北見すれっど【55】

北見市及び近隣町村についてまったり語りましょう。
なお、すでに単独スレがある場合はそちらへどうぞ。

北見関連スレ、近隣市町村単独スレは>>2-5あたりに。

前スレ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1091239530

北見からあなたへ。想い出をあげよう

北見都市施設管理公社の話ですが､逮捕された連中が公社に復帰したとか､しかも管理職が復帰らしい！悪いことをしてすぐに復帰出来る会社なの？役所からみの会社っていいねぇ｡

､

どうなってるの？公社ってなまぬるい

なまぬるいトコだからトンでもないコトするんでしょ！
民間会社なら解雇だよねぇ。

前スレ埋め立て依頼age

熱し易く冷め易い北見人はほんとにいい鴨である。この地域で税金から遠いところでまともに仕事をしていると過労が待っているだけである。一部選挙熱心なのも当然である。

解雇されて、逮捕された人間がまた会社に戻れるって変な会社… 経営がニックに変わっても体制は変わらないね、何が民間経営だって誇らしげに言っている市長はアホだね。バカくさ…

警察が裏金つくりに忙しいのが現状の社会ではそんなもの。真面目に生きるのが馬鹿なだけ。これ現実。

誰も関連スレ貼らないのな・・・
あとせめて前スレが300行ってから
新スレに移行しようや・・・

近隣市町村スレ

網走についてのんびり語ろうPart36♪原生花園♪
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1091239658
■【流氷】紋別港をﾏﾀｰﾘと語ろう-9【ガリンコ】■
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1091505968
美幌町スレッド【９】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1092038350
津別の人いるの？
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1047826254
置戸町って〜♪
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1026034810
<道東>遠軽･丸瀬布･生田原･上湧別･湧別･白滝統一スレPart5
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1087761596
斜里郡スレッドPart7♪知床・馬鈴薯・根北線♪
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1090864105
癒しの京　弟子屈町　Ｐａｒｔ２
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1087761468

北見関連スレ

【北見市近郊住民専用】合併に反対するスレ（次スレなし）
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1054654626
【メタン】北見工業大学Part7【ハイドレート】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1085930508
【北海道は】北海学園北見大学part2【オホーツク】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1080057435
【十勝釧路根室】落ちぶれた店in道東【網走北見紋別】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1043073580
【陽はまた昇る】道東・昔ここには○○があったΩ Part1 Ω
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1048437805
道東のラーメン屋　２軒目
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2155/1088979345/

再雇用にあたって誰か裏で動いているのかなぁ？ 少なからず管理職が責任をとるのは当然だと思うけど…もしニックがその裏で動く連中に屈したなら情けない会社だよ。

　!

市長はこの事が本当ならどう説明するのかな？

知っていることを話されるとタマラン。脅しに負ける。そんなケースは他にあった。

なになに

脅しに負ける市長なのかな？ 市長職がでなくなったら､自分の会社に復帰すればいいのだし､その会社をﾈﾀに脅されるのかな？ とにかく､投棄の問題がはきっきりしてないだんかいの逮捕された連中の会社復帰はおかしい

復帰ネタのソースきぼんぬ

age

､

９月よりガソリン、灯油価格が値上がりするらしい。外食や無駄をなくそう。

ガソリンって5月に上がったはずだけど......
灯油の残量確認しておこう。給油頼まないと

所詮、ニックはサラ金と同じような会社だよ
商店の手数料で食べているカード会社に過ぎないよ

何を今更

ﾟ

野球見れよ

ニックは容疑者連中を復職させたのが本当なら、お金を扱う会社の信用もない、本当に所詮金貸しだな｡犯罪者のいる会社

ここの街は腐りきっている。公僕からして。

勝利記念ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!

どこの町の公社も同じだよ・・・！
（調べてみなさい）労働基準法違反は日常茶飯事だよん・・・。

真面目な法律遵守者は馬鹿である。適当に。

夏休み中に小学生の子が轢かれて無くなったそうで・・・
ご冥福をお祈りいたします

ゴミの不法投棄位はたいした問題ではないと言う結論。気楽に投げようが増えなければよいが。

'

>34
今現状でさえｺﾞﾐステーションの管理がなっていないところもいっぱいあるのに
有料化になったらどうなるのかなと思う
性急な有料化は？？だよ。
それから誰も突っ込まないが鳩に赤十字病院、市役所庁舎跡地に新館建てたいようだが
かんだ工事は庁舎建設を反対して当選したのではなかったか
なんで、庁舎を建てる話になっているのだ？？おかしい。
それとも新庁舎の話は自分が知らないだけで関係各所では
誰もが知ってることなのか？？？？
でも、おかしい。

ゴミの問題は市の本業であるからゴﾐステーションの管理は職員が早朝出勤してでもやればよい。その日は早退するとか。
行政はサービス業である。民間人はいろいろな問題で苦労していることを忘れるな。

わたし北見市議、私北見市議、♪「我が町のためにがんばります。
住みよい町にします。」って言うじゃな〜い？
「って言うか、あーた、逮捕された管理職が公社に復帰するのは市民馬鹿にしてますから」・・・「残念！」
拙者、住みよい町と言うのは市議や役所の人間にとっての住みやすさですから・・・「切腹」

何でも人任せにしすぎ
あの大雪を思い出せ

住みよい町と言うのは市議や役所の人間にとっての住みやすさですからこの掲示板にも話題変更の工作員が貼り付いているのです。
雪も民間のセンターに第一苦情がいくシステムになりました。ガンバレ民間人過労で倒れるまで。

スレ汚し失礼します

24時間テレビの裏で行われる
吉野家全店に１日で、２ちゃんねら〜は辿り着く事ができるのか？
ついに、今年で３回目の開催です
【本部】
24時間!!2ちゃんねら〜でつなぐ全国吉野家の旅13
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1092831856/l50
24時間!!2chねら〜で繋ぐ全国吉野家の旅 報告ｽﾚ1
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1093073459/l50

北見の神光臨を待つ！

勝つかなぁ

満塁だ

ホントかい？その復職の話！まだ法的処分って下ってないでしょ？去年の件もそうだけど、曖昧にして事件を風化させるつもりなのか？ 神田君！ 日赤の件もどこまで話が進んでいるかわからんが言ったことは守らないと！ ﾊﾟｰｸｺﾞﾙﾌ場を増やすのは得意みたいだけど…

>>44
バイパス道路も無理やり10月くらいからやるみたいだし
市庁舎も今回の任期中にやるでしょう
支持者の締め上げがきついのでしょう
日赤の件はびっくりです。日赤も市役所と深いつながりがあるので
どっちもどっちですがね

献血も赤い羽根もやめた〜。

`

行政に頼るのは辞めよう。雪で市民が困っていても宴会三昧それが実態。酷い目に合うぞ。

ウヤムヤ饅頭、曖昧ラーメンでも食べて寝ていてくれ、庶民は。やりにくいぞ。

>>37に反論！！
市職員にそのような仕事してもらって、早出して８時間労働して早めに帰らすことは
いいとして、その様な作業内容では下請け作業員や臨時作業員のほうが安く済むのでは？？
年間８００万円の年収で、ゴミ収集とか、草刈りやって貰えるんなら、
年間３００万円の年収で、ゴミ収集や草刈りやっている作業員やっとったほうが
安上がりと思うぞ！！！！！
ただし、市職員がゴミ収集や草刈りをやらすんなら、３人分働くんなら許す！！！
高給取りをどうにかして、安い給与でまじめに働いている人を
増やしたほうが、雇用も増えると思うぞ！！高給取りの職員の家族は、
路頭に迷っても仕方なし！！！！！

苫小牧スレは駒大優勝で盛り上がっているというのに、ここは公務員叩きかよ！
なんなんだ、この差は･･･

今度北見に行くのですが、北見市内のジャズライブをやっているようなお店をどなたか御存知ないですか？

別に役所の人間って、生まれたときに「アンタ将来役所ね」などと、決められたワケではない。
自分で履歴書出して、試験受けて入ったんでしょ？

なんかさ、文句言ってる人達の文面からは「ウラヤマシイ」というニュアンスしか感じないんだけど、
どして自分達も試験受けて入らなかったのかねえ？

ソウイウ人って、自分の子どもに「勉強してイイ学校に入って役所に入れ」とか言って、自分の願望を押しつけてたりしてね

ムーサービルにコスプレのお店できたって　誰か行ったことある人　教えて

うらやましいとか、そういう事じゃないんだな。
ちゃんとした仕事をやってくれという事。
効率のいいやり方をやれという事。
庁舎で言うと、優先順位を考えれという事。

税金で生活しているのだから本来尊敬されて当たり前の公僕が民間人（納税者）に嫉妬心を持たすようなことをしているのに本来の原因がある。
私の心配しているのは改革が進まない現状の行き着く先は北見市の実質崩壊状態。もう見えないところで始まっているが見たくないのか危機感がゼロ。
それまでどこの何がウマイ、どこになにがとをエンジョイしておこう。それも人生だがもう少し上手に工作場合は。仕事なのだから。

ねむ

公務員がいい仕事して高給取るなら、それはそれで文句ないから
なにかチョンボしたときのペナルティーを、もっと重くしてくれ。

そうだよなあ、減給とか厳重注意とかでなくて
重量挙げ３０回とかマラソンコース3回往復とかが本来あるべき姿だよなあ
言葉とか数字じゃ、体になんも影響ないしな

厳重注意＝気にするなよ、風化するのは早いから北見は特に。

>52
桂町の喫茶店で月一回ライブやってるよ。

暑..

どうして「関連スレ」で留辺蘂スレ貼らないんですか？

おまえが貼れば

どうせ借金にたより公僕の人件費やその他も何とかしているのだからこのままでいいじゃん。
携帯をもって茶髪でウロウロしている連中を将来超借金地獄落としてやろう。慌てふためく将来の彼らの姿。俺は高みの見物だ。
のんびりと温泉の話題でも。

>63
ここで関連スレを貼った者ですが
前スレからコピペして関連スレの満了をざっとチェックしただけなので
全く気づきませんでした。適当なことしてすみません。

［温根湯温泉］留辺蘂町を語るスレ・ＰＡＲＴ２［無加川流域］
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1059455151

あ、こう言うとテンプレ初めに作った人が悪いみたいだが
そんなつもりは全くないです。むしろ感謝。

あの、ついででなんですが、次回はこちらもよろしく・・・

訓子府町を熱く語るスレ 【�U】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1066655999

携帯をもって茶髪でウロウロしている連中を将来超借金地獄落としてやろうはあなたが努力しなくても世の中は、ただのものはないので超〜借金地獄に必然的に落ちるがなんせ、我慢の出来ない世代であるので何をしてくるかわからないので護身術でも身につけておこう。
女や子供は護衛付きで外出。

↑ここんところ沸いてるこのぷらら野郎、どうにかならんか。

某掲示板で
すごくネガティブなこと書いていた人じゃないのかな？？？？
最近、まちBBSまで出張してるんだね

北見ではるみ知事カジノ構想なんていってるんですねー
そういうのもいいけど、北海道といえば土木工事でしょ
技術館みたいなのつくってみたらどうかな

他の町スレに比べ、何でこんなに北見スレは卑屈なんだ？

地元の近くの街で、親近感あるのに・・・。
北見にはいいものはないのか？
公務員叩くのはいいけど、それがただの何の意味を成さない
軽度の不平不満のはけ口と化してないかい。

後、「そう言う公務員生み出した張本人は市民だ」と言う事をお忘れなく。

鈴木宗夫の苫小牧エネルギー基地構想がうまくいけば
北海道の少なくともいまよりは自立できると思うけど
サハリンから天然ガスもってこれれば横浜火力ぐらいの発電所
20箇所こさえて電力本州に売ればいい

スレを乱すようで本当に申し訳ないのですが
幼稚園を探しています
いいところがありましたら教えてください
お弁当持参ではなく完全給食のところ
を出来れば、希望しています

`

>>74
別に乱すような話題でないと思いますよ
でも給食がある幼稚園って聞いたこと無いな
北見の田舎では無理かも
それと、いいところと言っても漠然としていてレスがつきにくいような
たとえば、放し飼いがいいとか、完全飼育がいいとか(爆

故郷北見を離れて10余年。
今は無き「まるしょうデパート」の便所の匂いが懐かしい。

,

>>77
便所臭さだけなら今も健在ですよ・・・

ねぇねぇ。
ヤマダ電機っていつ開店なの？
ずいぶん時間がかかってるねぇ。

きちゃない街中ＳＨＯＰ１０は来年はＳＨＯＰZEROか。あんなくさいところイヤだ〜。

トイレに小さなハエのようなのがたくさんブンブンしていた。思い出すだけで気分が悪い。
場所が悪すぎ税金の無駄使い。

よくあんな所でラーメン屋など営業できたものだ。
あんな不衛生なところにも営業許可が出るんですね…

何をどうしたらあそこまでの臭さを
フロア中に醸し出せるのだろうか。

このまえ「まるしょう」に行って来たけど、
ドールハウスの展示会をやっていて、人がたくさんいましたよ。
模型のように小さな家がたくさん展示されていました。
ラーメン屋さんでも数人食べてましたし、全然不衛生に見えませんでしたが？
北見を活気づけるために、みなさん頑張ってるんじゃないでしょうか？

＞80
何処に出来るの？

>>83-84
「ラーメン博物館」みたいに、わざわざ古い建物を再現する手間がかからんから
便利でいいではないか。
へたに内装工事するよりも、昔のまま使ったほうが面白いかも。
ただし清掃・脱臭・消毒はして欲しいけど。

>>85
三輪の国道沿い。オカモトの近く。

>>三輪の国道沿い。オカモトの近く。

ツタヤの向かい、病院の横ですか？
電器屋ばかりだね。よくやっていけるなあ。
ヨーカドーあたりからユニクロまであたりの
３９号線の渋滞が激しくなるね。
だからバイパスなのか！そうか今分かった（w

まずね、ちゃんと事実を認識しょうネ。衛生的かそうでないか。臭いか臭くないか。それは好みの臭いか耳鼻咽喉科へいくかの問題。
事実認識できないので活性化が出来ない。

>>87
もっと西。
７号線と８号線の中間ぐらい。

実際にあるお店やらを、いい方に書くならいいものの
ネットという場所で貶していいものなのでしょうか?

本日ラーメン食べてきました。
おしっこもしてきました
トイレ古いけれど
別に問題ないです
＞の言う通りですね、
匿名で誹謗中傷は
卑怯ですね

すばらしい自演ですね。
ま、中傷はよくないな。あの人が湧いてくるよ。

トイレの扉の取っ手には沢山のバイ菌がいるそうです。俺は手洗うが洗わない人も多い。
最後に取っ手を触って出なければならない。自動扉のところはよいが。そんな手で調理されたらどんな気分だろう。

トイレのドアが自動ドアの飲食店なんて、そんなに多くないはず。
調理する方は調理の際には気を付けていると思いますよ。

そんな事を考えたら、エスカレーターの手すりやレンタルビデオのビデオだって、
誰がどんな汚い手で触っているかわからないですよー。

誹謗中傷って程のものには見えないが。
俺は相当鼻が悪い方だがそれでも丸正の臭いは耐え難いものがある。
あれじゃ衛生面どうなってるのと聞かれても仕方がないのでは？

手洗いの徹底している飲食店は気分がいいものである。一度見てしまう知ってしまうとね。

一部の連中が慰めあいのような事を書いてことを誤魔化している。
ここの街が発展しないのは既得権益者が真実を見ることから逃げいい加減に誤魔化してきたからである。
いよいよ行き止まりが近いが。

合併のことで新しい市の名称が問題になっているようですね。
「北見市」でいいと思うんだけどな〜
「オホーツク市」なんて変だと思います。
ほとんどが山に囲まれているところなのに。

合併議論スレ・パート2たてないの〜？って書いた者だけど、
スレッド作成を依頼してみようかな。
今度は北見地区から北網地区へと範囲を広げて。
依頼を却下されたら、それまでってことで(´･ω･`)
ぜひ市町村合併についてみなさんの意見を交えたいところです！

９８＞もっともだ。ただ、常呂と合併したら海に面するんでないかな。

「北見市」が嫌ならアイヌ語表記で「野付牛市」にしたら？

常呂が海に面していてもほとんどが内陸部ですよね。
網走なら分かりますが、中心部が北見であることを考えると
オホーツクって無理があるような気がします

なに「野付牛市」なんってヘンテコなの
だいたいなんてよむ
ノフギュウシ？
じょうたんじゃないよ

釣りが下手ですね

北見網走市...なんてどうさ？
ほかの町村の人が怒るかｗ

ノツケウシって知らないの？

合併しても全国的に知名度のない北見の名を残す必要は
無いと思うけどね。最近ならむしろマイナスイメージ。

>>107
北見たまねぎは淡路たまねぎと並ぶ２大ブランドだよ。
知名度無いわけじゃない。

えっノツケウシってよみんか
それにしたってそんな名前じゃバカにされるだけだべ
北見ってゆうのをアイヌ語ではノツケ牛ってゆうんか
だけどなんばなんでも、そんなんじゃますますなめられるだろ
なんでそんなアイヌなんてだす
じょうたんじゃないよ

まだ夏なんですか。

北見の歴史とか小学校で教えてないのか？

むちゃくちゃレベル下がってますが（ｗ

かなり広域で北見国だったんだから北見でいいじゃないか。
そうであるからこそ野付牛が「北見市」を取ったとき、
網走も怒ったんだから。
オホーツクなんて、外来語をつけるのはどうなんでしょう。
実際そんなような名前にした市もあるけど…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

どうせ新しい名前を付けるときに、もめ事がおきたり
「有識者」が調子こいて、ヘンテコな名前付けたりするんだから
名前は変えさせない方がいいですよ。
タテマエ論はともかく、実質吸収合併みたいなものなんだから。

>>114
>なに、ノツケウシなんて、どっからだしてきた

北見市になる前は野付牛町だったんだよ。

>>114はスレのごみとしても、イルクーツク・ヤクーツク・オホーツク　ロシアじゃないので
>>113の言うとおり、昔は北見って周辺全体の地方名だったから
この地方の代表都市として良いと思うな

あぼーん

あぼーん

昨夜東京の知人と電話で話していて彼が言うには北見でUFOが見られるところがあるがどこかと聞かれて困っている。
皆さん何か情報があれば教えてください。

あぼーん

あぼーん

>>121
ＵＦＯに誘拐された人が仁頃にいましたよ。
３０年前の話しですけど、当時１１ＰＭにも出た。

きたきた〜がっこうにぃ　光がぁ〜！！

きたきた〜がっこうにぃ　光がぁ〜！！

すいません　よろこびのあまり２回押してしまいましたm(..)m

>121
http://homepage3.nifty.com/FLARE/UFOHistory.html

この１９７４年４月６日の事じゃないでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

<１２４さん　＜１２８さん　ありがとう。　他にもありましたらよろしく。

あぼーん

たまねぎ市　で決まりだな。オニオン市でも可。

北見メロンがたまねぎメロンになるではないか。

まるしょうデパートといえば、あそこ、WINSになるそうじゃない。
街ん中の一等地に賭場が出来るようなモンだね。
開催期間は週末のたんびに素行の悪そうな連中がわんさか＆路駐の山、だな。

.

関係者に富が移転すれば後は何がどうなろうとどうでもよい社会です。理解してあげましょう。
人の死よりお金が大事それが現実です。被害者だけにはならないように注意。

若者は海外やここでない何処かを目指そう。国も地方も借金で将来の夢を食ってしまった。
海外の国も同じ様なものかもしれないが異文化を体験できるだけ人生面白い。
利権にまみれたところでの一生は時間の無駄。時は金で買えないし現状は１００％改善なんかされない。
地名くらい改善されるかもしれないが生活の質は利権者以外は低下する。

北見にCD屋ってありますか？

ないです

ポスフール

>>143
商店街２条にタケダ楽器(北見の老舗。インディーズ盤なども多い)
ポスフール内に玉光堂(道内大手らしく、品揃えは管内一か？)
100満ボルトのCDコーナー(最近の売れ線が置いてある。ポイントが一番お得)

>>143
電話帳で調べた方がいろいろ探せると思うよん

>>144-147
ありがとうございました！電話帳で調べて明日行ってみます

>>139
あり得ない話。もし計画があったとしてもずっと先の事だな。
周辺地域を調べ売り上げ見込みを出した上で作る。まあ北見、網走は
釧路で賄おうとしたのかも。
関係者も殆どいないだろうし。

139>149>
今年間違いなく計画されました、
しかし、競馬組合に否決され中止になりました

ノッケウシ＝アイヌ語で「地の果て」

＞150
北見の中心街、そうでもしないと人が来ないのかね
まぁ、競馬する客層を町に引っ張ればいいと思ったのかな
中心街にお金を落としていく人たちは車のない、老人や学生が主だった
ほかに車でくるひとたちがいける店もないのに、WINSだけもってきてもﾀﾞﾒじゃないかと
中心街の活性化は車で郊外店に行ってる人をまちなかに連れてこなければ
無理でしょ。

>>149,152
WINSの話は十年前からあるし、準備室みたいなのも市内にあるでしょ?
具体的な話は、出たり消えたりの繰り返しだけど。
北見の人は知らないのかな?
要は貴方達のように売上見込みとか集客力とかは準備室の人たちは考え
ていないのよ。設置できたらよいと。

中心街に集客しようと思っているなら
もっと商店街の方たちががんばらないとだめだな
ぼんちまつりの時思ったのだが、
舞踊パレードでたくさん人が集まっているのに
開いているお店の少ないことと言ったら．．．
確かにお店に入る人は少ないかもしれないが、
もっとがんばってほしいものだな。
郊外のお店は夜遅くまで集客に必死なのに
北見信金が駅前に行ったところで何のメリットもないし
なんか他力本願のような気がしてならない

>>153
なるほどー
なら、まる正じゃなくて夕陽ヶ丘につくったらいいんじゃないかと
あと、ﾊﾟﾁ屋の近くとかでしょ


私の周りでは競馬する人がいないから知りませんでした
ありがとう

ところで今ふっと思いついたんだけど
中心街のあの屋根
あれけっこう重苦しくないですか？
あれを今風のUV加工してある透明な素材にかえるとかすると、
街中の雰囲気も明るくなっていい感じしません？
カーポートなんかでもあるでしょ。今の時代にあった
町並みに再開発できる余力があればいいんだけどね

人口減の現状でしかも可処分所得が増えない。これ何をしてもダメあるね。

>>156
そういう風なことは沢山あるけれど、金だね、金。
大通りから銀座通りへの入り口の看板、40年は同じでしょ。
町全体が、くすんでいるね。

商店街の人の多くが全体の繁栄は建前で本音は自分の店のことだけしか考えていない。
この本音の部分の度が過ぎるので有効な対策は出来ない。人間のレベルがその街の景色である。
本音では改善してくれては困るコンサルタント、対策を担当して小さな利権を楽しんでいる公僕もいる。
まずよく現状を観察。

北見の人とそういう話をしていても長続きしないんだよね。
あまり自分の町を好きじゃないみたいな･･･。でも妙に開き直るところがあったり、
また自虐的になったり･･･よく分からない。
何とかしよう、とは皆思っているんだろうけど。誰か何とかしてくれ、と思ってい
るのかな。

数年前に北見から芸能界デビューした女の子いるよね。
何かのコンテスト？で優勝して。
今どうしてるのかな？名前忘れちゃった。

>>160

過去のここの書き込み見ても分かるように、他の町のスレに比べ、
恐ろしいほど自虐的。
愚痴とか文句とかばっかで、前向きな意見が中々でない。
北見にもよいとこあるはずなのに、悪いところばかり上げては、自虐に走るとこ
あるんだよねぇ、見てると・・・。

他力本願なところ、あるかもね。

あぼーん

明日北見の若松スキー場の駐車場で車の祭りがあるんだが、
地方から集まってるせいか、すごい車がいますね〜。

>>161
今はMIZって名前で活動続けてますよね
春先に結構曲がヒットしていましたよ
ミュージックステーションにもでたそうですよ

ガソリン大幅値上げ。車に乗らないｄａｙを設けよう。月に数回各自で。
地球環境のためにも。

＞166
セルフでいれるだけ
一円でも安いところへGO!

＞161
普通に活動して、有名だろ。消えたようにゆうな。

＞165
　確か　渡辺みずき　という名前のひとではないでしょうか？
美容関係のコンテストで全国優勝したはずでは。
ちがったかな？

>>169
そうですよ
渡辺みずきさん、所属レコード会社がかわったみたいですよね
で、今はMIZで活動してるそうです

＞170
　返事有難うございます。
　MIZ　って　パイオニアのコマーシャルでしたか？
　北見出身の歌手なんですね。　その後CDは出しているんでしょうか？

沢田亜矢子のことじゃなかったのか・・・

detailsにスレがたちました！
市町村合併問題は、ぜひコチラで(・∀・)

【網走管内】市町村合併・意見交換スレ(網走北見紋別)【パート2】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/2155/1093529458/l100

100満ボルトにMySyncって売ってますか？
どなたか知ってたら教えてください。

ﾏｲｼﾝｸは通販のみじゃなかったかな？
カシオのサイト見てみそ

AUerさんありがとうございます

街中の商店街の事を色々言ってるけど・・・
商店街の人だって、それ位の事は分かってると思うよ。
ただ、あれだけの店数・職種だと１つの事を決めるのに
ナカナカ足並みが揃わないのだと思います。
ソレをやるとなると、不利益をこうむる所も出てきたりするし

確かに、空き店舗の問題・建物の老朽化・駐車場問題・商店街のヤル気など
問題は色々あるけれど祭りをやったりイベント(福引とか)と
彼らなりに考えて頑張ってると思う。
もしも、これをやれば絶対に当る！って言うのがあるなら
直接商店街に行き意見してみてはどうだろう？
勿論、ココで意見を出し合い相談してからでも良いし。

商店街の事を気にかけてるから、ココに書き込んで来るんでしょ？
自分で動いて、商店街を良くしてみては？

役所の運営費、主に人件費を4分の1にしてその分減税もしくは商品券にする。
とにかくどんな商店街であろうとも消費者にお金がなくては議論すら成り立たない。
ダニ公務員を追放して気分のよい街、地域に。ここに現れる公務員さんはただ飯食いの税金泥棒でない事を信じる。
ダニや寄生虫がいるとお金の問題より民間人は何事もさあ、やるぞと言う気概さえ喪失する。
ダニや寄生虫ほど白い目で見られていると言う自覚がない。これ特徴です。

いつも商店街の批判があります、
今日はお勉強をしましょう。
私は商店街を決して弁護しているつもりはありませんが、
批判でなく、皆さんが町を愛するなら、皆さんができる事がたくさん
あります。ただし思いつきとアイデアではありません、
多くの現実を知ってください。
それはお金と法規制の問題です。
今日は規制、法律からです。
丸正でイベントしていますが、皆さんあんなものとお思いでしょう、
市役所も商店街も一生懸命ですが大きな壁があるのです。
まず消防法であの建物は１階しか使えません、すべて規制を緩和するには、
数千万円のお金がかかります。また食べ物は消防法の火気の問題と
保健所の許可をもらうための設備をするには、また数百万の設備を
しなければなりません。
これだけで、皆さんがあそこのアイデア、とか
がすべて法規制とお金の問題でつぶれるのです。
その中で、役所と商店街の人はお金をだして、関係機関と
戦いながら、あの程度なのです。
問題なのはこの法規制です、それをどうするかは政治です。
また次回お話しますが、法規制は安全の名のもとに大手メーカー
等の存在が政治とともにこんなところにもあります。

今日はここまで、次回に続を

その『皆さんのアイデア』も商店街の老舗連中の意見により
頭からつぶされるのも事実だがな…

>180
そんな事実はありません
どんなアイデアがいつつぶれました？

露骨には潰しません。いいアイデアがでると無言圧力です。

>>180
ああ、それ聞いた事ある。

商店街、残す理由なんてあるの？何のため、誰のため？
必要のないものは無くなっていくのは普通の流れ
必要のない会社がつぶれていくのと同じ。
必要のないものが無くなったって、俺たち何にも困らないけど。

タバコや酒の販売権利等を守ってもらう為に某政党支持しておきながらまたその様な連中と癒着しながらなにが規制緩和だ。あきれてものが言えない。そんな2枚舌の人物が嫌いで商店街に行かない人も多い。

都合で規制を賛成したり反対したりそこまでしてなぜそこにこだわるのか。
西の方を新市街地として栄えさせればよい。全くの税の無駄使いである。何年してもダメなものはだめと理解しているのに不思議だ。

なぜお勉強しながら買い物をしなければならないのか？冗談ですね。

活性化考える前に
障害になってることを教えてくれてるんでしょ
＞186
そういう言い方はちょっとないと思うよ
北見の駅前に関しては一条、二条の商店街
あのままではもうどうにもならないでしょう。西側に町の機能を移すといっても
たとえば、ﾊﾞｽや汽車がすぐそばにとまるようなところに商業施設や
銀行を集約できないでしょ。だから駅前をなんとかできないかなと思ってる人は
いっぱいいると思うよ。あのまんまだと治安わるいし....

で、市町村合併も新しい名前が北見市になったようなんで
そろそろ動きが出てきて、駅前についてもなんか出てくるかもしれないね
考える人たちが本当に合併される町村や北見市民のためや
将来どういう町になってほしいかってきちんと考えてくれる人たちならいいけど
単に既得権益を移すだけとか、一部のひとだけ潤う事業にならないように
祈るのみだけど.....

>>179
貴方は多分真面目な方で、真摯に商店街の事を考えているかただと想像します。
二代目か三代目の若ご主人かな?
しかし惜しむらくは、あなたは「出来ない言い訳」をもっともらしく言っているに過ぎない。
人間、「出来ない言い訳」なら何時間でも何日でも話し続けられるでしょう。
次回もあるようなので楽しみにしていますが、出来ることからやってみたらどうですか?
プライドがあって「関係無い奴の無責任な話など聞いてられっか!」と思ったりするかもしれ
ませんが、良くしようという気持ちがあれば、そういう声にも真摯に耳を傾けられるはずです。
みゆき座･･･、あれは無いぜ。

更に言わせて貰うとね･･･
>>177
こっちからアイデアを持って商店街のドアをトントンとノックしても中々、商店街の人も
ドアを開けたり茶の間に上げてくれたりはしてくれないんだよね。
やっぱり商店街の人が頭を下げて「何か知恵を貸してくれませんか」と言わなきゃ駄目なんだよ。
商店街の人ってあきんどさん、なんだから。
頭を下げられない商人さんなら、上記の誰かさんが言っていたけど滅んでいっても仕様がないね。
だって本当に困っているのは北見市民ではなくて商店街の人なんでしょ?

>>177
他力本願丸出し
関係のない人間がそんなことする訳ないでしょ
一般の人にとっては商店街がつぶれようと関係のないこと
いっそのことお祭りの縁日も大きな駐車場のあるとこでやってくれた方が助かる。

＞190
北見市民も困ってるよ。一部だけだけど
商店街が過疎化して、空き店舗だらけになると治安も悪くなるし
いまはみんとロードで駅裏とつながってるでしょ
また、鉄南地区の治安が悪くなるわけよ
でも、よその地区の人たちは関係ないんだなこれが......
商店街は夜は無人。これも何とかしてよってカンジ
自分たちが居住していないくせに活性化云々は虫が良すぎるという人もいるね
あの一帯をどうするか一刻の猶予もないのはまちがいないよね

俺は既にここで一儲けして海外に別荘も購入したと豪語してた店主も。
もう収穫の終わった畑で後は土地がいくらで売れるか。
もうしばらく草木も生えないだろう。時代の波に乗る事が大切と言っていた。
後は野となれ山となれの発想には正直あきれたが。

続その２

出来ない理由ではありません
出来ることをしているのです。
市も商工会議所も、商店街も
アイデアはたくさんあるのです。但し実現するには
商店街や役所だけでなく、街つくりは多くの市民の協力が必要です
それで申し上げています、アイデアじゃありません
今　丸正を例に出して説明しています
昨年のマチンなか商店事業に８００万円のお金が使われました
市、道、会議所、商店街で用意しました。
しかしそのうち前述の規制のために５００万円が使われました
またFMも仮免許、電波管理局の調査等で８０万がかかるのです
それでもなにもしないよりと、多くの方がボランテイアで参加
してくれたのです。
また、丸正を屋台村にしたらどうだとのご意見が多くありました
関係者は奔走しました
しかしこれも消防、保険所等の規制をクリアするには
約３０００万程の費用はかかるのです。
政府は規制特区を打ち出しましたがなかなか関係丁省の
お役人の抵抗でほとんど実現していません
何度も申し上げます、出来ない理由で書き込みしているのでありません
このように多くの市民の皆さんの理解と協力が今どこの街にも
必要としているのです、

また次回に

>>193
ごめん。
意味が分からない。

>>194
ちょっと話が交錯しているみたいです。
貴方や貴方たちは一生懸命やっていると思います。
ただその方向が正しいのかな?という事で前述のように述べました。
800万出資の内訳は商店街が勿論、主ですよね?
で、その580万ていうのは必要な事のための経費ですか?自分の自腹でもやりましたか?
本当に貴方には申し訳ないが、丸正を屋台村にしてどうするんですか?それも最低3000
万もかけて。
揚げ足を取るつもりはないが、そんな事にそんなに金をかけて、おまけに規制がどうの
と言った挙句に結果も惨敗、でも一生懸命やりました、商店街はちょこっとだけ金出し
ました。ほとんどは規制のうるさいお役所負担でした、じゃ･･･ね。
子供がうるさい親に殆ど金を出して貰って文句を言っている風に聞こえちゃう。すまん。

196>
何の方向性でしょう？
私は街つくりはアイデアの問題でなく、
また何もしてないとの批判に理解を求めています、
市も会議所も商店街も必死にがんばっています
ただその批判やアイデア、方法論には賛否はあるでしょう
それについてはここで論じる事とは思いません。

屋台村も多くのかた特に若い方からご意見が寄せられています
それは帯広が一昨年し、それなりの成果があり
また小樽が来年石屋製菓の協力で
実行されるからです

何度も申し上げます
出来ない理由でなくいろんなアイデアを実現するために現実の壁を
申し上げています、
しかしこの壁は市民の多くの皆さんの理解があれば
政治でかえられるのです。
今回は法規制の問題を申し上げています
私は北見市の職員も会議所の職員そして商店街の人々も
一生懸命にがんばるなかで、どうしても皆さんのご理解
を頂たいのです。
この掲示板も公のものです、
そのなかで、一部方の思いつきだけの批判に
申し上げたいのです。
関係者がより実現できるよう、現実を説明している
つもりです。

法律を変えたいから協力すれって事か？

>>197
商店街を活性化させる為、の方向性です。

屋台村って一時流行ったから、数年遅れて、しかも若いモンが「あったらいいなウフッ」
って感じで言っていると思うんですよ。何故なら屋台村の成功例(横浜等)を何かで読むと
消費人口が100万人いた、アミューズメントが隣接若しくは近くにあり･･･みたいなことが
書いてあったりするじゃないですか。屋台村自体がアミューズメントだし。
そういう声があるのは事実だろうけれど、それを咀嚼するのが商店街の能力だったり、広く
意見を拝聴する、と言う事だと思って書き込んでいます。必死とか一生懸命という言葉が
空虚に聞こえないことを祈りつつ、北見市職員・会議所職員、そして商店街の人々にエールを
贈らせていただき、終わりにします。

既存の建物でどうにかできるのだろうか
屋台村にするとして誰がそこへ行くのか
どうやっていくのか......

商店街が廃れた一番の理由は車の排除だと思うが
消防法云々のからみは市の方で何とかできないのか
消防法に適してないけど北見市ではここの建物使ってもいいよ
で、丸正なんとかならんのか

ま、何とかならないからここで書いてるのでしょうが

選挙と同じで北見市職員・会議所職員、そして商店街を支持しないものは行かなければよいそれだけ。
立体駐車場で車を当てたり当てられたり余計な心配と出費。
花のあるところには自然に蝶や虫が集まる。不自然はカンフル剤で続かない。

俺は自分の生活防衛に忙しい。そんな問題は成功しょうが失敗しょうが給料に変化のないそれを仕事にしている連中に任せておこう。
エリートに口出しするよりこれから各種公共料金や暖房費、ゴミ袋とたいへんだわ。この街の給料では一家4人生活できないので出稼ぎが多い。

正直な話、消防法やら何やらに金が掛かるから何とかしてくれ
というのは考えが甘くて嫌だね。
火事になったときの安全性を考えれば当たり前の事だろ。
それとも、万が一火事になったとき客は焼け死ねとでも言うのか？
やっぱり誰でもそれなりに安心して買い物なり食事なりしたい。
大体商店街の場合問題は出店に金が掛かると言う事より
お客が来ないってことだろ。
基本的に既に車社会になってしまっているんだから、駐車場無料
にするのが手っ取り早い解決法だと俺は思うよ。
買い物したら何時間無料とかじゃなく買い物しなくても無料でね。
有料駐車場経営しているところも多いから結構難しいだろうけど
それでもやらなきゃ

>>197
商店街活性化の色々な御意見拝聞しております、私が思い当たる所活性化に政治家
は無頓着です、先日神田市長と飲食を共にした折、北見市商店街存亡は如何成るか
と説いたところ、日夜努力していると返答したので、其れでは市長公約は何何か、
過去五年間は何の努力もしなかったではないか、若い人は車で郊外に買い物に行け
るが高齢者及び低所得者（私を含む）は市内バスの範囲内でなければ買い物にも行
け無いのだよと説いた処関係方面と協議した上で取り組みたいとの情けない返答、
其処で空かさず、地元商店街活性化は貴方の選挙公約では無かったのかと、そうす
ると今度は予算が無い等虫の良い自分の都合しか考えない政治屋発言でした、
この様な市長の元に居る市議では何も出来ない物と思われます。
又消防法云々の書き込みですが、建築基準法も伴うので市役所では手も足も出せま
せん、丸正のオーナーとは同級生で良く話をしますが、兎に角老朽化が進んでいて
強力なスポンサーが出てこない事には何も出来ないとの事です、
他にもかなり空家が目立ちますが誰かが何かをしようとしても貸す気が無いのです、
空家のままだと固定資産税が安くなり、下手に貸すと維持費と無駄な税金が掛かる為
貸し渋ります、この考え方を変えても羅は無い事には一行に現状維持のままです。

長ぁ！！
読む気しねえ

>羅は無い事には一行に現状維持

意味わからん！

ねぇ、都市施設管理公社って民営化されたんだっけ？
まだ市営だっけ？

他府県に比べて一般住宅の固定資産税高すぎ。家を買っても家賃を払う感じだ。まったく。
賃貸がベスト。

北見の固定資産税は国の標準税率１．４％です・・・高すぎって？

>>197

もっともらしく語っちゃいるが、内容は他力本願だね。
行政に頼ろうとしてる。
町の活性化は、住民主導でやるもんなんだと思ってる、俺は。
ってか、住民主導でやるもんだろ。
生かすも死なすも、「主役」の一般住民なんだから。
行政なんて、腰重過ぎて中々動いてくんないぜ。
それこそ、北見って町が変わるのに、ん十年かかるかわかったもんじゃない。(ｗ

主役は一般住民だって事、忘れずに。

査定がいい加減。豪華なログで課税していなかったりと。

偉そうな事を言うつもりは無いけれど･･･。

固定資産税高すぎとか、ごみ袋有料化とか、生活防衛とかいう言葉が飛び交っている
反面、商店街活性化に興味無しとか、気に入らなければ選挙に行かないように街中に
行かなければいいとかいう意見があるが、これは全てつながっているんだよ。
市の収入が増えれば市町村税は下がるんだからさ。
千葉県浦安市なんかディズニーランドのおかげで本当に安いんだよ、保育園とかも、ネ。
>>197って
役人か政治家か会議所の役員あたりの匂いがしてヤなんだけど＜>>154氏の意見を
どう受け止めるのだろう?
>>204氏の最後の二行はホントだね。
街中のシャッター街、変な人に貸すよりは空家のままでよい、と。生活は年金等で
何とか成り立っているから、何も店子のことで苦労するより空家のままでよい、と。

ケルツだっけ?仁頃通りの所の喫茶店、あのママが一生懸命働いているのを見たり(
イヤ惚れてないッス)、前田さんとこの「かつ徳」なんかに行くと北見もがんばって
欲しいなぁと思うけど、チャーミングショップ象○の社長が昼間っからダブルのスー
ツでブラブラしているのを見ると「親のビルをサラ金ビルにしやがって!!みっとも
ない」って思って、やっぱ北見はこのまま二代目症候群で滅んでいくのかなぁ、とも
思ってしまう。でもやっぱり自分に縁のある街が寂れていくのは忍びないッ!!

去年、北見から転出したけど、街中は歩行者天国なくし、商店街の無料駐車場ない
とどうしょうもない。ポスフール、イトーヨーカドー行って駐車料金払わない。
馴染みの店があり、今もたまに行くが、駐車場が遠いのと、料金がネック

中心商店街は、魅力のアル大型店が出店すれば自然と客が戻ってくる。
東急に出て行ってもらってジャスコがかわりに出店すると良い。

>>209
私は大都市に住んでいるんだけれども、固定資産税って1000分の3って聞いているし
実際その位だね。
だから、0.3%。
北見の固定資産税は私も高いと前から思っていました。

北見バスが東急との資本関係切ったから、百貨店撤退も時間の問題。
そういえば、一時期、東急インが郊外へ移転してデパート拡張するって話、なかった？

>>216
北海道北見バスは東急出資です。東急グループではなくなりましたが、
資本関係は切れていないですよ。

>>212
チャーミングショップ象○の社長って
たまに道新のコラム書いたりしてる人ですか？

役所を駅前に・・・って話もあったが消えた。
郊外型で味を占めた企業を見れば一目瞭然。
人が来ない上に家賃が高いとなれば、
どんな金持ちでも手を出さない。
下手に変えるよりは現状維持が最善かも。

今朝はお勉強しましょう。
皆さんが商店街等で買い物してお金を支払うと物やサービスが得られます。
それと同じく固定資産、市民、道民等の税金の対価は行政サービスです。
　　　税金の対価は行政サービスです。多くがその商店の人件費に消えて各種料金値上げと言われてもね。
　　　　　お客様がお客様らしく扱われない街からは世帯減、人口減があるだけ。

神田工事氏頑張ってますね

串と生使い分け必死w

まともにサービスも出来なく非効率の社員が多いので商品やサービス料がべらボーに高い。
そんな商店の未来が見えていますよね。

三回目

私は活性化の手法、アイデアに賛否を申し上げているのではなく
またそれを論じようと思っていません。
たとえば屋台村がいいとか、どうかは手法、方法論であり、
その是非ではありません。ただこの例ひとつでも、アイデアや
意見があるという事です
また決して役所の批判をしているのではありませんし
他力でだけでもの事を進めているわけでありません。
客観的な街つくりの現実をお話しているのです。
また街つくりは当事者だけの問題であなく、多くの
市民の協力でできるものなのです、
皆さんが多くの意見やアイデアが実現されるためには
現実を知っていただきたいのです、
意見を聞かない、何もしないと批判されることは簡単です、
でもいくらいいアイデアも、単なるアイデアで終わらせないためにも、
現実の説明をお知らせし、多くの声で実現したいのです。
今回は法規制を説明しているので、決して役人の方を批判しているのでは
ありません。役人はその法を守ることが仕事の核なのです。
だだ皆さんの声で政治のなかでその法を変えることが出来るのです。
現実の法規制の問題点を知ってご意見を言っていただきたいのです、

次回はもう少し法規制の事を申し上げます

＞客観的な街つくりの現実

商店街なんていらないですよ。北見市民にとっては、どうでもいい事。
だって車を走らせりゃ〜郊外でなんでも手に入るもの。
事実、商店街から撤退して西側に店舗を構えるべく商店も出てきたし。

だいたい法律の何処を変えるんでしょう？
アイデアを棚上げしていたら、変えたい法律が見えてこないと思いますが。

役人の仕事が街なか活性化叫ぶ事。それで予算と自分の地位のようなものを確保。
後は専門家みたいなのが出てきてイロイロと一見もっともらしく論じる。
まったく無駄である。経済の法則に任せておけば栄えるところは栄える。滅びるところは滅びる。
余計な事をするからどちらも中途半端になり長い目で見れば反対に市全体の足をひっぱつていることに気づかず
専門家ぶって論じている。早く目覚めてください。能書きはもう結構。
小さい役所にして税金を安く。買い物に行きますので。

>>223
揚げ足取るつもりは無いけれど、
>私は活性化の手法、アイデアに賛否を申し上げているのではなく
またそれを論じようと思っていません。
このスレでは、という意味であることは承知していますが、でも批判に対してははぐらかし、
ただ一方的に「理解」や「協力」、「都合良く法さえ変えれば･･･」のオンパレードでは
貴方に対するこのレスの通り「理解」や「協力」を得るのは難しいと思いますよ。
私個人的には質問に答えて頂きたいんですよ。つまり>>154氏の意見についてとか
その800万円出資の内訳･支払い先･進捗状況･結果、屋台村以外のアイデア、その進捗状況
FMがどうとか書いてましたがまさかこの携帯電話にクーポンを送る時代に商店街ミニFMを
開局しようとしていたんではないですよね?
こういうことを知るのが私にとっては「現実を知る」ということなんです。
基本的に六法と条例は守らなきゃ、北見どころか国家が崩壊します。

226>
法を守る事が大切ですから役人を批判していません
また法を変えるだけで、解決するなんて申していません。
アイデアや、より良い意見を提案実現するために、
現実を知って意見をおっしゃっていただきたいのです、
FMもいろんなことをご説明できます、
FMに賛否があるようですが、
北見に本放送を実現しようと多くの市民の方
それも企業でなくここ３年奔走しています
公の場で（不特定多数の方がみるので）
一方的に意見を聞かない、
なくなってしまえ、また何もしない
と言う批判に、
現実を説明しているつもりです、

今法規制の説明をしているだけです、
まだまだたくさんご説明したいことがあります
それは皆さんのアイデアが机上の空論にならないためです

>204空家のままだと固定資産税が安くなり、下手に貸すと維持費と無駄な税金が掛かる

空家のままだと固定資産税の優遇制度あるのですか？貸しても貸さなくても
固定資産税は同じと思うのですが　　＞無駄な税金って？
・市街化調整区域＝課税標準額x(固定資産税1.4％)
・市街化区域＝課税標準額x(固定資産税1.4+都市計画税0.3％)

>>227
貴方は誠実で真面目な方だと思うので質問しているのですが、何故かはぐらかされてしまいます。
貴方は法規制の話を是が非でもしたいようですが、勿論それも構いませんが>>226の質問に答えて頂きたい。

どうも屋台村といいFM北見(仮称)といい、大都市のバブルの企画を後追いしているとしか思えなくて残念。
消費人口も消費購買力も時代背景も文化を含めたインフラも無視している感じ。
残念。
酒造メーカーから出向後転籍したノースウェーブマンが知人だが、FM北見(仮称)ねぇ･･･。

空家のままだと固定資産税の優遇制度あるのですか
この制度を利用したい市民は多いはずですが特定の市民しか利用できないのですか？

>>230
私はその件については知らないのですが､もし貴方が知りたいのであれば、
そういう事は市役所の当該部署に電話をすれば一瞬で解決することなのでは?
で､その結果をここで公開して頂けると皆もハッピー､貴方もハッピーだと。

商店街なんとかしたいんなら
消防法云々にかかる3000万の半分でもだせば
プロにコンサルしてもらえそうなんだが.....
○正は一番街、二番街をつくったときにあの階段なんとかすべきだった
思い切って一番街、二番街さらちにして駅裏に市の庁舎とかもってきたら
更地にしたあとは公園とか
そうでなければ大型店に出店してもらうとか。既存の建物をいかした
街づくりは無理な感じがするんだけど。でもね、自分も今は運転できるけど
5年後10年後のこと考えたらアクセス面とか一番恵まれてる駅前商店街
あればありがたいと思うよ

ただ単に、商店街の企業努力の欠如でしょ。
ライフさんがおっしゃっていた前田さんも、アイデアと努力でトリトンを成功させたわけだし。
ホントかウソか知らないけど、商店街の年配の経営者の中には「あと何年自分が生きているか判らないうえに、跡継ぎもいないんだから、いまさら借金してまで店を改装したくない。」っていう話を聞いたことがある。

北見市は緊急記者会見を開き、固定資産税と都市計画税の課税漏れの概要を明らかにした。課税漏れがあったのは平成４年度から１２年度の７年間で３５件（物件）と推定される。課税漏れの総額については、それぞれの課税調書がないため、明らかになっておらず、市は：：：：：：：：：。
以前にこのような事件があり市役所の当該部署を信用できません。

>>234
いやいや、そういうのを屁理屈だって言われるよ。上記の誰かさんみたいに法規制を言い訳に
どうのこうの言う人と一緒にされちゃうよ。
空家のままだと固定資産税の優遇制度あるのかどうかを訊くのと、市役所の怠け者事件とは
基本的に別でしょ?
分かった。明日私が市役所に電話してその結果をここで公表します。


市役所を信用していないので当該事項を当該部署に聞きたくありません」
というのも、スゴい話だね。

>>223
論じようと思ってないなら掲示板になど書き込まずに
ホームページでも作って持論展開してればいいだろ。
なんか、いかに商店街が殿様商売していたかが
肌で感じられる書き込みだな。

結局、東急百貨店は暫く安泰？

>>227
>今法規制の説明をしているだけです、
まだまだたくさんご説明したいことがあります
それは皆さんのアイデアが机上の空論にならないためです

この最後の１行は書き込まない方が良かったかもね。
この上から見下して物を言うのは、カチンッ!!とくる市民が
一揆を起こすかもしれないよ。
大体､机上の空論で終わりそうな企画を大金かけて「何もしないよりマシ」
ッていう感覚でベクトルの違うことをやっていることに非難が集まってい
るんだからさぁ。

私の知人は固定資産税を払うために借金してそれが雪だるましていき一家離散本人自殺しました。
関係ないといえばそうですがあれだけの固定資産事件を起こし懲戒免職にすらならないのは納税者を馬鹿にして税制度そのものの信頼をなくす。

だわあ、まったくなあ！

>>238
無駄だと思うよ
アイデアには逆転の発想とか転換が必要なのに
わざわざそれが出ないように固定概念に覆われるようにしてくれている
そういう考え方で良くしたいならアワニー原則でもよく勉強して実行すれば？
って感じかな
つまり、論じるだけ無駄。

>>241
いやいや君ね､そういう北見人のニヒリズムが良くないと長々とレスしているのに
身も蓋も無い言い方しないでよ。
ちなみに、アワニー原則って何スカッ?

アワニ〜お勉強、お勉強！
ttp://www.e-machizukuri.com/ahwahnee.htm

数々の不祥事の処分さえも灰色。そんな灰色で信用のない街には成長無し。
灰色の影の見えるところに健全な人々が寄り付かないのは当然。まだ健全な人もいるのだ。
灰色の仲での子供の教育は不可能。大人が責任をうやむやにして。

つまらないスレだな・・・

一発逆転のイベントなんてそうそう無いんじゃない。
俺が北見に住んでいたときの商店街なんて、客を客と思わないような商売っぷりだったもんな。
店が客に合わすんじゃなく、客が店に合わさなきゃならないなんて、馬鹿げてる。
支店経済や土木建設系のおこぼれ経済で生きてるのになんでこんなに傲慢なんだと思ったよ。
商売なんて長年の積み重ねだろ？　今までの事を一発でチャラにしようなんて甘すぎるよ。
それに、うまく行かなくなったのを他人のせいにするのも見苦しいよ。

>>246
貴方のおっしゃる通りッ!!

そうなんだよ。
客を客と思わないような商売っぷり、北海道全般にいえるけどね。
おこぼれ経済で生きてる、そうなんだよ彼らに自覚は無いけどね。
他人のせいにするのも見苦しい、そういうスレになってるでしょ。

でもね、でも少しでも縁のあった街だからさ､何とかして話し合おうよ
っていうこの場だからね。

>>245
そうだよな､車とか腹抱えて笑えるような話が出てこないモンナ･･･。

イエローキャブ見に行く人　いる？

チケットちょっとお高いですよね
みてみたいけど
でも、あれが相場なんでしょうね

>>248
ダンディとかカンニングたちが来るやつの方なら見に逝く予定

すいませんご存知な方がいたら教えて下さい。
北見に８月下旬に営業所（出張所）を開所した派遣会社は
どこでしょうか？？

235は自分で自分に電話するのかな。

灰色のどろどろしたところには近よらないこと。
書けもする語れもするが所詮、商店街の活性化を仕事にしている人の聞きかじりの耳学問に自分の妄想を加えた理屈でありもし正しければ今日までにもう少しはよくなっているはずである。
結果に責任を持たない無責任者の言うことには注意。いく行かないは自分で選択すればよい。選択に上下はありません。

>>228
市役所の資産税課(��25-1115)に訊いたところ、土地･家屋共に居住済み､空家に関わらず
課税は同じとの事。

>>252
君みたいな、妄想･邪推の類が本当に掲示板には多いね。楽しい?

皆さん老後のアパート経営は地獄の第一歩です。
空室になっても税金が変らない。今あちらこちらと空室だらけですが恐ろしいお話です。
よ〜〜く考えよう人口減の時代のアパート経営。

>>245
つまらない町なので仕方ないです。

お勉強の人もあれこれ言い訳しないで
金がないのでカンパして下さいって正直に言って
市民に土下座でもして頼めばいいのに。
されたところで俺はお断りだがな。

>>256
またまた君はそういう事を言っちゃう〜ッ　最後の一行が余計。
>>227氏は折角勇気を振り絞って出て来てくれているのに又引き篭もっちゃうよ。
確かに>236氏の言う通りなんだけどさ、ここは年配者の話を拝聴しましょう。
>>227氏、次を皆待っていますよ!!

いろいろと言い訳してくれて工作員さんご苦労様。学校の先生にも正確に課税しょうね。

そろそろまたーりといきましょうね

どう見ても批判するのは簡単だと思うよ、
２５６＞批判せずに、アイデアや意見言ってみろよ！
２２７＞そして理解求めている人その事に法規制やまた
説明しなよ、
貴方たちが聞く耳あるなら、それに回答しなよ
これじゃ読んでいてどちらも気分が悪くなるだけだよ。

もういいよ、別にスレたててやってくれ。長いのうんざり・・。

>>257
俺は窮地に立たされた今でも偉そうにふんぞり返っている
商店街なんて亡くなろうがどうでも良いので。
>>260
土下座してカンパ乞いというのが俺なりのアイデアなんだが
それじゃだめか？いつまでも傲慢な態度取っているから
廃れて行くんじゃねえの？ご理解とご協力とやらが欲しかったら
それなりの態度という物をわきまえてくれ。
でなきゃ誰も聞く耳持たなくて当たり前。

>267
最低だな！

>262
の間違い。
もうやめな！こんな輩がいるところで、マジに意見言うのは。

だいたいこの掲示板でまともな議論をもとめるなって。
ここは、２６２＞みたいなまともに物言えないやつが匿名で鬱憤はらす事しか
出来ないヤカラが多いのだから。
まともの議論するなら商店街や活性化の掲示版があるだろうがそこで
やんなさい。
これ以上ここでやると、馬鹿が増えるだけだよ、
もうここでやめ！やめ！
もうこの事書くなよ、ここはまたーり掲示版だから。

>>265
条件付賛成ッ!!

で、その条件というのは、「まともの議論するなら商店街や活性化の掲示版がある」
そうですが、それはどこですか?
自分なりに探してみたのですが見当たりません。教えて下さい、本当に。

それが見付かったら、ここで真面目な討論をしていた方、また今後それを望む方は
そっちに行きましょう。

商店街若しくは繁華街を真剣に考える皆さんに質問です、毎月一度、半年に一度で
も特に土曜、日曜日にかけてイベントは有りませんか？私は下戸で飲み屋には出て
行きませんが、日曜の夜など車で通る時余りの静けさに寂しさを感じえません、
陸別あたりで冬期間行われるシバレ、フェスタのような催しを考えてみませんか？
お金をかけなくても何か出切るような気がするのですが。

北見市と商工会議所ともうひとつ商店街のなにかHP
あったはずです

>>268
あったあった、有りました。

皆様、急ではございますが、>265氏の言い分も分かるような気がしますので
下記に移りましょう。

今後このスレは、またーり専門と致します(笑)。

http://www.k-mint.ne.jp/

市の広報車が大風に注意と走り回っていました。皆さん注意して備えましょう。

結局まともに反論できないから
逃げるわけですね>>263
あんたに最低言われたくないわ。

ところで>>269のサイトって
>>268の言う商店街のサイトなの？

またーり掲示板という割には誰が荒らしてるのって感じ・・・・・・
どっちもどっち。

>>271,272
ごめん、ちょっと意味が分からない。

私は一貫して「私の名はライフ」というハンドルネームでレスしている者です。
自作自演とか、行政等とかからの回し者とか、一切ありません。当然だけど。

色んな人が集うこのスレでの遣り取りが本来は良いと思うんだけど、まあ>265
みたいな人がいるからね･･･。でもね、
>>269の掲示板って経産省・道･市の出資で運営されているみたいなので、この話題
話し合うには打って付けの場所なんだよね。ここででも良いけどK-MINTの掲示板
に上記のような遣り取りが掲載された方が良いでしょ。
こういう時こそ税金を利用しなきゃ。どうよ? その「荒らす」ってどういうこと?

>>237
しばらく安泰だと思われ。撤退するならば多額の費用をかけて改装しない
と思う。金額は忘れたが改装費用は過去最高額だと。

>273

>>272です。紛らわしい書き方でごめんなさい。
>>265の書き込みを受けての発言でした。
一括りにされているようですが>271の方とは別人です・・・

＞その「荒らす」ってどういうこと?

早い話が>265の事です。ちなみに、どっちもどっちというのは
>>265と>271の方を指したつもりです。
反論も結構ですが、喧嘩腰では火に油を注ぐだけかと。

おっ、商店街の悪口がいっぱいだ。
北見にいる共働きの両親を悪く言われてるようで、商店主の息子としては
辛いものがあるな。

息子さんから親に事実を教えてあげるのも愛ですよ。

>>278
お前が商店街に店を構えろ
そして客を入れろ

「香りゃんせ公園」を未だに「ハーブ公園」と言っちまうのは俺だけか？

ｱｹﾞ

１１がつに大泉さんたち北見にくるよ。

北見駅前商店街のある意味時代が止まった光景は都会に疲れた人間にとって逆に
新鮮だったりする。鳩や模型みたいな店とか、レトロな雰囲気の果物やとか、
もはや都会には生存していないよ。
改装なんて金の無駄。東京や札幌からもっと人を呼ぼうよ。
北見にはホテルもたくさんあるし。カクテルも焼肉も安くて旨いし。
新潟の雪下ろしツアーならぬ、北見の玉ねぎ収穫ツアーを企画するとか、
水曜どうでしょうを駅前商店街に誘致するとかやり方はいろいろあるだろ。

駒田さんって有名人？

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パケ代しか掛かりませんょ
本当にタダなんです。遊んでみてょ

>>280
「香りゃんせ公園」は言いづらいな。定着してるんだろうか？

283
中川ライターはレトロじゃないの？

たべたか桜の詳しい場所教えてください。

>271
まともに意見言うようなものの言いしなさい、
私は関係ないけど、とても常識人の言動とは思えない物言いに
ここは止めろといったのだ

かぜが

たべたか楼（ろう）の事かな？>>288

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&icon=mark_loc%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=43%2F47%2F58.138%2C143%2F48%2F39.419&el=143%2F49%2F25.162&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=43%2F47%2F56.739&
この辺かな。国道沿い、旭川方面へ向かう左側にあります。
オートハローズ西北見店の向かいだそうですが
夜にしか行かないせいか殆ど印象にありません。
看板は地味で目立ちません。
隣にある焼き肉屋？の看板の方が目立ちます（黄地に黒で「’」）
外観等＞ttp://www.knc.ne.jp/fastical/kitaland/tabetarou.htm

北見にばんばの牧場があるって聞いたんですけど、だいたいでいいので場所が知りたいです。
タクシーで行ったらかなりお金かかりますか？

〉〉291 ありがとう 桜じゃなくて楼だったのしらんかった勘違いしてました。

>>292
本沢の牧場のことですかね？
数年前に整備されたのでキレイですよ。
少し前まで熊が出て立入禁止になっていましたね。

国道と西８号線の交差点にあったセコマは潰れたんでしょうか？

>295
リニューアルによる一時閉店みたいです。
年内に再オープン予定との張り紙が貼ってありましたよ。

>>294
本沢というのは地名ですか？
もしかしてばんばの牧場って何軒もあるんでしょうか？
北見はばんばのメッカですもんね・・・ここの牧場が！というのではなく見れるならどこでもいいのですが。

>296
店内であったかいの食べられる店になるんでしょうかね？

地名＠ホンザワ
相内から富里方面へ向かった付近

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