1 :
ゆ〜き:
2 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 00:58:51 ID:kig8rWRI
[ ZB064247.ppp.dion.ne.jp ] トンネルというより深海を沈んでいく感じ
3 :
うたおうぜ:2004/06/24(木) 01:09:45 ID:F38Li56w
[ proxy301.docomo.ne.jp ] ふぉ〜っつぁさっぽろ!
さっぽろ、age!
ふぉ〜っつぁさっぽろ、age,age,age〜!
a〜ge〜〜〜age〜age〜〜〜、
age〜age〜age〜〜age〜age〜〜〜
ふぉ〜っつぁ!さっぽろ!age〜age〜age〜〜、
age〜age〜age〜〜、age〜age〜age〜〜!
4 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 01:12:45 ID:QvAes1tM
[ catv187-159.lan-do.ne.jp ] まぁ、Jリーグ負の記録を昨日出したんだから、記録更新を頑張って
5 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 01:22:46 ID:q9gFNTfU
[ N045042.ppp.dion.ne.jp ]
6 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 01:43:34 ID:i9A48wYU
[ EATcf-579p18.ppp15.odn.ne.jp ] 新スレ、乙です。
0-6の大量失点完封負けと知ったときは、「うそだろ?」と
思っちまった。例年の最下位のチームらしく、やはり来たか。
7 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 06:05:38 ID:IAzMl53E
[ p6249-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 札幌は気前が良いね
10点以上入れられなかっただけマシ。
鳥栖戦は引き分けで上等
8 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 06:14:00 ID:0MpJDIK2
[ acspro004098.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 暴動寸前で、柳下さんが謝ったみたい。
監督は何にも悪くないのに。
とんでもない事引き受けちまった感じだね。
9 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 06:14:43 ID:nlzHSeM.
[ p4083-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] サポートしている企業はよほど儲かっているのだろう。
10 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 07:24:14 ID:IAzMl53E
[ p6249-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 柳下監督はいつまで札幌を指揮するのだろうか?
札幌を建て直し出来る監督はもういない。
永久的にJ1復帰は無理
11 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 08:21:53 ID:sfR7Nnrc
[ t129195.ap.plala.or.jp ] まぁ〜落ち着け!
人生いろいろ。選手もいろいろ。サポーターもいろいろ。
ハルウララよりまだいいじゃない!
12 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 08:34:21 ID:c0I6lxsQ
[ wbcc3s01.ezweb.ne.jp ] もうこんなチームにお金と時間を使いたくないです
さようなら
13 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 08:38:22 ID:Yu4g3rJI
[ U028232.ppp.dion.ne.jp ] おまいら、何いってんだよ!。
来期J1昇格チームに、6点差だよ。
頑張ったじゃないか。
14 :
12番と同意見:2004/06/24(木) 10:21:00 ID:uqOnuAkA
[ p1086-dng13sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ] 勝てないコンサは恥ずかしい。
ピッチに乱入するサポーターは、もっと恥ずかしい。
こんな事なら、コンサは要らない!!
15 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 10:28:23 ID:VuE4Yn.U
[ 61-27-18-250.home.ne.jp ] コンサドーレと白い恋人は本拠地移転しろ!
16 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 10:31:48 ID:e0g5BtAg
[ fire.sl-plaza.jp ] >>12同感。早ければ来年度から、JFLのトップ2チームとコンサドーレのような
弱小の2チームが入れ替わる制度ができるからな。
やるなら、今すぐJFLトップチームと入れ替えてくれ!
今のコンサドーレは見てられんから。
>>13だったら、レアルマドリードだったら何点差つけられると思ってるんだ?
まぁ、最低でも15点だな。
17 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 10:38:58 ID:Rgj/6RDU
[ JJ062241.ppp.dion.ne.jp ]
18 :
16:2004/06/24(木) 10:41:13 ID:e0g5BtAg
[ fire.sl-plaza.jp ] >>17そんなこと言ったって、あなたたちの税金を道民の断りなしで支援してるんだよ。
あんたはそれをわかっているのか?
19 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 10:44:02 ID:Mxacip06
[ U232086.ppp.dion.ne.jp ] 煽り荒らし、税金厨はスルーで。
20 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 10:54:43 ID:foVg.TH2
[ p23229-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] マジな話、こんな状態が続くならサポーターも減ってしまうよ。
0−6はないよなぁ せめて2−6とか3−6ぐらいはがんばっ
て欲しかった....
21 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 10:55:07 ID:zF9rrKa6
[ SODfb-02p3-92.ppp11.odn.ad.jp ] >>17そんな甘い事言ってるからいつまでたっても変わらないんだよ。
フロント、現場にもっと危機感を与える為にもサポーターどんどん暴れろ。
それでも変わらなければ所詮この程度のクズチーム。
負けた試合で拍手する馬鹿サポもイラネ。
22 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 11:02:10 ID:cAexCvOo
[ p2923fc.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ] 比較的温厚なコンササポが
選手に飛び蹴り食らわしたらしいな・・・
そりゃ怒るよなあ
23 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 11:20:34 ID:kjPC8WSw
[ p8204-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 選手よりいいキックしてたぞ!!
そのコンササポ、チームに入れろ!!!
24 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 11:33:22 ID:1odsCDhI
[ ZB146144.ppp.dion.ne.jp ] もう、コンサは札幌ドーム使用しないで下さい。ボールが弾み過ぎてファイターズの
選手が大変ですから、札幌ドームの芝生をもっと柔らかい人工芝に変えて下さい。
コンサはドームで試合しないで下さい
25 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 11:34:27 ID:nyHEY2xw
[ p2075-ipbf10sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 資金不足でいい選手を呼べないなら
土日限定で、どこかの少年団から連れて来い!
きっと喜んでタダで出てくれるぞ。
そして
>>23のサポ選手とチカラを合わせて戦え!
てことは今の選手イラネってことか。(w
26 :
18番と同意見:2004/06/24(木) 11:48:38 ID:kHwjhOXU
[ p1085-dng03sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ] コンサ、ヨサコイ、エア・ドゥは北海道の3大お荷物だな。
27 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 12:12:59 ID:mgrwE1wI
[ YahooBB218127090058.bbtec.net ] 札幌ドームで試合してもファイターズには関係ない。野球専用じゃないんだから。
オシムみたいスパルタ監督でも変わらないかもね。
28 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 13:03:30 ID:NV740t0c
[ YahooBB218127194121.bbtec.net ] この先、どうすればいいのかな〜
(溜息)
29 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 13:29:56 ID:sfR7Nnrc
[ t129195.ap.plala.or.jp ] よ〜く♪考えよ〜♪このままでいいんだよ〜♪
30 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 13:43:38 ID:0vfsOBuo
[ ppp092.webone.ne.jp ] 来年はコンサドーレの名前でどこかの高校に出てもらえばw
31 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 13:45:34 ID:AjprZM1s
[ YahooBB219168218143.bbtec.net ] J2に降格決定した年の最後の広島戦すごかったなぁ〜。
あの根性はどこ逝った?
32 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 14:12:20 ID:YPkZEqsM
[ t192174.ap.plala.or.jp ] コンサがJFLにいくというのは良い考えかも。
このままではチームのためにもならないし、
J2全体にも良い影響をあたえるともおもえない。
33 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 14:56:12 ID:w5B5HmJk
[ p3041-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>28どうにもならない
やる気のないもの、けが人はすぐに解雇するべき。
あとGKは阿部を先発だな
34 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 15:17:03 ID:7D8ypghQ
[ i113010.ap.plala.or.jp ] 煽りにもなって無い奴がいっぱいw
>>24勝手に札幌ドームに頼んでくれ、野球とサッカーの芝生は別の物なんだから
関係ない。
>>31あれは根性じゃなく確変w
35 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 15:40:42 ID:7F.jHxZY
[ wacc3s3.ezweb.ne.jp ] どうでもいいが2ちゃんに行けない
36 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 16:07:07 ID:h.7.6y1c
[ p3036-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
37 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 17:06:36 ID:n1co.9d2
[ eatkyo473114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>17そんな事件があったのか・・・
怒るのも仕方がないけど、サポーターなんだから気長に見守って行かなきゃね。
俺は応援してるぞ!FORZA SAPPORO!!!!!!
38 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 17:42:54 ID:JFGzfXLc
[ p3161-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 今シーズンはもう連敗記録にチャレンジしてほしい。
どうせならこれから全敗して記録に残るチームになってほしい。
このまま勝ち点が一桁で行ったら逆の意味ですごいチームだ。
39 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 18:23:45 ID:nbkyivlE
[ p6123-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>34>>24は移動式のサッカーグラウンドのおかげで、
薄い人工芝しか使えないって事が言いたいんじゃないの?
40 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 18:46:02 ID:XY4fczEA
[ X196213.ppp.dion.ne.jp ] >>38いいこといった。
何だか、Jリーグ発足当時のレッズみたいになってきたな。
当時レッズサポーターも暴れたけど、見捨てなかった。
このスレに来てるヤツは、辛口だけど見捨てられないから、来てるのさ。
41 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 19:08:24 ID:/IQsMrmw
[ p3093-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >40
ちがうよ。
ただのストレス発散さ。
こんなスレでどうこういったって便所の会話さ。
本質知らないクズばっかり。
42 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 20:13:23 ID:XY4fczEA
[ X196213.ppp.dion.ne.jp ] ↑
その便所に、日に何回も来る寂しいおひと。
43 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 20:15:17 ID:t2pNCL9k
[ t134245.ap.plala.or.jp ] なんやかんや言ってもウン○ドーレが好きなんだね
44 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 20:28:55 ID:/H6/HDgE
[ EATcf-352p69.ppp15.odn.ne.jp ] サポからの的確かつ前向きな発言が
徐々に減って来ている様な気がするのだが。
フォローも難しくなって来たか。
45 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 20:35:34 ID:DtKQoszI
[ SAPnni-04S1p094.ppp12.odn.ad.jp ] ここまで来ると逆に相手の方にプレッシャーかかるだろうな。
コンサの連敗記録をストップさせた不名誉な集団としてw
46 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 20:49:05 ID:NV740t0c
[ YahooBB218127194121.bbtec.net ] 次こそは勝ってほしいんだけどね〜
頑張ってねぇ〜〜〜
47 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 20:57:25 ID:0MpJDIK2
[ acspro004098.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] ハルウララ路線で生暖かい応援を求めるしかないね
48 :
税金厨:2004/06/24(木) 21:05:10 ID:jbF9mcNM
[ 110.107.111.219.dy.bbexcite.jp ] 来年度からは、もう税金一切投入するな!
なんでこんなクソチームに、税金使う必要がある?
金はサポーター共から援助してもらえ!
何の関係もない道民巻き込むな!
このスレでウンコドーレをフォローしてる奴は、
まず応援するより、金を寄付しろ。その方がチームも喜ぶぞ。
(スルーすんなよ)
49 :
名無しうんこ:2004/06/24(木) 21:09:43 ID:h91gZYDs
[ t184207.ap.plala.or.jp ] ↑氏ね
50 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 21:10:36 ID:pC.IkIoU
[ i115067.ap.plala.or.jp ] ゲーム並に悪循環におちいってますね。
やっぱ、金か。
51 :
44:2004/06/24(木) 21:21:05 ID:/H6/HDgE
[ EATcf-352p69.ppp15.odn.ne.jp ] おいらの発言を49が的確に体現してくれたw
52 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 21:38:39 ID:LMQMHEoc
[ EATcf-577p39.ppp15.odn.ne.jp ] とりあえず、今年なんとか黒字出して、ちょっとアレな選手を整理、減俸すると
選手獲得資金ができる。
柳下監督の要望も聞きつつ的確な補強がオフシーズンにできればいいのだが…
もう、来年の話しかよ、俺w …orz
53 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 21:52:46 ID:JFGzfXLc
[ p3161-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
54 :
(´,_ゝ`)プッ:2004/06/24(木) 21:56:46 ID:WkquVRuw
[ eAc1Aid148.tky.mesh.ad.jp ]
55 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 22:11:01 ID:n1co.9d2
[ eatkyo473114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
56 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 22:20:01 ID:8TUWdR1.
[ i218-225-212-4.town.me-h.ne.jp ] 税金、税金とか言ってるけど、融資を受けて毎年返してるはず!
文句を言われる筋合いは無いよ。
57 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 22:44:38 ID:LMQMHEoc
[ EATcf-577p39.ppp15.odn.ne.jp ] >>56経済効果もあるしね。コンサがあることで利益を得ている企業もあるということ。
断っておくが、石屋製菓だけじゃないからな。
58 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 23:10:34 ID:mgrwE1wI
[ YahooBB218127090058.bbtec.net ] なんだかんだコンサは地元で人気もあるし、この成績の割には集客力もある。
59 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 23:16:23 ID:4mPndyJ2
[ z247.211-19-92.ppp.wakwak.ne.jp ] よわっちいチームが成長していくさまを見られるなんて
幸せじゃないか!これはジュビロとかじゃあ無理だぞ!
ビバコンサドーレ!
orz
60 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 23:32:24 ID:h1fgMMtc
[ YahooBB219168196139.bbtec.net ] チケット偽造、ピッチに乱入かその程度の人間の集まりだもんな
どんなに負けていても拍手、長い目、チ−ムがある喜び。
後々困るのは自分たちなのにな。
温かい目ですか?来年も再来年もこの順位で逝ってたりしてね。
長い目、選手を見守るとか
61 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 23:43:09 ID:FeadYy6A
[ YahooBB219041116005.bbtec.net ]
62 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 23:55:18 ID:17NdHcOc
[ SAPnni-07S2p027.ppp12.odn.ad.jp ]
63 :
なまら名無し:2004/06/24(木) 23:58:23 ID:wy7b9nYY
[ proxy308.docomo.ne.jp ] ゲンかつぎで応援を変えてみるのはどうかな?
〇〇のゴールがみたーい!とか、大脱走とかなら誰でも歌える。
選手も気分転換になっていいんじゃないかな?
特に下二つはセンスなさすぎ。
おれたちの誇り、赤黒の勇者…。
おー、戦え勇者よー、札幌の誇りかけてー。
行け札幌、勝利信じ、最後まで闘えーは、曲はよいが負けてる歌詞だ。
歌をやめて最初から最後までコーンサドーレ、ででんででんでん、もいいな。
64 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 00:19:16 ID:MWvayRNc
[ ZM015198.ppp.dion.ne.jp ] 『負け梟』、ビビッて逃げやがった!
65 :
それっ!:2004/06/25(金) 00:26:02 ID:NRF4fnaE
[ r214137.ap.plala.or.jp ] 過ぎた事にウジウジしていてもしょうがないべ!
今期は黒字。
若手はヤンツーサッカーを会得しつつある→俺は昨日の等々力でそう見た。
川崎、福岡もJ1から落ちるときと、落ちた後もご存知の通り壊滅状態だった。
コンサも来年からはヤンツー効果がはっきりと出てくるよ!
応援しながら辛抱辛抱!
昨日の等々力、4点目を入れられたときは大半のサポが膝をついていた。
兎に角暖かく見守ろう。
監督一流。
選手は将来性大。
サポは熱い!
フロントは?
これを合言葉にね.......ちょっと寂しいけど...........。
66 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 00:39:24 ID:a2xFu3LY
[ p12203-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>65黒字っていっても今野の移籍金でしょ?
あと何年間、育成して売却するスタイルを続けなければならないんだろ
67 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 00:42:34 ID:6S2It1xY
[ q038045.ppp.asahi-net.or.jp ] 佐藤が
>また「(試合で)だれも手を抜いているわけではない。サポーターにも考えてもらいたい。
>今まで良い関係を築けていたのに残念」と繰り返した。
といったらしいんだが・・・ これはどうだろう・・・??
手を抜かないなんて言うのは前提条件でしょう?
プロとして給料をもらって、興行として入場料をとってる側の人間が
これを言っちゃあ、いかんのじゃないですか?
68 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 00:51:11 ID:CjefO36I
[ p6015-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] コンサドーレをプロと思わないで、
北海道フットボール倶楽部という会社のサッカー部員だと考えればいいでしょう?
69 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 03:14:28 ID:.OBv.R.c
[ pl152.nas511.sapporo.nttpc.ne.jp ] 元々はJ1中位の資金、人材、環境あったんでないの?
いい選手を安く放出、ロブソンなど糞選手ばかりに金使って借金倍増、
金使って成績悪い・・・
の悪く循環で今は貧乏で弱い完全ダメチームだけど
施設だけは立派だ。
70 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 06:22:57 ID:ydVRWj0Y
[ ZB108210.ppp.dion.ne.jp ] >>48税金厨
スルーされて可哀想だから一回だけ相手したる。
ここで、道の税金の使い道を論じたいヤツは誰もいない。
他の板に逝け!
71 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 08:14:13 ID:Y811qJW2
[ t129195.ap.plala.or.jp ] 天皇杯は、まさか出場しないですよね〜
普通に高校生に負けると思うんですけど・・・
72 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 08:59:43 ID:knaabMOg
[ ZB109141.ppp.dion.ne.jp ] コンサ発足当時、自分の車をコンサカラーに全塗してたヤツいたけど、
コンサの現状をどうみてるのかな〜。
73 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 09:35:26 ID:HNgO05q2
[ p8204-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] ↑
ワロタ・・・
この現状じゃ恥ずかしくて乗ってられないね。
全塗しなおしでしょ!プッ☆
74 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 14:33:16 ID:3auRnIq6
[ p6136-ipad33sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 「首位のチームが、ボールを奪うために何十回もスライディングをした。
自分たちは何回やったのか。相手に拾われてしまうのはその差だ」
柳下正明監督はこのように言っている。
これだけ負けても選手は、やる気がないのか、手抜きしてるのか?
同じ負けるんでも、闘志をみせればサポーターは、まだ応援する
気が起きるんだけど・・・・・
馬鹿につける薬がないと言うこと?
一度、選手全員で高校サッカーでも見に行って、初心にもどったほうがいい。
75 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 14:46:35 ID:YzElhiDA
[ p5184-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 鳥栖戦はどうなることやら…
せめて引き分けくらいには汁!!
76 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 15:18:09 ID:XYdZik5A
[ EATcf-713p1-242.ppp15.odn.ne.jp ] 鳥栖は川崎に勝ってるから…油断はできない。
77 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 15:30:52 ID:yog1Y/UM
[ YahooBB218127090058.bbtec.net ] 佐藤尽の試合後のコメントにちょい疑問を感じた。
やっぱり甘えがあるのかな
78 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 16:32:40 ID:cERu6yLQ
[ p7019-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] プロ意識が少ないんだと思う。
自分たちの給料、誰のおかげで貰っているのか分からないんじゃないかな。
サポーターがテレビを観たり、応援に行くから、スポンサー等から払われているのに?
しらけるプレーばかりしてサポーターに見放されたら、野球の近鉄みたくなるんじゃないかな。
そうなっても自分たちのせいだとは思わないだろうけど。たぶん選手を守れとか言うんじゃないかな。
79 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 18:12:42 ID:IVaeiuqY
[ p2012-ipad33sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] コンサドーレが勝ったら設定4以上が〜台以上なんて言ってるパチ屋が当別にあるけど、
そんなことを始めてから、コンサが勝ったのは一回だけのような気がする・・・
モ○コ会館よ、設定2以上なんか平常営業で使ったことねーだろ?
80 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 19:53:40 ID:hMfGWB8U
[ p2200-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] コンサド-レが負けてばかりなので、
1割引サ−ビスがない
今年は弱すぎるから、サッカ−中継をしないで下さい。
81 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 20:03:38 ID:yog1Y/UM
[ YahooBB218127090058.bbtec.net ] 強い弱い関係無しに中継はしてほしい 生で
82 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 20:08:31 ID:y1BT.STw
[ eatkyo546126.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 上里が左足関節内果骨折※全治1ヶ月
トップ下の選手が2人もケガでいなくなった・・・
鳥栖戦はおそらく中尾が先発だがサブには誰が入るんだろう?
もしや桑原がついに!?
83 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 20:15:20 ID:6lCDX9GU
[ p1041-dng25sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>82 居ても居なくても、ボロ負けする事には変わらないじゃん!(笑)
84 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 20:41:42 ID:RbKc3f3.
[ YahooBB218127194121.bbtec.net ] 明日こそ勝って〜〜〜
85 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 20:56:06 ID:f/7Al5VY
[ p1071-dng23sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>84 まず、その前に“勝利への執念”を見せてほしいね。
86 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 20:56:33 ID:KsPJLc2U
[ h109.p012.iij4u.or.jp ] あさってだよw
87 :
北見市出身:2004/06/25(金) 21:08:01 ID:7uIFW8hk
[ YahooBB221023105026.bbtec.net ] 厳しい現状が続くね。
“勝利への執念”を見せて勝てるのは同じレベルの相手だけ。
FWにパスを供給する選手がいないんじゃ勝てない気がする。
88 :
北見市出身:2004/06/25(金) 21:17:03 ID:7uIFW8hk
[ YahooBB221023105026.bbtec.net ] パス=ラストパス
でした。
89 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 21:21:42 ID:t9fc8A5g
[ p6fa72e.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ] 今期は残り試合全て棄権した方がいいんじゃないか?
選手も監督も何故負けるのかもうわからないんじゃない?
90 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 21:27:34 ID:DyIHU90U
[ EATcf-518p184.ppp15.odn.ne.jp ] 負ける理由がわからなかったのは降格した2002年。
今年はわかってる。
勝つためのスキルと精神力が欠けてるのさ。
ヤンツーもいってたけど、一言で言うと力不足。
ヤンツーの采配も理想が高すぎて勝つことだけを考えたときには
疑問を感じるときもあるしね。
91 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 22:03:45 ID:s4H.mvzs
[ n129070.ap.plala.or.jp ] 27日、いつもどうり応援するよ。
頑張れ !
92 :
なまら名無し:2004/06/25(金) 22:46:39 ID:r5CtZIUY
[ U125104.ppp.dion.ne.jp ] こんばんはコンサスレ・・・って上里ーーーーー・゚・(ノД`)・゚・。
コメントの怪我人復帰って、自分が書いたんだけど
復帰した分逆に増えてるやん・・・
とりあえず上里と砂川に鶴鶴鶴
>>91自分仕事で行けないので
しっかりと応援してきて下さいな。
93 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 00:09:26 ID:dJ3ZmYbg
[ p1218-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] もはや今のコンサドーレは、勝つのを見るのではなくて、如何に善戦するかを見るのが試合の醍醐味
選手補強は無いと断言されてるし、ゴミみたいな選手を鍛えて、勝ち上がっていくという考え方をしている
ていうか、鍛えて育てるなんて、育つわけないのは明らかなんだがな。
とりあえず、選手補強がないので今年の最下位はほぼ確定。
ただ、来期以降は最下位だとJFLに落ちるから何らかの対策を練らねばならない
94 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 00:10:53 ID:dJ3ZmYbg
[ p1218-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 税金って毎年いくら位投入してるのよ?
95 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 00:12:04 ID:5xwHxZaw
[ YahooBB219056208077.bbtec.net ] >>88-92
そんで。もうじき折り返しを迎えようとしてるわけだけど。
現有メンバーでこれからどうしたらいいと思う?助っ人とか無しで。
システム、戦術とも。
コンサの今後を設定した上で。
96 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 00:13:12 ID:5xwHxZaw
[ YahooBB219056208077.bbtec.net ]
97 :
サポ暦9年:2004/06/26(土) 01:48:44 ID:vJzh5FUQ
[ ZM015198.ppp.dion.ne.jp ] コンサ観戦後、我が子に『白い恋人のCMの歌と振り付け覚えたんだけど、い
つに成ったら応援してるみんなと一緒に出来るの?』と毎回聞かれて悲しく成
る・・・
98 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 02:25:25 ID:R5ZEsFb.
[ EATcf-519p146.ppp15.odn.ne.jp ] 「あれはね〜、脳内CMなんだよ〜」と、言って聞かす。
99 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 02:48:53 ID:R5ZEsFb.
[ EATcf-519p146.ppp15.odn.ne.jp ] パスミス、クリアミスが多く、とにかく選手の精度が低いといった
感じだな〜。一対一にも弱く、体力、集中の持久力も低い。
「(将来の夢は)日本一のプレーヤーになる。」「一対一で絶対負けない。」
札幌時代に今野が記者に答えていた言葉だが、今の若手にこういう返答が
出来る選手は、いるのだろうか。
100 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 08:29:17 ID:BnbR1pk6
[ p2234-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 白い恋人のCM変わったんだね。確かに負け梟が出ているとイメージダウンか。
101 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 12:18:20 ID:UKvfEDRw
[ YahooBB218127194121.bbtec.net ] 明日が試合か。
願掛けしておきます。
102 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 13:02:41 ID:6PimqmPE
[ p4176-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 明日は勝敗よりも、プロだと思わせるような、気迫を・・・・
自分たちの給料は自分で掴まなきゃ。
103 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 13:20:29 ID:YS8WcGjY
[ acspro004098.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 誰だよ練習で上里にバックチャージして怪我させたのは
104 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 13:23:50 ID:rPtVDXb.
[ s106124.ap.plala.or.jp ] いっそうのことだから、石屋製菓のCMをAC(公共広告機構)に変えたら?
105 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 13:43:13 ID:zdmCiRU.
[ p2200-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>103本当に学習能力のない集団だ
また中尾じゃないのか?
106 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 13:44:21 ID:YS8WcGjY
[ p4098-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] JFLからやりなおそうよ・・・
107 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 13:44:53 ID:rMndujzU
[ EATcf-514p163.ppp15.odn.ne.jp ] >>105中尾はバックチャージしてません。
河端ぽ (´・ω・`)
108 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 13:51:04 ID:CMaqTWR.
[ t134245.ap.plala.or.jp ] その上里を笑顔で担ぐトレーナー
109 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 14:07:05 ID:15C3RqG6
[ U232090.ppp.dion.ne.jp ] フェルナンデス監督の頃が一番良かった。
110 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 14:11:21 ID:mlG.eZP2
[ eatkyo546126.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>105河端なのかっ!?
はーぁ、これで河端は監督と信頼を失ったな。
111 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 15:27:26 ID:zdmCiRU.
[ p2200-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>110河端は札幌から追放
明日の鳥栖戦を予想すると
川崎に1-0で勝利した鳥栖と、0-6でDF崩壊で大敗した札幌
ム−ドも暗く、野戦病院状態の札幌は決定力、守備力も鳥栖に遠く及ばない。
トトは0,2で鳥栖に有利。
野々村氏は今日が試合がなくHBCTVアンカ−は、コンサド−レの話題に振られなく
良かったかも。
112 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 15:44:41 ID:VWnFSQSI
[ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ] 明日は何点差で負けるか、予想しよう
とにかく川崎とは、あと2回あたる訳で・・・・
その時まで出来る事を、今からやっていってくれ。
再び、再現VTRを見るような大敗試合は、勘弁だよう。
まあ、川崎戦に限らず、これから大敗試合が続きそうな
気がしないでもないけどさ・・・・
114 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 16:20:37 ID:oTsefwwE
[ EATcf-660p136.ppp15.odn.ne.jp ] ドールズ、函館に行けるみたいで良かったね。
応援もガンバレー!!!
115 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 16:35:09 ID:MHD6X1r.
[ t020138.ap.plala.or.jp ] 俺ーたちの 汚点ーだ!
弱いーぞ!弱いーぞ!!
俺ーたちの 惨敗だー!
弱いーぞ!弱いーぞ!!
We hate sapporo!
We hate sapporo!
黒い恋人〜
116 :
名無しさん:2004/06/26(土) 16:42:29 ID:4qv0d6Ak
[ wbcc1s11.ezweb.ne.jp ] >>115 秒刊でもそういうカキコあるけど、くだらね〜からやめろ!
117 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 18:32:55 ID:B.LTqglI
[ X196194.ppp.dion.ne.jp ] 明日は、2−1で勝つ!。
・・・勝つはずだ。
・・・勝つんじゃないかな・・。
・・・勝つかも・・・。
・・・勝ったらいいな・・・・。
・・・勝ってください・・・・・。
・・・涙・・・・・・・・・・・・・・。
つはず
118 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 20:15:54 ID:UKvfEDRw
[ YahooBB218127194121.bbtec.net ] 今日、コンサドーレペイントの車見ました。
(字だけだけど)
頑張っている人いるね。
119 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 21:04:37 ID:VWnFSQSI
[ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ] 別に勝っても何のプラスにもならないんだから、負け試合を期待してもいいじゃないか
何でここの香具師らは勝てるわけもないのに勝ち試合を期待するのか
負けても黒字だしな
120 :
コンサいらん:2004/06/26(土) 23:02:33 ID:jcsmol6o
[ ZD044147.ppp.dion.ne.jp ] ほんとにコンサドーレなんかいらんだろ。
121 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 23:47:54 ID:ai1vh8ek
[ YahooBB218127090058.bbtec.net ] 好きだから勝ちに期待するんだと思う。
コンサドーレなくなったら困るわ。弱くても地元唯一のプロサッカーチーム
だしよ
122 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 23:50:40 ID:GcLS5bog
[ ntceast052234.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ] いらないって。
金の無駄だよ。
123 :
なまら名無し:2004/06/26(土) 23:51:32 ID:uP/Kb0nQ
[ p23125-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 明日の試合予想
札幌0-1鳥栖 20%
札幌1-2鳥栖 20%
札幌0-2鳥栖 30%
札幌0-3鳥栖 20%
札幌0-4鳥栖 9%
札幌1-0鳥栖 1%
124 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 00:02:09 ID:j4qIrDtk
[ YahooBB218127090058.bbtec.net ] アンチコンサは他のスレ行けば?
ここのスレってコンサファンが集まるんじゃないの?
125 :
サポ暦9年:2004/06/27(日) 00:34:41 ID:w0qnbAgM
[ ZM015198.ppp.dion.ne.jp ] コンサカラー=ADVAN(ヨコハマタイヤ)カラー
126 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 05:56:14 ID:akKYCgHw
[ O174251.ppp.dion.ne.jp ] >>124ええこと、いった。
>>122だから、他逝け!。逝くとこないなら、用意してやる
自分で立てれよ。
ほれ。
税金坊【北海道の税金を考える】part1
127 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 08:44:02 ID:/hLZx8rA
[ YahooBB218127194121.bbtec.net ] 今日はどうかな〜勝ってほしいけど、厳しいかな。
128 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 09:40:26 ID:ntXUquiw
[ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ] 別にこのスレはコンサドーレについて語るスレだからアンチが来ても悪い事なんて無い
>>124がどっかスレ作って他逝け
129 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 09:41:45 ID:ntXUquiw
[ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ] 勝って欲しい、勝って欲しいってキモいね
なんか宗教じみてて。サッカー何にも知らないのにただ宗教みたいに盲信してるキモ人間じゃないかと思ってしまう
これだけ負けてるのにね。税金無駄に使うなと言うのは激しく同意
130 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 09:59:15 ID:YLAxh6yY
[ eatkyo546126.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] どうせお前ら税金払ってないんだろw
131 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 10:01:46 ID:apkXkDkw
[ p22236-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] ソダン..........
132 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 10:38:28 ID:cBGS.cCE
[ p2066-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 大森引退したと思っていた。
133 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 12:25:35 ID:pEX12/.s
[ p1181-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
以前、執拗にチーム叩きレスをしていた人が、通報されちゃったんだよね。
134 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 13:05:32 ID:bIw.GUZo
[ pdd2f57.spprac00.ap.so-net.ne.jp ] 叩かれても仕方ない状況だし、税金も使ってるんだから
盲目的な応援レス以外もちゃんと受け止めた方がいいよ。
プロスポーツだもん、勝ってなんぼ、すごいプレー見せてなんぼだよ。
一部のサポだけじゃなく、J1復帰したときみたいに、もっと
みんなが応援してくれる雰囲気にならないと、地元で愛される
チームとは言えないんじゃないかな。
漏れはといえば、応援する気持ちはあるし、勝ったら嬉しいけど・・・
あまりにがっかりさせられどうしで、うんざりしてきたよ。
6ー0で負けたりしたら当分試合見たくないし、
やっぱり「税金使ってるのになあ」と思っちゃうよ。
135 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 13:30:52 ID:j4qIrDtk
[ YahooBB218127090058.bbtec.net ] 最近、税金の話題が多いね
136 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 13:32:42 ID:O0503tn6
[ p4098-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] ロブソン復活。
137 :
前スレの66,68です:2004/06/27(日) 14:28:40 ID:implEhm2
[ FLA1Abf195.hkd.mesh.ad.jp ] 今日は勝つか悪くても引き分けるよ。
なぜなら今日は俺がテレビで試合を見てるから。
これで勝てなかったら、もう、知らん。
138 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 14:39:37 ID:sSip6m4o
[ EATcf-546p86.ppp15.odn.ne.jp ] >>137「もう、知らん。」じゃなくて、次は行ってくれYO!w
139 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 14:41:43 ID:1iF5o47.
[ p3131-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] さすがに、相手が、あのサガン鳥栖の時は、一段階中であっても勝ってほしいな・・・。
140 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 14:54:21 ID:sSip6m4o
[ EATcf-546p86.ppp15.odn.ne.jp ] 前半終了 札幌1-2鳥栖
141 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 14:56:25 ID:iB68YFf.
[ pdf620c.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ] >さすがに、相手が、あのサガン鳥栖
そうやって選手が思ってるかどうかは知らんけど、そうだとしたら負けるに決まってる。
間違いなく、鳥栖は今の札幌よりは必死。
自分たちの出来でチームの将来が決まる状態なのだから・・・
こういう段階にならないと選手はわからないのかな。
それでもどうでもいいと思ってる選手も今の状態を考えたらたぶんいるだろうなぁ。
142 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 14:59:16 ID:j4qIrDtk
[ YahooBB218127090058.bbtec.net ] DFしょぼいやん!
143 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 15:00:30 ID:nHtK1W.g
[ fire.sl-plaza.jp ] もしこれが2005年のシーズンだったら、とっくにJFLとの入れ替えが決定してるな。
144 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 15:05:03 ID:O0503tn6
[ p4098-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] ってか入れ替えてくれ。
145 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 15:22:46 ID:/hLZx8rA
[ YahooBB218127194121.bbtec.net ] ふぅ。応援疲れました。
146 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 15:35:46 ID:2bx4SviI
[ EATcf-579p201.ppp15.odn.ne.jp ]
桑ちゃんキタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
147 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 15:55:42 ID:2bx4SviI
[ EATcf-579p201.ppp15.odn.ne.jp ] 試合終了 札幌1-2鳥栖
148 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 15:56:49 ID:KS6Zd0j2
[ acspro002185.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] また1-2か!
149 :
前スレの66,68です:2004/06/27(日) 15:58:14 ID:FcLgizBU
[ FLA1Aac052.hkd.mesh.ad.jp ] みなさんごめんなさい。だめでした。
もう、知らん。
でも次、がんばって欲しいです。
150 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 16:04:53 ID:mZR2rFAg
[ JJ062126.ppp.dion.ne.jp ] また・・負けたか・・・。
そろそろ・・税金房が・・くるな・・・。
151 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 16:07:34 ID:mZR2rFAg
[ JJ062126.ppp.dion.ne.jp ]
152 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 16:13:42 ID:2bx4SviI
[ EATcf-579p201.ppp15.odn.ne.jp ] >でも次、がんばって欲しいです。
手のひらをかえしたような無責任さにワロタ。
153 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 16:18:21 ID:L6JOQCfM
[ 61-27-27-201.home.ne.jp ] FWが結構点数を取るのは去年とちがってすごいいいことだけど、
逆にDFがザルすぎ。1点取って安心してんのか知らんけど。
なんか最近の試合見てたらFWが可哀相になってくるよ、
点取っても結果は実らず・・
この連続2失点なんとかならないのか?
154 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 16:55:16 ID:1mn1gM9I
[ i218-225-212-4.town.me-h.ne.jp ] 残念・・・・・。
今日は暑かったね。良い観戦日和だったけど負けて本当に残念。
税金の話が出てるけど、それは選手にはある意味関係なくて、運営会社に問題があるのでは?
運営会社に電話でもして言えばいいじゃん。
選手が「税金で賄ってくれ!」といっているわけでもなし。。。
今日も応援席の端の方にそういう輩が数人いたけどさー。
「税金泥棒!」とか言って。。
次以降、いい試合を見せて欲しい!
155 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 17:41:20 ID:8lfZDTTA
[ eatkyo546179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 今日久しぶりにコンサの試合をテレビで見た。
ソダンはダメだな。足が遅くて相手FWに付いてけてないよ。
もっとスピードあるDFはコンサにいないんかね?
河端使ってほしいな〜。上里の件で厳しいと思うけど・・・
156 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 18:23:02 ID:bIw.GUZo
[ pdd2f57.spprac00.ap.so-net.ne.jp ] 154
気持ちはわかるが、税金から一部でも給料もらってる以上、
関係なくないと思うよ。
じゃあスポンサーとサポだけで賄えと言われたら
もちろん困るわけだし。
納税者だって、スポンサーのひとつなんだから
非難の声が出るのも仕方ないよ。
こうなったらもう、とにかく、勝って見せる以外に
反論の方法はないんだよ。
157 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 19:13:14 ID:qIlv9AiA
[ EATcf-512p33.ppp15.odn.ne.jp ] 税金は、年初に借りて、年末に超低金利をつけて返してるんじゃなかった?
158 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 19:18:17 ID:1mn1gM9I
[ i218-225-212-4.town.me-h.ne.jp ] >>157確か、そうだったんじゃないかと・・・。
だから、「税金泥棒!」と揶揄されるのが納得できないですね。。
応援したくないなら、スタジアムに来なきゃいいのに。毎度毎度。。
159 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 19:40:22 ID:FBdULniY
[ p1159-freed01hon-sw1gw2.tokyo.ocn.ne.jp ]
160 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 19:45:28 ID:cz9/gbeE
[ m077254.ap.plala.or.jp ] また負けたのかorz
161 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 19:51:15 ID:1mn1gM9I
[ i218-225-212-4.town.me-h.ne.jp ] >>159すみません。知人から聞いたことを鵜呑みにしてました。。。<金利付返却
ということは、「補助金」として返却必要性無しの金銭を受け取っているということなのですかね。。
でも、なぜコンサばかりを非難するのか。。
補助金を投入する札幌市に非難の声を浴びせればいいのに。
経済効果がある企業に税金投入の価値は十分にあると思います。
桑原、今日はハツラツとしてましたね。
今後に大いに期待ですね。
162 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 19:57:41 ID:oaesHBec
[ t195054.ap.plala.or.jp ] おぅ!!また負けたか!テレビ放送の中でやる「応援FAX」紹介とか言う
馬鹿げた企画は止めて欲しいし、中継アナの身びいきな発言も止めて欲しい。
何だ!「たった一点差で敗れました・・」と言うのは!サッカーはバスケか?
全くどいつもこいつも・・「HBC」?反省しろ。
163 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 20:36:24 ID:AFXFkerU
[ p4141-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 甘やかすと駄目だと俺は思う。
負けたときに罵声を浴びる(当たり前)
よくやった、惜しかった(幼稚園の運動会ではない)
一応、プロですよ。経営陣は負けても黒字なら良いけど。
悔しさをバネに、闘志をだしましょう。
これだけ弱いのに応援してくれているサポータに罪ですよ、今のままじゃ・・・
164 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 20:54:47 ID:iA2xXllM
[ p4168-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>162今日はSTVだったが…。
近藤麻智子タンかわいかった。
165 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 21:01:15 ID:L6JOQCfM
[ 61-27-27-201.home.ne.jp ] 札幌のサポーターって優しいよな。
浦和なら生卵ぶつけられてるぞ。
166 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 21:03:07 ID:idIshT0U
[ p5224-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 毎度おなじみのサポーター叩き。
だから、何の意味があるんだ。
167 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 21:15:25 ID:2jJ2Qxac
[ EATcf-375p59.ppp15.odn.ne.jp ] コンサドーレもういらネーだろ、いい選手は根付かないし
168 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 21:22:16 ID:zhTbIzn.
[ t129129.ap.plala.or.jp ]
169 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 21:23:04 ID:1mn1gM9I
[ i218-225-212-4.town.me-h.ne.jp ] 個人的にはツラいときこそ励ましてやりたいと思うのですが。
もちろん叱咤も必要ですが、チームそれぞれの応援の仕方があるでしょうに。
170 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 21:24:59 ID:jMFDos9g
[ phs1-p138.dcm.hi-ho.ne.jp ] サポ以前に石屋の社長が甘やかしすぎる気がします・・・
171 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 21:37:18 ID:8lfZDTTA
[ eatkyo546179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
172 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 21:37:42 ID:Sj/H79Y6
[ p1185-freed01hon-sw1gw4.tokyo.ocn.ne.jp ] >>161>経済効果
今の状況では全く期待できない。
この連敗っぷりを見てると北海道の経済とダブってしまう。
見事な負けっぷりが全国放送で流れるのを見るのはもう耐えられないよ・・・
173 :
税金厨:2004/06/27(日) 21:53:57 ID:F6Uv63mw
[ 141.135.210.220.dy.bbexcite.jp ] また負けたの?
もう来期は税金投入ストップの方向で行ってもらいたいですなあ。
サポーターの中で、「来期は私たちが支えます。お金は私たちが出資します。」
みたいな署名活動してくれる熱心な真のサポーターって居ないの?
真のサポーターなら普通にできると思うけど・・・。
しかし負けても拍手なの?13連敗だっけ?真のサポーターなら、愛情を持って
厳しく接すると思うけど、例えば、ユーロの英国みたいに。自然とそういう
感情が浮かばないかなあ・・・。
この板にいるサポは見てたら特に熱心だと思うから、率先して署名活動みたいな
ことが、できるんじゃないかなあ?
(期待してるよ!)
174 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 22:17:05 ID:/hLZx8rA
[ YahooBB218127194121.bbtec.net ] 応援してもしても負ける。
疲れるぅ。阪神ファンは凄いと思います。
175 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 22:23:56 ID:84W6XylY
[ ZF001152.ppp.dion.ne.jp ] 桑原ついにでたね。
俺と同い歳だから人一倍応援したくなる。
俺もがんがらないと!って思うわ。
サポについてだけど。
俺はいつもテレビで見てるからわからんけどさ。
もっと感情的な応援しないのかなって思うよ
失点したときもずっと同じことやってるし。
せめて「あーっ」って会場全体がため息で静まりかえったりとかしないのかな。
もっと喜怒哀楽を出してもいいんじゃないのかなって思う。
テレビで見てて試合も応援もなんかマンネリ化してるのかなって感じる。
以上、率直な感想でした。
176 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 22:33:25 ID:J7AnZWic
[ p848fa5.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ] サッカー界の★ハルウララ★ですね。
177 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 22:35:05 ID:0hW.ytLQ
[ YahooBB218127044097.bbtec.net ] サポーターはコンサが勝っても負けても
どちらでもいいんじゃないのかな?
ただ応援することで自己満足というか
楽しんでるだけでしょ?
プロに対して負けても拍手するなんて・・
まぁ税金をそんなに払っていないサポータばかり
なのでしょ。。
俺なんか高額納税者だから腹立つわ!
178 :
負け梟(以下省略):2004/06/27(日) 22:45:26 ID:xiJ2OV2g
[ r002147.ap.plala.or.jp ] もうだめだな。監督か糞社長のどちらかを首にしてほしい。
179 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 23:06:50 ID:bIw.GUZo
[ pdd2f57.spprac00.ap.so-net.ne.jp ] 万に一つ返してるとしたって、キャッシュフロー足りないから借りるんだろ
同じじゃん。
>>161 補助金を投入する札幌市に非難の声を浴びせればいいのに
じゃあ「札幌市はコンサに補助金出すな!」という抗議が市役所に
殺到したり、市議会で議題に上がるのはいいんですね?
「選手のせいじゃないじゃん」で押し通す、と。
ダメ男にずるずる付き合う「だめんずウォーカー」と一緒だな。
「彼は悪くないです。お酒が悪いんです」「職場が合わなかったんです」
「仕事もする気はあるんです」「別に貢いでません」てことで。
180 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 23:07:43 ID:0hW.ytLQ
[ YahooBB218127044097.bbtec.net ] >>178選手を全員首にする方が早いし正解だと
思うが。
181 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 23:22:52 ID:pYcMYCoQ
[ j178249.ap.plala.or.jp ] コンサは日ハムに吸収合併だな。
>>174阪神は勝つときは勝つ。コンサはとことん負ける。
182 :
なまら名無し:2004/06/27(日) 23:33:14 ID:1mn1gM9I
[ i218-225-212-4.town.me-h.ne.jp ] >>179実際、「税金」とやらに頼らないチーム作りをして欲しいとは思いますよ。
税金、税金とうるさいヒトが多々いるので。
でも、地域振興という観点では自治体が税金を投入するのは間違っていないでしょう?
話が飛躍しますが、札響や札幌市の有望ベンチャー企業だって補助金を受けている。
コンサは子供に夢を与え、地域密着してるじゃないですか。
負けが込んでくると、税金泥棒とか見苦しい言葉が横行する。
チームの調子がいいとき(97年とか)はこんな不躾な言動は無かったと思います。
個人的には札幌市や北海道は、チームをサポートするためにもっと補助金の額を上げてほしい。
でもある意味、補助金なしでもチームを運営しようとすればできるのではないかと思いますけどね。。。
選手の数を減らしたり、削減できるものはとことん削減する。
ボランティアにも業務を手伝ってもらったり。
183 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 00:13:22 ID:Kyyn.oHw
[ t129129.ap.plala.or.jp ] >>182こうも負けこんでは子供に夢は与えないよ。
今はチームの調子が良いとか悪いとかのレベルでは
ないと思うが。。
184 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 00:25:45 ID:a0LKf3Lc
[ y065226.ppp.dion.ne.jp ] パスミスが多い・・・。
185 :
123:2004/06/28(月) 00:26:17 ID:enC6JOO6
[ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ] 20%枠が当たったぞ
何かくれ
絶対負けるとは思ってたがw
186 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 00:28:02 ID:enC6JOO6
[ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ] 応援しても負けるっつーか、これだけ素材がクソだから負けるに決まってるだろ
応援したら強くなるとでも思ってるのか?
あと、育てる育てるって言うけど、いい年した奴が育つ訳なんて無い
衰える一方だ
187 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 00:44:07 ID:ccl9Ji.A
[ ZB051163.ppp.dion.ne.jp ] 育てても持っていかれるのがオチだしね
188 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 00:58:40 ID:E4LuHq3Q
[ p8080-ipad33sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 貧乏な自治体がプロを持つこと自体無謀!
道民にみょ〜な期待をもたせるな!!
企業でもスポーツ業界でもどこでも金をかけないと優秀なヤツはこないぞ〜
わかっているのか税金泥棒ども、、、、
189 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 01:06:08 ID:E4LuHq3Q
[ p8080-ipad33sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] コンサなくしたくないのならお前らのボーナス削れよ。
まだまだ民間企業より貰い過ぎだぞ!ましてボーナスなんて
いまどき古いんだよ。無愛想なくせしてお前らも接客の一部だろ〜
コンサ見習って能力給にしろよなぁ〜
190 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 01:33:43 ID:4SHqevAE
[ SAPnni-04S2p164.ppp12.odn.ad.jp ] >>189半数以上選手の能力給は−でもいいと思いますが何か?
昨日の1点目は確実に曾田がゴール前でこけたせい。
会場で、曾田に「点獲って落とし前つけてこい!」とヤジったのは私です。
桑原、清野、相川、大森は頑張っていたと思う。
試合後の拍手の8割は多分桑原向け。
和波の中途半端なポジショニングはなんとか汁。
191 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 01:52:51 ID:Kyyn.oHw
[ t129129.ap.plala.or.jp ] >>190今更細かい事言っても仕方ないし、きりがないよ。
もっと気の利いた野次をお願い。
192 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 02:11:18 ID:qWGTVbCA
[ pl161.nas511.sapporo.nttpc.ne.jp ] フロントが素人のままだな。
柱谷で失敗したのでまったく別のタイプの監督へと、
右翼から左翼へいくようなもんだ。
単純に方向性を変えるのではなく
何が悪かったのか考えて経験値にして欲しいもんだ。
柱谷のような熱血感でいいと思う。
問題は未経験者を無理に監督にしたからだ。
もっと泥臭くて熱い監督でいいんだよ。
193 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 02:21:38 ID:gYIKoPpU
[ ed81.AFL22.vectant.ne.jp ] 負けたりミスしても罵声が飛んでこない札幌のサポーター。
負けても和やかな雰囲気。まだいない方が選手にとってマシだけど、
道産子は馬鹿だからニコニコしながら応援してる。
選手にとって札幌のサポーターは空気のような存在だろうな。
いないのと同じ。
194 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 02:39:45 ID:uW5G6NpQ
[ p3195-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 本気で勝ちたいなら選手補強するしか無いわけだが、
監督がそれはないと断言しているので、勝つことは無い
195 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 03:07:43 ID:95O9ypas
[ YahooBB219168020027.bbtec.net ] 税金のことを話すのであれば、もっと強烈で汚い税金泥棒組織があるだろう!
それと比べればコンサへの税金投入は、まだ納得いく話だ。
応援に関しては、金を払って観に行ってる香具師は、拍手しようがブーイングしようが本人の自由!
いちいち人に指図されたり、批判される筋合いなし!
以上。
196 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 06:06:41 ID:E/4.yBGU
[ ZD066130.ppp.dion.ne.jp ] 昨日の、大森・桑原はサッカーをできる事が、楽しそうだったな。
ここまで負け込んだんだから、この際、少年サッカーの様に、
一度、楽しんでやってみたら、いいのに・・・・。
197 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 07:17:38 ID:CubU0Y7A
[ p7022-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] マンセー以外は書いちゃいけないスレ
198 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 08:13:43 ID:.y/SYrAs
[ p9030-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] コンサって幸せものだよね。
こんだけ負け込むと批判すらなくなるけどね。
こんだけ批判意見があるということは、まだ期待されている証拠。
199 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 08:21:41 ID:IHc80Ay.
[ n128182.ap.plala.or.jp ] 年間1勝のプロチーム・・・スゴイ・・アクションサッカー・・・
200 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 08:46:02 ID:LtChMAsM
[ wbcc3s12.ezweb.ne.jp ] 選手はもうサッカー辞めて転職先探せば?
もうプロじゃ通用しないの分かったでしょ?
早くハローワーク行けよ
201 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 09:54:32 ID:aGjlK7eI
[ p1207-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>200昨日の鳥栖は余裕で勝ちましたな。
お前らの給料はサポータに算定してもらったほうが良いと思う。
函館も●と予想、連敗記録を伸ばせ〜
202 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 10:10:11 ID:bkt0EiVg
[ p1189-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 解散しろ
203 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 10:12:38 ID:qLmCxtxg
[ proxy322.docomo.ne.jp ] なんで監督更迭の話しが去年より少ないの?
去年より成績ひどいじゃん
ヤンツーコールしてる場合じゃないんじゃない?
204 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 10:15:48 ID:/T/YV0cQ
[ ed49.AFL4.vectant.ne.jp ] >応援に関しては、金を払って観に行ってる香具師は、拍手しようがブーイングしようが本人の自由!
普通金払ってるわけだから、それに見合わない不甲斐ないプレーをすればブーイング浴びせるものだが。
グーリットも言ってたし。
札幌の馬鹿は考え方が180度違うね。
205 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 10:23:48 ID:JT22XILc
[ proxy319.docomo.ne.jp ] 札幌のサポが馬鹿だとは思わないが、歯痒く感じるのは事実
ふとフランスW杯でデンマークサポが、負けた代表チームに泣きながらブーイングの大合唱してたの思い出した。
暖かいサポーターってことに自己満足してる風に見えるときがある。
勿論俺はコンサの復活を望んでるけどね
206 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 10:27:17 ID:w1X748I2
[ fire.sl-plaza.jp ] >>165馬鹿野郎!イギリスなら火炎瓶投げてるぞ!
>>173・182
同感。コンサドーレごときに税金注入するなら
真っ先に雇用を良くしなさい!命令だ!!
>>200ハローワークよりイラクで復興支援して来い!
死んでも当方では一切責任は問いませんが・・・。
207 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 10:27:43 ID:VYSAwEVs
[ pdd2f57.spprac00.ap.so-net.ne.jp ] むしろフィクションサッカー。ありえない。
208 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 10:33:24 ID:UpX.iXM.
[ YahooBB218127090058.bbtec.net ] このチームまともなリーダーいないよね。大森に期待してるけど
209 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 10:54:49 ID:0oP/4LXA
[ EATcf-546p245.ppp15.odn.ne.jp ] 昨日は、大森が長期離脱から復帰し、ブランクを感じさせない
見事なパフォーマンスを見せてくれたが故の拍手だった。
次の試合で同じような内容で負けたらブーイングの方が大きいと思う。
210 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 11:37:59 ID:/EpovXXw
[ YahooBB219168196139.bbtec.net ] いやいやハクションサッカ−じゃないの(笑)?
一つのミスや失点からチ−ムが雪崩のように崩れていく有り様。
もしくは公務員サッカ−?
90分をこなして出場手当に得点手当か?
まあ今の状態から考えると、勝ち負け関係なくとりあえず90分
働きなさいっていってた感覚か?
アポ−タ−も公務員だったりして。
民間感覚もないから『勝ち負けは関係ない札幌のために』とか言ってそう。
現にサンガとかは京都の市職員らしき人が集団で応援する会みたいの
作っているからな。
211 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 12:41:16 ID:aGjlK7eI
[ p1207-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 札幌は野々村を強制引退させたときに予想されていたこと。
212 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 13:40:55 ID:ftGE3F.Y
[ proxy309.docomo.ne.jp ] ところでここまで転落してしまった最大の要因はなんなんだ?
213 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 13:57:15 ID:uW5G6NpQ
[ p3195-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>195それは、泥棒をした奴が「俺よりもっと凶悪な犯人がいるのに何故俺を捕まえるんだ」
と主張するのと同じ位詭弁
214 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 13:59:30 ID:uW5G6NpQ
[ p3195-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] このチームじゃ誰が監督になっても負けるのが分かってるから監督の話は無い
ギャラも安いし、黒字だから無問題
215 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 14:23:54 ID:E3Y/Z4gQ
[ ed167.AFL23.vectant.ne.jp ] >ところでここまで転落してしまった最大の要因はなんなんだ?
優秀な選手 山瀬 今野 吉原らを簡単に放出してしまったこと。
また、二部に落ちたからとはいえチームを選手が簡単に去るような魅力がないクラブ。
そして貧しい資金力。海外でも貧しいクラブは大抵弱い。
216 :
だから!お前ら!:2004/06/28(月) 14:38:13 ID:yxySO9oI
[ p295375.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ] 今がどん底!
今年3クールから上向き!来年は上位浮上!
ヤンツーサッカーは着々と浸透中。
福岡、川崎だって降格から現在まで時間が掛かっていたのも知ってるだろ!
辛抱と暑い声援!これしかない!
今更ブツクサ言っても公務員フロントも逃げて誰も責任取れる状態じゃあないだろ!
チームの上昇を祈るのみ!
217 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 15:39:00 ID:UKES2T9Q
[ proxy323.docomo.ne.jp ] 何を根拠に上向きになるのかと…
説得力をもうちょっと…
218 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 15:42:59 ID:dYDxGIG.
[ h188.p012.iij4u.or.jp ] >>217人を説得する義務はない。
信じるヤシは信じて応援すればいい。
そのほうが将来の昇格の喜びも大きいはずだ。
俺は応援するぞ!
219 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 15:50:33 ID:VRkM7HVI
[ EATcf-510p77.ppp15.odn.ne.jp ] 今回のフロントの建て直し策は甲府がモデルケースになってるっぽいね。
甲府も負けつづけてた時は、今のうちと平均年齢同じくらいだったらしいね。
うちはサポが甲府より多い分だけ財政的ば回復は早いだろうな。
うまくいけば今年さっそく黒字だし。
んで、監督の意向も聞きつつ来年はようやく必要な補強ができると…
ただその前に、今年のメンバーでもなんとか勝てるようにならんとなぁ。
それについては甲府ではなく、去年の福岡を目指して頑張ってほしい。
第4クールは、せめて半分以上勝って欲しい。
220 :
ボンボン:2004/06/28(月) 16:21:35 ID:aSHz1ScU
[ G029157.ppp.dion.ne.jp ] コンサドーレって・・・
221 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 16:34:39 ID:enC6JOO6
[ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ] 放出したんじゃなくて、選手本人達が札幌に愛想を尽かして逃げただけだ
特に吉原や佐藤洋平、山瀬なんかがいい例
222 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 16:35:43 ID:enC6JOO6
[ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ] あ、あと監督としては岡田もフロントに愛想尽かして「1年休養」
と言う口実を作って逃げたな。
結局横浜に引き抜かれたし、横浜は3期連続優勝だから結果的には良かったんじゃないかと。
223 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 16:37:49 ID:enC6JOO6
[ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ] はっきり言ってやるよ。
「上昇は、無い」
今期はあと3,4勝がいいところで、最下位になる可能性はかなり大きい。
妄信的に「上向きになる」とかじゃなくて、ちゃんと現実を見るようにしようぜ
補強も何にもなくて、これで上向きになる訳なんて、無い。
224 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 16:39:06 ID:IHc80Ay.
[ n128182.ap.plala.or.jp ] 桑原君もコンサで修行して・・・出て行くんだよ・・トホホ・・
225 :
ボンボン:2004/06/28(月) 16:42:53 ID:aSHz1ScU
[ G029157.ppp.dion.ne.jp ] 昨日、試合見た。
今のコンサドーレの状態って、コンサ創立以来で一番のどん底じゃないかな。
13連敗・・普通ではありえない。でも見ていると、落胆よりは将来の希望をなぜか感じる。
(純日本人チームだし) ただ、選手みてると全く危機感がない。
試合中は全然声がででないし。 選手間の叱咤とかぶつかりが全くないよね。
もっと、きれいなサッカーより、戦う姿勢を見せてくれ。
その点、桑原の闘志はよかったね。
普段から選手間で全然コミュニケーションとれてないと思う。
12連敗してあの事件後に、初めて本格的な選手間のミーティングだろ。
遅いと思うな。
226 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 16:43:19 ID:Hd2q52t.
[ p2049-ipbf205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] まったく、コンサドーレって・・・
227 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 17:10:15 ID:m5hJxb5U
[ p6092-ipad27sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 北海道の恥、高校レベル
228 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 17:14:24 ID:spy26Xyg
[ 61-27-88-158.home.ne.jp ]
229 :
コロコロ:2004/06/28(月) 17:28:37 ID:aSHz1ScU
[ G029157.ppp.dion.ne.jp ] 悲観的な事が多いんで、ここで歴代最強コンサドーレを
まず監督 岡田監督 (当然)
システム 3-4-3 トップ下と2トップは3で連動して動くので
ポジションは以下
FW バルデス FW エメルソン(吉原)
トップ下 山瀬 (棚田)
ウイング 和波(アシス) ウイング 岡田
ボランチ 野々村 今野
3バック 大森 ペレイラ 曽田
キーパー 佐藤
これまじで、J1優勝狙えます。
選出理由 GKの佐藤はJリーグのなかでも、はっきりいって一番うまいです。
まずミスが圧倒的に少ない 安定感がある。そしてハイボールに
めっぽう強い。飛びだしのタイミングが絶妙です。コーチングも積極的です。
私だけでしょうか? 楢崎やそがはたよりうまいと思うのは。
3バックはフラットにしました。(今ってスイーパーおかないよね)
ペレイラは高い上背、冷静な読み、コーチング、セットプレーの攻撃参加
正確なフィーディング、ベテランの存在感など・・ 最強ですね
大森は声だしによるカバーと何よりも攻撃参加、そして精度の高いクロス。
曽田は異議多いと思うけど。 技術は雑だが、ずばぬけてヘッドが強い。セットプレーに絶対必要です。
さらにキック力 歴代NO1です。前のフィード能力も高いです。
岡田さんはこういう選手をうまく使うでしょう。
点が欲しいときは、バルデスと曽田の高さある2トップ。パワープレー破壊力抜群です。
前にボール放ったら、この2人が必ず処理してくれます。すごすぎ!
さてボランチは今野と野々村です。相性が抜群ですね。今野は技術もさることながら、あの闘志ですね。
黙々とひたむきに、鉄の心臓で相手を削りに行く。あの姿をみて、ほかの選手は必ずふるいたつでしょう。
野々村はベテランですから、ゲームのバランスどりとコーチング。彼がいるだけで選手に安心間が生まれます。
ちょっと疲れた。つづきはまた後で
230 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 17:40:21 ID:E5ju/FQ2
[ eatkyo546179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>229左右のサイドとソダンに疑問を感じる
左は伊藤優津樹、右は田淵でしょ。
ソダンのDF力は問題外。右ストッパーは森か名塚で。
もしくは左サイドに山瀬、トップ下にマラドーナとか
231 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 17:57:08 ID:uwdAxuEI
[ ZE075149.ppp.dion.ne.jp ] どさん子
佐賀の鳥栖
同じレベルのネーミングなのにどうしてこんなにウンコなんだ!?
マジ、いらね。 解散しろよ。 ハズカシイったらありゃしない。
232 :
コロコロ:2004/06/28(月) 17:58:10 ID:OC1GVtSM
[ L103172.ppp.dion.ne.jp ] >>230田淵いたの忘れてた。田淵も追加で。 マラドーナは外人枠の関係ではずしました。
試合中あまり走らないのと、消える時間があるので。技術はピカイチですけど。
曽田はたしかにDF力に難はありますね。よく裏ぬかれてるし。まぁ元々、FWですから。
ただこういった癖のある選手は、チームに必要だと思う。
交代枠で一つの切り札には絶対なりますよ。
伊藤の良い所はちょっとわかりません。森と名塚は高さと安定感あるよな。
233 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 18:05:00 ID:PX/biz1M
[ h081.p012.iij4u.or.jp ] 歴代最強メンバーの話ってよく出るけど・・・
これまで点取り屋におんぶにだっこで、チーム作りをして来なかったことが
はっきりと見えてしまい、鬱だ。
村田とか田渕のようにハートのある選手もずば抜けた能力がないと放出し、
サイドバックには本当に人材がいない。
プレースキックはブラジル人頼みで誰も正確に蹴れない。
三原はケガ。砂川もケガ(キック下手だが)。あとは新人桑原だけ?
DFも高給取りのベテラン(ペレイラ・梶野・名塚)がいないと不安定。
しかし今は若手を試合に出しながら戦力になるよう育てている最中だ。
数年後には必ず実を結ぶはずだよ。
234 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 18:09:38 ID:TtoeAsk6
[ pdda0fd.spprac00.ap.so-net.ne.jp ] どうして毎回 1−2 で負けるんだ?
235 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 18:12:34 ID:PX/biz1M
[ h081.p012.iij4u.or.jp ] 岡ちゃんの1年目って、確かに今より順位は上だったが、
強化費を使っていたわりには、よく負けていたよな。
試合中は“押し上げろ〜”しか言わんかったし、
それでも後半DFズルズル下がって中盤を支配され、
ヘロヘロになって押し上げたら裏取られて失点・・・。
そんなことの繰り返しだった・・・。
今のほうが勝ち星は少ないが、あの頃より希望を持てる。
ひたすら引いて守るわけでもなく、攻撃力も弱いのに、
ボロ負けは川崎戦のみ。
日本人のみ、若手主体、で、いい試合してるよ。
昇格がかかるようになれば補強もするだろうし、
攻撃力も上がるから守りやすくなるはずだ。
236 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 18:38:32 ID:E5ju/FQ2
[ eatkyo546179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>235いいこと言った!
来年はチームの核となるベテラン選手が欲しいね。
あとサイド選手とソダンより上手いDF
237 :
コロコロ:2004/06/28(月) 18:41:46 ID:OC1GVtSM
[ L103172.ppp.dion.ne.jp ] >>229の続きです。
左のウイングの和波ですが、左からの突破と精度のあるクロスです。
ここでつまったら、外から大森も走ってきますし。
かなり左に攻撃が傾きますが・・ 相手の右サイドは完全に守備だけになるな。
スペースがつぶされた場合は右に左に、ボールをまわして相手をばらけさせると。
右の岡田ですが、チーム唯一のドリブラーとして、相手守備陣をきりさいてほしい。
ここの選出はちょっと自分でも疑問? 田淵も妥当だけど、誰かいない?
真中の山瀬はチームの顔です。正直地味な選手だと思う。俺自身もどうかなーと思う。
選出は他に思いつかなかったから。ここもだかいねーか? ばんどあたりかな?
さぁ2トップです。山瀬と三角関係を常に結ぶ人たちです。
左にバルデス、右にエメをおいたのは理由がありまっす。
左からのクロスが多いので、
外から二アに走りこむ場合はスピードあるエメの方がいいからです。
逆にファーは比較的高いボールがくるので、バルデスの高さと身体でどうにするからです。
エメのすごい所はプレッシャーとスピードのなかでも、高い技術を発揮する所です。
ロナウドがやせたバージョンです。ブラジル代表に選ばれないのが不思議です。
山瀬のパスと左からのクロスでバンバン決めてくれるでしょう。
後ろのフィードも精度あるので、裏もバンバンつけます。
この選手は歴代コンサで最強でしょう。
でも関係ないけど、もっとすごいのはこの選手をブラジルから連れてきた岡田監督だよ。確か・・
エメってブラジルにいる時はかなりくすぶってたらしいよ。
それが日本にきて大爆発だもんな。 ちなみに今野、野々村、大森も岡田さんが引っ張ってきた。
監督・・・すごすぎ 選手みる目あるな。
昔の外人選手ってほとんだアタリだよね。ハズレって全然なくない?。
でもジネイって・・・ 知ってる人いるかな?(笑)
で、本題。ラストのバルデスですが。(ちなみに双子だった、知ってた?)
高さと技術と身体能力ですかね? この人、ありえない姿勢からボールけってた(笑)
ヘッドも強いし。曽田もこの人くらい体が柔らかければ・・・
238 :
コロコロ:2004/06/28(月) 18:50:20 ID:OC1GVtSM
[ L103172.ppp.dion.ne.jp ] >>235確かに今のコンサって、あまりガチガチに引いて守らないよね。 そこ好感もてるよ。
普通だったら、怖くて下がるけどな。
きれいなサッカーだけと、攻める意識は感じるな。 あとは気持ちだね
239 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 19:27:53 ID:b51Y55ew
[ ZO135247.ppp.dion.ne.jp ] >>237外人選手はハズレ多いじゃん。
「外国人を獲るのは宝くじをやるようなもの」
たしか岡ちゃんがビジュとジネイを獲ったときに言った言葉。
あのころからフロント批判してたよ。
あとはリカルジーニョとクレーベルもすぐ帰った。
240 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 20:05:56 ID:Twr.vmB.
[ EATcf-509p151.ppp15.odn.ne.jp ] >>235>ひたすら引いて守るわけでもなく、攻撃力も弱いのに、
>ボロ負けは川崎戦のみ。
実はそれがヤンツーの力なのか?と思ったりもするが・・・・
今年のJ2、川崎以外は何処も力量に大差が無く、レベルの低いチームが
どんぐりの背比べしてるような感じが拭えない。
だけに、こんなコンサでも惜敗のような試合が多く、例年の最下位のチーム
によくある「大敗」が、未だひとつしかない。
開幕早々怪我をした三原の長期離脱が無かったら、コンサは間違い無く
この「どんぐりの背比べ」に参加していたし、失礼ながらげれっぱは
湘南だったと思う。
>>237ウィルだって、相当なもんだったと思うが・・・・
>>239バウテル、アウミールはどうだろう。
241 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 20:11:52 ID:X3jqU/yo
[ EATcf-661p251.ppp15.odn.ne.jp ] >>240三原さん 。・゚・(ノД`)・゚・。
三原が怪我してからだものね…負け出したの。
三原離脱に伴い、ヤンツーがスタメンいじって、おかしくなった。
サポ以外の人はそういう厳しい選手事情というか選手に関わるドラマを知らないで
結果しかみないから、ぼろ糞に言うんだろうなぁ。
少なくとも来年、三原が復帰するまでは何があっても見捨てるつもりはない。
今年は辛抱。来年、勝負。
242 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 20:53:06 ID:3.zB3QmM
[ h061.p012.iij4u.or.jp ] 三原離脱は痛かった。
スタメンうんぬんもあるが、セットプレーのキッカーが・・・w
砂川も正確じゃないし・・・。
とにかくフリーキックやコーナーキックで得点のにおいがしない。
流れの中だけで2点以上取るのは実は大変だと思う。
243 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 21:06:50 ID:cUyU1idA
[ YahooBB219168208133.bbtec.net ] 田渕龍二は徳島にいるのかな?
北海道で指導者になって欲しかったな。
尽も大森も西沢も岳也も引退したら北海道で指導者になって欲しいな。
村田も。
244 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 21:15:26 ID:Afw2TE16
[ p2242-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] アポーターってウザコイヲタと同じ匂いがする
245 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 21:30:20 ID:cUyU1idA
[ YahooBB219168208133.bbtec.net ] >>244 アポーターっていい言葉だな。
後、全部負けようと俺様はコンサの試合観に行く。
ずーっと未来かも知れないけど、強くなると信じている。
無くすなよ、このチーム!
246 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 21:42:05 ID:/EpovXXw
[ YahooBB219168196139.bbtec.net ] 5310←ゴミド−レ。
来季は砂川が柏復帰、清野が移籍でまた1からスタ−ト。
湘南みたく何年も同じ位置にいそう。
そもそもコンサド−レに入った時点で選手生命終わったな。
今季は相変わらずの清野頼み、ウィル、エメルソンから相変わらず
何もかわっていない、誰かにボ−ルを合わしたら点とってくれるだろう。
相変わらずの他力本願、だからチ−ムは上昇しないし成長もない。
やる気はなし、金もなし、頭もなし。
三原はもう今シ−ズン限りだと思うぞ。
長期間のケガ何回目?
本人にはつらいことかもしれないが何だかの判断下すべき時期なんじゃないの
野々村もそうだったし。
247 :
なまら名無し:2004/06/28(月) 21:47:19 ID:X3jqU/yo
[ EATcf-661p251.ppp15.odn.ne.jp ] ちゃんと試合見てない人に言われもなぁ
あれが清野頼みのサッカーに見えるのか ( ´_ゝ`)
248 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 00:23:09 ID:qs/q8dJM
[ eatkyo546179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 清野頼みではナイよね
頼る人がいたらもっと勝ってるって
249 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 00:30:30 ID:Saqa.SiA
[ SAPnni-03S2p210.ppp12.odn.ad.jp ] >>229お前、鳥居塚と播戸と川合と俺王様に謝ってこい。
この4人忘れちゃいかんだろ。
(ペレイラを覚えていたのは誉めたるで)
250 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 00:37:52 ID:JQvg51qs
[ x086123.ppp.dion.ne.jp ] >>206いい子でしゅね〜
新人煽りクンの君は大人しく自分のお家(STVスレ)
に帰りましょうね〜
251 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 00:40:28 ID:MhouqYu6
[ acspro003188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] ソアンはFWに戻してスーパーサブにするといいかも。
意外性のある男には変わりない。
252 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 00:44:46 ID:oUXwkoQg
[ m002210.ap.plala.or.jp ]
253 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 01:01:08 ID:qs/q8dJM
[ eatkyo546179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] J1でハットトリックを記録したFWを、翌年完全にDFへコンバートするとは何事だ
254 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 01:12:36 ID:whZKxq7Y
[ pdd2f57.spprac00.ap.so-net.ne.jp ] 3年ほど、リーグを休んでみてはどうかと・・・
255 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 01:36:16 ID:yRLiaS9Y
[ pl156.nas511.sapporo.nttpc.ne.jp ] 235っておかしくね?
費用かけてないから-2位とかならわかるけど
最下位じゃねー
ハッキリ言って俺が監督やっても
最下位ならゲットする自信あるけどww
256 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 01:37:06 ID:LtYMK4VU
[ r007083.ap.plala.or.jp ] >234
2点採れない体 !
257 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 02:16:10 ID:qs/q8dJM
[ eatkyo546179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>255俺がやっても最下位ゲットする自信はある。
でも希望を持たせるサッカーは出来ないな。
例えば、今1-2で負けることが多いけど、俺が監督やったら0-5くらいで負ける試合が多々あると思うよ。
今年は多めに見てやろうよ。
5年後にはJ1に定着できるチームに変身してるはずなんだから。
258 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 02:24:18 ID:piwbizXE
[ pl006.nas511.sapporo.nttpc.ne.jp ] 0-6で負けたばかりじゃん・・・
259 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 08:30:20 ID:vIZLUYCc
[ nthkid006220.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] >>257今のままなら5年後JFLに定着かと・・・
260 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 08:33:37 ID:ey4kPfhA
[ ed55.AFL8.vectant.ne.jp ] 札幌が弱いのは、アホなフロントとお人好しなサポーターが原因。
環境が悪すぎるから選手もだれてくるし、移籍したくなる。
261 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 08:41:11 ID:iPpVRWSQ
[ O175207.ppp.dion.ne.jp ] >>243田渕は、四国にいるのか?
鳥栖戦で、村主が出てきてうれしかったな・・・。
梶野はセレッソでスカウトしてるし、
昔、頑張った選手が、札幌に根付いていない。
この辺が、選手にとって心底頑張れない理由かもな・・。
やっぱ、フロントにも問題あり。
262 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 09:00:20 ID:LEzmoS7o
[ p15007-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] ウンコドーレ
263 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 12:13:26 ID:k.puqcRY
[ p2095-freed01hon-sw2gw7.tokyo.ocn.ne.jp ] >>261田淵選手、古川選手は札幌に愛着を持っていたのに、
移籍したときは残念だった。
264 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 12:19:00 ID:Aiu7xMSo
[ W160140.ppp.dion.ne.jp ] >>263移籍でなく、契約継続してもらえなく、放出され、
移籍先を、自分でさがしたはず。
265 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 12:21:58 ID:W2sTLCQg
[ p7101-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
266 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 12:37:58 ID:OZJmzvZI
[ wacc3s3.ezweb.ne.jp ] 確かにソダンは
将来性より意外性のある選手ですな。
267 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 14:49:19 ID:LEzmoS7o
[ p15007-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] チンコドーレ
268 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 15:04:52 ID:Iszftzl2
[ X195042.ppp.dion.ne.jp ] >LEzmoS7o
もう、飽きた。
269 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 15:05:58 ID:YyUflLAE
[ hfw.hokkaido-pc.ac.jp ] 柳下さんもホントは辞めたいんだろうに、誰も監督を責めないから辞められないんだ
皆で辞めろコールしてあげるべ。コンサの監督じゃ気の毒だ。まだ室蘭大谷の方がマシ
270 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 15:09:20 ID:8CLDDklU
[ EATcf-515p244.ppp15.odn.ne.jp ]
271 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 15:51:55 ID:NdbhZWpg
[ h001.p012.iij4u.or.jp ] 田渕、村田、古川、梶野、村主・・・
みんなみんな懐かしいメンバーだね。
でも彼らはよそから移籍してきた選手だ。
札幌が育てた選手とは言えないだろう。
これまで札幌が育ててステップアップして出て行ったのは、
今野、山瀬、吉原(最近冴えないが)くらいで、逆に、
ステップダウン(?)した選手は、奈良、大野、佐賀・・・
いっぱいいすぎてわからんw
経験を積ませながら、自前で若手選手を育てて、戦力にする。
億単位の移籍金が取れるようなら売って、次の若手を育てる。
これはこれでチームのあり方としては正しいのではないかな?
売った金がフロントの給料や退職金になるのならば困るがw
若手にとっては、プロの試合に出場してスキルを磨くことは大切だ。
だから彼らにとっては魅力的なチームなんじゃないかな。
上手くなれば当然J1でやりたいと思うから、出て行くだろう。
でも札幌がJ1にいれば(または昇格圏内)、残る選手が多くなる。
そうしてチームができていくんじゃないかな?
そう考えると、レンタル選手も外人も使い物にならなかった、
“押し上げろぉ〜”だけの、岡ちゃん1年目より、楽しみがある。
岡ちゃんも1年目はきれいなサッカーをしようとして失敗した。
でもその積み重ねは2年目のあまりきれいでないサッカーで開花した。
・・・ま、エメ&播がいたからなんだがw
ヤンツーさんのやっていること、方向性は間違っていない。
期待している。
272 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 21:44:31 ID:EeVZFtFo
[ i218-225-212-4.town.me-h.ne.jp ] 道新見たらJ1オールスターのメンバーが出てましたね。
FC東京の今野の名前もありました。
最近感じることですが、道新はいつまで「前札幌の今野」とか「今野(前札幌)」と表記するんでしょうね。
確かに間違ってはいないけれども、なんか、、未練がましいというか・・・・。
今はまぎれもないFC東京の選手なのに。
道産子である山瀬が、札幌出身とか北海高出と書かれるのは理解できますが。
この前の横浜Fマリノスの優勝にしても、岡田監督のことを「札幌時代があったからこそ今の岡田監督が
ある」みたいな論調で書いていたこともあります。
札幌にいた経験が生きたこともあったでしょうけど、なんでもかんでもコンサに結び付けなくても・・・と思
いました。岡田監督にしても、今野にしても。。
273 :
コンサいらん:2004/06/29(火) 23:35:20 ID:7w825kx2
[ ZB105131.ppp.dion.ne.jp ] バッジョ コンサくるってほんとか?
274 :
なまら名無し:2004/06/29(火) 23:37:18 ID:tKRcZrSY
[ acspro002101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] エメと吉原はいいかも。
275 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 00:01:12 ID:nkbYuWqg
[ p0169-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>240バウテル: J2に居た間は活躍。J1昇格(1回目)した途端、通用しない
事が判明。
アウミール: それなりに基準は満たしてたと思うが、色々、粗探し(外人
DFなので、どうしても日本人DFより高額・貴重だった
外人枠を一つ埋めてしまう・存在が地味)され、最後は戦力
外通告。
だったっけ? こういう人達って、如何にも中途入社の社員って扱い方を
されてた・・・。
276 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 00:12:55 ID:6CU3IuC2
[ YahooBB219041116005.bbtec.net ] アウミールはDFではなくMFです。
277 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 00:39:01 ID:17Da.wxE
[ p6240b7.spprac00.ap.so-net.ne.jp ] >272
それくらいしか、コンサを明るく取り上げるネタがないしな
278 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 00:56:19 ID:NvLy5koo
[ p0667-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
279 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 01:15:51 ID:2/RMuCXs
[ eatkyo430199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>275それはアウミールじゃなくてマクサンドロだね
アウミール:ドリブルを得意としていた選手。
なぜかトップ下なのに守備が得意とか。
そのためボランチや、山瀬が先発の時は左サイドを任されることもあった。
J1昇格時に戦力外通告を受けたが天皇杯でゴールを決め残留することになる。
しかしケガもあり途中解雇。
こんなとこだね
280 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 02:27:02 ID:.PMvn59U
[ p848b41.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ] >>273Baggioは大分だろ日本に来るんなら。
大作先生を慕って。
281 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 05:36:52 ID:OPrw.k7c
[ proxy315.docomo.ne.jp ] ビジュ、京都に解雇されたらしいが、この時期になんでだろう。
出来が悪くてかな?
282 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 09:52:22 ID:Muh/zOAA
[ hfw.hokkaido-pc.ac.jp ] クロマティーは?
283 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 10:15:36 ID:17Da.wxE
[ p6240b7.spprac00.ap.so-net.ne.jp ] エチェバリアは?
284 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 10:23:42 ID:aRqdkVa2
[ p9048-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
285 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 12:00:57 ID:OZJl4ICs
[ ed221.AFL12.vectant.ne.jp ] 俺をフロントに雇えば、コンサは復活する。
俺を雇え!
286 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 12:05:07 ID:3DWOMoec
[ 61-27-16-207.home.ne.jp ]
287 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 12:31:11 ID:Muh/zOAA
[ hfw.hokkaido-pc.ac.jp ] 285>>誰よ?
288 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 15:23:16 ID:g1OdIVAo
[ t021180.ap.plala.or.jp ]
289 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 15:35:55 ID:aRqdkVa2
[ p9048-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>285はっきり言って雇えません。
解散するので必要有りません。
290 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 15:37:01 ID:aRqdkVa2
[ p9048-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>285はっきり言って雇えません。
解散するので必要有りません。
291 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 16:43:08 ID:PyxNBtEU
[ p1182-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 弱すぎて話も違う話題になってる
本筋、話す気も起きないのかな?
292 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 20:25:36 ID:43CgKmkw
[ h070.p012.iij4u.or.jp ]
293 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 20:53:57 ID:bB2gV49Y
[ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ] 天皇杯で高校生や地域リーグ相手に負けるだろうな
294 :
なまら名無し:2004/06/30(水) 21:16:59 ID:lauwdq2Q
[ p0055-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] サッカー板荒らしたのここの住人じゃないよな?
アク禁の巻き添え喰らって2chに書けなくなった_| ̄|○
295 :
92:2004/06/30(水) 22:22:16 ID:oBP.zDE2
[ y064137.ppp.dion.ne.jp ] 1週間でスレ消費かい!色々ありましたからね(・ω・)
>>95相川のトップ下のように、意外な配置で
やってみると言う考え位しか、素人サポの俺には浮かばないです。
それこそ曽田FW復活(ry
296 :
なまら名無し:2004/07/01(木) 01:29:56 ID:dAES9vG2
[ m205153.ap.plala.or.jp ] 今年は辛抱と熱い応援で行きましょう!
ー等々力で驚いた空知生まれー
297 :
なまら名無し:2004/07/01(木) 01:34:49 ID:10MwauHc
[ t197028.ap.plala.or.jp ] 昔の西濃運輸や、数年前の甲府の気持ちが分かってきたこのごろ
298 :
なまら名無し:2004/07/01(木) 04:50:11 ID:ZgusFtLo
[ nthkid025132.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] Jリーグも停滞期に入って久しいが
いよいよ閉塞感が増してきたな。
近鉄でさえ救いの手はあるのが野球がメジャーである事の証拠だ。
サッカーはどうよ。
経済的な地盤沈下が止まらない地方を拠点とするクラブチームを
基盤にする運営方針を改める必要があるだろうな。
なんでも税金では話にならん。
Jリーグのトップの自治体頼みの姿勢に運営責任は感じられない。
サッカーくじの問題もあるし、余計な負債をこれ以上膨らまさない為の
方法を考えたいものだ。
税金による負担をお願いして負けまくった挙句負債を負わせたんじゃ
夢もへったくれも無い。
コンサだけの問題じゃない。
299 :
なまら名無し:2004/07/01(木) 08:43:59 ID:R934Vq9k
[ p9048-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 解散
300 :
なまら名無し:2004/07/01(木) 08:45:01 ID:R934Vq9k
[ p9048-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 解散300ゲット