【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 5 【ﾘｽﾄﾗ･転勤】

うまく行かない就職活動。そんな時もあるさ。時には立ち止まって周りを見てみよう。
何かが見えてくるかもしれない。さあ、一息ついてまたファイトだ！


前スレ
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 4 【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://www2.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1081092632

ファイトがいいよね。

kanagawa２ゲット断固阻止

毎日が日曜日（涙

職探しのこの無職の期間を国保にしようかなと思い、料金を聞きに役所に
行ってきた。すると、1ヶ月当たり2万2千円という事だった。たっ高い！
国保料は住民税を元に算出するというので、住民税通知書を持参して行った
ので間違いはないはず。あまりに高いから聞き返しちゃいました。住民税は
各期平均1万円くらい。昨年度の平均月収は総支給で20万ほどでした。2万2千
円って高すぎる。こんなに高いとそりゃあ皆さん払えないと言うのがわかる。
任意継続の方が高いと思ってたけど、調べたら1万円ほどだったので、ひとま
ず任意継続にする。それにしても、辞めて金がないというのに何だか税金やら
何やらが働いている時以上に増えている気がするわ。

無職や学生から国保や年金を取る場合の優遇措置（減額や免除）について
行政はもっと真剣に考えなければならないだろうね。

参議院選挙、このあたりを勧めてくれる人にお願いしたいけどどうなることやら。

あと、トレンディハウスの債権者集会が昨日あったけど試算２，３００万円
だったら税金を最初に支払ったら職員の給与や納めた学費（生徒が）は全く
ダメらしい。

税金も大切だろうけど、人の生活ということを考えて職員や生徒への返金を
最初にすべきだと俺は思う。なんか日本の制度っておかしいな・・・

>>5
オレなんか、国保は3万7千円／月って聞いたからすぐに任意継続にした。
任意継続だと1万5千円程度／月で済んだ。
国保は札幌は高いって聞いたことあるけど、地域性があるのかな？

>>5
同意ですね。年金も１３３００円かかるし、
無職でも金かかるものはかかる。

>5、8
　そうです、地域性はあります。調べたんですが道内の場合、自治体によって計算方法は異なりますが、
同じ所得であれば、ほぼ一緒です。私は去年、東京から無職でＵターン。すごいショック、東京の倍額です。
水道代も高かった。住民票も２００円だったのが、札幌では３５０円。高いので印鑑登録もやめました。
おそらく、老人も多いし、税収も少ないし、ってな感じだろうと想像してます。
地下鉄も高い。都営地下鉄初乗り１７０円は高いと批判があり、あまり利用されないのですが、
札幌の地下鉄２００円、あの距離で高すぎる、ゴムの車輪だから高くつくのでしょうか。
北海道は大好きなんですが、東京に戻るしか中高年無職の私には選択肢がないようです。
ただ、北海道から東京への移転は経済的に厳しいですね。賃金が安くて安くて金が貯まりません。

国保は高いけれど減免ができることを考えて、結局国保に。
年金も7月に入ったら免除申請する予定。

就職活動を始めて4ヶ月目、週に二社は受け続けて気力が尽きてきました。
明日、派遣会社から紹介された会社の面接に行くので、
そこで出来たら決まって欲しいです。
保険料も年金も支払いたくなくて払わないんじゃなくて、払えないのが辛い。

年金払えないですよね！
ﾊﾞｶにしてんのかって思う。
だいたい今お金がないから払えないのに
前年の収入で決まるから、
半額免除にもしてもらえなくて本当にﾑｶﾂｸ。
役所の職員に殴りかかりそうになったし。

年金の使い道みると、職員の住居とかもあるからねえ・・・
失業してみると凄く憤っちゃうな

>>13
私は払わないことにしてますよ、もう。
国保は払わないと保険証とりあげられたりするので
払ってますけど、
年金は、将来の自分よりも今の自分が大事なので
払いません。
ﾌﾘｰﾀｰなので貧乏です。

>>12　 前年の収入で決まるから
　って、年金じゃなくて、国保でしょ。国民年金は一律１３３００円です。厚生年金は５．６．７月の給与平均で決定。
>>11
　国保は半額免除とか２割免除とかあるけど、所得によっては駄目だと思ったなあ。とりあえず申請するしかないけどね。
　国民年金はなだ免除してもらわない方がいいかも、支払い時効は２年間あるので、滞納から２年経ってなかったら、払った方がいい。役人の口車に乗って免除したら、その分もらえなくなります。
　社○保険庁の役人は不親切だから自分で調べて自分で決めないとヤバイです。彼等の間違えもよくあるようですし。

　一番いいのは、契約でも派遣でも、社会保険完備のところに入ること。国年は払いたくないが、払わないと小遣い程度もらえない。国保は異常に高いけど、払わないと保険証取られるし。だから国保も国年どちらも加入したくない。
厚生年金と社会保険に入っておくのが一番です。

＞年金を高いと愚痴る連中へ！
年金は高くて払いたくないとか言ってても
爺になるとあてにするんだろう？
どうせ、自分の芸で生きる術を知らないor出来ない
連中ばかりだろうから。
能力があって使える人間は仕事も有るし
将来の事も考えてるんじゃないの？
あっ！能が無いから失業してるんだった＾＾

>>17
どうせ制度は破綻するからアテにする気もない。
30年後、厚生年金でさえ月に5万円ももらえないと言う試算がある。
国民の大部分が生活保護を受ける国になってしまうのだろうか。

つまらない煽りにレスつけるなYO!

面接を受けてきました。
経理の経験がないのに引継ぎ一週間で経理をして欲しいと言われて
ちょっと気が遠くなりました。
でも頑張って覚えたいと思います。どうか合格していますように。

国保も年金も支払えないと思ったら相談に行くのが良いと思います。
年金は免除にしても、2年以内であれば支払って構わないと聞きました。
↑この辺はうろ覚えなので要確認です

≫１９
確かに「つまらない煽り」かもね。。。
でも、レス１７＆１８　の内容が本当につまらないのか
もう一度良く考えてみてはいかがですか？
つまらない＆ただ生きてるだけの自分が居ませんか？
能もなく大してやる気も無い自分
ただ流行りに流されている自分
周囲に同じ状況の人間を探して安心している自分
どうです？

>>17
国民年金を払ったことありますか？　例えば１年分滞納してると、１５９，６００円を一度に払えと通知が来るのですよ。「そんなもの払えない」と大方の人は思うのではないでしょうか。
毎月払えない金を一括で払えというのはサラ金の取立てと一緒です。払う気のある人でも嫌になりますよ。払うとしても当然分割になるでしょ。にも拘わらず、一括の納付書送ってくる。すごい無駄だとは思いませんか？
保険料の流用だけでなく、こんなバカなことやってる社会保険庁なんて役所は必要ありませんよ。国税庁あたりに吸収されて、今の職員なんて全員クビにすればいいんですよ。全く。

>>18
将来、日本は無くなる。日本人もいなくなる。
たぶん、アメリカ、中国の分割統治国家になるだろう。
政治家、役人はバカばかりだから、生活保護どころか、
地球上から日本人がいなくなる。

コーヒー飲みながら職探し？？こんな阿呆ども雇う気ないわ。


http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040701&j=0024&k=200407017844
ジョブカフェが札幌にオープン　【写真】

>>24
ま　た　税　金　の　無　駄　遣　い　が　始　ま　っ　た　よ

ジョブカフェのカウンセラーにならないかという話が来たけれど、
悩んでいる間に募集期間が過ぎてしまいました。
勤めるには美味しい場所だと思った…。

>>26
個人指導ありですか？

国民年金だが、免除を受けても10年以内なら追納できるぞ。
2年を過ぎると加算金がつくが。
追納できなくても、保険料を支払った『期間』としては有効なんだ。
給付額も、全額免除期間は3分の1、半額免除期間は3分の2になるだけで、
全額免除でもまったくゼロになるわけじゃないんだ。
ただし去年の所得で免除になるかどうかが決まるので、
去年一年間、普通に収入があった場合は免除は難しいが。
とにかく、今まで支払った保険金を無駄にしたくなければ免除を申請しとけ。
今まで払った額が大したことなくて、年金制度自体を全く信用してないなら
無視もアリかも知れんが。

ｉｆ もしもあのとき　アクションを起こしていたら！！
http://www.e-soho.net/yume/

>>24
そりゃそうだ。

≫２２
あなたの怒りは、ある意味妥当かもしれませんね。
でも、日本国民としての義務である以上払わなければ
権利も主張できないとは思いませんか？
生産性を上げる意識の無いお役所連中に対する不満は
「弁解の余地無し」で同感です。

不満を持っとるヤシが一斉に選挙に逝きゃ解決しそうだがな・・・

>>24
こんなのができたんですね。今度行ってみます。
まぁ、結局募集かけてたりするのはハローワーク等と同じだと思うんですが^^;
転職サイトに登録してるんですが、○クスィーズっていう会社からダイレクトメール(スカウトメールではない)
が来たんですが、この会社に詳しい人いますか？
そろそろ職に就かないと・・・。

>33
そこの懸賞に応募したところ「ﾔ○ｰBBの申込完了しますが構いませんか？」
という電話が2回来ました。
検索をかけるとあまり良い噂のある会社ではなさそうですが…。

単独ｽﾚがあったので自分で確認した方が良いかもしれません↓
【ﾈ○ｼｨｰｽﾞって光？】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1052831796/

年金は障害者になったときに助かります。→障害者年金
これ、すっごい大きな違い。
民間の保険会社よりも絶対に得。
障害者になりたくないって、みんな思うんだけど
身近にそういう人がいると・・・。
将来の年金はわからなくても、障害者になればすぐに年金でますよ。

>>34
ありがとうございます。早速覗いてきます。
募集要項見た感じでは、学歴関係なくどんとこいって感じなので
大丈夫なのかな？と印象を受けました。
インターネット関連（設備営業、コールセンター含む）は個人的には
あまりいい印象がありません^^;

>>36
早まるなよ
そこはブラック，DQN企業だぞ

>>36
ネクシーズはモデム配りとコールセンターじゃん

>>37
光通信スレ見てきました。
インターネット関連はどこも騙しスレスレでやってるみたいですね・・。
就職への焦りと、そういった話聞いていろいろ考えるのとで両挟み状態・・。
新卒で就職活動しておけばヨカター。公務員は難しかったでつorz

道NESは協力会社の常駐フロアは最悪。
クライアント側からの無茶な要求＆納期も文句言わずにやらないと
駄目、道NESの正社員はミーティングのときにしか顔会わせない、
その割にはトラブルやスケジュール遅れが出るとノコノコ出てきて
文句を言う。

俺も去年３ヶ月製造工程を手伝うと言うことで派遣で行ったけど、
疲れた・・。
契約延期の要望来たらしいけど、上司は俺の異常な疲れ方と割りに
会わない契約条件で断ったそうだ。
「若くて連日深夜残業でも大丈夫な体力有る人！」が希望条件らし
いです。

>>31
　思いません。よく義務と権利は表裏一体とかいいますが、義務を果たさないと権利を主張できないという考えはおかしいと思います。
義務は義務。権利は権利、それぞれ別です。選挙の投票は権利です。税金を払うのは義務です。じゃあ税金を払ってない奴は投票権ないのか？？
ってことになる。どっちも法律に基づき独立したものです。それらを表象する日本国憲法なんかは概念であって法律として機能するものではありません。
雑誌の切り抜きみたいな優等生発言は嫌いです。

>>41
感情的になるなよ
払えないなら免除申請すりゃいいだけのこと

先日面接したところ、駄目でした。
中小企業には根強い大手企業に対するｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるそうで。
正直、そんな理由でと思うと眩暈がします。
大手と言っても名前がついているだけの孫会社で
筆記用具も買って貰えず自腹するなど実際は中小企業と同じか
下手するとそれ以下なのに。

>>41
全ての義務と全ての権利を一緒くたにするでない。
そんな言い方をしていたら、全ての義務を果たさない限り
全ての権利が失われることになってしまう。
31氏の言う権利が何を指すのか分からないが、
この場合だったら、年金保険料納付の義務を果たさなければ
年金給付の権利が失われるということ。
それ以上でも以下でもない。
41のような見当違いの主張で権利ばかり主張していると、
餓鬼だとみなされても仕方あるまい。

>>44
いーんだよ。うるせぇー奴だな。
くだらねえ話なんだから、偉そうに知ったかぶりして、突っ込んで来るなよ。
んなこと、みんなわかった上で話してるんだよ。ばー○。
藻前のような考えではな、制度を論じることは出来ないんだよ。
もっとレベルの高い考え方できんのかな。厨房相手に教師でもやってるのがお似合いだな。

ただのガキかよ・・・もう来るなよ

↑　ガキは、オメェー　ダ・ロ　！　！

今週も頑張って仕事を探します。昼からﾊﾛﾜに行く無職歴四ヶ月目…。
皆さんも頑張って下さい。

>>41
31が言われている義務と権利は国民年金を納める義務を果たしたものが
年金をもらえる権利を主張できるという意味で義務と権利を持ち出した
のではないかと感じます。
もし、あなたが国民年金の制度に対して不平不満がある場合は年金を納
めないのは自由です。ただし、納めていないのに年金をもらえるように
なった時に年金を支給する事を求めるのはできないというのは理解され
ていると思います。これを理解されていなければガキと言われてしまい
ます。
さて、おそらく41さんは保険料を納めたくないと主張されているのでは
なくて、いろいろな年金の様々な仕組みがおかしいという主張されてい
るのだと思います。そうだとすれば、今回の選挙は必ず行って、自分の
考えを実現させてくれそうな人への投票をして下さい。私自身、選挙は
政治に対する不満を言う権利を与えられるための義務だと感じておりま
す。
以上。

>>24
>コーヒー飲みながら職探し？？こんな阿呆ども雇う気ないわ。
まあ、コーヒー飲みながら職探しも有りだと思いますよ。ここの紹介として
コーヒーを飲みながら他者との交流を図るというのもある訳ですし、その交
流から自分にない何かを見つける事はできるのではないでしょうか？そう思
うと一概に「コーヒーを飲んでる＝サボる、楽をしている。」などの否定的
イメージに捉えられないのでは？たぶん、あなたとしてはこの否定的なイメ
ージを持たれているのだと思います。私個人としては逆にその様なマイナス
のイメージで物事を捉えるだけの所は働きたくないと感じます。ただ、現状
の道内企業ではあなたの様な考えの企業が大半を占めていると思いますので
弱者としての失業者としてはその様な企業でも受けてしまうんですけどね。

遺族年金・障害年金を含めて考えると、
民間生保を解約、掛け捨て医療保険の安いの入って、
国民年金納めた方が得のような気がするんだけど。
どーなんだろうね？
国民年金窓口の人に罪はないけど、でも、
今の年金掛け金の使い道には腹立つよね。

消費税２０％にすればいいよ！
直接税をさげて

>>51
君は高所得者か？

今日、ジョブカフェを覗いてみましたが、
無職の阿鼻叫喚とは無縁のように外からは見えました。
まだ余裕がある人が使っているのかな？
空間を広めに使っているのでそう見えただけかもしれません。
実際に使ってみた方いらっしゃいますか？
感想を教えて下さい。

民間や国の再就職支援団体からひっきりなしに企業の斡旋が来て、
ありがたいけれど応募しないと駄目という無言の圧力で潰れそうです。
断りきれなくて応募してしまう自分が嫌…。

え・・・仕事する気がないの？それとも自分の好みの職じゃないから
嫌なの？

>>53
ジョブカフェ・・・本来は真剣に焦っている30代〜の中高年を対象にした方が
いいような気もするね。

とにかくみんな選挙に行こうよ！
　棄権＝高名層化に投票と同じ事だからね。
　無職で子持ちの皆さん　児童手当が小３までになったからって
高名のおかげありがたやなんて人がいないと信じたい。

>54
自分の希望職種や経歴と異なる企業を紹介されるからです。
断ると選り好みしてる場合ではないでしょうと言われるので。
確かに自分でも早く勤めたいと思っているのですが、
もうやり直しのきく年齢でもないので危ない情報のある企業は…。

受付の人や支援団体の人と親しくなると頻繁に紹介してくれるので、
とにかく一刻も早く勤めたいと思っている方は良いと思います。

あのー、実際のところコールセンターってどうなんでしょう。
事務で探してたけど倍率高すぎて嫌になってきた。。

>58
派遣会社で勧められた時に聞いたのですが、
人によって継続出来るかはっきり分かれるとのことでした。
ストレスの溜まることも多いので仕事と割り切ってしまえる人には良いが、
プライベートなど後々まで響く人にはむかない仕事とのことです。

やはりほとんど苦情係みたいなものなんですかね。。
あと、もし続いたとしてもいつまでもコールセンターにいれるものなんでしょうか。
テレアポとかと違って、真面目にやっていればクビにならないですか？
その後、仕事変えるときにコールセンターにいたとゆうのは、どうなんだろう。
求人広告見るとどこもいいことたくさん書いてるけど・・。

≫２２
あなたは日本人として平和ボケしてるのでは？
義務は義務、権利は権利？
そんなこと職場の上司に言ってるから
職を失うのでは？

≫６１
レス２２ではなく４１の誤りでした。

>60
私も派遣会社で聞いた話なので、そこまで詳しくは…。
派遣会社のｽﾚですが仕事内容は同じだと思うので、
確認された方が良いかもしれません↓
【コールセンター・オペレータに対する業務指揮？】
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1005916285/

>>35
自分は親がくも膜下で倒れ３年間寝たきりになったんですが、障害者年金、また、
亡くなってからは遺族年金出て非常に助かっております！もし年金払ってなかったら
我が家は火の車だったと思います！６５さい過ぎてから貰うのだけが年金じゃない事を
多くの人にしってもらいたいですね！

ジョブカフェって創○学会の奴がやたら宣伝してきたよ。
できる前の話なんだけど、署名してくれとかなんとか。
創○学会絡んでるんじゃないの、気持ち悪い

今週に入ってから体調が悪くて仕事を探しに行っても頭に入って来ない。
このままでは駄目だと思いつつ、今日は一日家で休むことにします。
皆さん、今日も頑張って下さい。

今は障害者年金出るかもしれませんが、年金の運用自体が破綻してる為、
将来的に障害者年金はカットおよび廃止になるでしょうね。
払った額とトントン、及びちょっと赤字かな〜って位に考えてます。
何だかんだ言って私は払ってますが。
>>66
一日ゆっくり休んでまた頑張ればいいですよ。
求人が劇的に変化する事はないと思いますし。

だけどさー、勝手かもしれないけどジジイになってからの
給付が多少変わろうが今まさに手の中にある１３３００円の方が
軽く１０数倍は価値が重く感じます。

スカウトメールなるものが来たのだが、どうすればいいものか…。
初めてなもので、なんて返信していいのかわからん。
「あなたのことをもっと知りたい〜」
「もっとよく知り合うための機会を設定させていただきたい〜」
と書いてあるから、面接したいということなのかな？

ジョブカフェの入っているビルって．．．栗Ｇ？

>>69
そういうの、やばいんじゃない･･･

>69
スカウトメール自体は検索してみて解ると思いますが、
電子履歴書などに登録していたのであれば怪しくありません。
興味がある企業なら返信して構わないかと。
ただ、個人的に企業名が解るなら評判を調べてからの方が良いと思います。

>>69
文面ここに晒せ！

えっと、リクナビのスカウトメールです。
内容は晒せませんが、簡単に書くと
どんなことをやっている会社で、今、会社がどんな状況にあるかなんか書いてあって
若い世代が欲しいからメールしたとありました。
スカウトメールってよく来るものなのでしょうかね？
初めてだったから少し嬉しいのですが…。

>>74
夢を壊すようで悪いが、そういうメールは年齢さえ合えば手当たり次第に送ってくる。
ちなみにどんな業種？

私もリクナビでスカウトメール来ましたが、
現在北海道で厳しい建設業界の営業だったんでやめました。
若い世代が欲しいとか、未経験からでもやりがいがあるとか
って企業はブラックである可能性が高いかと・・。
リクナビ上で募集はかけてないのに、スカウトメールを送ってきた企業なら
かなり採用する意欲があるかと思います。
基本的には募集かけただけじゃ人が集まらない職種、もしくは高度な専門技術
、特定の業種のある程度の経験者に対してのスカウトメール以外は、
きつかったりなんらかの訳ありと、人の入れ替わりが激しい企業だと思います。
個人的な考えなので、参考までに。

>>75-76
やっぱそうですか。
業種は建築施行っていう感じですかね。
じゃあ、あまり期待せずに返信してみます。
ありがとうございました。

俺もスカウトメールは来るけど
希望に合致した試しがなく全て辞退してる

スカメは来ないよりはマシだろうけど、難しいところですね。

「是非、あなたと会って話をしてみたい」というスカウトメールが来た人
は企業の面接で、「あなたが当社を志望された理由は何ですか？」という
質問の様に、「貴社が私を望んだ理由は何ですか？」という質問をし、明
確に答えられず、答えが誰にでも当てはまるようなものであれば、適当に
人数集めのために年齢などの条件に合致した人へ無分別にスカウトメール
を送っていると判断できるのではないでしょうか？

いきつくところがコールセンターかよ

ちなみにトラコスうけた香具師いる？

リクナビのスカメで建築って・・Ｆ＊Ｃじゃない？
辞めた方がいいよ。

>>61
上司とはそんな下らない会話はしないよ。君の頭には脳みそじゃなくて、ゲロでも入っているんじゃないのか？
ちなみに、私は社会の末端、底辺の人間だ。落ちこぼれというよりそれ以下だとも思っている。
社会で言うところの「負け組み」よりさらに下の最下層の人間だな。社会に必要のないゴミ男ってな感じか。

だが、君ほどボケてはいない、逆に君がいることで優越感も感じるよ。ありがとう。
それと、もっとマシなレベルで議論したいのに、君のレベルに話を落とさないでくれよ。
君は高校生かい？　どっちにしろ教養的にみて、２０代前半迄の世間知らずってところだな。

>>49
年金問題は、制度的問題と社会保険庁の存在意義が問題なんであって、権利・義務の話や払う払わないの話ではないのだが、
それを履き違えてる輩が多くて困る。だから国会議員が払った払わないで騒いでいるが、んなもんどうでもいいことなんだ。
それを理解できるレベルの相手と議論したかったんだが、ここにはそんな奴のいないんだよな（笑）。
バカバカしいから退出するよ。
>>64
因みに、私は事故にあっても障害者年金はもらえる立場だよ。

あぼーん

まだやってんのおたくら
もう消えていいよ

日総は辞めてください

今週は体調が悪い日が続いたので鍼灸に行ったところ、
逆に肋間神経痛になってしまいました。
誰と会っても顔色悪いよと言われているのに明日と月曜に面接です。
これで合格したら逆に凄いと思いつつ、頑張ってきます。

>>88
詳細教えてください

>>89
肋間神経痛、なったことあります。
結局ストレスなんですよね。
面接上手く行くといいですね。

正社員で採用決まりました！
今週中にどこからも連絡こなかったらﾊﾞｲﾄ探すつもりでしたが…
必死に頑張れば報われます！みなさんも頑張って下さい。

ハローワークで求人票見て応募したんですが、
面接時に実際の勤務状態の話をしてくれました。
すると「実際は7時〜22時まで働いてるよ。やらされてるんじゃなくて、
自発的にやってるしそういうやつが伸びてる。でも残業代は出さないよ」
と・・・。
それって明らかに労基違反じゃん！いくら自発的だろうと、
みんなそれやってると、自分が普通に帰ったらやる気ないみたいに見られるし・・。
どこも労働条件こんなもんなのかなぁ・・・。
ちなみに休みは週一で、それも仕事に充てられます。
正直、断ろうかなぁと・・・。月に残業100時間って倒れちゃいます；；

>91
ありがとうございます。
喋ると咳き込むのを何とか誤魔化せると良いのですが。
書類選考でずっと落ちていたのが漸く面接までこぎつけたので、
明日は「私は女優！」と思って頑張ります。

>>92
おめでとうございます。
後に続けるよう、明日と月曜の面接頑張ります。

>93
私もハロワの求人票を見て面接を受けた企業でそういうところがありました。
あまりにも似ているので同じ企業かも。
面接の後にハロワに行って断る報告と理由を話したところ、
調査するとのことでした。
あまり酷いようならハロワに報告した方が他の人の為かもしれません。

>>95
私の受けた企業は某大手卸売会社です。
まぁ、実際調査するというのは口だけでしょうね・・・。

まあ入社前に「当社はサビ残当たり前の会社です」って教えてくれてるんだからまだマシ
こないだ辞めた奴もそれでモメたから、補充要員は文句言わない奴を・・・って思ってるんでしょ

よくコールセンターで雇用増なんて言ってるけど、
そんなにコールセンターで働きたい人っているのかな。
そりゃ中には自分に合っているという人はいるだろうけど、
そんなに誰もがやれる仕事とは思えないな。

職訓やハロワ行くと女性にコールセンターばかり紹介してるよ

俺、酒が全く飲めないんだけど、営業って職種を選ぶと付き合いで
酒を飲みに行く必要とか出てくる？その席で酒を飲めないとなると
場が盛り下がって支障を来たす事がある？
変な質問ですみません。

>>100
酒が飲めなくとも場を盛り上げる能力に長けていれば無問題

幹事さんになっていろいろ手配したり気を配ったりできたらなおよろし

>>100

車の運転手役として重宝されるかもよ？
俺の勤め先で酒を飲めない先輩いるんだけど、社長が酒飲んだ
場合は飲酒運転させないように運転代行して自宅に送ってる。

>>101、102、103
ありがとうございます。どうも営業は付き合いで深夜まで酒を飲みに行か
なくてはならないとかイメージがあり、不規則な生活をしなければならなく
なると体を壊す&酒を飲めない自分にとっては難しい職種と思っていて事務
職などを希望していたのですが、職業相談で事務職は厳しいから営業にすべ
きと言われて悩んでいました。
ところで、営業という職種のイメージは、
1.土日週休２日制となっていてもどちらかは休日出勤がほとんど。
2.退社は21時以降
3.有給など休みはほとんど取れない
って感じでOKですか？できるだけの覚悟はしてから望まないと行けない気が
するので実際の話を教えていただけないでしょうか？

>>104
会社によるだろうな。俺の会社みたいに顧客がある程度決まってるトコは
営業の仕事なんてちょこっと客に挨拶しにいく程度で定時上がりだし。

おれのいた会社は始業から定時までひたすら新規開拓＆ルート周り。
定時以降は受注物件の書類整理や工程管理。納期に余裕がなければ
その日のうちに処理し終わらなければならないので朝帰りもあり。
当然土日出勤も場合によってはあり。

日本人によるアンケート開始いたしました　詳しくは２ちゃんねる会議室でおまちしております
在住記載の上お願い致します

私も今日からﾊﾛﾜ通い。
みんながんばりましょう。

営業は企業や業種によって全く異なりますよね。

明日は面接です。
紹介してくれている民間団体の方が凄く力を入れていて、
面接に一緒に行きますとのことでした。
この年になって初めて同伴面接…でも頑張ります。
2ヶ月は派遣扱いで使えるようなら採用という方式なので、
逆に自分が嫌だと思ったら期間満了できるとのことでした。

109です。
明日から2ヶ月の派遣が決まりました。
あまりにも情熱的な企業で温度差を感じましたが、
頑張ります。

>>110
おめでとうございます!
どうやってそこまで漕ぎ着けたんですか？
よかったら詳しく教えてください。
おめでとうage

>>111
有難うございます。
私は○ｬﾘｱ○ﾝｸの【紹介予定派遣】というｼｽﾃﾑを使いました。
最初に派遣として一定期間働き、その後で正社員か契約社員として
入社することを予定したｼｽﾃﾑです。
今回、雑誌やﾊﾛﾜに出す前の求人情報を入手したと言って推薦してくれました。
最近、ﾄﾝﾄﾝ拍子に仕事が紹介出来ると言っていたので、
派遣会社としても上り調子なのかもしれません。
他の派遣会社にも何社か登録していたのですが、
そちらはｺｰﾙｾﾝﾀｰの仕事しか来ませんでした。

4月から毎週2〜4社を応募しては書類選考落ち続きで
漸く決まった仕事に本当にほっとしています。
どうか皆さんも頑張って下さい。

ちなみにﾊﾛﾜにも同時進行で通って色々な企業に応募していましたが、
事務職は本当に狭き門のようで倍率100は当たり前の世界でした。

≫84
負け組みのカスならカスらしく大人しくしてたら？＾＾
顔も見えないこんな所で普段のストレス発散かい＾＾

>>112
事務系の倍率100倍とゆうのは正社員ですか？やはり中央区とかですかね。。

あと、私も派遣社員を考えているんですが、登録も仕事の紹介もお金はかからないですか？
なんか、お仕事紹介してもらって、時給も良くてで本当に無料なのかな？って
少し不安になったもので(>_<)

エンパイヤーからスカウトメール来たけど誰か情報持ってる人いる？

>>113
負け組みじゃないって、問題外だよ〜ん。別に顔見えるところでケリつけてもえーぞ。失うもの何もないし。
それと、おめえの言葉、そのまんま返すぞ。ここはみんな顔は見えん。そんなこともわからないのか。
賢そうでも、実はただのおバカだったのかい？　バカはバカらしく。カスはカスらしく。
俺もお前も充分、「らしい」じゃん。それとお前と違って、カスだからストレスは溜まらんよ。
お前も、カス相手に負け惜しみとは、情けねぇーヤロウだな。フォッ　フォッ　フォッ　フォッ　フォッ。

>>87
スマソ。消えるつもりだったが、バカに誘われて。どうもすいませ〜ん。

まだいたのかよ・・・痛さにも程があるぞ

>114
登録や紹介に料金は掛かりません。
時給は良いけれど、企業側の都合で簡単に契約を切られたりするのと、
交通費が含まれていたり福利厚生の問題もあります。
各派遣会社のWEBに説明があるので、読んでみて下さい。

私が探していたのは中央区というよりも、
通勤のしやすい地下鉄駅近くで探していました。

失業手当に関してご存知の方がいらっしゃったら教えてほしいのですが、
通常退職してから失業手当が給付されるまでの３ヶ月間は
月１で住居管轄のハローワークに行って、失業している旨の報告をしなくてはいけませんよね。

では、札幌で失業の届出をし、道外へ転居して、そこで求職活動をしたい場合、
１ヶ月に一度失業の報告をするのは、転居先のハローワークでかまわないのでしょうか？

>>120
無問題。
住民票を移動するまえに現在のハロワに相談。
（住民票を移すことが前提）

>>115
職種はルートセールス？なら やめとけ

>>121
即レスサンクスです！
住民票を移動しなくてはいけないのですね・・・参考になりました。

札幌の街中に西武だったけかな？
ハローワークの出張所みたいなのがあるって聞いたんだけど、
知ってる人いますか？あとCMでもネット使い放題ってやってるやつとか・・・
詳細キボーン

あぼーん

>>124
ジョブカフェのことでしょう
詳細はよくわからないけど
URL http://www.jobcafe-h.jp/
こちらを見たら詳しくかいてますよ

まあ、おまいら花火見れ。
仕事探しは一時忘れてさ。
気が晴れるぞよ。

>>127花火が上がって、ぱぁ〜っと開いて散るところ見ると
今の漏れの人生のようで、余計落ち込む

>>118
みなさんにはご迷惑をおかけしますが、バカ同志の小競り合いです。完全に無視して下さい。
では、失礼します。

ハロワで見っけた求人で６月はじめからだしてるやつあんだけど、これまでに応募者が
１人だけ、しかも辞退してます。タケーンは必要らしいんすけど、あまりにも怪しい求人
なきがするんですが、どう重いまつか？？？辞めた方いいとおもいまつか？？

リストラされちゃったよぅ・・・ハローワーク通って
正社員の仕事探すか　バイト探すか迷い中。もう正社員で
働くの恐くなっちゃったよ　フリーターになろうかな・・・

>>131
フリーターは気軽になれるが、後で怖くなるよ。

>>130
面接だけしてみては？　その上で辞退を。。。
応募者が少ないのはその仕事ができる人が少ないと言うのもありますよ。
私もそうでしたから。。。

>>132
そうなんですよね　私は今20歳なんですが　今からフリーターに
なったら　もう抜け出せなさそうな予感がして恐いです・・・
やっぱり正社員で雇って貰える所を探します！！

>>133
たしかにそうですけどね〜。業界は不動産なんでつ。平均残業は３０時間と書いてあったのでつが、おそらく
・・・１００時間くらいでしょう。元不動産営業してたんでこの業界のキツサはよく
わかってるつもりでつが．やはり、おもいきって他の業界にいくべきかな〜と思い松

100時間くらいなら少(ry

フリーターでもよほどの贅沢しなきゃ普通に生活できちゃうから
仕事探しとかしなくなって惰性でバイト続けて抜け出せなくなるよ
>>131さんは今の強い意志と危機感を持ち続けて頑張って下さい

不動産業はきついよ。
深夜の１時過ぎでも事務所に電気付いてるし
夜中２時頃、コンビニに買い物出たら不動産会社の車が
物件の張りを貼りに回ってたからね。

前の職場の不動産はサビ残が180時間くらいあって、つき休みが1日しかもらえんかったよ。
考え直して、この求人は辞めます。たぶん不動産どこもそうでしょうし、、、
金むちゃくちゃ稼ぎたいか、借金がむちゃくちゃある人でないと長くつづきそうに
ないですから。間違いない!

リストラされた。39歳じゃ再就職は厳しいよな。9月は車検だし、なんか人生嫌になってきた。
雇用保険に入ってないのが痛いんだよな。

>>140
何寝ぼけた事言ってるんだよ。４０前だろ、４５歳とかでリストラされたこと思ったら、
全然楽勝じゃん。しかも雇用保険入ってない会社だろ、リストラされて「ありがとう」だろ、
これでまともな会社に入れるってことだよ。何でそんなヒドイ会社に未練があるんだ。おかしいぞ。
４０の壁は大きいから、誕生日までに就職しろよ。車検は借金でもするしかないだろ。節約して暮らせよ。
そもそも何の仕事してたんだ？？？？

Ｈ海学園大　入試部　事務

>140
それは大変…早く新しい仕事先が見付かると良いですね。
福利厚生は仕事を探す上で確認必須だと思います。

ところで私は110なのですが、働いてみて話が違いすぎて悩んでいます。
事務職で入った福祉施設なのですが、
毎日10階近いﾋﾞﾙの廊下や共同施設内を掃除機→ﾓｯﾌﾟ→雑巾。
窓拭きからﾄｲﾚ掃除もして合間に事務仕事をしています。
清掃員を雇っていないので全て1人でしなければならず、
元々身体が弱いので既に青息吐息。
最低人数で運営しているので全員一度も休みをとったことがないそうで、
体調を崩して病院に行くことも所内の雰囲気として許されない状態。
前任の方がいる今のうちに断って違う仕事を探した方が良いのではと思いつつ、
漸く決まった仕事なのに再び無職になることが怖くて仕方ありません。
今回の仕事は勤務条件を確認する前に決まってしまったので、反省しています。
応募する時には必ず福利厚生や休みについて確認した方が良いという例でした。
違ったのは
祝日は休みと聞いていたのに通常勤務。
夏期・年末休暇もあるはずなのに通常勤務。
事務の他に少し掃除をすることもあると聞いていたのが実際は清掃中心。

仕事より身体の方が大事だよ
ましてやそんな糞会社のためにからだ壊すなんて本間つ点灯

>>143
自分で決めるしかないな。北海道はＤＱＮ仕事ばかりだよ。我慢できるなら、我慢。
出来なくて、金に余裕があれば、違うところを探す、ただ良いところは、そうないだろうな。
俺なら、金が有ったら、即辞める。早いほうがいいな。でもモップがけの方が楽。休めないのはどこも一緒。
どう転んでも、自分で決断。

１４０と１４２は別だろう？？　Ｈ学園で雇用保険入っていないわけないものな。１４０何か書き込めよ。

実際、４０過ぎてリストラなら、人生おしまいが、ほぼ確定だよな。
それなりにきつい仕事で、１５〜２０万くらい貰って細々と生きていくしかない。
もう、テレビとビデオを見るのが最高の贅沢とするしかない。
まあ、それでも、へたな国に生まれるよりは、ずっと幸せだよ。

>147
私も40になりますが
それよくわかる
子供の教育（大学へ行く）とか、家を買うとか車を買うとか
贅沢になるんだよ
税込み年収300万くらいしかないんだよ
昔の社会主義の最下層の労働者階級のような暮らししかないってことさ

俺も４０。
俺は独身だから、家は無理、車は当分むり、結婚は微妙。って感じかな。
手取り１５万位だから、飲みに行くにもよ〜く考えてからだね。
まあ、以前とは価値観が変ったから、それほど悲観してはいないけど。
なにより幸い俺は健康だからね（いまのところ）。

＞149
私は148ですが
この不景気で一年で年収が200万近く転落しました
子供3人の共稼ぎ夫婦ですがお先真っ暗
家と車のローン.....
なんとかなるさと言う夫を説得できずに家も買って、車もでかいののって
田舎だから二台ないと仕事にもいけないし私の収入はもう増えないし

ここに書き込んでる人って年齢性別が一見分からないことがあるから
その人の事情がすんなり飲み込めないことがある。

昨日の夜は新規客の契約に出かけていました。（事前に予約が入っていたので）
とあるサービス業の札幌支店勤務でしたが、金曜日に本社の人間がやって来て、
21日から歩合給制にするので、文句があるなら1か月分の給与をやるからやめて
もらうしかないときたもんだ。まあ、札幌事務所が赤字だから文句も言えないが、
正社員から首を切られるとは。油断していた俺も甘かった。

リストラは年収の高い人からですよ

152>>
そりゃー、リストラされて正解だな。いきなりフルコミッションとは、その会社も火の車じゃないのか。
俺の知ってるえげつない安定企業、それでも札幌支店は赤字だと言っていたよ。
とりあえず、今後も札幌で暮らしていくなら、まず、人間をやめることだな。どころ会社にも嫌な奴はいるし、収入も激減するし、
プライドなんてあったら生きていけないよ。現実、捨てたつもりのプライドもけっこう残るから、悟りを開くまでかなり時間がかかるが、
屈辱を受けたとき、心の中で「俺は人間じゃない」とつぶやいて抑えるしかないな。プライドが前面に出れば、
仕事はなくなる。いくらかでも収入があるだけマシ、今の北海道の現実だよ。
まあ「勝ち組」だなんて威張ってる奴等も、一回リストラされたら、同じ境遇になるのも現実。
結論。人間やめて力強く生きるベシ。

>>144-145
愚痴に返答有難うございます。
消費者金融に行くか働くかしかない状況なので、仕事は辞められません。
上司が事務職を使えないという理由で3ヶ月でｸﾋﾞにした前科があるので、
頑張っても上司に気に入られなければｸﾋﾞになるかもしれませんが。
明日も頑張って掃除してきます。

>>155
それでいいんだよ。お金を稼ぐってのは大変なことなんだよ。それから愚痴だろうとなんだろうと、
ここではみんな、それぞれの立場で親身なってくれる、良いスレさ。次の会社行くったって、雇用保険の証書で、前職の期間わかるし、１年や2年じゃ履歴書の傷になるし、忍耐だな。

当方２４歳オスですが、旅行業界は今はどうなんでしょうか？
旅行の手配や企画等、、、テロの影響などで先行きは心配だとは思うんですが。
日本では海外旅行者は増えているようですが。

>>140
少なくとも正社員勤務で雇用保険に入ってないのは違法だろ。
殆どの会社は入らないといけないはず。

んな糞会社とは徹底的に戦うべきだと思うが・・・
まぁそこまではいかなくても、とりあえず労基署とかにﾁｸっておいた方がいいんじゃないのか。

>>143
掃除なんて適当でｴｴﾔﾛ
どうせ一人でやらされてるんだしさ。
そのくらい開き直った方がいいよ。

それよりむしろ問題は休み取れないことだね。
体調崩しても休めないというのも辛いし。
そうでなくても休み(有休とか)取れないだけでもストレスになるだろうし・・・

既婚者と独身の人では
採用するとき左右されるのだろうか？
結婚している人は独身の人と比べると
文句を言わずにやってくれそうとか・・・

>>159
女性の場合なら既婚者の場合、出産の意志の有無を確認されたと聞きます。
辞める（辞めさせる？）可能性が高いので。
独身の場合も交際相手の有無を確認されることがあるので、
子供を作る気はない、結婚相手もいないと言うのが当然でした。

掃除を適当にすることにした施設就職者です。
契約内容で食い違いがあり派遣会社に辞職を申し出たところ、
現在激しく揉めています。
土日以外、祝祭夏期年末休暇も皆無でﾎﾞｰﾅｽもﾅｼ。
帰省に1日必要なので、土日では6時間程度しか実家にいられません。
契約では土日祝日年末休暇が有りだったので、
ﾎﾞｰﾅｽは100歩譲って仕方ないにしても、
老人施設で他人の介護をしながら要介護の自分の祖母に会えないのは辛いです。
せめて年末休暇だけでも認めて欲しい…。

誰かブラスアンド○ンパニーって今回求人出てる所受けた人いる？
内勤営業ってテレアポだよね、きっと。
書いてることはいいことだけど…。
もう札幌テレアポしか仕事ないね。
あるだけいいのかな。

>>158
会社役員だと雇用保険には入っていないと思われ・・・

思ったんだけど、２０代でハロワ頼りにしとる人っているの？？
CLUEのほうが断然効率よさそうだが…
週刊だし、ずっと決まらないで購読続けたとしても
おのずと「ここ、○か月前も求人出てたよな…」とか
人が居つく現場かそうでない(ブラック)かが解ったりするし。

ハロワってさ、受理日が何ヶ月も前の求人平気で載せてるじゃない？
あれって、実際会社側では人事決まったけど
ハロワにストップかけてないだけだと思うんだよね…

只の妄想だけど、
いっそこの板で合資会社立てちゃえば(ｗ
こんだけヒト居るなら、営業だの経理だの製造だのＰＣワークだの
何でもできちゃうんじゃない？ｗ
金だけは、ないけどね(ｳﾂ

その前にこんなこと考えてワクワクしちゃう自分ウツ

>>165
や　ら　な　い　か？

>>163
はろわと道新求人頼りですよ。２０代ですが。
クルーとかドゥダとかの求人雑誌より、そっちのほうがマシな気がしますが。
くるーやドゥダは、毎週同じ企業しかのってないし。ブラックばかりな気が・・・
一番は道心。はろわは２番

>>163
ところがどっこい。随分前に出た求人でも、決まってない場合多々有り。そんなところに勤めたくないんだろうよ。
一度期限が切れてもまた出す、それでも人が来ない企業もけっこうあるんだ。だれだってそんなとこ行きたくないし。

>>163
何人受けても不採用して継続申請している企業もあります。
自分が以前受けたところは約1年継続し続けていて、
選びすぎなんだよとﾊﾛﾜの人に言われていました。

結局契約内容に納得出来ず昨日会社を辞めた施設就職者です。
土日休日ですが、祝祭日夏期年末通常勤務の事務（肉体労働含）。
8月末に唯一の事務の方が退職なので直ぐに募集が出ると思います。
事務経験よりもｻｰﾋﾞｽ業としての心構えが大切と言っていたので、
挑戦する方は頑張って下さい。

警備会社で働き始めたばっかりですが
もうやめようと思います。

噂通りしんどい
割に合わない

>>169
どれだけピンハネされてるか知ったら
もっと辞めたくなると思うよ

それに移動時間は仕事外で給料でない。
実労１２時間以上だし

もういややあぁぁぁぁ

北海道じゃ当たり前の話。
あとは給料やキツさが堪えられる範囲かどうかで判断

嗚呼、明日は６：００会社集合だよ。最悪だ寝よ。
もうすぐ辞めるよ。

辞めて正解。
暑いのに御苦労だったな。
経営者を儲けさせるために働くな。

なかなか就職決まらないから、警備員でもやろうかと
思っていたが、そんなにきついのか。止めておくか。

そうですね〜、同じDQNなら他のほうが職歴になるような気がします・・。
友達もやってるんですが、喜びがないって言ってました。
警備はほんとに最終手段ですね。
北海道はサビ残当たり前の風潮が漂ってるんで、
それがある限り今の流れは変わらないでしょう。
雇用する側：働け働け！さもないと解雇するぞ！
雇用される側：無償でなんか働いてたまるか！
というギャップが埋まらない限り失業者は増える一方で・・・。
どうせ長時間のサビ残ある位なら起業して会社の儲け＝自分の儲け
って図式のほうがいいような気もしますが、今のご時世じゃあねぇ・・・
八方塞がりですよorz
余談ですが、ジョブカフェ開設半月で15名決まったそうです。
多分誰も行かないDQN企業に送り込まれたのが大半だと思いますが。
何人決まったかより、定着率のほうが重要だと思うんですがね。

日総○産とかじゃないだろうなあ

>>175
前出の警備はいわゆる工務警備といって、工事現場の交通誘導とかが主。
楽な警備は、デパートとかスパーとかの館内の警備。
これは楽です。やるならこっち。工務警備は基本的にアルバイト。
館内警備は正社員、若しくは契約社員。
ほかに機械警備の通報により車で急行するビートと呼ばれるものあり。
喰うために何かやるしかない。ＤＱＮでも金の為、ガマン。
でも、俺はガマンはいやだー。

これから派遣会社に諸々の説明と書類の提出に行って来ます。
初日になってから契約内容を変更した派遣会社と企業側に非があると思うけれど、
証拠がないから下手すると無給かと思うと眩暈がします。
身体を壊したので帰りに病院に行かないと。

書類選考でおちた会社また募集してる
もう辞めた香具師いるのかよ
ちなみにビール会社の準社員しょぼ

現在某政令指定都市で公務員として勤務しています。
妻が北海道出身のため実家に帰りたいと言って困っています。
現在35才、私は年収550万円、妻は450万円です。
子供は2人います。
妻は医療関係者のため仕事はあると思いますが私は無い様に思えます。
アナタは手取り10万でいいから、とにかく帰ろうと言う妻の言葉を聞くべきでしょうか？

思いとどまることを強くお勧めします。
せっかく政令都市の公務員になったのですから、そのまま定年まで勤めるべきでしょう。

私の兄貴は某企業信用調査会社の東京本社にいるが、彼が言うには，札幌支社の業績は彼が入社して２０年間一回も
目標数字を達成したかとがないそうだ。いわば、東京本社から、してみれば、お荷物だという事だ。全国展開している会社のほとんどが、
ここ数年、北海道支店、札幌支店を００北海道というように子会社していること等でもわかるように北海道は採算が取れない地域なのである。
派遣社員の事務職の平均賃金が東京で、１７００円に対し、札幌は、１０５０円位である。そんな経済状況なのに、札幌には、いわゆる人身売買業、昔でいう、口入屋
である、人材派遣、業務請負業が６００近くあることをここをみている皆さんは知っていますか？本州は日本のデジタル家電が絶好調な為、波及効果で景気は上向いて
きているが、ほとんど、製造業がない北海道は蚊帳の外で、どの業界でもダンピング合戦を繰り広げております。飲食業界におけるクーポンマガジンの盛況等、蛸が自分
足を食ってるようなもので、まさしく無間地獄、儲かってるのは、本州資本の〇リルート　だけで、そのあおりで、地場のタウン情報誌は何社かつぶれました。昔から、
北海道経済で自立していると言われているのは観光と農業だけです。就職難は今に始まった事ではないのです。しかし、この２，３年は酷すぎます。私も、４０過ぎの明日
の見えない、失業者ですが、もうまともなところへの就職は諦めました。ただ私は、バブルの頃、東京で働いていて、多少いい思いもしたので、心残りはありませんが、
スレッドをみていると、２０代の若者は可哀相な気がします。中年の失業者のアドバイスとして言いたいのは、２０代であれば、絶対、民間はやめとけということです。　
国家公務員、地方公務員、警察、道職員等、親方日の丸にしとおけば間違いないという事です。北海道経済に未来はありません。これはまちがいありません。長文、失礼　
致しました。北海道でいつつぶれるか判らない民間会社に応募して、落ちた、受かったと一喜一憂してるより、若い人は、バイトをしながら公務員の試験勉強をしたほうが
賢明です。

公安系以外の公務員になるのは、ほとんど無理ですよ。
もともと採用人数が減ってきていたのに、今年は昨年と比べ
4割近く減少しているので、かなり難しいと思います。
札幌近郊の市役所の場合でも、江別市・石狩市・千歳市・苫小牧市は
採用停止を既に発表していますし、まだ試験を実施するかどうかすら
未定の市役所がたくさんある状況です。

確かに市役所はどこも法人税が激減しているので、給料は下がるは、採用は減るはで、
どこも大変ですね。私もバブルの頃、東京で年収が８００万位あったのに、やはり北海道の暮らしやすさ
(気候や食い物のうまさ、レジャー環境等）がこいしくなって、こっちに戻ってきてへたをうってしまいました。
ただ，大学の時の同級生で、一番成績の悪かった奴が、今、道警の交通機動隊にいて、今、年収９００万位ある
みたいで、非常にムカつきます。

>>182
レスありがとうございます。
私も産業がない北海道では怖いと妻に申したのですが２言めには帰りたいの１点張り。
しまいにはタクシー運転手でもすればイイと言う始末。雪道に慣れていない私から言えばほとんど自殺行為。
宝くじ当たったら絶対に帰ってやる！といつも発売時期には息巻いています。

妻の友人の旦那さんはhttp://www.nipponroad.co.jp/の北海道支社に勤めていて夏のボーナス70万円（38才）もらってると自慢されました。
北海道でありえる話なんでしょうか？私にはホラにしか聞こえません。



観光にはとてもいいけど働いて住むにはツライ北海道。

人材派遣業務に関する営業。年収200〜300．ability○○○
情報希望ヌ。

＞１８６
それほど帰りたがっているなら
離婚前提に話し合うのも一つの方法かと

でもなあ、公務員が安定しているから公務員になりたいという人が増えても、
そんなつもりで公務員になってもらったんじゃ、もっと北海道がだめになるよ。
公僕として庶民と一緒に血を流すっていう気概を持った公務員はいないのかね。

>>189
気概を持って入ってくる人も多いけれど、今の40代から50代の
公務員に洗脳されてしまうみたいです。
住民と接する窓口に出てほしくないと思っている若手も
いると聞きました。

>>186
単身赴任なんかどうですか？
2、3年やってみて様子を見てみるのもいいと思います。
離婚は絶対よくないです。
お子さん達が可哀想です。

タクシー会社なら山ほど求人してるぞ。

>>185
交機で年収９００万位？
大卒で上のほうなら、もらえるかもね。
そもそも、Ｋ察とＪ○隊はカースト制なみの縦社会で命かかってるから
金は論外では？

>>186
その会社がどうかは不明だが、
38歳で夏のボーナス70万円はありえない話ではない。
この時勢、儲かってるところはあまり景気のいい振りしないで
潜んでるだけ。
間違っても、求人誌やハロワ探してるくらいではそんな職にありつけないね。

仕事があるだけましなのは分かっているけど、年収ウン百万とか
ボーナスウン十万なんて話を聞くとがっくり来るなぁ
景気の良い会社の話なら納得できるけど、公務員とか
それに準ずる人たちの話だと腹が立ってくる。

今日の北海道新聞夕刊、室蘭の４０代タクシードライバーの話を読んだら
悲しくなってきた・・・俺も似ているけど独身２０代とはちがうしなぁ。

>>195
どんなこと書いてた？
タクシードライバーやってみようかなっと思ってるんで興味ある

>>193
じゃあどんな探し方がいいの？

コネしかありません。北海道で、民間でいい会社なんて、数える位
しか、ありませんが、募集があったとしても何百倍の確率を勝ちぬくか、身内の
コネでほぼ決まりです。いわゆる、いい求人が求人誌や職安で募集するという事
はまずありません。あったとしてもそれは当て馬で何のコネもない人間が合格する
事はまずありません。

札幌のタクシー運転手なんて平均年収280万だよ
どうやって家族養えっての

そうなんよね。コネというと悪いもののような印象があるけど、
要はコネクションのこと。私的なつながりをどれだけ持っているかということ。

多くの求職者の中から特定の人を採用するというのは、
それだけで厄介な仕事なのよ。
それよりコネを通した人の方が確実に信頼できるし、
既に選別されているので楽なわけ。

再就職して1ヶ月が過ぎようとしていまつ。

漏れが就職できたのは、作品なんかをファイルにして持っていったのが良かったらしい。
それまではず〜っと営業だったのだが、今は企画制作だよ。
趣味が仕事になったって感じで・・・。
今まで就いたどの仕事よりも楽しいね。
給料もそこそこ良いし、土日休みだし。

オマイらもガンガレ

裏山Ｃ
おれもがんばるよ

実際、成績優秀で北大卒で道内民間に行った奴より、高卒で自衛隊に行った奴の方
が、年収も高いし、将来性もある。
道内のようなとこは、単に頭脳だけというより、健康な肉体を持った体育会系の方
が、社会に出て伸びるよな。

北大卒でもパチンコ屋の店員。

当方札幌市厚別区出身の二十歳の日大生だが、卒業しても北海道に
帰らないつもりだが、正しいと思うか？
意見求む。

正しい！

仕事くれよ〜

＞203
その通りかもしれない。
健康で体力もあって、コミュニケーション能力が高ければ
どんなとこでもやっていける。
入社して5年もすれば学歴がほとんど意味を持たなくなってくるから
特に後者が大事が大事

タクシーの車FRだから冬は大変だ

>>209
特に最近は暖気でズブズブになるコト多いから、４ＷＤでもやっと・・・
っていう路面が出現するからな。裏通りなんか特に・・・。

>183
公務員だけで国が成り立つのか？
たこ

http://www.kamigoto.jp/info.html

雇用保険も何も降りない、いわゆる新卒を対象とした
助成金制度とかって有るんですかね・・？

無いとしたら、新卒の人たち大変だ・・

>>213
助成金？
卒業しても就職できなかった人への給付制度ってこと？
ないと思う。

あ〜面接失敗した〜。志望理由何言ってんだかわからんかｔった。
ところどころ、面接官もうなづいてはいｔが、、、
おちたな〜

>>213
これまでなんも社会に貢献してないんだから金はもらえんだろ〜
雇用対策でいろいろ短期の比較的楽な仕事あるからそれやったら？
雇用保険も掛けれたりするのもあるし。
がんばって雇用保険支給基準に達してください。

>>183
すばらしい見識、文章力も○。説得力ある。ん〜納得。
>>211
お前は小学生か、１８３の文章を理解できる能力がないのか、言語能力なし。さすがにあきれた。

>>217
串を変えての自演乙

>>218
いえいえ、どういたしまして

ttp://www.gaiawave.com/science/hokkai-1.html

こんなのもどうぞ。

正社員ではいった会社なくなります。
で、東京いけといわれました。

特別なこだわりがなければ東京も良いところだぞ

若い方なら北海道なんかにいるよりも可能性が広がるのでは？
遊ぶ所もこっちとは比べものにならんし

最近本州の車工場求人がまぶしく見える

>>218
国語を勉強していない１８３なんて相手にするな．
その文章，論文すら書いたことないね．

車工場はかなりきついぞ

>>222
39度とか聞いたら絶対行きたくないって思うよ

>>224
いくなら、会社直で募集しているところに行ったほうがいいです。
きついかもしれませんが、配属場所によってはそうでないところもあります。
あくまで運ですが・・・・
まちがっても、アルバイト北海道やａｎの後ろに載っている、
業務請負業（偽装派遣）にはいかないように！！!

>>224
本州車工場求人の月収例は、期間満了後の慰労金を分割して加算しているのだよ。
だから、毎月の給料として求人に載っている金額はもらえないよ。
まぁ、期間満了まで持ちこたえられるかねぇ。

>>228が書いていることは嘘だな。アルバイト北海道やａｎの後ろに載っている、
業務請負業（偽装派遣）は大体どこも派遣業界では大手のところだよ。

自分は派遣だが年収では正社員以上もらっているし、保険年金その他を差し引かれても
ぜんぜん不満がない給料レベル。派遣であっても将来の保証もちゃんとある。

正社員でも将来の保証なんてないこの世の中派遣社員に保証
された将来っていうのはどういったものなのでしょうか？

煽りではなくて真剣に聞いてます。

俺も知りたい。まさか親が土地持ってるとかそういうんじゃないよな・・・

>業務請負業（偽装派遣）は大体どこも派遣業界では大手のところだよ。

大手だからいいところとは限りません。
派遣板みればわかると思います。

229みたいスキルがかなりある方なら、不満のないレベル給料や安定した
生活を送れるのでしょうね。

>>218 219
お前、変！！

>>230
俺も同感。正社員だって、いつクビが飛ぶかわからん時代に、何をおっしゃるって感じだ。
まあ、「信ずる者は救われる」というが、どう思おうと個人の勝手だし、２２９と２３０の考える「将来の保証」自体意味が違うんじゃろう。
２１８　２１９もそうだが、思い込んでる奴を相手に説得説明しても、きっと理解できんだろうし、信じられないじゃないかな。
ほっとくのが、いいかもしれん。

大手の派遣会社ならいいのか．例えばカタカナの社名の派遣会社は調べてみるとクリスタルグループの一企業だったりする．
これについては学校や公共の図書館で「週刊東洋経済」のバックナンバーをご覧になることをお薦めする．
日本経済の暗部にこのような企業群が横たわっているのか．学校で雇用問題を学ぶだけじゃ不十分だ．
大手企業で利用してないところはないらしい．触らぬ神に祟りなしで今後も存続するのか．

週刊東洋経済，2003年2月8日号「異形の帝国「クリスタル」の実像，７万人の若年労働者を“裏派遣”し，年商は実に3000億円」
週刊東洋経済，2003年6月14日号「異形の帝国「クリスタル」続報！，社員を捨てるリストラ日本の闇」

>>199
そんだけ給料あればいいだろ
今の世の中、職があるだけで良しと思え！

>>225
お前は論文書いたことあんのかよ。せいぜい卒論くらいじゃないか。文章力と論文どう関係するんだ。
エッセイストや小説家は論文書かないとできないのかよ。お前脳みそ腐ってるんじゃないなのか。なんか臭ってきそうだ。臭い奴は消えろ。

そんなに必死に煽り煽られなくてもいいよ
スルーしなって・・・

スルーを知らない二人が熱くなってます
第三者にとってはどうでもいいことで

じじいみたいなこと言ってないで、バカタレ相手に熱くなるのも楽しいよ。やってごらん。

周りの迷惑考えてね

偉そうな事いっても、所詮無職！！

結局、定時退社ができる職業って公務員しかないんだね。
もう北海道だめだわ

今年３２歳ですが、某地方公務員目指して試験頑張ります。

公務員は給料、休み多杉。
オイラ、営業職についたけどツライ・・・。
辞めたいです。

32歳でも公務員って受けれるんだ。おれには無理だけど・・

デジタルDUDAの求人は全て茶そば屋となりました（笑）
メール出さしたのに未だなおってない・・・。

>>241
ふん。そんなこと知るか。

公務員を目指す諸君。木っ端役人になっても仕事は面白くないぞ。単純作業。競争を勝ち抜いた末に手に入れたものは、誰にでもできる仕事。
ただ生活は楽だ。だからマイナー公務員を教える、自分で見つけて応募せよ。「警察の用務員」「動物の飼育係り」「水道局や下水道局の職員」「ゴミ車の回収員」、日本全国調べればどっかに行ける可能性あり。

>>241
言い忘れた。それこそスルーしろよ。

>>249
もうどこも募集はやらないよ。
やったとしてもスゴい倍率・・・・・。

あの倍率は競争ではなく、くじ引きの運と呼ぶべきもの

ｴﾌﾃｨｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞってどうですか？
JASDAQ上場らしいが…。
面接お願いしようかと思っているんだが。

>>252
確かに、それは言えるかもしれんが、誰かはクジに当たるさ。例え結果的に同じであっても、
何もしないでＤＱＮに就職するよりはいいだろ。まあ、運を天に任せてやるだけやるさ。
そしたら当たるかもしれんぞ。駄目で元々だろ。

栗グループ広告多くなってきてる

働きたい。俺、仕事がしたいんです。しっかりと生きていたいんです。

あ〜今日もろくな求人ないなあ。給料は低いし、高いとこは、ブラックに近いしな〜
会社や学校はとうとう夏休みはいっちまったからなあ〜。まいったな

>>255　確かにそーだな。
>>256 選ばなければ、なんぼでもあるぞ。プライドを捨てれば仕事はある。
>>257 めげるな、そのうちいいこともあるだろうアルバイトでもしろよ。
　 　　仕事しなくても喰えるなら働かなくてもいいぞ。

働きたいけど警備員とコンビニだけは嫌です。

どこでも構わないと思って紹介されたところで働き始めたけれど
結果一週間で身体を壊して自宅療養になったので、
やはり考えなければ駄目なのだと思いました。

>>258
短期バイトしながら、仕事をじっくり探します・・・仕事しなきゃやはり食えないし
精神的にもきつい。ところで、社会福祉協議会の求人に応募しようとおもってる
ひといますか？？

無職歴1ヶ月。。。
札幌きびしーーー！！！
そろそろ派遣でもしなきゃ金がなぁ。

「お仕事物語」なんだから、現役有職者が業界の垣根を
越えて情報交換を活発に行うのが本来の姿だろ。もっと
レベルあげようや。

色々事情があって、毎月の弁護士への積み立てが支払いきれず
今のバイト（月４〜５日の仕事）だけじゃだめだと思いコンビニ勤務に募集した
正直今までやってきた仕事とは全然違うし苦手なジャンルだったので
不安だったんだけど、店長に事情説明すると「応援するからガンバレ！」と
肩たたいてくれてマジ泣きそうだった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ウレシカタヨ
辛くても元気な声で「いらっしゃいませ！」とお客さんに挨拶してますよ
なんかね〜前のバイト先はただダラダラと処理してくばっかだったけど、
コンビニで働いてる時はすごい働いてる！って気がして充実感あるのよね
実は向いてたんじゃねーのって思えてくるほど…
辛いからヤダと思っても、やってみると結構自分に合ってる事ってあるかもね

>>264
いい店長さんに出会えて良かったですね
僕がたまに利用する711の店長なんて酷いですよ
客を客と思わないような威圧するような横柄な態度
客に対してでさえこうだから、アルバイトさんたちは･･･
あんな店長に当たったらまたコンビニのイメージが違ったと思います
頑張って下さい

>>261
社協は倍率高いと思う。
やる気と、その後の現実に打ちのめされないように。

社協の求人で酷い目にあったよ…
募集内容と実際があまりに違いすぎた。
あんなにデタラメをよく求人情報として扱ってるもんだ。
その後もチラホラその求人をみかけるのでご注意を。
ちなみにヘルパーではないです。

無職の身に、この暑い夏は、厳しすぎる。
もう、何もかもがどうでもいいようにも思える。
高卒で資格もなく、若くもない自分にとって、この現実は、つらすぎる。
自衛隊にでも、入っておけばよかった。
昔は、本当に入りやすかったのにな・・・。

p

いや、何十年か先になれば、自衛隊に入らなくて良かったと思えるような情勢になると思われ

はろわの前で自衛隊のオサンに絡まれた・・
この前は、車の営業の人事。喫茶店いこう、だって・・

いまどきそんな勧誘いないだろ

>>268
昔の自衛隊に入ってたら、「自衛隊以外ならどこででも仕事できる」という、今のお前がいる筈なんだが．．．．．
　それに資格ったって、運転免許以外はあってもなくても一緒。経験がなければ雇ってもらえん。
　つらい現実には、つらい仕事やるしかねぇーだろ（いっぱいあるぞ）。ガンバレ。

苫小牧の勤務の期間工増えてきてないか？

その内　千歳に出来たエプソーンの
求人も出てくるかも・・

エプソン関係は、日総工産とかが取り仕切ってるんでないの？

>>244
どういうカテゴリーの公務員（市町村？道？国家？）ですか。検討されて
おられるのは。

今ハロワから帰ってきた。
エプソンの求人あった。8/2公開。
01231-1785241
夜勤あり、二年ほど何かと話題になっている知事のいる街で研修あり。
給与　165〜323ｋ円　年間休日197日だって。

>>278
エプソン本体からの求人？
派遣会社じゃないのは珍しいな

>>279
セイコーエプソン　�梶@千歳事業所よりの求人。
他にもう一つ３０歳までの人が対象の求人もあった。
ナスもなかなか良い、4.8ヶ月。

これって検査ライン経験者じゃないとダメなのでは・・・おれにはむりぽｏｒｚ

ハードル高いな

転職捜しで職安に行ったらカルビーの帯広工場で求人があった。手取りで１８万前後なのでいいかなと思ったが三交代勤務なんでちょっと悩んでます。

職探し中なのか．．．まあ．．．頑張れや．．．

無職は無職のスレ立てれば？

友達と組んで相談してベンチャー起こせとにかく沢山の人と話なさい

エプソンの千歳工場少し前にネットで求人あったから応募したら見事に落ちますた。
ハロワ経由でもう一回応募してみるかな〜

エプソン落ちたって、試験を受けたんですか？
それとも書類で落ちた？

現場の作業は派遣会社にやらせて、管理部門だけ正社員だよ。ハードルはかなり高い。

>>252
コネだよコネ。

エプソン・・・うまく面接まで進めたら、
ちゃんと「ＳＥＩＫＯ］の腕時計をして行けよ〜

リクナビからスタッフサービスのスカウトメールもらった人いる？
車の設計などで．

ひとつ質問です。
辞めた会社の社名とか、雇用保険とか社会保険類に記録残るものなんですかね？
無知なものでスミマセン

>>293
年金手帳に記録が残る

↑　会社に提出するし・・・

当方、２５♂なんですが、ルート営業ってどうなんですか？？
私は経験したことありませんが、経験者に聞いてみたいでつ
文房具や化粧品等の分野で発見したものですから、

未経験からＰＧとかＳＥ目指して就職、あるいは転職した方
自分もそっちの道を考えてるので、どんな感じかお話聞かせてください。

>>293
社会保険庁のデータには当然残るでしょ。
手帳にメモ書きされた場合は、無くした
とか言って社会保険事務所で再発行すれば
一応痕跡は消える

>>296
まずはやる気次第。
年齢・性別・学歴を教えてくれ。

>>295
一度でも取引のあるお客さんのところを全て訪問しつづけて、注文してくれるように営業する。
ルートも新規も内容にさほど変わりはないと思います

仕事いろいろ