【カイロ】腕の良い整体・鍼灸★道内療術院情報【気功】

肩こり、腰痛、神経痛などなど、市販の薬や病院では治らずお困りの皆様。
今通っている療術院ではなかなか効果が出なくてお困りの皆様。
腕の良い施術師のいるカイロプラクティック・鍼灸院などの情報交換をしましょう。
他の方の参考になるように、ご自身の具体的な症状、施術法、施術時間、施術料など
細かい情報もあるといいかもしれません。
なお、誹謗中傷や療術院関係者による宣伝行為は禁止です。

＊専門的な話だけだったり、馴れ合いのみが続く場合は
　2ch＠身体板への誘導となります。北海道板ならでは、をお願いします★

白石区本郷通９北の針院は先生の性格に難ありだけど、腕は確か。
遠方からのお客や、スポーツ選手も通ってました。

当方、腰痛持ちナンで昔から整体には度々世話になってるけど
整体も上手い人に当たると感動ものだが
最近は、ただポキポキやってるだけじゃないの？って人にあたることが多くてなあ。
療術院選ぶのも大変だあよ。
基本的にスタッフ（若い）の多いところは避けるようにしてます。
どなたか札幌や小樽あたりで上手いところ知りませんかね？
多少遠方でもいいけど。

>>2
それってなんていうところでしょうか？
ぐぐったけど、ちとわかりません。

＞3
アメリカの免許持ってる先生のところ通ってるけど、
６件目でやっと当たりって感じです
対応も丁寧で親切
何十年というベテランの先生
ちなみに大通り

>>2 5
どこだかわからんよぉ・・・

これって体験者いる？↓
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~sacrum/

>>2
どこですか？
治療院名は？

ホットペッパーに乗ってる福住と円山にあるマニピュレ（家近いので円山行った）
１回目行ったときは若いにーさんがほぐしたあと５０代くらいのおじさんが
骨はめてくれて、こきっと正しく収まる感じですごい感動した。

２回目に行ったときはほぐしから整体まで４０代くらいの口臭きついおやじで、
無理やり骨をぼきぼき鳴らされて、恐怖で「もういい」って帰ってきた。

１０００円で施術うけられるはがき今も来るけど２度と行きません。
５０代おじさんは福住のほうにいるのかな。そっちだったらいいと思うけど。

施術師で違うモナ。指名できるくらいでないと行かないよ。

当方旭川。

あさかわ整骨院でＯＫかと。

知ってる人はこのレスに対するレスよろ

んー知りたい。
特に鍼。
めっちゃ効くという話なのに
まだしっかり打ってくれる所に当たったことがない。
（細い鍼をおっかなびっくり＆オマケ程度）
最近はしょうがないので
経絡の本買ってきて自分で指圧してる・・・。

倶知安・蘭越・ニセコ辺りで良い整体かマッサージないでしょうか。頸〜背中〜腰にかけてのコリとそれに伴う頭痛に悩まされております。引越したばかりで地理不案内なため詳しい住所も教えて頂けると嬉しいです。

＞12
余市にいい先生いるけど、名前も住所も忘れてしもうた・・・。
余市の人助けてplz。

オステオパシーってどうなの？
検索したら札幌にもあるので体験してみようとおもってるんだけど。
経験者いたら詳細ヨロ（・∀・）ノ

中央区内の有名な整体院へ行ったときのこと。坐骨神経痛に苦しんでいました。
施術後、足の痺れはおさまったけど、翌朝、ぎっくり腰のような状態になり、一週間は中腰ができませんでした。
間隔をおかずに通うように言われましたがそれからは怖くて行ってません。
その後家で自己流で体操をし、腰の痛みがとれるまで３か月かかりました。
最近また足が痛み出したので、別の整体院を探しているところです。
その中央区の整体院は、針は痛いし、マッサージ機を使うし、見習いのお兄ちゃんはもの凄く下手だし、健康食品を薦めてくるし、どうも信用できません。
昔は見習い者はいなく、マッサージ機も使っていなかったそうです。
口コミで患者さんが増えて、家賃が高いビルへ引越ししたから院長は儲けたいのかな？
でもあれじゃ、患者さん減っちゃうよ・・・。

>15
中央区は沢山あるからどこなのか気になる…。

自分が行ったことのある札幌駅近くの治療院の院長は酒飲みだけど腕は確か。
揉み返しがくるぐらいして貰わないと満足出来ないので、
痛くない程度で言えと言われるけれど限界まで黙ってやってもらう。
ここの弟子が大通りに支店を出していたけれど、今も続いているかな。
院長に比べると格段に落ちるけれど、終わった後はなかなか良い。

大通りにある大所帯の治療院は担当によって全く違う。
一度、口臭激しい人に当たって辛かった。
ﾏｯｻｰｼﾞ後に針も整体もしてくれるけれど、終わった後にｽｯｷﾘ感がないのが悩み。
ただしここは診断書を持っていけば国保が使える。

北区の痛くない整体は確かに痛くなかったけれど、
ここも終わった後にｽｯｷﾘ感がなかった。

旅は続く…。

>>16
旅は続く・・・ってところがミソね
結局どこに行ってもなおりゃあせんってこと(^_^)
>>15
オレも前に通ってたとこいろいろ薦められて、それが高い。
なんかクリームみたいの12000円とか、
ああゆうのあると行くのいやになる。

白石区の銭湯近くにあるカイロは、インチキくさい外観ですが、院長の腕は良かったような気がします。
ここも２回目から健康食品と枕を薦めてきて、興ざめしたのですが、指圧よりも身体の調子が長持ちしたので、しばらく通ってました。
施術を受けた翌日は痛みますが、翌々日にはスッキリ。
そのうち院長は出なくなり、若い人にやってもらうようになりましたが、院長よりも長い時間をかけた丁寧な施術で、調子良かったです。
しかしその人は独立し、出張専門になっちゃったんですよね。
カイロベッドを持ってきて往診するんだろうか？
また、最近あらゆる掲示板にテープの広告を出してるみたいなので、経営が苦しいのかな？
そんなんで、そこへ行くのをちょっとためらっています。
そこへ通っていたときは今ほど症状が悪くなかった時なので、今行くとまた悪化するかもしれないし。

自分の中のNO1の治療院がもうずっと予約とれない。
金銭的に苦しくてぎりぎりまで我慢してから予約するから仕方ないけれど、
明日も辛うじて予約のとれたNO2に行って来ます。
眼精疲労も酷いから顔に針してもらおう。

カイロ大学＜５年制＞出た先生見つけた
その辺のカイロは怖くていけないからね
やっぱ国際基準並カイロじゃなければ
日本に学位Ａ取得者は１７０人弱しかいないし・・・
札幌では片手くらいだろうね

帯広にいいカイロＤｒいてうらやましい
後藤カイロ

http://f10.aaacafe.ne.jp/~chiro/

この整体院はいいですよ。安心以外のなにものでもない。
なにせ何もしないから(ｗ

身体の骨をボキボキされるのはここに行って以来やんなりました。
なんでも、骨格のゆがむ原因だけを施術するのだそうで、

自分が行った時は全身が緩んでポカポカと温かくなった。

ちなみにあちこち行っても治らなかった腰痛が
一回行ったらすっきりしてしまい。
一年前にHP探していったんだけどそれ以来まったく不安なし。

ものは試しで行ってみたらどうでしょうかね。


http://www.h5.dion.ne.jp/~mutsuu/

>>22
見てみた。
イネイトがなんのことなのか結局よくわからなかったが
痛い思いせずに治ったら儲け物だね。
料金も高いのは初回だけのようだし
ちょっと興味出てきたかも・・・。

怪しいと思いつつむつう行ったが、
確かになんもしないのに姿勢が真っ直ぐになったのにはびくーりしたよ。
下手な整体行くより効果はあるかも。
しかし俺の場合、残念ながら痛みは消えてないのだ。すでに数回通ったけど。
ところでアディオっていったい何？　サイトを見てもきちんとした説明がないんだよ。
そんなにスゴイんなら、特許とか取れると思うのだが。
その辺がよくわからないというか、結局ゲルマニウムみたいなもんかなと思うてみたり。

新札幌カイロプラクティックセンターって行った人いる？

自分もむつう整体行ってみました。
姿勢のゆがみを直すことで
身体を本来の状態に戻す・・・普通の整体と同じかな？方針は。
直後はまず姿勢が治ったのと首が軽くなった。
あと腰痛の時よくもんでた足首の辺りのﾂﾎﾞにあったしこりが全く消えてたのに驚いた。
しかしすぐ元に戻りそうなのでまた行く予感。
アディオやらイネイトやらについては
もらったパンフには書いてあったけど治療中の説明にはなかったね。
怪しく聞こえるから控えてるのかもw
自分は整体と名の付くところは初めてなので比較できないのだけど
部分治療のあんまさんより効果あったです。
問題はうちから遠いこと＿|￣|○

http://www.jac-chiro.org/I_B002.htm
ここに載ってるのは北海道で開業中の国際基準のカイロプラクターです。

むつう良かったよ。インチキ臭いと思ってたけど、効果はあった。

大通りの長生館はいまも混んでるのかな？
バブル期には、２時間待ちがあたり前だった。（予約制をとっていない）

＞29
数ヶ月前いったけどそんなに込んでなかった
・・・・っていうか、強くもまれすぎで腰が痛かったけど、
なんでもない首がジンジン、寝てもさめてもいたくて２，３日シップしてた
腰が痛いのはそのままで痛くなったのが増えたかんじ・・・・
以前地方の長○館いってヘルニア治ったけど、同じ長○館でも治療法がちがうんだね
前の長○館はカイロ的で１０分くらいの治療だった
・・・・が、寝たきりのヘルニアが１週間で５回かよい治った・・・

東苗穂の整体に通ってます。
ここが一番良い。

なんていうところですか？
しつこい腰痛なおるかな？
ヒントだけでもよろしく

>30
情報どうもありがとう！　　
やっぱ行くの止めときますわ。
久しぶりなので６２００円は痛いし、上手い人いなさそうだしね。
今度地方の長○館へ行こう。
そこはボキボキ系の１５分くらいの治療なんですが、揉み返しや、痛みが増したことは一度もありません。
終わったあとは本当にスッキリします。
札幌市内にはいろんな治療院があるけど、悪徳な所が多いですよね。
ある所では、「治療後痛みが増すのは、それだけ身体が悪いからだ！」と言うけど、どうも信じられません。
仙腸関節を変にいじられて、階段を昇れなくなりました。

長生館？大通長生院とはちがうの？　
しばらく通ってけど、あそこにいるねーちゃんが態度悪くて最悪だったので
もう2度と行く気がしない...

大通西２０丁目にも長生館療院ていうのがあるよね。
ここも予約制じゃないのでどれくらい待つのか検討がつかなくて参った
ことがある。時間に余裕のある時しか行けなかったな。
腕はそれなりにいいと思ったけど。

中央区のカイロで、メニューに北海熊スペシャルとかいうすごいのが
あるって聞いたんですけど・・どこかわかりますかね？
ひょっとしてこのスレに出てます？評判どうなんでしょう。

>>32
俺へのレスかな？
東苗穂12条のスーパーの向かえにあるよ。

>>34
長生館と大通長生院は全く別物です。

長生館は東京に長生学園（年配の人は長生大学と言っている）という３年制の学校を持ち、治療院は全国にあります。
長生医学（脊椎矯正が主体）という独自の治療法を学び、確か卒業するとあんまマッサージ師の受験資格が得られたと思います。
西２０丁目の長生館にはそこの卒業生が全国から修業しにやってきます。
院長は３０年ほど前に長生医学を全国的に広めた３人のうちの一人だそうです。

大通りの長生院の院長はアメリカのカイロプラクテターの資格を持っているのではなかったでしょうか？
副院長は針の資格を持っていたと思う。
他の若いスタッフはよくわかりませんが。
自分が治療を受けた限りでは、指圧の指の入り方は断然長生館ですね。
ちゃんとツボに入ってるし、気持ちがいい。

＞＞３６
クマカイロですね。
いいという評判を聞いて何回か通ったけど、矯正が痛かったです。
マニュピレーションはスタッフによってかなり違いますね。
いいっていう人もいらっしゃいますし・・・。
自分はもう行きません。

私の行った地方の長生館は釧路で脊椎療院っていうところ
カイロのような治療だったな

クマカイロは痛いらしいね
首をやられてとんでもない目にあったって２度ほどきいたので
怖くていけない・・・ってかんじです
クマカイロはヨーロッパ系？カイロらしいです
ほとんどはアメリカだよね
今の治療の主流はいたくない矯正らしい

どこいってもナカナカ良くならなかった
鞭打ちの後遺症(昔ボードで転んで・・・）が
ここで出ていたむつうに冷やかし半分で行ってみましたが
私は一回でかなり良い感じです。
数年悩んでいたのが何だったのか？って感じです。
整理痛も軽くなった・・・良いかも？
私が行っていたとき某整体の先生が受けていた。
アジャスト？は危ないうんぬん聞こえた・・・おいおい（ｗ

>>38,39
ありがとう。やっぱり万人向きというわけではないみたいですね

健○館ってどうなんでしょうね。
ある地方のところでは、ただ撫でてるだけで4000円とられました。
確かに痛くないけど、お前は何もしてないだろうが！と言いたくなりました。
壁には最近取ったと思われる修了書が・・・。
40代半ばの筋肉ゼロのガリガリさん。
リストラされて、通信で取ったんじゃねーの？
あのレベルで開業するな！

ｸ○ｶｲﾛは安価の日があると聞いたことが。
ただ、その日に予約が集中するから大変と聞きました。

大通長○院はｽﾀｯﾌが多いので、当落の差が激しい。
一度、凄く口臭のする人に当たって地獄でした。
予約制だから待ち時間がないのは嬉しい。

ピジョン治療院はどうですか？
信者が多いんですけど。

函館に腕のいい、しかも保険が利く針治療あるよ。

旭川にある万里一空って、知ってる人いる？

>43
そこはほんと女性（バイトなのか？）のレベルが低すぎる　ときいたよ

全盲のオジサンがやってる指圧に通ってるんだけど、最近変なところ触ってくるんだよね。
腕が良いからいってたけど、もうやめるかな。
ハッキリ注意するべきか・・・。
手抜きされたり、変に調整されないかな。

寿司ネタに捌く前の魚に針を刺して、仮死状態のまま運搬させる技術が
あるとか　凄い

昨日クマカイロに行きました。
首から肩　背中にかけての痛みが　なくなり　体が軽くなりました。
ボキボキは　痛いけど　後の爽快感がたまりません。
4ヶ月に一度くらい行って全身矯正すると　いいみたい。
マッサージいくより　ずっと良いです。

>>48
全盲の振りをしてる奴多いですよ
行くのやめなされ。

顔きょうせいとかしている　小○ボディバランスっていうところ、効くのかなぁ？
何でもいいので情報を教えてください。
中央区にあるインターナショナルカイロっていうところ、行ったことがある方、うわさを聞いたことがある方
何でもいいので情報おしえてくださ〜い。

北海道セラピー学院ってどうでしょうか。

＞52
その先生は前に村○整体にいて担当してもらってました。とてもまじめないい先生
でしたよ。今お店の広告にはボキボキしない整体と書いてますが、そこで体の
やってもらってる時は結構痛かった。（あたしがゆがみまくりなんだと思うが）
けどとても効きましたよ、

北海道ってカイロの学校ってあるんですか？
やっぱ人気で入学がたいへんとかですかね

櫛引整骨院の先生腕はよかったのに、、残念。

お金が欲しかったみたいだね

昨日いきなりぎっくり腰になってしまい、痛くて少しも動けません･･･
手稲区・西区方面で腕のよい整体院をご存知ないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

たまに道新のチラシに入っているあるある大辞典でも紹介された〜
はどうなんでしょう？
ちょっと胡散臭い施術前後の写真がひっかかるんですが、
アトピーも治ると書いてあるし。
行った事ある人いませんか？

麻生付近でいい整体ありませんか?
最近引越ししてきたのでよくわからないので良い所あればお願いします。

http://www.yo-tsu110ban.com/

札幌市内で腕の良い鍼灸院知りませんか？
血圧、婦人系疾患などを治せて保険がきく所あれば
教えてください。

伊藤はり・マッサージサロン ってどうですか？
ここみたら凄く良さそうだけど、治療師によるのかな？
どなたか行った人いますか？
http://www.shiatsu-info.com/cgi-bin/ranking/index.cgi?mode=com&p_co=%88%C9%93%A1%82%CD%82%E8%81E%83}%83b%83T%81[%83W%83T%83%8D%83%93%81i%96k%8AC%93%B9%81j

>>62
もう、すごい時間が経っちゃってるので・・いらない情報かもしれませんが。
清田で開業している二木はり・きゅう治療院の先生は助産師で女性の苦痛に
強いですよ。

整体って資格は日本では国家資格ではないので基準が適当らしいです。
中には何の知識もないのにやっている人も数多くいるみたいです。
治療をする前に資格をもってるか聞いたほうがよさそうですね。
針灸は医者の診断がなきゃ健康保険つかえないですよ。

鍼のめちゃ上手い治療しいないかな？

2 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/05/29(土) 05:59:33 ID:9owUNDdc [ ntt2-ppp35.sapporo.sannet.ne.jp ]

白石区本郷通９北の針院は先生の性格に難ありだけど、腕は確か。
遠方からのお客や、スポーツ選手も通ってました。


これ探したけどわかんないよ〜
誰か教えて

O脚です、、、よいとこ教えて下さい。

西区手稲区、中央区で、経絡を重視した鍼灸治療院を教えてください。
いままでいった鍼灸院は、痛いところに鍼をさすというところばかりでした。
それはそれで、コリがとれたり、痛みが和らぐのですが、対処療法なので
ものたりない。
全身の状態から、患部を見てくれるところを探しています。

西２８丁目に有馬（字は忘れたけど）鍼灸院は経絡を重視してるかは
わかんないけど親切でいいと思うよ。ドラッグストアと居酒屋の間で
わかりにくいけど

>>68
中央区のクマカイロ、０脚矯正やってる。
以前タウン紙で見たけど、施術１回でけっこう直ってた（５回行くといいらしい）。
あそこ予約がなかなかとれなくてなー・・・

札幌近郊の鍼灸・バンキー・気功フルセットやってくれるところへ行ってる
あんまり触らなくてもゆがみが治るのってすごいよね。母の偏頭痛持ちが
徐々に落ち着いてきたし腰を痛がっているんだけど、行くと曲げられるよう
になったり凄いなと。保険は利かないけど２時間じっくりやってくれる

市内で気功出来る先生いますか？

大通長生院は確かに当たりはずれがあります。若い人にやってもらった時
足に痺れがきて次の日にはびっこを引くほどいたくなりました。今でも痺れてます。
伊藤はりマッサージは初めに下着姿で写真をとられます。マッサージは浴衣姿ですが
針の時は下着姿で針をする先生のほかに何故か男の人が２人いました。
金額は９６００円だったとおもいます。お灸も進められますが２８日間
毎日して２０万以上するそうです。針も使いまわしだし衛生的にも不安です。
いろいろマッサージ行きますが下着姿にされたのは初めてです。
女性にはお勧めできません。

去年出産して、どうやら骨盤やらなんやらが歪んでるらしく。
股関節もどうにかなってて
行進するみたいに脚を90度の角度で上げたら
股関節がぽきぽき鳴るんです。

骨盤の高さも違ってるみたいなので
いい整体・整骨を探しています。

北区・東区・白石区あたりで知っていたら教えてください。

それとも整形に行ったほうがいいんですかね・・・。

今月の始めにぎっくり腰を二度もやってしまい、整形行ったり、鍼に行ったりして
いますが、未だに痛くて以前の生活の６割位のことしかできません。
ピジョン治療院が良さそうなのですが、初めは一ヶ月位毎日通いなさいと言われるそうです。
お金が続かない・・・
どなたか、豊平区か白石区で保険が効くいい治療院ご存知ないですか？

ぎっくり腰は安静にすることが大切です。
接骨、整骨なら保険きくしどこでもだいたいの治療はできると思います。

ローガン出身の人は札幌にいるのでしょうか？

伊藤はりマッサージに行きましたが、写真はとられませんでした
私がオバサンだから？？
やはり、２８日間通いなさいと・・・このままじゃ歩けなくなるよ、いい時にきたと
言われました
そんなの無理で３回行ったきり行ってません
が、回数券買ったので、あと４回行きます
２年くらい有効だから、マッサージでもチンタラ行くわ
今、東京の鍼に行ってます
３回程度でよくなるらしい
まだ１回だけど、痺れが半分に、腰痛がなくなった・・・・
伊藤鍼ではすごい重症に言われたけど、全然軽いって言われたよ

毎月、カイロプラクティスの施術を受けてます。私らは脊椎動物ですからね〜
大切ですからね〜
気功って怪しくないですか？(釣りじゃないです。オカルトっぽい気がして…)

みんなカイロで1万近く出してて信じられない
俺が行く所は3500円。

私の先生は一回三千円！(しかも美人)

79 カイロも充分怪しい。医学的根拠がないしさ。

ていうか、民間療法すべて怪しい。
鍼の国家資格もってても、安全に鍼を刺すことのできる保障であって
健康に有効であるかどうかわからない。

根拠ないの？！
でも的確な施術してくれるよ！アドバイスも理に叶ってるし…
ただ来週、枕を購入すんだけどチト高い(一万)
曲がった背骨を真っ直ぐにするのは悪いことではないはず

83　確かにそうですね、医学的に解明されてないし統計的なものですもんね。
84　私は医療関係者じゃないからわかりませんがスポーツ選手のほとんどは
背骨曲がってるって聞くしコキコキってやって背骨が真っ直ぐになるでしょうか？
片寄った筋肉のつき方が問題って本で書いてあったようなきがしました。
医療のトップのお医者さんがそういう治療しないってことは意味あるのかなって
感じます。確かに一時的には楽になりますよねー

伊藤はりで下着姿写真撮られなかったのですか？!
ポラロイドで撮られその写真みながらいろいろ説明されましたよ。
針の時も針を打つのは下半身だけだから普通は上半身はタオルを
かけてくれたり浴衣を着たままでいいはずなのになぜ下着だけなのか・・？
打ってる時は男が３人だし、打たさってる時は薄紫でスケスケの物をかけ
時々「どうですか〜」などいいながら様子を見に来ました。
私も重症でこのままだと歩けなくなると言われ２８日通う事、
回数券も進められました。他のお灸やってる所でも２８日毎日来るよう
進められるのでしょうかね？あと、お灸の跡って残りますか？

西洋医学が正しいかい？
お医者さまは絶対神かい？
最近では医者もカイロの効果を認めているらしい(未確認)

７８です
伊藤鍼の件を、いつつかの鍼の掲示板で聞いてみました
最初から１ヶ月毎日通えというのはおかしいとどこででもアドバイスをうけました
歩けなくなると言われたのですが、、今行ってるところでは、症状は軽いと言われました
たしかに、若干膝に水がたまっていたのですが、伊藤鍼で３回受けても引かなかったのが、
今の所では、１回で引っ込みました・・・

あれだけの大所帯を経営するのも大変でしょうね

>>84
理にかなったように聞こえるのはあと付けだから。
同じ国家資格をもった人でも治療方針が独自ってところが怖い。
たまたま、上手く患者をなおせればいいが逆の（ｒｙ。

それと、実際に背骨が曲がってたら大変なことになると思わないかい？

>>84
ごめんなさい。信じてれば治る思うよ。
私の中ではちゃんとした資格のない気孔やカイロはやっぱりそれなりの物なんだ
と思ってしまう。東洋医学でも鍼灸やマッサージは国家資格になってるからさ。
そんな人たちが末期ガンが治ります。ぎっくり腰治します。なんて広告してるの
みると、お医者さんでも出来ない事できるの？って思ってしまう。
枕やブレスレットとか売るって言うのも何かいまいち信用できないです。
89さんのいうように治療方針によっては逆に悪くなることだって充分あるよ。
結局自然治癒なんだなっておもいます。

カイロについて…
否定派さんに納得いく説明するにはここでは手狭なので割愛しますが俺はオカルト嫌いだから気功は怪しく感じてますが物理的に曲がった脊椎が真っ直ぐになってるなら(治癒でなくとも)改善であると考えるべきでは？

>>91
釣りの様な気もするのが
まず病院で背骨を見てもらい異常が見つかれば病院でしっかり治療、
異常がない場合、それでも気がすまない人は好きなだけ民間療法に行けばよい。

あとカイロって日本ではまだ免許制ないよ。
無免許のカイロプラクターもいれば、
あん摩や柔道整復の資格はあるけどカイロについてはまともな勉強してない人が
大多数だと思う。
そんな人には自分の背骨は触らせないほうが身のためだよ。
アメリカでカイロの資格取りましたとか言う人なら別だけど。

そもそも日本の免許制度が十分かどうかという問題があるわけね
単純に免許持っていれば信頼できて、持っていなければ信頼できないとも言えないと

釣りってか〜
そもそもここはカイロスレじゃないですか？否定派意見も面白いから全然OKだけど｢釣り｣はないべや！このスレになにしに来てんのよ？

>物理的に曲がった脊椎が真っ直ぐになってるなら

これ読んだら釣りか、偽カイロ屋に悪影響受けたと思ったから。

札幌にも、アメリカのカイロ大学出た治療師数人いるよね
あとは、日本にも全日制の４〜５年制のカイロ大学できて、札幌にも
数人いるよ
４２００時間くらい勉強するらしい

カイロ大学って何処にあるの？

背骨は大人になって湾曲してる場合はまっすぐにはなりません…整体に行っても。
子供の頃に30°以上湾曲してたら成長に悪影響があるらしく、
コルセットのような補整器具を風呂以外ずっと、寝る時もつけて、18〜19歳まで過ごします。
大人になるとその状態をｷｰﾌﾟ出来るそうです。
10°くらいなら何でもないですよ(^o^)
私は肺レントゲンで背骨が湾曲してるのをDr.に指摘されたが…別に大丈夫って言われた。
海外のバレエスクールなんかでは入学前に背骨チェックはあるみたいだが…
事前に治して入学試験に挑んだ話ないし…
気持ち良いから否定しないが、〇〇が治るからとかはダメじゃない？
背骨が湾曲してるのがダメって整体&カイロ系はどうだろう？

大人のそくわんは無理のない程度の矯正がいいらしい
筋肉の硬縮など骨が引っ張られて、ゆがみが出て、それが原因で
神経が圧迫されている場合、痛みなどが出ない程度矯正するらしい
無理に矯正すると、他とのバランスが崩れて問題がでるらしい
背骨というより、骨盤のゆがみの方が問題あると、腰痛はもちろん、股関節、膝に
影響があるようです

そうなんだよね〜
骨盤も矯正してもらってます。お医者さんは未だに骨盤は動かないって思ってる人ばかりだそうです

ぼきぼきなるのは関節内のガスが放出してるだけで矯正や歪みを治すことにはなりません。
PTの手技療法でAKAだったけな？？それをもちいてるカイロもあるみたいです。
知り合いに整体の学校行ってた人いたけど３ヶ月くらいで卒業できてしまうらしい。
その間解剖生理といった授業も深くはやらないみたいで実習がほとんどみたいです。
俺は何か信用できないかな？？前行たことあるけど巧みな話術で洗脳する感じでおばあちゃん
いたんだけど怪しい健康食品６万円かわされてた。Drの悪口行ったりなんか悲しくなりました。
101の方も変な整体で洗脳されてませんか？気をつけて下さい。平気で嘘や騙しをできる人が
多いみたいですから。やはり基本はDrだと思います。

カイロＤｒ探したら市内にも何人かいるし、帯広にもアメリカのカイロ大出身いるし

７８さんいろいろ聞いてくれたのですね。ありがとうございます。
２８日毎日の意味がわからないですよね（笑）
６３さんの見たけど二股ラジウム温泉が「１００％ヘルニア治る」て
広告出して訴えられたの思いだしてしまいました・・・

二股ラヂウム温泉はすげ〜よ！マジで
訴えられたのはティッシュ広告の｢100％治る表記｣によるものですが温泉館受付の前には壁新聞のように張り紙してあって末期ガンが治ったとか…極めつけは2週間湯治して好転効果が得られなければ全額返金！だとさ〜

実家の町内会の人２人ヘルニアと慢性腰痛の人痛みがなくなって戻ってきたよ
１０日〜２週間行ってたよ
効果はあるみたい
温泉１００パー維持のため（水で薄まらないように）、洗髪も
洗い流すこともできないらしい
温泉って真水で流したら効果が薄れるらしいね

>71
一度行ったことがあるが、ここは施術のほとんどを他の人がやって最後にちょっとだけ院長がやる。
おまけにこちらは足が痛いと言ったのに

治りますか→だいじょうぶだいじょうぶ→背中ぼきぼきハイOK→治ってねえだろ背中じゃないんだよ
→うるせえんだよなおした以上なおってんだよ

と言う感じでした（一部脚色あり）

>106ちゃんと洗い場もシャワーも付いてましたよ。
温泉は洗い流さず上がるのが常識ですよ！(皮膚弱い人は別ですが)
二股ラヂウム温泉のお湯は良かったです！ぬるめだから長湯する人ばかりでした。

俺、帯広のカイロ大学出た先生の所に通ってる。
最初に、外科に行ってレントゲンを撮ってきて、その後細かい説明を受けます。
例えば、腰のこの骨が右に５ミリずれてるから、これは坐骨神経痛の原因になりますとか
首の部分でも、特にこの骨がずれていると、集中力の欠落が起こりますとか。
その後に施術となりますが、この説明が長いので、新患が何人かいると凄く待たされます。
但し初回のみで、二回目からは予約制なのでそれ程時間は掛かりません。
こちらの質問にも、丁寧に答えてくれるし、腕も良いと思いますよ。

ここ良いよ痛くないし治るよ。
子供も来ているがアトピーや喘息も治るらしい。
先生がチョット変わり者らしいけど俺はなんも感じなかったよ。
ただ、混んでるから予約取るの難しいみたい。

http://www3.ocn.ne.jp/~s243/

>110
私腰痛で数回行ったけどだめだった
去年は全然空いてたよ

>110
こういうのが怪しいっていうんじゃないの？アトピーや生理痛が治せるわけ
ないだろ。どうせアトピーの人がわらをもすがる思いでいってるんでしょ？
そういう人の弱みにつけこむのって最悪だな。捕まればいいのに。

>>110
書いてることが本当ならノーベル賞ものですね。

>>112アトピー、生理痛が直せるわけがない！ってか？根拠も示さず否定するのは自らの無知を露呈してるようなものだよ！113のノーベル賞ってゆう揶揄も小学生級だし

>>114
やっぱ釣りだったのか・・・
なんで千歳市民のコテやめたの？

大人ならスルーしなさいよ

>>74
遅レスだが、産後の骨盤のゆがみは骨盤固定ベルトつけると良い。
「トコちゃんベルト」でぐぐって、近くのベルト扱い病院に相談に行くとよいよ。
そこなら産後の骨盤の手当ができる病院だ。
整形はよほどの先生でなければ産後の骨盤の事はわからん。
産婦人科も勉強してる先生でなきゃわからん。

では聞きます。薬を使わず手技でしかも何回か通っただけでアトピーが治ると
本気で思いますか？？俺は君が言うように無知だからわからない。
おしえてくれるかい？

パラメディカルの「治った」というのは、厳密な意味で統計的ではないことが多いわな。
治りかけに、あるいは何をしても治る状態の時に手をかけただけなのか、本当にその方法が有効なのかの区別がつかない。
確かに理解できない現象というか治療結果を出す治療師もいるが、そう多いわけではないと思うよ。
あと、現代医療とは人体観が違うから、びっくりするような治り方をすることも結構ある。
あ、あとね、派手な宣伝うっているところはやめること。
さんざん脅して救いの手をさっとさしのべる、ってーのも詐欺の手法。
あとは相性の合う治療師に当たるように祈るべしw

よく言う

よく言う

よく言う

>118アトピーの特効薬があるなら教えてください。(痒み止めでは治りませんよ泉質によっては温泉も有効ですが)免疫不全のアトピーが背骨矯正で治癒に向かうのは理に叶っていると思います。
長年アトピーに苦しむ子供が毎晩眠れない夜に無意識にかいてしまうから指のない手袋をはめられる。もしこの子の体から滲む血や汁が治まるなら親は死力を尽くす。たとえ他人にバカにされようともだ！
無知は悪ではない知ろうと心を開いてください

10年前の話ですが
妻が事故で鞭打ちになり何年も整形に通いましたが後遺症に悩まされ人づてに白老の内科のドクターを紹介されパキパキッとやってもらいました。(明らかにカイロ)するとそれまで見えなかった自分の肩越しの後ろが見えた(首が回った)そうです。妻は泣きながら横の看護士と抱き合ったそうです。その後アレルギー喘息も肩こりも頭痛も改善に向かいました。施術は一度、翌週一度(検査？)のみ
ちなみに当時おじいちゃんだったので今はいないはず
(嘘だと思ったら二度とここに来ないでください)

何でそんなに必死なんだか…

たぶん、カイロプラクティックの専門家は日本にはまだ少なく
十中八九が偽カイロプラクターであることを広めるために
千歳市民はあえて作り話を書いてるんだろう

125のような否定派のためだよ

だめだこりゃ
やっぱスルーしときゃ良かった
じゃあね〜

いや、否定でも肯定でもないんだが…こういうのよく知らないし
「スルーしなさい」と言ってる自分がスルーできてないし

どうせカイロの人でしょ。必死すぎてよくわからないが子供は何で治らないの？
矯正で治るって言うのが理に叶ってるの意味がわからん。理由になってないよ。
さんざん人のこと馬鹿にしといてこれですか？前言ってることと食い違ってるし。
嘘や作り話はやめようや、子供いるんでしょ？親が嘘吐きだったら悲しいよ。
しかも、釣りって君のこと言ってるんじゃないの？スルーも君にしゃないの？
整体やカイロってこういう人多いんだよなー

スレ違いっぽいけど、話の流れなので・・・
アトピーの方「豊富温泉」行ってみました？
私は乾癬で薬もあまり効きませんが、整体と豊富温泉でよくなったりしますよ
湯治用の浴室には「タール」があるので、それを患部にぬってお風呂に入っています
アトピーの赤ちゃんとか結構来ていて、２、３日湯治していたら赤みが引いていましたよ
本当に苦しんでおられるのであれば、一度はお試しあれ

豊富温泉は遠いな〜最北の温泉ですね。(寂れた雰囲気がいい)
千歳の信田温泉て超マイナーな日帰り温泉があり皮膚病にきくそうでアトピーの子供も来てますよ。

＞111
本当に行ったのかﾖ
ｳｿはいかんﾖ、ここは情報交換の場だ。
他の人は少なくともｳｿは言っていないよ。

ｳｿをつくならもうここに来るﾅﾖ。

腰椎なんかの骨がズレている=体に悪い！
って力説するカイロ多いよね…
骨なんて一日中同じ姿勢でいたらすぐに曲がる、筋肉の影響うけやすいからね。
生活の癖とか職業によっても筋肉のバランスに偏りあるから当然骨も曲がる…痛くもないし、直接それで困ってないのにそれを体の不調の原因に決めてかかるところ多過ぎな感じはする。
カイロに行って治った！ではなくカイロも併用した結果、治ったわけで…全くDr.に頼らず、漢方とか、温泉とか他の事一切併用せず、カイロだけで治ったと言う香具師はどうかと思う。

>133
本当にいきましたよ
家兼治療院の様子も覚えています
去年の今頃ね
勉強中のような、年配の男性一人いましたよ

　　　＞＞ってむきになることもないけどね

どうして嘘だっていいきれるの？治った治らないは個人差あって当然。
携帯から書き込んでるのみるとアド載せたのも、その書き込みも店の宣伝だな。
そういうのやめようぜ〜店予約しなきゃいけないくらい入ってるならいいべ。
何でも治してればいいじゃん。

変に擁護するからかえって胡散臭さが増してくるよ
頭悪そうだな

ウトナイの『くに子石塚』って？
佇まいが怪しい…
でも３０年はやってるな〜

地下鉄２８丁目付近にあった宮の森整骨院、去年の今ごろ急になくなったんだけど
なんでか知ってる方いますか？潰れる前日行って次の日来て下さいって言われて
行ったらシャッターがしまってた。その後ずっと開くことはなかった。
かなり人入ってたのに・・・しかも親切な治療してくれたので気にっていたのですが

潰れる前日行って>>
潰れたの？？
病気、けがとか、特殊な事情じゃなくて？
張り紙とかはなかったのですか？

数日たって張り紙に、店しめます。今までありがとうございました。みたいなの
だけ。移転とかでもなさそうだった。

いろいろ行ってわかったことは、大げさな広告出してるとこほどダメだね
「スポーツ選手もきてる」「手術しかないと言われた方」「○日通えば治る」
等など。あと無料の広告誌なんかに出てる所は重症な人は行かない方が無難。
そこで講習うけてるだけの所もあるから、治療としてできる所は少ない。
一番は口コミがいいだろうけど、こうゆう所はサクラがいるし、直接自分で
いろんな人に聞くしかないのかな?

>>142
中には地元ではたいして知られてない？けど
口コミで遠方からたくさん通ってる治療院もあったりするからね。
漏れの経験からいうと医者の診断に否定的だったり
東洋医学の優位性を誇張する人はだめだと思う。

143は腰痛かい？
俺は(皆まがってる)脊椎湾曲と首痛でカイロ通ってます

>>144
もうわかったから。皮肉とかもうざい。
白老の内科で治療してろ。
>>142,143
俺もその意見賛成だな。

なんだガキかい？
失礼しますた

僕が行った帯広の山井接骨院凄くよかつた、モアレグラフイ−とかサ−モグラフイ
で色々なチエツクしてレントゲンも見ていろいろな治療してくれた
スタッフも２０人ぐらい専門に分かれていた。
とつても安心だつた。

山井大きい広告新聞とかにだしてるよね。
あれで逆にひいちゃって行く気が失せたんだけど。

147 レントゲンって医者だめなんじゃなかったっけ？
撮るのも診断するのも。たしか医師法違反だったような？

ごめん、医者以外でした。

レントゲン＞＞
カイロのＤｒは診断というより、参考にはするよね
、

医者に撮ってもらったのを回してもらって見るんじゃない？

カイロＤｒってお医者さんなんですか？内科、外科みたいなののカイロ科ってことですか？

接骨院でレントゲン回してもらえるなんてよほど信頼のある所なんですね〜
私は整形の看護婦ですがうちの先生でそんな心の広い先生はいないですよ。
Ｄｒどうしでもなかなかカルテやレントゲンは流通させないですね。
帯広は、しっかりした透明な地域でうらやましいですね。
それに柔整でレントゲン診断できるなんてすごい。学校では習わないから
自分で勉強したんでしょうね。

カイロ科なんて聞いたことありませんから！残念。
Ｘ線技師いたら写真写せるんじゃないの？でも指先で分かるのに写真見る〜マジ〜！

154　君、本当に医療について無知だな。レントゲン技師は医者の指示の元でのみ
写すことが出来る資格だぞ。何の疾患をもって指先でわかると言ってるかは知らん
が、どう考えてもレントゲンで診断したほうが確実だろ。
153　俺も、その整骨院はすごいと思った。医者がレントゲン渡してたとしたら。
でも、参考と診断の違いはわからんが違法だと思うが・・・

レントゲン参考にしているところは多いよ
整形外科に依頼してとってもらうカイロいったことあるもんね
一応、整形外科から借りるという感じにしてるけど・・・
海外や日本の４，５年制のカイロ大学も、レントゲンの授業は結構な時間受けるようだしね
その辺のカイロの専門学校はやらないだろうけどな
４０００時間以上の授業だから、日本の鍼灸、整骨学校よりはるかに勉強はしているでしょう

レントゲンは患者さんに説明するのに便利ね〜。
骨の状態がわかりやすいし。

155≫私は単なる患者だから医療は無知だが貴様は専門家か？文面から素人と悟ったら親切に教えるかスルーしろ！高い位置から見下すようなレスでご満悦とは小さい人間だな〜
ここは『市販薬、病院で治らず困ってる皆さんやカイロ、鍼灸の情報交換の場所。専門的な話に終始したり馴れ合いが続く場合は2ch＠身体板への誘導となります。』
出てけバ〜カ

他人にはスルーしろと言いながら自分はスルーできない
みじめな人だね

158 あまりにも整体のことかばうから、整体の人だと思ってたよ。
俺は専門じゃないけどそのくらいは知ってたから常識だと思ってたわ。
確かに君の書き込みに悪意が感じられるから感情的になってるけど。
人に言う前に自分も気をつけたほうがいいよ。

肩こり、筋の引きつれ、生理痛くらいだったら
電気鍼とツボの本買ってきて
自分でやる方が安上がりで良い。
冬の間足が激冷えのせいで左の股関節が引きつって
一時期はびっこ引いて歩いたりしたが
前の晩にやって寝ると次の日ぐらいはなんとかなった。

最近できたまことオステオパシーってどうですか？
行った人いますか？
Ｋコンディションとか美園のハーティカイロも気になるし

どなたか行った方いらっしゃいませんか？

腰痛とかじゃないんですか顔のゆがみがひどいんです(ノД`)
札幌辺りで顔のゆがみ等を治してくれるとこ知りませんか？
ほとんどのとこが腰痛、肩凝りとかばっかなので・・・

顔は小川カイロでスポーツ系はＫコンディションかな

>>167
すいません小川カイロってどこにあるんですか？
ググっても見つかりません(ノД`)

ホットぺッパーみるといいよ

163　治ったか教えて

>>166
ありが�d
>>167
まだ行ってないんですが
行ったら報告しますね

とりあえず、整体院と整骨院を一緒にするのだけは、やめてほしい！！わからない
のはわかるけど、整骨はちゃんと、医療の勉強を3年間するんだよ〜〜！
そして、最近は国家試験が難しくなってるから、知識はあるんです！！

　以前大通りの東より辺り（紀伊国屋書店や教会を通ったような？）のビル内に
あった「十字式健康法」、いまもあるんでしょうか？
　肩こりと疲労で十数年前に一度行ったことがあるのですが、背骨を叩くだけなんですけど
その後猛烈に倦怠感が出た後、ばしっと効きまして、腰痛の今いってみたくも
電話帳等には載ってない・・・。
　足寄の牧師さんが大昔、走れなくなった馬の背骨を施行して走れるようにしたことから
編み出されたものらしい＜十字式
　キリスト教の信者さん割引制度も当時はあったようです。
　私がいったときには、結構な人が来ておられましたが、今はどうなってるんだろう。

>>170
札幌駅北口出てすぐ前のコンビニ、サンクス（セコマ？）の上にあるのがそうかな？
検索してもでてくるようです。

>>169
関係者乙

整骨院でよくなったためしがない・・・
アメリカのカイロ大や、日本のＲＭＩＴは整骨院よりはるかに勉強してるよ

整骨院は勉強した学校によるらしいよ
東京に近い学校を出た整骨師の方が技術が上だと聞いた

地下鉄２８丁目駅おりて結構歩いたところにある
緑の看板の「整○館」というところに行ってみたんだが
４時間揉まれて逆に体の調子が変です。
整体で４時間もするものですか？
値段も１２０００円ぐらい取られたし・・・。

プロレスラーのサインとかあったけど・・・

整○館気になってました。ホットペッパー載ってますよね・・・
他に行った方いませんか?

前に東急ハンズ横の柏木治療院ってここでいいって書き込みあったけど、
見つからないんです
どなたか教えてください

整○館にいったら私も体が痛み出して針の治療院にいきなおして
治してもらいました。

治療直後は痛みが出ることもあるとか言ってましたけど
そんな生易しい痛みでは無かったです・・・。

首と腰ヘルニアもち、整骨院、鍼灸、マッサージ、カイロなど色々いきまくって漸くたどり着いたのが整○館です。
施術者によるのかなぁ。私にはよかったよ。4時間やってもらうとその後1ヶ月以上体が楽です。
４時間みっちりやってもらえて、１２０００円なんて安いじゃないですか。一時間３０００円。
他はもっと高くないですか？ク○カイロみたいに、下っ端がゴリゴリ揉んだあとに、おもむろに先生がでてきて駄洒落をいいながらボキッというところとか、低周波とか干渉派とか使って人間がやってくれるのは１０分くらいでも、1時間４〜５千円くらいだし。
とはいえ、一度に１２０００円の出費は痛いので、普段の筋肉の張りやこりは、保険がきく整骨院や鍼灸院で、数ヶ月に一度、体のメンテにいくようにしてます。

それでも4時間拘束されるのはいかがのものか

１７９さん私も同じような感じでいろいろ行ってるから
施術者によって違いがあることを実感しています。
ヘルニアの症状はどれくらいですか？
楽になるなら行ってみようかな・・・

１７９です
＞１８０さん
たしかに４時間やってもらう時間をつくるのが大変です。ほっとペッパー掲載後は予約をいれるのもやっとなので、こちらの都合とむこうの予約の空きが合わないことあります。
そして終わったあとも疲れてぐったりですが、次の日から徐々に行く前より良くなっていきます。
４時間のマッサージに価値を感じたひとだけが通えばいいんじゃないかな。
看板や宣伝には４時間とあるけど、１時間や２時間でもいいみたい。一時間当たり３０００円

＞181さん
やってくれる人の違いは歴然です。何人も施術者がいるので、横でやっている人の会話や態度を見聞きしてこいつにはやってもらいたくないなあという人もいます。
店長とか一部の人の料金は少しUPです。
ヘルニアは痺れあります。暖かくなったから少し楽ですが、冬は辛かった。

４時間も拘束して徐々にしか良くならないって効果あるの？

ヘルニアで痺れや痛みが出るようになったら何をやってもすぐに効果が
出るものなんてありません。昨日より今日の痛みが少しでも和らげばいいのです。
時間に関係なく揉んで後、だるかったり痛みがでるのはよっぽど身体が
懲りすぎて急に血液循環がよくなりだるさや眠気、筋肉痛のような痛みが
出る時がありますが、２，３日して揉む前より悪くなってるようなら
施術の仕方が悪かったとおもいます。でも４時間は揉みすぎ？
マッサージに慣れてない人は短い時間で少し慣らしたほうがいいですね。

１７９さん、私も痺れがあり朝目が覚めるたび今日はどんだけ痛いんだろう
と憂鬱になります。整○館どんなスッタフにあたるかは賭けですね(笑）
男女関係なく隣の人とか見えるのですか?カーテンなどで仕切られてないですか?
やっぱり冬は辛いですよね(泣）今年の冬が来る前に少しでも痛みが楽に
なってくれれば・・・

俺が出た整体学校はインチキですた

施術者によって当たりはずれがあるのって
いいところっていうのかな？

もちろん相性とかはあると思うけど、、
誰に当たってもちゃんと施術してくれるっていうところが
本当にいい療術院だと思う。

ということでそういうところを教えてくださいｗ

誰にあたってもちゃんとしてる所は難しい・・・人間だからね。
そういえば整○館も学校あるよね？
学校ある所は新人がつく可能性が高そう。
上手い人は指名で忙しいだろうし・・・

マッサージなら伊藤鍼、マッサージいいかも
鍼と灸は・・・だけど

マッサージで４時間やって少ししか良くならなくて満足してくれるなら
普通の素人が４時間揉んだって少し位楽になるんじゃない？

そのマッサージに１２０００円？もかけて時間を拘束されるのは
どうかと思うけどね。

整○館の学校にしてもどうなってるか知らないけど勉強してるのかは
疑問ですな。

素人と玄人は全然違うんですけど

伊藤鍼マッサージはセクハ○だから絶対いや!
しかも帰り足が突っ張る感じがしたし針や灸の営業トークがしつこい！

えっ！！セク○ラされたの？
あたしん時は女のひとだったし、とてもよかったけど..

私セクハラはなかったけど、前にここで、下着写真とられたてカキコしたひといたよね。
その人も書いてたけど、鍼、灸、マッサージセットで９０００円也を、２８日連続通院しろって
いわれたって書いてたね。自分もいわれたけどさ

そういえばいたいた。
あたしはなんもいわれなかったなー。

日本カイロプラクティックセンター大通　
行った人いますか？

>>195
そこ、通ってます。
先生もしかっりした方なので、信用できる感じです。
自分には合ってるようですが、相性などもあると思うのでご参考までに。

整○館、4時間コースを一度受けたことあります。
施術後〜数日は万札使ったこと後悔。
肩こりの友人に揉んでもらった方が、さっぱりしたけどなぁ。

札幌丸井今井横の、近○鍼マッサージに通っている方いますか？
値段も高くなさそうだし、興味はあるんですけど・・・

196>>ありがとうございます
　　　�рｵてみました
　　　来週いってみます

197＞＞ここにおすすめでのってました
　　　　よさげです

http://www.towns-1.com/001/look/kenbetu/hokkaido/4.htm

セクハ○てゆうか足の付けねや股関節のあたりを念入りにかなり
股のほうまでやっていたので手がマン○にこすれてる状態でした。
針の時は浴衣めくってパンツ丸見え股関節のあたりを何度も
さわりながら全然違う太ももとかに針打ってた。
しかも行く前より悪くなった感じ・・

こんにちは。
半年以上前なんですが中央区伏見に木村治療院？だったかが
あったと思うのですが、移転しているみたいなのでご存知の
方がいましたらアドバイスお願いいたします。

201>>ハローページでは南３西８-１１になってますが・・・
　　木村治療院っていいらしいですね
　　あと、菊水の清野治療院
　　恵庭の　計良治療院
　　行った方いらっしゃいますか？

１９７＞＞
マッサージに１万以上かけて気持ちよくないし、せっかくの休日の
結構な時間を拘束されたんじゃたまらないですよ。

違うマッサージや針など３回ほど行けたりするねだんですからね

こんにちは。２０１です。
１９５さんありがとうございます。
ハローページに載っているなんて気が付きませんでした。
菊水の清野治療院には行った事があります。昔ですが・・・。
最近は金額的に高く約５０００円ぐらい掛かったと思います。
僕が行っていた昔は３５００円ぐらいだったので朝７時過ぎには
並んでいないと混んで大変でしたが最近はそうでもないみたいです。
遠方からも患者さんは来ているので腕は良いと思います。
ありがとうございました。

平岸の幌南病院の向かいにある整体良かったですよ。
足湯で汗を出して体を暖めてからやってくれました。
料金も安かった気が。

『葵カイロプラクティック』http://www5.cool.ne.jp/index.htm
家内がここの評判を聞きつけてきたのですが、どんなもんでしょう？

>>206
私には微妙だった＜葵
1回目は初カイロだったので「少し触っただけで、こんなにも筋肉に力入るのか！」と驚いて
しまった（施術は約30分）。

それから数件のカイロジプシーしたけど、他のところは同じ価格で＋マッサージ（ほぐし）
してくれて施術時間は60分が平均だった。

2回目の施術は20分弱で、特に別に何も・・・ってイメージ。
先生も、ちょっと無愛想な感じ。
私が童顔だから、若娘と思われ小馬鹿にされてただけかも。

レスありがとうございました。
ホームページが立派なので、気にはなっていたのですがそうでしたか。
私もしばらくカイロジプシー（慣用句でしょうか？）してみます、、、、。

自分も葵カイロいきました
？？？です

私も葵カイロいったことがあります。
感想も>207さんと同じようなものです。
先生は無愛想、私も小馬鹿にされたような対応をされました。
ちょっと触って捻って、これが痛かった、２０分。
独特の理論を持っているらしい。
３回ほど行きましたがとくに改善することもないので通うのを止めました。
ホームページに書いてあるほどのものでもなかった。

>>206
HPの「カルテの公開」というページを読んで、ビックリした。
カイロで鬱、バセドウ氏病、胃のポリープ、胃潰瘍が数回で治るなんて
新聞の折り込みチラシによくある、健康食品の誇大広告を読んでるみたい。
病名をいろいろ書いているけれど、半分近くは、その病名の付いた人に
施術をした感想を書いてるだけだし、
リウマチは野菜不足の食生活のせいとか、かなり独特の考えを持った
人のようですね。というか、私見の羅列ですね。
胡散臭い印象しか持てないんですが・・・

平岡ジャスコのラクネに通ってます。背中が痛くて行っているのですが、結構楽になりますよ。
大体いつも店長さん？みたいな人にやってもらってますが、他の若い人も上手です。個人差はあると思いますので参考までに。
ちなみに私がやっているのは一番長いコースで1時間弱ぐらいです。

先月号かその前ぐらいのporocoに載ってた、
ジャスマックのカイロ気になってます

葵カイロは腰痛ナビではすごい名医のコメント＆アドバイスしてるのですが・・・
道外から来てるって・・・お気の毒かも・・・

>>214
あの先生、腰痛ナビに参加しているのですか・・・
昔は野球選手を施術したいとの願望をサイトに載せていたけれど、元野球選手を
触ったことで満足されたのでしょうか・・・

初めての電話予約の際、不安だったので施術時間などを尋ねました。
すると、実際の施術は10〜20分との返答。
やけに短いなぁと思いボソッと「長くて20分ですか・・・」と言ったら、「不満ならば他の
ところへ行けばいい」と言われましたから・・・
自信を持っている先生だとは思いました、合う人には合うのかもしれません。

>>215
自分は治療をうけましたがさっぱりでした
腰痛ナビのコメントが凄くて立派ということです
優秀な先生はめったにいないといつも書き込んでいますが、葵カイロも
私は実際は？？？でした
毎日１０日通えといわれて、６回ほど通って何も効果がなかったら、
他に悪いところがあるから治らないのだ･･それを治してからじゃないと
治療できないといわれましたよ
まあ、自信はあるのでしょう・・・根拠はわかりませんが・・・
他の先生にかかりましたが、関係ないといわれました
現在腰痛ナビで知り合った人とメールのやり取りをしていますが、
他の２人のナビ先生もにかかったけど、全然だった・・・といってました・・・
あの中に優秀な先生もいるとは思いますが・・・

補足
ただ、治療時間は関係ないと思います
私が寝たきりのヘルニアで手術寸前の時に治してもらった先生は、
毎回、１０分でした
でも、痛みと痺れで歩けなかったけど、４日連続治療受けた翌朝、痛み痺れが
消えていて、ふくらはぎのハリだけになり、その後、数回完治までかよいましたが、
毎回１０分程度でした
その前に５、６軒治療院に通いましたが、１時間治療してもらっても、
ダメなところは治らないとくことです

北海道の小〇整骨院ってところはいいらしい。道北にあるらしいが、整骨知識だけでなく、医療の最先端（病院どこかはしらない）で働いていたらしく、一般疾患もくわしいらしい。私が思うにカイロとか整体うんぬんに、総合的に知識、技術のある先生にみてもらえばと思う。医者も万能ではないから、まして整骨院は、柔道整復師という資格があればなれる。だからその先生の経験が生きる場所ではないかと。ただ、どんなに腕がよくても、はやる整骨院とは限らない。腕うんぬんより、感情が優先される職場ではあるから。病院もふくめて。

217さん、そこの治療院気になります。
今、痛みしびれがありほとんど寝てる状態です。少しでも
楽になりたいので行ってみたいです。

219>大変ですね　
　　場所は釧路なんです
　　当時、釧路在住だったので・・・
　　道外からも患者さん来てましたね・・・
　　通院できれば教えますよ

>>219
ヘルニアは多くの場合、痛いのさえ我慢してれば自然と治る病気
手術が嫌ならペインクリニックで注射打ってもらって
痛い期間を乗り切るのがいいよ。

病院では手術しかないと言われてるまでたちの悪いヘルニアのようです。
ペインクリニックで注射をしてもヘルニアの飛び出た所が無くなる
訳ではないですよね？痛くないから動いてしまいよけいに悪化したり
痛みが無くなっても足の神経を圧迫したままだと後でもっと
痛くなったりしないのですか？
２１７さん
治療院釧路なんですね・・・通うには遠すぎますね、残念です。
しばらく寝ていて様子をみて、痛みが変わらないようなら手術を
考えたいとおもいます。

側湾症って整体で治るんですか？

澄川のセブン近くにある均整院ってどうなの？？

スレ違いですが。
中国式フットマッサージは凄い！
なにが凄いかって？
それは言えない…

鍼灸健壮院て知ってますか？

東区、いい整体院ってないでしょうか？

毎日、デスクワークだから肩と首が痛いんですよ。

たぶん目からきてるから、目の疲れからとったほうがいいよ。
整体いったら骨が曲がってるだとか、骨盤がずれてるとかわけわかんない
こと言われてぼったくられるだけ。

228 >>目の疲れだけとって肩や首の痛みがとったほうがいいって？
デスクワークは目だけからきてる訳無いだろう。指や腕からだって血液の循環は悪くなるのを知らないのか？
頚椎、肩周りの筋肉を緩めると目が明るくなったように感じる事もある。
残念ながら228が行った整体は的外れな事をやっていたのだな。

あほな整体師多いからなー

なんかカイロの先生って独特の考えをもった変わった人が多い気がする。
なんか自身満々な...。今迄いった5件の先生全部そう...。
余り変わってると引いてしまってもう行く気がしない。

千歳に　腕の良いカイロの先生知ってますか？
最近腰が痛くて・・・ヤッパリ骨盤が原因でしょうか？

231
そのとうりですね。整○館？の院長先生かはわかりませんが
話ししてても質問したことと違うことを言って来るんです。

わからない事聞かれるとこういう反応になるのかな？
と思っちゃっていくの辞めました

そのほうがいいよ。整体の人でちゃんと体のことを勉強してる人、日本では少ないから
もちろんアメリカとかで勉強してすごい人もいるけど、数少ない。
こいつアホだなって思ったらすぐやめたほうがいい。
独学で開業してる人もいるからね。マジおっかないよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834884&tid=bba5kza4nc009fc1a1a4rber2pa47a4f2bca45a4a4a1a3&sid=1834884&mid=1&type=date&first=1

坐骨神経痛に詳しい整体、札幌市内にないでしょか？
色々なトコ調べたけど、なんか不安。
変なトコ行って悪化させたくないのです。

２３４
整体師って本当に何も勉強してなくても開業したりできるんですか？

それって本当だったら怖いし法律ができる予定とかってないんですか？

そうだよ。一応整体の学校とかあって民間で資格だしてるけど学校の基準も決まってない
資格の基準もたぶんないはず。
俺の家の近くに整体あったんだけど本で独学で勉強したって自分で言ってたらしい。
全部が全部とは言わないが、結構怪しい奴多いよ。
昔から言われてるけど、一応、医療行為じゃないってことになってるからなー
法の裏をかいくぐってる感じだな。でも大学行ってちゃんとしてる奴もいるからね

日本カイロプラクティックセンター大通
通っています
勉強熱心で、安全な治療ってかんじでいいです
・・・・混んでいて、すぐに予約取れないのが難点・・・

自作自演

２３８

医療行為と認められてないのにこんなに治療院があるってことが
怖いですね。勉強してないのに開けてしまう現状があるんですね。

ちゃんと勉強して資格を持っている人も同じように見られてしまうことも
ひどいですね。
早く法律ができるといいのですが。

ほねつぎもたいして変らないよ
電気屋みたいなのもいるし

整体って資格が無くてもいいもの

患者の一人として言わしてもらうと
ごたくならべらえるより
治ればいいんですよ。
そのためならお金使うしね

↑　整体師。お疲れ

↑孤独な貧乏人板マニアお疲れ（笑）
医者だろうが
ほねつぎだろうが
整体だろうが
治してくれりゃ良いって言ってるのですよ。

その通りだよ
痛みが無くなって、普通の生活が出来るようにしてくれるのが、良い整体師
資格があるだ、ゴタクばかりぬかして少しの治らないのが、悪い整体師

整体で組合とかあるんですか？

あのーつまらない質問なんですが整体と接骨院ってどう違うの？

接骨院は柔道整復師っていう国家資格をもってる人。
整体院はもってない人って感じでいいかな？
柔整もってて整体院にする人はいないと思うから。

>>250
分かりやすい説明ありがとうございます。

一度行った整体院の所に国際整体道連盟って書いてあるんですけど
そういう国際的な整体の組合とかってあるんですか？

もし国際的なものだとしたら資格もってるってことなのでしょうか？

かっこいい名前にして、いかにも規模がでかいように思わせる組合が多数。
そして登録料とかいって、ぼったくる。

そういう整体院には行かないほうがいいんでしょうか？

なんか体が痛くて治らないんですよね

整体院じゃなくて整骨院とか鍼灸とかに行けばいいんだよ。
資格持ってる人で整体ってつけてるとこは俺は今のところ知らんな。

整骨院でも、電気屋と揶揄される所もあるけどね

ありがとうございます。

名前ばっかりの整体院には行かないほうがいいんですね。
気をつけます。
友達にも教えてあげます。

分かりやすく言うと
整骨院＝専門学校で三年間勉強したのち国家試験に合格した人
整体院＝学校経験無しもしくは専門学校で３ヶ月〜６ヶ月勉強して
　　　　その学校独自の資格（誰でも勝手に作れる団体）の資格を持っている
整骨院＝保険対象
整体院＝保険非対称

ありがとうございます。

その整体院では１２０００円ほど料金を払ったんです・・・。
４時間も体をもまれました。整体って書いてあったので
一般的な整体（ポキッと音がなる）をイメージして入ったのですが
ずっともまれて揉み返しがひどくて、ハリ治療を受けようかと
考えています。
このように４時間も治療することって普通なのですか？

>259
このスレの１７５から整体院の話題になっていますよ
そこを参考にしたらいかがですか

自分は日本カイロプラクティック大通り行ってます
いい先生だと思います

>>259
針がいいと思うよ
カイロじゃありえないけど
整骨院の腕のいい医者なら触っただけで
どこが悪くてだるいのかすぐ分かるから

12000円・・・。問題外の価格だな。
いつも電マかけて針打って先生のマッサージで約1時間、800円から1000円ぐらいだよ。
おかげでついついたくさん通ってしまう。
毎回気持ちよくなって通うごとにちゃんとよくなってるよ。

>>262
カイロなんて保険きかないんだから高くてあたりまえ
ある意味性感マッサージと変らない

首から指先までひどい痛みと痺れで眠れないほどだったけど、最初ハリいったんだよね。
ダメだった・・・で、カイロ行ったら１０回かかったけど痛み痺れなくなったよ。
親指から小指までだから、頚椎５．６．７．番がやられてました。
ハリは、東京の先生から送ってもらった鍼持参で同じ治療受けたけど、ダメでした。
カイロもその辺の先生はやめたほうがいいね。
アメリカ卒のカイロの先生とか関東数箇所、札幌数箇所受けてるけど、札幌でいいと思ったのは１件だね。
釧路１件（長生館）帯広（アメリカ卒カイロＤ，Ｃ）くらいだね。
あとはだめっぽいね。
リラクゼーションマッサージ受けた方がいいね。
ハリの上手い先生はメチャメチャ凄い！！
東京だから通えなくて残念・・・
やっぱ。本場中国に数年留学した先生がいいね。
その辺の先生は、ハリ数ミリ刺すくらい・・・
そんなの治るのにドンだけかかるんだって。
ぎっくりくらいは１回で治せよ。
今行ってるカイロで寝違いで首動かせなかったけど、一回治療受けたら翌日
治ってたわ。
凄い先生が札幌にきてほしい・・・

突然ですが、私この間おおぞらカイロって所に行ったのですが、すごく良かったですよ！！私はすごい腰痛で、色々な整体に行ったのですが、あまりピンとこなくて、たまたま知り合いの方にすごく良い所があると聞いて行ってきたら、本当にすんごく楽になったんですよ！！そこの先生は体育学資や、ウエイトトレーニング指導の資格とかももってるみたいで、あれこそ体のプロです！しかも安いんですよ！ホットペッパーにも乗ってましたよ！

>>265
性感マッサージ乙
でもカイロは医療行為じゃないので
風俗嬢のマッサージとあつかいは同じだからね

>>265
性感マッサージ乙
でもカイロは医療行為じゃないので
風俗嬢のマッサージとあつかいは同じだからね

釧路在住なんですが、いい整骨院知りませんか？腰痛持ちなんです・・・。
今日行って来た所は、設備も充実していて良さそうに思えたのですが、
説明が長くて疲れてしまいました。
気楽に受けれる所があったら教えてください。

264さん鍼なんだけど・・なんで中国に留学した方がいいんですか？
日本の鍼と中国の鍼は全然違いますよ
中国の方が消毒も雑ですし、手技も雑ですよ・・・
肩書き重視ですか？

264さん　何で鍼は中国留学したほうがいいんですか？

業者の皆さん、乙。

>>268
杏園堂鍼灸院・・・文苑３−１
がいいかと

272さんありがとうございます。
鍼灸ってやったことないんですが、そこはＨＰを見て気になっていました。
どんなことされるんですか？

>>269
自分は鍼治療院に１０箇所ほどで治療受けましたが、その辺の鍼はダメでしたし、
相談した時点で、深鍼はできないとかしたこと無いとか言われました。
実際、数ミリ指すような針は全然効きませんでしたしね。
私の行ったところは基本的に短い鍼〜３寸５号です（日本の特注鍼）。
腸骨筋にはもっと長い鍼でした。
キープ針で滅菌消毒も万全ですよ。
中国じゃなくて日本なんですから衛生面は全く問題ありません。
雑ということ全くなく、解剖学はガッチリやってて、とにかく深く刺しても、かなり注意深かったです。
お弟子さんへの指導も決め細やかでしたし。
今も中国に行って、本購入や勉強に行ってますし、現在は内弟子さんもいますが、
大学病院２箇所に週２日治療に行き、他の日は自宅で治療して、週一日の休みは
東京の先生のところで勉強しているというお弟子さんもいますよ。
すでに開業してるお弟子さんもいます。
そのお弟子さんも、数年中国留学していました。
肩書きというか、翻訳もしてますし、中国の本でいつも勉強していましたね。
自分も治療に行きましたが、遠方から結構患者さん来ていましたよ。
なにより、効果が天と地ほど違いましたからね。
だらだら通わせることもなく、最初に何回と示してくれますし。
これは私の鍼治療経験の中の感想です。
なんと言っても素人ですから、専門的なことはわかりませんが・・・

＞＞２６９さん
２６９さんはどこで開業している先生ですか。

鍼灸治療受けてきました。
以前は整体を受けて体の調子がおかしくなったのですが
今はとてもよくなりました。

先生と話をしていてもやっぱり国家資格を取っている先生は
体のこともくわしいなと思いました。
以前いった整体の先生は質問してもおかしな答えしか帰ってこなかったので
これからは鍼灸治療を続けて行きたいと思います。

月寒、西岡あたりでいいとこないですかね？

みなさん整骨院で針　電気などして800円くらいしかかからなかったといいますが
近所の整骨院では保険使って3900円くらいとられます。何がちがうんだろー？
あと、ただの肩こりとかでは本当は保険診療できないはずですよね？
何か怪我したとかで申告してかかってるんですか？

>>278
価格設定は自由だと思うからそれぞれ違うんじゃないかなぁ。
別なところに行けばいいんじゃない？

>>277
札大前に、緑の杜整体院ってのがありますよ。
おっさんが１人でやってます。
この人の人生話はちょい面白いけど、基本的に話はエロ小話。
そういうの苦手だったらオススメしません。
腕は、よくわかりません。可もなく不可もなく。
初診4000円、二回目から3500円（だったと思う）。

癒しのＣＤ｢パパベル」って聞いた事ある方、
感想聞かせて下さい。

産後も骨盤が正常な状態に戻らなく、がに股の歩き方になってしまいました。
これって整体？整骨？で治るものなんでしょうか？
産後何年も経ってたら治らないものなのでしょうか？
いい情報教えてください！

骨盤体操という本を読むといいで。
表紙の漫画の女の子が目印。

ちなみに書いた本人は整体。
自力で直す方法を教えてくれるあたりが良い。

283＆284＞ありがとう！頑張ってみます。

国際資格のカイロドクターの業務範囲はどこまでですか？

放射線技師のとったレントゲンをみるとかですか？

国債刺客は日本で有効なんですか？
回路には聯と嫌技師もいるのですか？

日本のレントゲン技師資格もってるカイロＤＣ帯広にいたはず
アメリカのカイロ大でてる＞後藤カイロだったと思う

整骨院のシステムってよくわからないのですが？
マッサージをやってくれるところと、
してくれないとことがあるし
料金もバラバラ
どうして同じ治療で保険適用で値段が違うの？

それと凄い肩こりで行ったのに「ぶつけたことにして下さい」
って言われました。なにか理由があるのですか？

健康保険の請求が利かないからだよ

＞＞２９０
不正請求じゃないですか。
詐欺罪になることもありますよ。
保険から給付された分の金額は、保険に返還するよう整骨院
に申し出てください。

>>292
返還した額以上は客に請求出来る訳だが。

上の人達はカイロ、整体の人なのかな？わざとらしいね
保険使いたいんなら資格取ればいいのに
無資格者のひがみはやめれば？
どうでもいいけど腕の良い治療院の話が知りたいし・・・

私は純粋に聞きたかっただけです。292.293さんありがとうございます。
294さんは整骨院の人？民間資格とか国家資格とか興味ないです。
治ればいいので。それにしても不整請求ってどういことの？
整骨院の人教えて！

肩こりなど慢性疾患は健康保険の対象外のはず
整骨院は骨折、捻挫などの怪我に対してのみ請求できる
昔そう聞いた事がある

296さん正解だと思います。
鍼灸、柔整の先生でも無資格の整体やカイロの資格を持っている人もかなりいますよ。
国家資格があっても壁に当たるので技術的なバリエーションを
増やそうとしている先生達が向上心のある先生たちだと思う。
国家資格があっても下手な奴もいるし無資格だといわれる奴でも上手な人は
います。

整○館元患者から一言
あそこは本当に技術と経験が伴っているスタッフは現在は１人しかいないとおもいます。
他はカス、金をドブにすてるようなもの。
以前は４人いたけど、２人は数年前に辞め、１人は今年自分で開業。
今残っているの１人だけ、ここにかかるなら、この人を指名してからの方が利口です。
私は整○館になる前、健○館の時代から行ってましたが、今は行くの辞めました。
整○館になって、学校開いたり、他の場所に支店開いたり、ちょっと金取り主義に走ってしまってる
様に感じられます。

肩こりや慢性疾患の場合は病院いって医者に鍼灸の同意書に
サインしてもらえれば保険効くよ。
接骨とかだと3ヶ月ぐらいしか使えないから途中から
鍼灸に切り替えるためにもらいにいったよ。
接骨の保険のときより安くなったし。

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