠が残んないように・・・
と悪知恵働かせたヤツが勝ち、みたいな。なんだかな。

>>51の記事と同日の北海道新聞：35面
　・・・リンクが見つからないので長いけどorzコピペします

「内部告発に圧力やまず：虐待通報札幌の特養職員」
　誰かを陥れたかったわけじゃない。何ヶ月も前から虐待を訴えているのに、見て見ぬふりの
施設を変えたかっただけなのに・・・。札幌市白石区の特別養護老人ホーム（83床）の介護職
員が８月下旬、複数の介護職員が入所する高齢者に暴力や暴言を繰り返していると、加入労
組を通して市に訴えた虐待問題。告発した２人の女性職員はその後、上司から解雇をほのめ
かされ、親しかった同僚には敬語で話し掛けられるようになった。彼女たちの孤立感は日増し
に募っている。　
　
　虐待を告発した職員Ａ子さん（32）は、記者がこのホームを取材した日、施設長から会議室に
呼ばれた。「施設をつぶすつもり？」と非難した施設長は「殴った回数や時間が正確に分からな
ければ虐待があった証拠になんかならない」と言い張った。
　その後、彼女が告発した職員と対面させ、告発した内容をその場で語るよう強いた。Ａ子さん
は「犯罪者扱いでした」と悔しがる。
　職員Ｂ子さん（28）は朝礼の時、施設長が数十センチまで顔を近づけ「私の目を五分間見なさ
い」と再三にわたって迫られた。同じ日の夕方には「よく仕事に来られるね。親に会いたい。あな
たを辞めさせるにはどうしたらいいの」と畳み掛けられた。
　施設側はこうした対応について「（被告発者との）対面は告発者も了解していた。（解雇を示唆
する発言は）よく覚えていないが、不快に思われる発言があったかもしれない」としている。
　告発前、虐待を見たと二人に話していた同僚も今では声をひそめてしまった。
施設側が、一日から始まった札幌市の聞き取り調査に対して虐待を証言する可能性のある職
員を一人一人、呼び付けたからだという。
　施設側は三人体制の夜勤を二人が夜勤に入る日だけ四人体制にした。二人は「監視」と感じ
ている。夜勤を増員し、日勤の業務にしわ寄せがくるようになったために、同僚の不満の矛先も
二人に向かいがちという。
　Ａ子さんは告発を決めて以来、一日の出来事を克明に書き留めている。ある日の記録に同僚
の一人から「こんな大ごとにして私たちの働く場所はもうありませんよと反発された」とあった。夜
遅くまで書き物をするためか、五歳の長女の夜泣きが増え、沈んだ気持ちに追い打ちをかける。
　大阪出身のＢ子さんはこの施設で働き始めて三年。最近、親しかった同僚から無視されるように
なった。「北海道の人って意外と冷たいんやね。」同僚と食事に行く機会が減って夕食を抜くように
なり、少しやせた。
　今年六月、企業や官庁の不祥事を告発した従業員を解雇などから守る公益通報者保護法が
成立した。でも二人は「内部告発がこんなにつらいなんて」と口をそろえる。「頑張って」「話してくれ
てありがとう」。すれ違いざま、そっとかけられる入所者の家族の言葉が二人を支える。

「告発者守るべき」：弁護士らでつくる「内部告発支援センター」（大阪）の坂口徳雄弁護士の話
　内部告発は組織にとって将来、必ずプラスになる。今回は、本人の告発が難しい老人施設での
訴えで、施設はむしろ感謝するべき。もし、告発者が職場で村八分にされていたら、組織はそれを
やめさせて守るべきなのに。告発された側と直接対決させるなどは論外だ。

>>46さん
↑ありがとうございます。
新聞取ってないので助かります。

すごいですね・・・。
この２人はまだ、この状況の中働いているんですね。
頭が下がります。

ここは施設長＝理事（経営者）なんですかね？
そうでなければ、経営側から施設長達を
監督不行き届き（？）みたいな感じで
訴えれないんでしょうか。

札幌市長が「告発者守る」　特養ホーム虐待　　2004/09/23
　札幌市白石区の特別養護老人ホーム（八十三床）で複数の介護職員が高齢者に虐待を繰り返しているとして、
一部の介護職員が加入する労組を通して市に改善指導などを求めている問題で、
上田文雄札幌市長は二十二日の定例記者会見で、「内部告発者が不利益を受けないよう最大限保障する」と述べ、
告発や告発への協力が、職員の解雇、入所者の退所やサービス低下につながらないことを明言した。

　この問題で、市は一日から全職員を対象にした聞き取り調査を実施している。これとは別に複数の入所者の家族が、
入所者から「夜中に殴られた」など虐待を裏付ける話を聞いていたことも明らかになっている。


北海道新聞↓
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040923&j=0022&k=200409238200

上司に　退職をせまられてます。
うちの病院にあわないんじゃないか　って　自主退職させようとして
いやがらせも　すごいんです。
どうして　解雇しないんだろう・・・
解雇してくれたら　1ヶ月分もらって　明日から行かないのに

tg

すみません　間違えました

>>50
　診療科目、ベッド数など特定されない範囲で書いてくれないと
イメージの持ちようがありません。装置など、あまり詳しく書いても
特定されて困るのでしょうが。
　ここで探さなくとも求人検索でもすれば移りたい人はいるのに....。

釣りでしょう？

かの有名な「のお○」さんが入閣だって！　部長・師長クラスの人間、大喜びだろうね。

　　　　　　　・・・その上機嫌な顔を見て気分悪くなるスタッフ続出の予感orz

札幌の特養　証言続々「頭たたき食事介助」　　
北海道新聞HPhttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040928&j=0022&k=200409280908
　
札幌市白石区の特別養護老人ホーム（八十三床）で複数の介護職員が高齢者に虐待を
繰り返しているとして、一部の介護職員が加入する労組が市を通して改善指導などを求めている問題で、
入所者の家族が「虐待の現場を見た」と二十七日、北海道新聞記者に証言した。
このほか「告発以降、身体のあざがなくなった」など日常的な暴行を裏付ける家族からの指摘もある。

　ある家族は昼食時に施設を訪れた際、男性職員が別の入所者の頭をたたき、入所者が泣いて口を
あけたすきに食べ物を押し込んでいるのを見たという。家族は「食事介助の間中、何度もたたいていた。
男性職員は今も施設で働き続けており、施設の管理責任はどうなっているのか」と憤る。

　また、別の入所者の家族によると、入所以来、顔や耳たぶ、腕にあざが絶えなかったが、告発があった
八月下旬以降新しいあざがなくなった。家族は「施設はあざについて『高齢になると血管が切れやすくなる』
と説明してきたが、寝たきりなのに、多すぎると感じていた」と話す。

　このほか、複数の家族が入所者から「夜中に殴られた」「おぼんで脚を殴られた」などの訴えを聞いており、
虐待をうかがわせる家族の証言は十件近くに上っている。

　施設側は十七日、介護職員らに対する聞き取り調査を基に「虐待はなかった」と発表。家族からの証言が
相次いでいることについて「家族から（情報提供の）申し出がなかった」と言い、追加の調査は実施しない
考えだ。

　現在、職員を対象にした調査をしている市はこうした家族の証言の一部を把握しており、今後、家族からも
詳細な聞き取りを行うという。

提訴ということでやっと施設の実名出ましたねW
（知っていた人も多かっただろうけど・・・名前が世に出たことはいいことだ。ここでは伏せます。HP参照。）

札幌・特養虐待　家族が運営法人提訴へ　「暴行で硬膜下血腫」　　2004/09/30 07:45
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040930&j=0022&k=200409302102
　札幌市白石区の特別養護老人ホーム（八十三床）で複数の介護職員が高齢者に虐待を繰り返している
として、一部の介護職員が労組を通して市に改善指導などを求めている問題に関連し、入所女性（８８）の
家族が二十九日、職員による暴行が原因で入所女性が硬膜下血腫となり精神的苦痛を受けたとして、
このホームを運営する社会福祉法人○○会（○○○○理事長）を相手取り、損害賠償を求める訴えを
札幌地裁に起こすことを決めた。早ければ十月四日に提訴する。
　この施設は○○会が運営する特別養護老人ホーム「○○○○○」。訴えるのは女性の息子で札幌市内の
会社役員（５４）。 会社役員と代理人の弁護士によると、女性は七月二十日、硬膜下血腫で市内の病院に
入院した。その際、医師から「頭部を強くぶつける事故がなかったか」と尋ねられたが、施設側は「硬膜下
血腫の原因となるような転倒やけがは一切なかった」と説明したため、施設の対応に不信感を抱いていた
という。
　一方、虐待を告発した介護職員が加入する札幌地域労組によると、この入所女性について、複数の介護
職員が《１》着替え介助の際、複数の介護職員が女性の頭部をたたいていたことを目撃した《２》女性から
「おっかない人がいる」「たたかれた」と訴えられた《３》女性の悲鳴が聞こえた−などと証言しているという。
　この女性はその後、一度手術を受けたが、再度の手術が必要で現在も入院している。
　原告となる会社役員は、訴訟によって施設の運営改善につなげたいとしている。
　このホームの虐待疑惑をめぐっては、別の入所者の家族も「不審なあざがあった」「『夜中に殴られた』と訴え
られた」と話しており、複数の家族が訴訟に加わることを検討している。
　これについて、○○○○○側は「責任者が不在でコメントできない」としている。

病院の事務室の中で（待合所が目の前）たばこ　吸ってるところありますか？
総師長自ら・・・吸いにきてます。患者さんは　決められた場所でしか吸えないのに

臭いと煙が　たまらなくいやです。

でも　「ここは、こうだから」に従うしか　ないのでしょうかね？
嫌なら　やめろ・・・です。

ドコモ携帯メールの裏ワザ発見！！
メール送信する時に、相手のメールアドレスのdocomo.ne.jpを
docomo.6ne.jpに変えて送信すると、相手には自動的に大阪弁に
変換されて届くよぉ〜！みんなやってみて☆

>>64　それ、どこ？？？　管理職がそんな態度の病院、私ならすぐ辞めるね。
院内完全禁煙が増えてきている時代に・・・・あきれるね。
ま、完全禁煙とはいっても、夜勤中は野放しのところも多いけど。
（詰所の中ならばれない、と思っているバカが多いからｗ）

どこの病院もみな院内禁煙なのか？

いや、そうでもない。
札幌から離れるほど禁煙の病院は少ない。

医局はほとんど喫煙可ｗ

>>66
白石Ｔ病院です。（ＪＲ白石駅すぐ）
患者様は廊下の端が喫煙所。職員は事務係長　総婦長（部長とよんでます）ケアマネも事務員もボイラーさんも
事務室で吸いまくり・・・昼休みは休憩室でナース達＆薬剤師も　スパスパです。
5分いたら　髪の毛も臭くて　目が痛くなります。でも　吸わない人が少ないから
誰も気使いなし。　院長も吸ってるけど　医局ですからねー。
自分が吸うから　言えないらしい。

あら・・・>>69さん大変ですね。
おたくの病院に面接に行こうと思ったこともあるけど、行かなくて本当に良かった（ごめんね）。
医療関係者の喫煙率高いからねぇ。
看護部長が喫煙するなら今後改善の見込み無しだｗ

私は大の嫌煙＆喘息持ちなので、就職先選びが大変です。はっきりいって苦労していますorz
詰所が喫煙ＯＫの病院には絶対に就職しません。自分の体をこわしてまで働きたくないから。
管理職が禁煙派だと、面接時に嫌煙ですと言ってもけっこう歓迎されますよ。
あとは、同僚がこっそり吸うタバコをどこまで許せるかが問題・・・・
一緒に働いている仲間に対して、あからさまにイヤな顔できないしね〜。
普段から「喫煙所に絶対に近づかない」ようにしていると、
夜勤の相棒が喫煙者でも少し気を使ってくれる・・・
非喫煙者同士の夜勤だと、「空気がきれいで呼吸が楽だよね」なんて喜びあったりして。
あまりひどい時には、あらかじめサルタノールを吸引してから出勤していますよ。

告発した職員を訴えるんだって。ル○○ール。　　　　(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

テレビで記者会見してた女が施設長（？）が告発者イジメやってた奴かね。
厚顔無恥というか何というか。

病院って・・・閉鎖的なのかな？
男の人は　すぐに昇進できる職場ですよね。
だから　勘違いしてる人も多いような気がします。
男のくせに　ネチネチいじめたり　管理職なのに
気に入らないから　無視したり・・やめろ　って簡単に言ったり。
まったく　人の人生なんだと思ってるのか？
あんたら　普通の会社にいたらずーっと平だから。
そんな人格だったら　勤まらないはずなのに。

うちの病院は…全面禁煙になって半年以上経過するかな。結構院内禁煙になるまで
時間がかかった。僕は嫌煙派じゃないけども煙草は吸わない。（隣りで吸っていて
もなんも言わない）だから、全然他人事だったけども、完全に禁煙化したら…職員
は昼休みに職員駐車場にいって吸っている。入院患者様は、外に出て吸っている。
いや喫煙仲間でたむろっている。朝だろうと夕暮れだろうと。（よう〜やるわ）
院内で、入院中に煙草吸ったら基本的に退院してもらう。大人なんだから、吸うな
と思う。入院中くらい。このまえ強制退院させられそうになった馬鹿丸出しがいた。
職員の喫煙率は高いが（止められる人は、とっくにやめている）、病院内で吸う人
はいない。（直ぐに通報されちゃうよ）　医者は誰も吸っていない。（すげぇ）
やればできるもんだと思う。禁煙化の流れ。

＞74
すごいですねーｗそういう所に行きたいわ。
私のいる所では、院内完全禁煙になったその日から何事も無かったかのように、夜勤は吸い放題、
土日祝日は日中も詰所で吸い放題・・・・で、そのタバコくさい白衣で患者に禁煙指導。
放射線科は、平日外来患者の撮影しながら喫煙。
院長・当直医は医局でもちろん吸い放題。看護部管理職は見てみぬふり。

診療所の場合、看護師も事務もＤＱＮばっかだから喫煙者だらけ。
勤務時間中に平気で喫煙しにいくから神経わからん。

やっぱり、声のでかぁ〜い医者がいると、他はなんも言えん。
煙草の害は、いわずもがな、だしね。なんか言い訳なんてできん雰囲気だったよ。
禁煙化は…。でも、ちいさぁ〜い気遣いもあったよ。いきなり煙草やめろ！とって
いってもできんから、ニコレットでも支給しようか？とかね。流石にしなかった
けども。共済で、ヘルスチャレンジってもんがあって、禁煙達成者に景品とかもら
えたり。（もう、このコースは無くなった）
ちなみに、禁煙実施間もない頃は、勤務中に煙草をこっそり吸う人はいました。
でも、今はほぼいないと思う。まぁ、知らないところでやっている可能性はある
かもね。

別なところにも書いたのですが、
日赤の事務なんですが、給料はどうですか？
これから高卒で受験するんですが．．

日赤の給料は基本的に国家公務員に準じています。
高卒、北海道職員の正規採用の初任給（基本給）は行政職俸給表１−７で月額１３万８８００円です。
諸手当は詳しくは知りませんがほとんどつかないはずです。
そこから、健康保険、年金、雇用保険、所得税などが差し引かれますので手取で１０万あるかないかです。

P.S.高校の進路担当の先生に聞いたら教えてくれると思いますがどうでしょうか。

>>78さん・・・・・病院スレの>>235さんでしょ？
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1092407866&LAST=50

>>237さんに親切なレスをもらって、あなたもさっき>>252でレスして、
新たに仕事内容について質問してきたばかりですよね。
そちらはどうなったのでしょう・・・・。
教えてもらった広報誌は探せなかったんですか？
それとも、　＞「それを探すのむずかしそう　」　・・・だったから探さず、ここに来たのですか？
気になります。
（病院スレの文面からすると、新卒の方ではないようですが・・・）

79さん＞
ありがとうございます。感謝です。
いや、もう高校は卒業してます。
ただ、合格したと仮定して
１０年後、２０年後の給料とか諸手当って
どのくらいもらえるのか気になってました。

８０さん＞
そうです。調べましたが、金額の出ているページには
たどり着けませんでしたので（＾＾；

>>78

あのな、お前さんみたいにあっちでもこっちでも聞きまくるのは
マルチポストと言ってこの手の掲示板でもっとも忌み嫌われる行為なので
気を付けたほうがいいよ。

少し休憩して
気晴らしにネットショップなど！
http://www.emzshop.com/tokusyu/

＞８２さん
２個所しか書いてませんよ（＾＾；
誰も答えてくれないので
こちらにも書きました。

2箇所でも立派なマルチ。
それに「誰も答えてくれない」なんて、病院スレ＞237に失礼だよ。


　　いや・・・・・本人が分かっていないんだからもういいわｗ

>>84

あのね・・・・
自分で出来るだけ調べてどうしてもわからんってのを
申し訳ないが教えてくれって言うスタンスで聞いて
それでも誰も教えてくれない場合は
あんたの聞き方に問題があるか、誰も知らないって事だから
一回であきらめな。

その調子で医事課に勤めるのは・・・・・・・
逆に大成したりしてw

＞８２さん
明日が申し込み締め切りだってもので
急いでました。

８５＞
まぁ、２箇所に書いてマルチだのといわれてもねぇ〜（＾＾；
関連のスレだから聞きましたので
そんなに気分悪くしないでください。
おかげで大体詳しくわかりましたので。
ありがとうございました。
これ以上は荒れそうなのでこれで失礼いたします

質問するのも恐いな(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

どういう理由があったにせよ、２箇所以上に書き込む行為をマルチと言いますw
締め切り間近だろうが何だろうが関係ない。
たとえ「他にも書きました」とことわったにしても、理由を明記しなかったんだから意味なし。嫌われて当然。
ま、仕事の応募締め切り前日に掲示板にすがっているような神経じゃ、どうせダメだわw

＞88
あたりまえでしょ。

こんばんは。psy科に勤めてます。助手です。今日は患者さんとジンギスカン食ってきました

生爪剥がした事ありますか？

おごってもらったの？

ないない！あれはひどいですよねえ。超サド。
ジンギスカンは病棟のレクリエーションでぶどう狩りに行ってみんなで（職員と患者さん）で食べたんです（＾＾）

いいなぁ…(^-^)

psy科以外の方はpsy科にどんなイメージ持ってますか？
僕は実際に勤めるまですごい怖いイメージもってました。

psy科は結構施設的な面があるんですよ。他科とはやっぱりちがいますよね。
みんな入院歴長いから。

病院職員って、89みたいのばかりかよ(;^_^A

勤務経験者から、「詰所にいる時には必ず鍵をかける」
「甘くするとつけこまれるからダメ」と聞いて…
「恐ろしい所」という印象を受けました。

いや、一般常識というかの問題では？(;^_^A

>>98
鍵に関しては急性期は詰所の鍵かけてますね。僕は慢性期療養病棟なんで、詰所の鍵は
あまりかけないですよ。保護室あるし。
たしかにつけこまれます。悪く言えば「ずる賢い」んです。自分の世界にとらわれてるから
他の意見はなかなか受け入れられないんですよね。

↑１００に追加
だからあんましのむなって忠告しても水呑みすぎててんかん発作起こしたり。
１日１０ℓ呑む患者もいるんですよ！

>>100
『ずる賢い』のは長期の入院生活を余儀なくされている中で、
医者-看護士-看護助手---患者という
病院ヒエラルキーの底辺におかれ(他科と逆転している?)、
厳しい規則(それが患者さんの安全確保のためでも、万が一、を考えるから
えてしてpsy科の病棟ルールは不条理なほど厳しくなる)に生活の潤いを奪われ、
そんな日常が続くなかで彼らが身につけざるを得なかった『悲しい生活の知恵』と
受け止めるべきでしょう。

まぁ、あなた自身が>90<>93に書いているような人間くさいつきあいが濃密な科
でもあるわけだが。

長期入院の患者さんが『ずる賢さ』を身につけなくて済むような
psy科医療を目指したいものです。

>>102
100です。それはまったくそうだと思います。病院側からみたら正しいと思っても
患者さんからしてみればまったく自由を奪われているわけですから。
ニーズをなかなかそのまま受け入れてあげられない。病的な部分では。
で、やっぱり少しでも入院生活を心地よくしてもらいたい気持ちもあるわけです。
こっちとしても楽しく働きたい。閉鎖は閉鎖だからこそ。
さもないと京都の事件になっちゃう。

過去に苫小牧であった殺人事件みたいなの聞くとプシコはどうも怖いイメージあるんだよなあ。

たしかに。ぼくも内心怖いっていうのはあります。ほんとにもう手に負えない人がいるのも事実。
でも実際いろんな病気で来ますからねぇ。
１０４さんが書いているような方は少数なんですよ。まぁゼロじゃないけど･･･。

>>103
うん。
患者さんが
どんなに無為自閉的に見えても
どれほど急性期で混乱しているように見えても
なにかしら、そしていつかしら、つながれる
とっかかりというのは見いだせるものですよね。
そんな時働いていて楽しい。

>>104
もはや使い古された言葉ですが
精神障害者の犯罪率は、健常者と言われる人のそれよりも低いのです。
そういうイメージを持ってしまうのは、分からんでも無いが
実際知ってみるとそうではないですよ。

何年も保護室にいなきゃならなかった患者さんが隔離解除して一般病室で
生活できる姿を見た時はうれしいです。他患との関係も保てていたり、
ちょっと不安定になったとしても、薬替えたりちょっとの期間だけの隔離でまた一般病室
に戻れたり。で、そんな患者さんに対して周りの患者さんもきちんとみてくれている。
見守っていてくれる。うちら職員よりよっぽど状況がみえている。
尊敬しますよ、患者さん。

104さんの気持ちもよくわかるけどね。外からは見えないですもん。

sage

犯罪率が低くても、それが罪としてさばかれないことが納得いかない。

それは確かに遺族からすれば納得いかないですよね、当たり前ですよ。
ただ僕の知ってる、というか聴いたことある病院では、措置入院の患者さんは
かなりの精紳薬を服用＆注射してほとんど廃人状態になってますよ。
刑務所いくよりよっぽどじゃない？

>>108
まちがいです。初心者なものですみません。
時間たっても書き込みがないときに使う言葉だと思ったもので。
102 106などの書き込みが嬉しかったんです。

そしてageてみる

>>109、>>110
措置入院は本当は治療のためにある制度なので、
薬付けで廃人状態という話が事実なのであれば大問題ですね。
どういう経緯で措置入院になってしまった方なのか分かりませんが、
治療に向けた努力がなされていないのだとすれば、その病院の在り方が
問われるべきでしょう。

私はきちんとした治療を受けて、ものの道理の感覚を取り戻し
社会復帰を遂げた後、本当の意味での贖罪が始まるのだと考えます。

しかしあの詐病者による池田小事件の影響で悪法が作られてしまい、
触法精神障害者が罪人として裁かれるのでもなく、
治療を受けて社会復帰をしてもらうのでもなく、
中途半端な収容状態におかれてしまいそうなのが現今の状況です。

なんか他科の方々が書き込みづらい話題になって来たのでこの辺で。

中ノ島社会保険病院の医事課について　ご存知の方いましたら
どんな感じか教えて下さい。かなり　人の出入りがはげしいとか？
派遣でやってるという事ですが
お願いします。

>>114　就職を考えている方ですか？

>>>115
はい。　紹介されたんですが　慎重になってまして･･私
ご存知ですか？

道北在住の者ですが・・・こっちの道新の求人欄に国立函館病院（川原町）の看護師募集が出てるよ。
どうしたんだ？国立病院！
こんな遠い地方にまで求人広告載せるなんてｗそんなに人手不足なのか？

＞１１７
全道広告出したのですよ。
所詮、役所は役所、お役所仕事ですから。

あぁ・・・・・なるほど。全道だなんて馬鹿げてるね。さすがｗ

>>118さん、ありがとう。

質問があります。
看護師長さんて偉いのはわかるけどある一人の看護師さんのことを
患者の前で『トロくて看護師としての能力がない、頭悪い』
とか言っちゃってもイイんでしょうか？
これからその看護師さんに注射してもらう私はすっごく不安になりました。
違う日に行っても同じ看護師さんに酷いことを言ってました。
ある意味いじめに見えます・・・
患者の聞こえない見てないところでやってよって感じです

上の人に言ったらいいと思います

看護師長（管理職）って偉いのと言うより世渡り上手なのがなる気がする。

＞120
「ご意見箱」などへの投書をするのが良いかと思います。
そうゆうのが実名で来るのはかなり本人（言った相手）へのダメージになります。

>122
「ご意見箱」使って個人を攻撃するケースもあるな。ご意見箱が強いのは患者さん→患者様
に変わったからだと思うが、どうよ！

>>123
病院機能評価のおかげダベ。

１２０です。
私は病職員じゃないのにココに書き込んでしまい失敗したと思っていたのに
ちゃんと意見してもらえて嬉しかったです。
ありがとうございました

もし病院のＨＰがあれば、ご意見やメールを募集していたりするから、出せば？
効果を望むならば、病院長宛の親展と書いた手紙を出す。
院内のご意見箱は無視されることがあるから。（ご都合がいいものだけつまむ）
それなりに効力を発揮するのは、上記の方法。他の人は一切開封できないから、
確実に読んでもらえる可能性高い。下手すりゃその看護長飛ばされるかも…（汗）

>>126
その方法でものさばっている看護師長もいる。。。

　＃なぜなら、上（病院長とその妻）も腐ってるからw

なんで医者のヨメははんかくさいの多いのかね？

わかりません（＾＾；

>128
あんた恥ずかしくないの？

　 >130
実際はんかくさいでしょ

>>131

だよねえ。

実に簡単だ。

医者になるのに必死に勉強
↓
必死すぎて一般常識の欠落
↓
そんな人間に落とされる(もしくは金銭面に)
↓
はんかくさいのあたりまえ

１２月のボーナスもらって別の所にうつろうと思ってます。
すぐ就職したいとおもってるんですけど、求人が多いのは１１月終わり位から？
それとも正月あけてからかな？　面接に行って、就職１カ月とか待ってくれたり
するのかな？
どうやめて次いけばいいか悩み中。　経験のある人教えてください。
ちなみに介護職員で探しています。

1月から働きたいって言えば良いんでないんの？今のところ12月で辞めるからと言って。
どこも12月ボーナス貰って辞める人多いから求人はあると思うけど、
「何故今働いているところを辞めるのか」と言うことは突っ込まれると思います。

薬使って強姦して捕まったＭＲの担当病院職員の降臨キボン。

ＰＳＷは、他の病院職員から嫌われがちというのは、本当ですか？

>>137
嫌う側、嫌われるPSW、どちらもその人による、としか言いようが無いです。

他職種とは違った視点から対象となる人(患者・クライエント・ケース)を
観ているので、独特な存在であることは事実。
福祉の視点を持ちながら医療の現場にいますからね。
とかく人権無視が横行しやすいpsy科の中にあって、
人権に対する意識もしっかりしているし。

それを煙たがる、レベルの低い他職種がいるのは事実でしょう。
ただ嫌われるPSWの側にも問題は多いです。
ことさらに視点の違いのみ強調して、自分も病院のスタッフの一員であると
いうことを忘れたような言動をとってチームを混乱させたり。本来チームの
繋ぎ役として機能するはずが、自己主張の塊になってしまっていたりと。

何人かのPSWと一緒に働いてきましたが、いいPもいたし、困ったPもいた、
というのが個人的な感想。いいPを悪く言う他職種もいたし、その逆もしかり。

>>137さんは学生さんとお見受けしましたが、PSWとしてのオリジナルな視点を
大切にしつつ、他の職種といい関係をつくっていって欲しいなぁと思いました。

総合病院の受付にいます。
ほんと　患者さんって　いろんな人いますね。
わかりますよ。朝から来て　会計出すまで半日コースなの。
だからって　早く会計しれ　とか　「おかけになって、お待ち下さい」
って言ってんのに　カウンターに肘ついてにらんでるおばさんとか・・・

いやなら　すいてるクリニックに行ってください。ですよね

ほんと　ストレスたまる。

またまた前スレッドが３００になったんで、新スレッドつくりますた。

＜details関連スレ＞
　【思い出】後志管内〓昔ここには○○があった〓（ｄｅｔａｉｌｓ板）
　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2155/1072986373/

【前スレ】
◆◇　倶知安、くっちゃん　◇◆　５　　※　2004/02/11(水)　〜2004/08/20(金)
�@　http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1076471501
�A　http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1076471501
�B　http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1076471501.html

　※　�@　→　一般利用者、もしくは生ＩＰのＵＲＬでは閲覧出来ない
　　　　　　　「かちゅーしゃ」等の専用ブラウザ利用者の方、どうぞ
　　　�A　→　ＤＮＳサーバ非対応の通信環境（該当ＩＳＰ・該当個人
　　　　　　　サーバー）下の方、どうぞ
　　　�B　→　ｄａｔ落ち後にどうぞ

今年の医療監視はどうよ。

あ〜あ、年だからとは思うが医療事務の面接全然受からん。
どこの病院もヒドイ受付ばっかりでよっぽど自分のほうが
まともな接客出来る自信あるんだけどな。
愚痴スマン。

俺は病院の総務勤務なんだけど、いい加減給与も安くて嫌に
なっている。このさきどうすればいいのか・・・。

話は変わるが医療監視なんて機能評価から比べたら屁でもないぞ。
今現在で医療監視にかなりひっかかっている病院はかなり
やばい病院だよ。よっぽど管理体制なってないだろうし
危機管理も糞もないな。

医療事務の面接で困ってる>>142さん、給与を高く言ってませんかね？良い人材が安けりゃ、雇いますよ｡
病院総務の>>143さん、嫌なら、転職すれば？出来なきゃ、我慢でしょ｡この不況の時代｡
医療監視は引っ掛かる事自体まずい｡機能評価どうこう言えない｡常識かと？

>>

>>143
保健所の人かなり偉い人でも腰が低いというか、機能評価と比べりゃという感は
あるがなめてかかると存続自体が危うくなるのでは。
札幌近隣の都市では、保健所の監査でアボーンしたところもあるし。
うちの場合だと、些細なことでも指摘されると上からきつく叱られる。

↑
存続やばい病院は潰れたら良いと思う、それじゃなくても札幌は
病院おおすぎだ。てか、保健所からかなり指摘されている時点で
駄目じゃん。多分次回の医療監査は、廃棄物の処理がかなり重要視
されて、てきとーにやっている医療機関はアボーンだね。
最近ニュースでも出てるから、保健所も細かくチェックいれるでしょ。
廃棄物の委員会も無い病院おおいからねぇ。

話かわるけど機能評価は札幌のサーベイヤーの人と仲良くなっておくのも
大事かもね。事前にどういったことを注意するべきか、確認するべき。
まー院長、総師長、事務長にコネや力ないとサーベイヤーと接触できない
かもしれないけど・・・。てかまー、医療機関の規模にもよるか　笑
機能評価うけるために多額の金額はらって、留保なんかになったら
洒落にならんしね。さて寝るか

田舎は大丈夫！
医者天国だからね

「やばい病院は潰れたら良いと思う」
うちですか？？？
ボーナスきちんとでるんだろうか・・・・・？今すごく心配。
患者数が減っているのが誰の目に見ても分かるだけにねえ。

>>148
藻前は勘違いしとる！！

今、個人開業の有床診にいます。
院長が新しモノ好きで、今度、某臨床検査の関連の電子カルテを導入するみたいです。

使い心地とか、不便な点とかありますか？

＞＞151
院長がコンピュータ得意ならいいが、そうでなければやめといたほうがいい。
電子化は、保存や検索などメリットは確かにあるが、手書きより作業量が
確実に増えるのも事実。
電子カルテ導入とともに、入力要員を派遣してもらうとかならいいが、
事務方の仕事が増えるのが一般的。

どっかの先生のＨＰで満足度２５パーセントだとか

>>152
現在、手書きレセという前時代的な事務処理をしている医院なんですが、
手書きより作業量が増えるのですか？
それとも、手書きカルテ、という意味ですか？

>>153
そのサイトのURL教えてくれませんか？

電子カルテですか・・・・。
俺の勤務している病院はやってないが、色々と聞きます。
メリットとしては、事務員の手間が省かれる。まーそのぶん事務員が
必要なくなってしまうが・・・汗　人件費削減につながる。
ペーパーレスの為、経費削減。再診の患者は受付機にカードを入れるだけで
受付処理完了するため、無駄な時間の削減。などなど
デメリットは先生が直接パソコンに入力するので慣れれば早いが
最初のうちは外来の患者の回転率が遅くなる。導入にエライ金額がかかる。
導入するために時間がかかる・・・つまり今までのカルテやら写真やら
すべてパソコンに入れる作業が膨大すぎる。単科の病院にはむかない。
停電になったら終了　笑　自家発電をもっていて、パソコンつかえれば
いいんだけどね〜・・・普通は自家発電は呼吸器とかに使用するため
パソコンは後回しのため使用不可かな・・・文章がめちゃくちゃだな　まいっか　笑
患者がすくない病院でやるもんじゃないと思う。やっぱ総合病院とか
外来患者が一日２５０人くらいいかないと無駄かな〜。それからメンテにも金かかるし。
俺がしってんのは　こんなもんかな

↑追加
　事務員が経るとも言ったが、結局ドクターが入力したものをチェックするのは
　事務員です。宝の持ち腐れにならんように・・・。

http://www.sakaguchi-clinic.com/MS-02.html

>>157　やっぱ電子カルテ駄目じゃんですね　ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>157
うーん…
でも、本当に嫌だったら返却して紙のカルテ＋レセコンを導入しているで
しょうから、及第点なんでしょうかね？

>>159

へ、返却ってあなた・・・・子供がおもちゃ買って面白くないから返す〜ってな
訳にはいかないと思われ。

とりあえず､クソ電子カルテ導入した病院の職員だが｡
一から作って､結局完成しないまま、サーバーがウイルスでダウン｡今月一杯で他社のものに替えるそうだ｡
導入当初は各セクションで不都合が多く､やっとまともに動いていたのだが｡
患者の情報などが手元で確認できるので､便利だが､やはり大規模病院向けだろう｡
中小では､おそらく紙ベースで動いた方が効率も良く､コスト漏れも少ないかと思われ。
事務員の手間はおそらくそんなに変わらないだろう｡導入前は医事課職員がいらなくなると思っていたようだが。
外来の回転が遅くなるのは事実で、その対策に医事課職員がクラークと言う形で各ドクターに付いた｡
結局人員削減どころか､必要人員は増えたね｡
停電時に（この前の台風のとき）病院が機能しなくなった｡もちろん自家発電の電力は電子カルテには供給されない｡
そして今回のサーバーダウン｡
過去の処方内容も解らず、医者連中は処方出せないと困ってたね｡
メリットの出る所では、良いかもしれないが､デメリットも出る｡
結局うちでは完成しなかったからと、導入の料金は支払わないらしい｡
制作社側もかなりの赤字を出したらしい。仕方ないな｡
まるっきり医療を知らない電気屋が一から作るなんて､よっぽど勉強しないとならないのに､不勉強すぎた｡
おかげで､データが吹っ飛んだ病院も損害受けたし､億単位の赤字を出した電気屋も大変らしい。
お互いに不幸になっただけで、良い事はあったのか？

>>161市立病院？？？とかその周辺病院とみた　笑

>>160
　スミマセン…「返却」って、ちょっと皮肉で言ってみました。
→流行前に大量に購入しといて、余ったら季節外れなでも返品するインフル
　エンザワクチンみたいに。

　で、みなさんの意見、参考になりました。院長には電子カルテ部分は断念
してもらって、レセコン部分を導入してほしい、と。
→でも、けっきょくは今のまま、かな。

>>162
はっはっは、市立病院でもなけりゃ､関連でも､周辺でもない｡「大規模病院向けだろう」という表現で､大きくないのは解るかと思うが｡

>>163

んだよねぇ〜。とりあえずレセコン導入でかなり省力化できると思うけどな。

>161
「まるっきり医療を知らない電気屋が」全くその通り。
電子カルテではないがオーダリングシステムを導入した際つくづく思った。
機械の内容もそうだが、使用方法のマニュアルはないわ、使用方法の説明も
コンピューター専門用語だらけだわ、普段多少なりともパソコンをいじってるひとなら
まだしも、あまりやらない人は大変だよ。文句言ってマニュアルは作らせたがね。
実際稼働してから「こんな機能があったのか」と業者も気づき、
（作った側が気づかずたまたま操作している医師が気づいた）
あんな会社に幾ら払ったのかを考えるとバカバカしくなる。

こちらも台風のときやられました。処方箋全部手書き、あとから医師が全て入力
させられて文句垂れていました（当たり前だな）。

うちの病院も医事コン仕えこなせなくて　こんな機能あったのか？？
みたいなことが良くある。

市立病院に就職決定しました！！
勉強が報われて涙が出ました。。
4月から看護師として頑張ります！！

＞＞168
おめでとう。表立ってはいえないが･･･、
長期慢性的な赤字解消のため頑張れ！！
収益向上、健全経営のため力を貸してください。

>>169

赤字の最大の原因はやっぱり
ずうずうしく居座ってやめないババア看護師が原因？

時間内はトロトロ仕事してて、終わり近くなって忙しそうに
パタパタ仕事を始めて不必要に時間外を付ける。
という図々しい中堅看護婦のせいでは？

前に市立病院は学習会などでも時間外が付けられると聞いたことがある。
公務員はええのう。

てか、定年早めたりとか退職金制度見直しするとかできないの？？＜市立病院
やっぱ市の経営だからいい加減？？経営者が無能？？どこの市立病院とは
言わないが、でかすぎとちゃうかいな。外来患者もそこそこ来てるのに
なんでー赤字になるんや〜。実はあんまり来ているうちにはいらないのか？？
あそこらへん周辺は病院が多すぎる。でかい病院は北大だけでいいでは・・・。
めちゃくちゃな事いってるな　ｗ

電子カルテに関してちょっと意見をします。
現在病院内で情報関連室にいます。
今現在いろいろな会社から出ていますが、それぞれ特徴を持ったものになっています。
それが自分のところに合うかどうかは買う側の見極め能力の問題！
どんなものを買うのも自己責任ですよね。
しかも、導入に関してお金をかけたくないからといってとにかく安くさせようなんてもってのほか！
中途半端になったものは結局使いずらくなり、文句しか言わなくなります。
停電になったときのバックアップだって「UPS」を入れればまったく問題ありません。
使う側、買う側の問題が大きいですね。

電子カルテを安易に考えると自爆しますが、相談窓口がきちんとしていれば問題ありません。

>>173
給与水準は市内どこよりも低いはず。
赤字の原因は人件費じゃない。まあ、公立病院の宿命だろう。
私見だが、ベッド稼働率を上げるとか、長期入院者を減らす
とか、民間で当たり前にやってることが出来ればいいんだろうが･･･。
利益が出せるような体制を工夫する必要はないだろうし。
民営に譲渡したらいい病院になると思う。交通局のバス部門みたく、
どこかに移すことは出来ないのかな。
そもそも医療は、民間が供給するものだと思う。市民の健康を守る
ための体制は、保健所とかほかを整備すれば事足りるのではないか。

市の経営で利益を出そうとしないというのは怠慢としか思えない。
市民から税金とって経営して、なお病人からも金とって・・。
正直理解しがたいものがある。それで赤字だして市から金もらっての
繰り返しじゃ、良い医療サービスなんてスタッフもやるきしないでしょ。
ましてや危機感なんて全くないだろうし、そもそも市立病院って
診療科目にもよると思うけど、急性期？療養型？どっちなんだろう。
やっぱあくまでも市の職員という意識で仕事しているから　評判も
落ちるのかも。病院の職員、一医療人として意識するべきでは・・・。
スゲーーー偉そうな事いってるな　笑

薬なんかも全部ゾロ、機械、消耗品類も真剣に入札もしくは合い見積して、ババ看護婦はクビにして
アウトソーシング出来る部門は全部委託して。。。あとなんかある？

>>174

ＵＰＳって数十分しか持たないから焼け石に水じゃない？

UPSってなんじゃろ

UPSが有ってもねぇ｡あれって､結局バックアップを取る為の余裕程度のバックアップ電源でしょ？
実際の業務を停電中もする事は不可能だよね？SEさん？
それをわかっていての発言なら､医療をシラナスギだし、知っててなら、結局電子カルテの弱点をシラナスギ｡
当然うちでもUPSは有りました｡サーバーのクラッシュを防げても､作業は無茶苦茶でしたよ？

こんばんわ。いきなり失礼します！
市立病院の看護師採用一次は通ったのですが、
市立の看護師って教育体制とかどうなんですかね？
かなり厳しいのか・・・。
総合病院系を狙っているのですが、新人いじめがあったりというのも
ききます。札幌市内にいくつか総合系はありますが、
その辺の実情が知りたいです。
どなたか経験あるかた、教えてください！

だから言っているでしょ？
UPSを入れていてもバックアップできないようなお粗末なシステム構築をするからで、
非常用電源からの供給をもらえないなんてお粗末過ぎます。
中途半端にするなら電子カルテなんてしないほうがいいって。
しかもミラーサーバー入れてる？単独でのデーター保持は？
＞それをわかっていての発言なら､医療をシラナスギだし、知っててなら、結局電子カルテの弱点をシラナスギ｡
そんなシステムを使っていたなんて信じられません。
患者さんって大切なんじゃないの？

あーＵＰＳの意味わかった。停電の時ぴーーとかなってる
四角い箱か　ｗ。

え？UPSを入れていたから､バックアップは取れてたよ｡というか､正常なシャットダウンができたというべきか｡
非常用電源（自家発電）は、なんか､すごくお粗末だったらしく､電子カルテには供給されてなかったねぇ｡
なんせ､燃料を買いにガソリンスタンドに行ったってぐらいだから｡（でも、GSも停電で給油できなかったとさ…）
ミラーリングは当然してたよ｡データのバックアップは以前は月1でしてた｡今はもう少し頻繁にしてるらしい｡
電子カルテを入れる覚悟が出来ていなかったんだろうなとは思うね。うちの病院が｡
ただ、全ての電子カルテ導入病院が､停電時に電子カルテ（及びその周辺）全てに電力供給できる体制を取っているのかな？
ツウか､うちの病院がお粗末なのは､認める｡その意味では､ちょっと言い過ぎた｡
ごめんね。>>182

>>173,175-177
使えない職員も簡単にクビにできないため、（勤続年数が長い職員が増えて）人件費が
かさむことは公立病院の宿命。ただし、赤字の原因はそれだけではない。
例えば、市立札幌病院で有名なのが高度救命センターだが、これをまともにやると
大赤字になるし、
普通の病院では慢性赤字の原因となる小児科医療だって、「採算がある程度とれなくても
市民の健康のため」と切り捨てる訳にはいかない。各科での高度先進医療だって
保険が適応されないとか、民間病院ができないけど、どこかがやらなければならない
こともしなければならない。
そういう赤字覚悟でもどこかの病院がやらなければならないことをやるのが公立病院の
責務だと思うが。

>>185 これはどう？

「ＩＣＵ来月稼働ピンチ　要員手当て困難　市立室蘭総合病院」　　2004/11/25 14:26
市立室蘭総合病院（六百九床）が十二月から使用開始する予定だった集中治療室（ＩＣＵ）の
稼働が危ぶまれている。同病院の看護師の退職者・予定者が今年になって急増、
専任看護師十二人の確保が難しいためだ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041125&j=0040&k=200411252215

>186
読んだが、
「看護婦の転職は容易」そうでもないと思うよ。
トシと共にその門戸が狭くなる。30過ぎたら厳しいよ。

医療事務で　プロスタッフ　に　勤めた事ある方いますか？
どんな　会社なのかなー？
吉岡会計事務所の中にありますよね・・
わかる方いたら　教えて下さい。

元吉岡会計事務所の職員の人なら知っている・・・

最近ここのスレ盛り上がりにかけますね〜。
何かビックリするようなネタありませんか？

いや、「どう？」と聞かれても何に対してコメントを求められているのか
解らないんですが。もうちょっと具体的におながいします。

ｽﾏｿ　↑は>>186宛のレスです。

ネタ切れか？

平岸整形　って勤務するのに　情報ありますか？
女医先生だそうで　大変そう　って　きいたんですけど・・・

いつもハロワ、クルー常連の南区某超有名ウロ。
事務職だけ募集を取り下げたようだ。
決まったのかな。また哀れな子羊が・・・・・・

＞194
やっぱりあの医院て・・・ｗ　どう大変なの？
（新聞求人欄でも常連なので気になっていたｗ）

＞194
南区ウロ・・も　有名ですよね
平岸整形は？土日も　やってるみたいで　休みってとれるんでしょうかねー？

＞194
南区ウロ・・も　有名ですよね
平岸整形は？土日も　やってるみたいで　休みってとれるんでしょうかねー？

>>195,196

ありがちの話ですよ。院長ヨメがスーパーＤＱＮ．

＞198
良く分かりました。そういう事なんですね・・・ｗ
職員があれほど居付かないという事は、かなりの度合いなんですね。
情報ありがとう。

南区のウロね…確かに笑える。
でも､そのウロが敵対視してる南区の病院も､職員が居付かなかったりして。
平岸整形？ｽﾏｿ､知らんわ。

>>200

それって支笏湖行くとき通るセブンイレブンのカーブの手前の右側？
近所のウロって言ったらあそこしかないよね。
あそこもふいんき悪いのかい？

＞200
敵対視している病院て、オリンピックみたいな名前のところ？

>>201
(￣∇￣;)ハッハッハ､そうそう､そこだよ！近所のウロも､おそらく正解。カーブの手前の病院は､すごいよぉ！
>>202
ああ、多分勘違いだ､残念！

>>203


そうか・・・・今年、カーブ手前病院（リハビリなんかもあるところだよね？）の
医療事務職員募集に応募して落とされたんだが落ちて正解だったか。

>>204
落ちたの？良かったよぉ。そりゃ､不合格という点ではショックだったろうし､残念なんだけど､あんな所にいかなくて正解。
実際、あそこの医療事務、すげー入れ替わり激しいよ。三日で辞める奴とか。長く居る人も､ものすごく文句たれてる。
ま､入れ替わりが激しいのは医療事務に限った事ではなく､色々な職種の人が､結構入れ替わるね。
リハビリも確かにあるよ。で、一年ぐらい前かな？には、4人居たのに､今では一人しか居ない。それも新しく入った人だけ。
人員が結構固定してるのは､Dr.と放射線科ぐらいか？
事務(総務）の奴も､｢事務長刺したい！」とか言いながら辞めた奴とか、2ヶ月ぐらい？で、精神に異常を来して辞めた娘とか。
せっかく入ったいい年の男の人も3日ぐらいで辞めちゃってたなぁ。
オリンピックみたいな名前の所に決まったのかい？そっちの事は知らんけど､カーブ手前よりは良いんじゃないか？

>>205

すんません、私は202じゃなくて201でした。間違ってしまった。

情報ありがとうございます。ふむふむ、かなり雰囲気悪そうなところなんだ。
たしか私が応募したときは４，５人採用するはずだったのだけど
その分じゃあんまり残ってないかも知れないね。

東苗穂病院って？どんな所？

旭川日赤病院ってどうですか。
親族が入院します。
環境等心配しています。

皆さんの勤務されてる病院では、毎月の給料の資格手当って
いくら位なんでしょうか？うちの病院の技師関係なんですが、
（放射線技師、理学療法士、柔道整復師、臨床工学技師、臨床検査技師など）が
同じ3年制の学校卒でも、5000〜20000円とかなり差があります。
他でもこんなもんなんでしょうか？

＞＞209
臨床工学技士

うちは放射線が高い。透析やっていないから臨床工学技士はいない。

私のところでも電子カルテ導入を検討しようとしている病院の者です。
いろいろ疑問に思うことがあります。

よくクラークがいるからその人に入力させると言っていますけど、
一体いつ医師がクラークに情報を伝達するの？患者を診察している時、
リアルタイムで傍らのクラークに口頭で伝えるの？患者の前で？そ
れとも患者の診察中は医師が紙に書いて、それを後からクラークが
掘り起こしてデータ入力するの？共に時間と手間がかかり診察の効
率を激しく低下させるだけだと思うし、それと入力後の正誤チェッ
クは、結局、情報発信者の医師がやるんでしょ？そんな時間があるの？
後者に至っては最初っから紙のカルテに書けばいいことですよね。

また、病棟の回診の時はどうしているの？紙の時は回診車にカルテ
を積んで、患者の前でさらさらっとカルテに記入して行くよね。
でも、電子カルテは、回診の時は紙にメモ書きとかして後でデータ入力
するの？それとも回診時にPDAみたいな携帯端末を持ってデータ入力
をしているの？なんか無理に電子化することで帰って仕事を苦しく
させているようなおかしな話だよね。

>211
電子カルテは医師が診察中に入力しないと意味ないような。
当然、オーダリングと連動しているから、処方箋や処置、各種
検査オーダを発出するでしょうから。
カルテにも自動登録されるし。
一部の代行入力は可能ですが、ほとんど定型文とテンプレート
で入力可能ですから医師が入力すべきではないかと。

病棟の回診時はノートpcかメモでしょうか

導入メリットとしては、カルテの搬送が不要ですので
端末があれば、医局でも外来でも入院患者のオーダ発出
が可能ですし、医事側ではコストがすぐ反映されるので
経営的にはデータがとりやすいですね。
（医師別の収入とか）

まあ、パソコンですのでコピー、ペーストを多用できますから
紙より便利という医師が多いですよ。

導入メリットはカルテ搬送人員が削減できたのと、
レセプト作業の省力化が大きいですね。
ほかにもたくさんありますが。

医師の意見では、やはり、電子カルテ連動のオーダリング
で、検体オーダ、放射線オーダ等の結果が電子カルテに
短時間で反映されるのが好評ですね。

導入時には、たくさんの意見がありましたが
他の病院とちょっと違いまして、事務部門の力
が強いもので、割とスムーズに導入できてます。

なにか質問がありましたら、お知らせください。
医療情報担当

医師が紙に物を書きたがらない、看護師が処置を書き忘れるからと、コスト漏れ防止に電子カルテ導入。
入院の検査オーダー､処方箋､などは結局看護師が代行入力する事が多かった。自分で入力する医師もいるが。
外来は婦長が頑なに拒否したのでほとんどの事を医師が入力､結局めんどくさがり検査オーダー減少。
対策としてクラークによる入力方式を採る事に。しかしクラークに付きまとわれるのを嫌う医師が多く､
クラークが医師のそばにいない事が頻発、効果があったのか無かったのか。
過去の履歴（個人情報、診療録、検査値、画像、温度板、処方箋等）がどこでもすぐに参照できるのはメリットかと。
病棟の回診時にはノートPCを持参する計画だったが､無線LANの費用をケチり結局実施せず､
医師または看護師がメモをとる羽目に。
処置は別として､検査、処方に関しては、基本的にはオーダー入力が無い限り実施されないため、
コスト漏れは多少減っているのか？処置は相変わらず怪しげな気がするが。
緊急のオペや処置､輸血などは、結局入力があろうが無かろうが実施する事もあるが。
医事の省力化は実際の所どうなのだろう？流れを見て､抜けを見つけなくてはならないので､同じ気が。
カルテ等の搬送時間､手間が無くなったのは良いが､導入以前の履歴参照のため結局紙カルテを参照する事もあるし。
何より問題が､医療情報担当者が即席(及び個人的能力が？）な事とSEの力不足。
情報管理と､システム管理が要求に追いつかない。
昨年の保健所監査はどうにかクリアしたが､本当ならシステム及び記録事項の不具合は色々とあったのだが。
電子カルテというシステムそのものは便利だろうと思う。その出来が問題かと。

あ

事務職の昇給ってどれくらいなんですかね？
ってもやっぱ病院によって違うか・・・

>215
そら、病院によって違うです。
市立病院だったら、市職員だし。その他、公立病院では公務員だし。
NTT病院だとNTT社員、鉄道病院はJR社員。パート等も経営母体
それぞれの給与体系に準ずるかな。
医療法人等もそれぞれ。

ただ、受付等やレセプトは業務委託でニチイ等に業務委託している例が
多いので、病院等や病院を経営している自治体、会社の職員、社員
じゃない場合がおおいです。

お尋ねの事務職の職種は、なんですか。

>216
市立病院とかそんなんではなく、普通の医療法人です。
事務職といっても病院全体の事務で、レセプトやら総務やらで・・・・
とにかく病院全体の運営というか、そんな感じです。

手稲の肝PARK病院の職員たちはこれから新たな職場を求めることになるのかな
かわいそうに

>218
そのようですね。優秀な職員がいると聞いていましたので残念です。

白石のトロイカ病院て介護士として就職したいという友人がいるのだが
精神科って現場どうなのでしょうか？
トロイカはよく求人しているのでやめる方が多いのだと思うのですが。

>218
問屋からの医薬品ストップ。

>221
でもHPは更新されてた
まだ診療続けられるのかな？

転職したいんだけど放射線技師の求人って全然ないですね

前ｽﾚにあったけど
放射線技師でﾀﾞﾗﾀﾞﾗ仕事して年収800万の人がいるなんて・・・
ｵﾚは朝から検査びっしり患者には最初から最後までしっかり
挨拶して出来るだけ丁寧な対応を心がけてｻｰﾋﾞｽ残業して
有休もとったこともなくNsにからかわれ年収400万円台・・・
世の中不公平ですね・・・

>>223
北海道はほとんどないですよ　あるのは首都圏だと思います

最近はＰＴの求人すごく多いよな〜。

時○台病院の看護師の給料ってどうなんですか？
募集要項に看護師手当て６万と書いてあったんですが
基本給は書いてないのです・・
基本給がもの凄く低いんでしょうか
ボーナスも５ヶ月から４．６ヶ月に下がっているみたいですし
実際どうなんでしょう
知っている方いましたらお願いします
あと、人間関係などはどうでしょうか？

　カ○スよ、また大きくなるのか?。
まあ甘草が悪い人には一安心だろうが、あんな街のど真ん中なんて....。

>227
やっぱり○ライアンスですか。エンジェルもあることだし、、財力ありますね！

>>223
　求人はあるところにはちゃんとある、アンテナを張っていないだけ。
何故うちの施設に問い合わせしなかったのかと小一時間。もう遅いけど。
年休とっていないのなら、うちの施設の人じゃないしなぁ。
　忙しいけど某茄子もちゃんと出たし、年休も一応なんとか。

>世の中不公平ですね・・・

　ぼやいているなら技術的、人間的にスキルを磨くことです。

> ぼやいているなら技術的、人間的にスキルを磨くことです。

前ｽﾚ144の技師よりｵﾚは人間的に下ってことか・・・orz

というより、Dr以上にCT,MRI,Baも読影しレポートも書いて、
学会にも発表したこともあるのに、その技術的＆人間的な
ものが待遇にちっとも反映されないことに世の中不公平だと
言っているのだが・・・文章をよく読んでほしかったです。

確かに求人はあるところにはある・・・でも・・・

>>世の中不公平ですね・・・
本当ですよね。機能評価が導入されてもそれらは殆ど反映されなく、
年功序列が残っている。

うちもそのうちカ○スに吸収されるんでないかと不安になるこの頃（笑）
期末手当出るかな〜。

中村○○病院の情報あったら教えてください

看護助手志望､看護助手ｯﾃ仕事どうなんでしょう？それと給料どれ位なんざんしょ〜？
知っている方教えて下さい､お願いします！

>>233
わたしはNSですが、助手さんははっきり言って仕事はカナリきつい
一言で言うと、汚いものを扱う仕事かな
悪いイメージがついてしまうかもしれないけど、覚悟して働かないと苦痛です
おむつ交換、清拭、入浴介助,汚物の処理、使用機材の消毒・・・などなど

そうそう看護婦さんの奴隷ですよねーｗ

看護師は患者の奴隷ｗ

234ｻﾝ有難う御座います♪

>>236それは違うべえ おらの病院では女王様だど 厭な仕事はほとんど助手にまかせて 土日なんて詰め所で菓子喰いまくりのおしゃべり三昧だぁ

＞238
土日の詰所って荒れるんだよね。
看護師が喫煙しまくり・菓子食いまくりでさ。
上司がいないとスグさぼる。
世間の他の職種も同じだろうが・・・。

私は､病院で警備員をしている者ですが､すべての看護士ｻﾝが決してそうだとは
思いませんが､私の勤務している病院の看護士ｻﾝはとってもﾊﾚﾝﾁです､
入院患者ｻﾝに893ｻﾝがいます､定時巡回の時その病室の前を通った時のことです
893さんのｵﾃﾃが看護士ｻﾝのｽｶｰﾄの中に･･･お尻ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしているではないですか！
ﾅﾝﾄ！看護士ｻﾝのｵﾃﾃは､893さんのﾊﾟｼﾞｬﾏのｽﾞﾎﾞﾝの中でｱｿｺのあたりﾓｿﾞﾓｿﾞ
これ以上書けません！どこの病院でもｺﾝﾅｺﾄはあるのでしょうか？

＞＞240
病室内まで警備しとるんか？( ﾟДﾟ)コラッ警備員

241､私の勤務している病院は､21:00位まで病室の扉開きっぱなしですよ｡

＞２４０さん
珍しい事ではないので気にしないで下さいネ〜

石と茄子も処置室でえっちしてるのみました

「今日の薬」　を見ながら　薬出すドクターって　どんなもんでしょう。。。。
事務に　病名つけさせて薬の用法聞いて　レセプトは見たことない　開業医。

よくある話ですか？

>>245
前者はともかく、
「事務に　病名つけさせて　レセプトは見たことない　開業医」
これならいます。

…わたしの勤務先の院長です（爆

>>246　総合病院の救急ドクターなら・・・・しかたないか・・・ですまして
あげるけど　開業医になったなら　少しは　考えろ　ですよね。
事故（自賠）の人は　どこまでの血液検査したらいいの？って　全員に肝炎入り
生�Tまるめやってるんですが・・・あなたドクター　私事務　　なのですよね（苦笑）

>>243
よくある事なん？
去年腕折って入院してたんだけど、たまたま入浴自分だけのときに
茄子「私、今日お誕生日なんですよ〜！」
鷲「んじゃあ彼氏さんとお祝いすんの？」
茄子「でも、もう３１になるのに一人なんですよ〜」
鷲「あら、そうなん？したらお祝いしたげるかい？」
茄子「やだ〜、＝＝さんいつも彼女お見舞い来てて仲良さげじゃないですか〜、そんなことしたら彼女さんに
怒られちゃいますよ。」

といった会話があったのだが、やっぱり据え膳だったのかな？

ちがうよｗ

>>247
＞開業医になったなら　少しは　考えろ　ですよね。
本当（苦笑）
どう考えても査定されそうな検査とか平気でやっちゃうし、
事務の言うことには全く耳を貸さない院長です。
指導もしてないのに指導料なんて…（頭痛）

>>250
個人病院はよくあること。私も同じ様な経験あり。
レセ提出後社会保険事務所からよく電話きてたな〜。

＞＞250.251さん　レセはどうしているんですか？
事務の　思うが侭ですか(笑）
自分が　医者になった気分になりませんか？
うちは　薬も作ってるから　薬剤師にもなれますが・・・(苦笑）

>>251
あ、ウチの職場もよく社会保険事務所から電話来てます。。。
何か最近目をつけられたのか？いくつかの件で「本当にやってるんですか？」
といった内容の電話が頻繁にかかってきてます。

ついでだから指導もしてない指導料のこと密告しようかｗ

>>252
レセプトはできたら院長の机の上に置いておきます。
（勿論その時にその旨伝えています）
しか〜し、翌日出勤してレセプトを取りに行くと…位置が変わっとらん。
（※見た形跡がないということです）
返戻や査定が来ても「ふ〜ん」という感じでやる気全くなし。
何を言っても無駄という感じです。
レセプトに関しては先生の言うとおり…なので医者になった気分はないです（苦笑）

事務員さん勘違いしないでね！
薬も作れても事務員さん！
病名つけさせられても事務員さん！
ねぇ解った？事務員さんは事務員さんなのよ！ｗ

無免許で車運転してるのと同じなのよーーーーｗ

無免許で運転させる石のほうが問題
事務員さんはなにも悪くない

うちも病名は、事務が付けてます。
大きい（主病名）は書くけど、細かいのは付けないね。
喀痰培養＋抗生剤＋ＣＸＰ＝急性気管支炎、肺炎てな具合。
どこも同じでしょ。

整形外科の有床診療所で　患者一人あたりの点数を　高くする方法ってありますか？
１日１３０人くらい来てるのに単価が安いから　もうからないようで・・・
消炎鎮痛ばかり　　しかたないのかな？

おまいドコの藪院だ
患者ナメとんのかブォケ

「壺」売付けたり「お数珠」売付けたり
水道水を命の水って嘘言って売付けたりは？

>>259
混合診療になりませんか。
壺を買ってみませんか、水を買ってみませんか、羽毛布団を買ってみませんか等と
自らが欲しくなるように「集団療法」を行う。

手稲の西成病院ってどうですかー？
家族が入院していて心配です

この壺さえあれば
もう病気なんて恐くありませんよ
この世から病院などというものはいらなくなるでしょう

>>226
遅レスですが…
>募集要項に看護師手当て６万と書いてあったんですが
>基本給は書いてないのです・・
>基本給がもの凄く低いんでしょうか
看護師手当ては１ﾏﾝだけ。夜勤etc入れて６ﾏﾝほどかな。
基本給やボーナス決めるために人事効果の査定が３〜４回/年あった気がする。

>ボーナスも５ヶ月から４．６ヶ月に下がっているみたいですし
ボーナス、なんだかんだ4.6もなかったきがする。理事が結構ケチ。

>あと、人間関係などはどうでしょうか？
科によるけど割とキツイ。穏やかじゃない。
年齢層若い。管理者も若くて未熟モンだわ。
サービス残業当たり前だわ　どんどん紙が増えるやら
働きづらい。出入り激しい。

人事効果→人事考課　だったっけ？

前に看護助手辞めた。給料127500円色々引かれて90000円台、暮らしていけない。

>>226
>募集要項に看護師手当て６万と書いてあったんですが
>基本給は書いてないのです・・
>基本給がもの凄く低いんでしょうか

時○台HPの看護師手当はいくらかは忘れましたが、基本給は特殊で（年齢給+職能給＝基本給）で新卒だからといって
全く同じとは言えない。また人事考課は昇給、降給または昇級、降格の判断になりますが面談は年に2〜3回ありその
面談で査定などはしない。規定の効果項目の他、本人のたてた目標がどうすれば良い方向に行くか話し合うということで
263はよくシステムを理解していないと思われる。

ボーナスはどこでもそうだがその年の病院の業績によって大きく左右される。数年前には一ヶ月分しか出ない病院もあったが
時○台HPは例年より若干少なかったがそこそこに出た。

別に時○台HPを擁護するわけではないが、263の言うことが全て真実と思われたくないので・・・。

確かに年齢層も管理者も若いが263みたいに中途半端な事しか理解していない人に言われる筋合いはない。
いつまでもだらだら残って記録を書いたりして、端からみればしなくてもいい残業も多々ある。帰りたきゃ
さっさと帰ればいい。きちんと仕事をしていれば誰もなにも言わない。
どこで何を妥協するかは本人次第だが全く不満のない職場はない。出入りの激しいのは時○台HPだけじゃないし、
影で文句はなんぼでも言える。働きづらかったら少しでも働きやすくなるよう意見すればいい。

>>257
理学療法士入れて運動療法を処方する。
130人くらいの外来だったら、7人の理学療法士を入れて１日最大126単位。
（運動療法は理学療法士１人当たり１日18単位までしか請求できない上限がある）
端的には１日126*180*10=\226,800の収入になる。
7人分の給与を月200万としても実働9日で元が取れる。
ただ、1人11単位目の請求から3割逓減処置もあるので修正されたし。
手術するのが一番なんだが、有床なのにしてないの？

>>263
>>266
ありがとうございます
結局他の病院に採用されましたが、情報ありがとうございました！
本日無事国家試験合格となり、正看護師の免許を頂けそうです！
今週末から頑張ります

大野心外に興味があります。
働きやすさとか・・・給料とか・・・
忙しさとか・・・
教えて下さい

職種何よ？

茄子です

循環器外科はどこもそうだと思いますが、かなり精神的にストレスがかかるしきつい。
おおのは直接は知りませんが、あれだけの病院なので例にもれずきついと思います。
仕事に全精魂を注ぎ込むつもりならやりがいはあると思いますが、自分のＱＯＬも大切にするのなら止めた方がいいでしょう。

年増の看護士ｳｻﾞ〜！ｺﾉ､ﾊﾞﾊﾞｱ〜ｵﾒ〜何かに憑かれてないか〜！

うちの病院は、正看の手当ては２万チョットだな。
それに夜勤手当（夜勤の回数にもよるが）が３〜４万くらい
棒茄子は大体４ヶ月分くらい（１年）だな。

正看護師で病棟、3交代、で手取り30万くらいって多いほうなんですか？
それとも普通なんでしょうか？

多いとか少ないとかは、経験年数がわから無いと、判断できないと思うよ。

夜勤回数・残業時間もね。

透析ってどうなんでしょうか？
ＪＲタワーに入ってるところがよく募集してるの見るんだけど
場所がいいから気になってます

確かに､年配の看護士で､うちの病院でもﾜｶﾞﾏﾏで手の付けられないの居る！

以前いた病棟の茄子どもは人間関係最悪だった。
思い出したくもない。
いまでは辞めてよかったと思ってる。

看護師の喫煙率、異常に高くて嫌だ。
詰所が煙くて最悪。

早くDrのダーリン見つけて茄子辞めたい！
茄子って良く考えると、下働きですよね、病人の日常生活の世話・・・
ただ医療知識を学んだ下働きさん、という先入観が抜けないまま茄子を続けてます。
よくナースは育ち悪い率高いとか聞くし、実際そうだと思うし・・
皆さんどう思いますか？
ナースって素敵な仕事？どこが？

たしかに育ち悪い奴が多いよなあ。どんなしつけされて育ったの？って奴が多すぎだわ。
まともなおうちのお嬢さんってほとんどいないね。

設備投資ばっかりして・・・また給料下がったよ。。。説明ぐらいすれって！
組合無いからなめてるのかなあ？？？

>>284 札幌？　どこもそうなんだね。

うちの病院、ここ数年で婦長総入れ替えした。これってやばい？？

>>286
いやぁ、数ヶ月から１年程度で婦長入れ替えしてる病院もあるから安心汁。

扁桃腺になって3日目に開業医に行った、尿取らされて、待たされて
呼ばれて入ると、60位の医者が、口を見て首触れて、扁桃炎だ　頸と顎の
リンパが腫れているし、尿にはウロビリとかが4+と淡白が2+なので血液を検査するという。
　扁桃腺出來ているのに血液検査は納得行かないよね、おれは検査も
点滴も断って薬だけ受け取って帰ったよ、なんだかジスロマックって書いてある２錠を一日一回
飲めば１週間は有効だなんて書いてあった、それに粉薬もねPってかいてあった
　netで調べるとウロビリっていうのは肝臓の反応のようだね、扁桃腺あｈすっかり良くなったが、
食欲が落ちたのと、首のリンパが一寸痛い、一寸肋骨の腹側の下の方が押すと痛い。
　これって、血液検査したほうがよいかな、医者さん見てないかな、

私は医者ではないので、専門的知識はありませんが。
扁桃腺と肝臓、腎臓などの内臓疾患は大きく関連性があるみたい。
特に尿検でウロビリ、タンパクが異常値なら肝臓、腎臓機能をみるのに、
当然開業医に言われたとおり血液検査もすべきではないかな。
肋骨の腹側というのも肝臓、腎臓がある場所ですし。
医者が勧めているのに断って後で取り返しのつかないことになったら、
自分自身が一番後悔するかもよ。

ヒント：EBウイルス

普通、専門的知識の持っている医者がすすめたら、血液検査ぐらいはすると思うが。
これも医療批判を煽るマスコミの影響か。

　すまん、そう言うモンですか、扁桃腺って分かり切っていたので
血液なんか関係ないと思いこんでしまったオレがバカだったみたいですね。
皆さん教えてくれて有り難う。夕方医者に行ってみます。

げ！今　医者の所に行ったら木曜日は午後は休診だとよ
スーパーでも夜間営業しているのに人命をあずかる病院が
勝手に半ドンしていいのかよ　ゴラーと強く言いたい。勝手だな
　オレのション便さっきしたら茶色くなっていた、泣き、
あす市立病院に行くよ、開業医のバカ

どちらが勝手なのでしょうか？ｗ

朝から市＠病院消化器内科に行ったです、
採血４本して、エコーして、胸の写真とって、腹のＣＴ撮って
肝臓はれているし脾臓も大きい、首のリンパもはれているので
扁桃腺ではなくて伝染性のモンだと言われました。
　薬の副作用ではないそうです、午後から入院です。
　入院必要な病気なのにバカ開業医に扁桃腺なんて誤診された！
　憤慨やるかたない、不勉強な爺医にはうっかり掛かれないよな、
　良くなったらゴラーって怒鳴り込むぞ！！！！！

>>295
>>288=>>292=>>293=>>295だろ。
設備の整った病院できちんと検査してわかったことでしょ？
>>292で自ら
＞扁桃腺って分かり切っていたので
＞血液なんか関係ないと思いこんでしまった
って言っているでしょ。そういう可能性があるから検査を勧められたが、
＞扁桃腺出來ている（ママ）のに血液検査は納得行かない
って断ってきたんでしょ？
どうしたら>>295のようなレスになるのか、常識を疑うよ。

>>296
大きなビョーインが好きなんだろうｗ
放っとけよ。

>>295
遅レスですが
あまりの無茶苦茶な言い分にビックリ。
検査も点滴も拒否されたおじいちゃん先生がかわいそうだねぇ。
検査もろくにさせないで｢誤診だ｣はないでしょうに。
あなたが検査さえさせてくれたらその先生だって
的確な病名の判断ができたかもしれませんよ？
大きい病院では検査させたのに不思議。
｢勝手に半ドン｣って病院を休診にするのに全ての患者の許可とれ、とでも
言うのかしら？

結局このわがまま288はEBウイルス感染症（いわゆるキス病）だったのかな。
290は名医だな。288の自分勝手な書き込みだけから診断したなんて。

病院の職員の情報はもういいや。