北海道工業大学 22号館

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過去スレなどは>>2以降です。にんまり 川´ー`川 と逝きましょう。

【前スレ】
【前期】北海道工業大学 21号館【始講】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1081825654

「officeは非搭載機種でいいです。」を
もぉちょっと言うと・・・

入学して、最初の方にクラス全員にofficeのＣＤ渡され
全員一斉にインストールします。
（去年の社会基盤工学科の話）
入学して、わざわざ自分一人でどこにあるのかもわからない
ＰＣサポート室に行ってインストールする訳ではないので
安心しましょう。
ほんと、値段も安くなるし・・・
officeイ非搭載機種でok.

一応ガイドラインっぽいもの

・ kaseageはほどほどに
・ カセリカを見ても指を刺さない
・ 情ネネタは特に注意
・ 白衣のsub教授ネタは厳禁
・ 触らぬ情ネの神にたたり無し
・ かわいい女の子ネタはそれなりに
・ 質問にはやさしく回答を
・ 学長クラウンのグレードについて触れてはいけない
・ 野球場と第2駐車場を入れ替えろという考えを前面に
・ G棟教室の不満はそっと心の中に
・ proxy5.hit.ac.jp:8080ばかりつかわない
・ ライブカメラを活用する
・ B系ファッションを暖かく見守る
・ 秋葉系ファッションも暖かく見守る
・ 資格情報は随時
・ オナ講であの人にネチネチ言われてもめげない

ほんとなんでこの学校はアホなんだろ

大学生のほとんどがアホだ。と本校の人間が言ってみるテスト
真面目に資格などを取得しようとしている奴には、言わないが...

なんかオレが入ってしまってから、ようやく今になって授業中に騒がしいのを
どうしようか対策練り始めたみたいだな。しかも効果ないし。つぶれていいよ。

ねぇ、上に書いてある
・ B系ファッションを暖かく見守る
ってどうゆう意味なの！？
情ネとかにB系の人なんてほとんどいないけど、
情ネとかのキモイ人たちはB系の人たちをバカにして見てるって事かな！？
違ったらごめんね！
しかしほんと情ネはやばいの多い！

社会基盤の方がヤバいの多いぞ。
まあ、ヤバさの性質が違うけど、教授陣も認めるヤバさだ。

どうゆうやばさなの？（笑

おはよーございますー

不良とまではいかないが、騒がしいの多いってことか？

>>7
B系ファッションの意味はわからんが、
とにかく一言言えるのは、「そんな、奴を
批判する暇があれば、鏡を見ろ。オタク共」
という事なんだろう。

オタクだろうがなんだろうが人に迷惑かけなければいいよ。
でも風呂にはちゃんと入ってね、あと授業中騒いだらあかんよ。

あと人の共有フォルダ覗いた後に、
AVGでスキャンかけるのも止めてくださいorz・・・

AVGってなに？

ごめんなさい
共有フォルダ除いてないのに勝手にノートンがでしゃばったんです

>>15

http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/11/26/okiniiri.html
これです。

そういえば共有フォルダ開いてるときに、
アラートウィンドウ開いてかなりドキッとしてたなぁ・・・。
一部始終見てました。ごめんね。

いや最初はほんとなんもしてないのにアラートでて
それでみにいったら同じのか知らないけどまた出たの
たしかにびくって体動いたかもｗ

いやなら私じゃないんじゃない？
AVGじゃないし

恋するハニカミ見てた人いない？
女優Ｍって誰だった？

>>7
B系ファッションしてる香具師は汚らしくて嫌いだ〜
って話が過去スレで一瞬盛り上がった。

ああ、あともう少ししたらヨサコイ叩きという伝統行事が始まるから。
もうね、マンネリ。飽きた。

ところで、今年も新歓で学長の顔ドアップ映像は流れたのか？
俺はアレで結構な精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞ（ﾟ∀ﾟ）を受けたが・・・

学長は絶対にして不可侵也。

>>21
そして
就職の為にやるのは、グワバババ、許せーん！
という話になってループ。

ヨサコイの勧誘の人が来たから、
「ヨサコイあんまり好きじゃないんで…」って言っちゃった。
失礼だったかな。ははは。

所詮はＬＧよ……

よさこいやってるやつはアホ

>>26
意味不明氏んでください

>>27
はヨサコイやってるのかい？

やってない
でもよさこいのよさがわからないで2chで叩くのは痛すぎ
正直そういう奴すごい寒くない？

わかっていないな27よ……
よさこいの素晴らしさなどこの場においてはどうでもいいのだよ。
問題は『道工大でのよさこい』なのだ。

道工大のよさこいのスポンサーはＬＧ……
そう、我らがアイドル、我らの神、我らが目指す目標そのものである学長が最も忌み嫌うＬＧなのだよ
韓国メーカーのＬＧがバックついてしまったせいで、道工大の部活でありながら、
学長に認知されない哀れな『道工大のよさこい』……

金を手に入れた変わりに、大切なものを失った……
26はそういう事を伝えたかったのだよ。

てかよさこいって自己満足だろ。
前彼女と一緒に大通り公園のよさこい見に行ったけど踊ってる本人は楽しそうだったけど見てるほうは全然つまらんかったぞ。
そうゆう意味でけっこうアホなのかもしれん

良さがわからない云々以前に良さがありません

>>29
ここを2chと勘違いしているお前は基地外。
よさこいのよさ････ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ここ2chじゃなかったらなんなのかな
まちBBSですとでもいいたいの？ｗ
そんな細かいこと気にするなんてちっさい男ね(ﾌﾟ

>>33
と煽る奴の方がキチガイに見えるのが虚しいところだ。（笑

・・っと思ったけど
>>34の反論を見て結局はやっぱりキチガイなんだと思った（笑

おまいら見苦しいから止めろ

気に入らないならスルーすればいいじゃん。
まさか大学生にもなってそんなこともできないのか？

まぁこのレスもスレ違いだ罠。

以下通常進行でドウゾ。

終わってる話題にレス付けるのもアレだが、t189130.ap.plala.or.jpは必死すぎて笑えるな。


つーか気づいたらもう5月なんだよな。
学生納付特例の申請忘れてる奴早く行けよ？

34って、どうも女みたいだな。いやしらんけど。
どんなのか大体想像つくなぁ･･･ｷﾓ

俺は厳しいが公平だ　人種差別は許さん
キモ男、キモ女、キモヲタ、キチガイ、厨房、俺は見下さん
すべて平等に価値がない！！

分かったか、ウジ虫ども！

ほんと頭の悪い奴おおいな
必死って言葉つかえばなんでもしてやったりとか思ってるし
気に入らなきゃスルー？ﾜｹﾜｶﾒｗ大学生になったらどうしてスルーするんだろー？
私必死だねｗ
もう寝るんで勝手にレスしてて下さいね
明日→「いっぱい釣れたなぁ　嬉しいわ（￣ー￣)」

ゆめプロジェクトに応募してみようと思うんだが、
アレの審査ってどの程度厳しいのか判る人居る？

flame気味だな。

>>43
ちゃんと中身見てるよ。
まあ、でもとりあえず企画を提出することです。

女じゃなくてキモヲタだろ。この文章は

女だとしてもキモい

学校からノートンの更新とかメッセンジャーにサインインできないんですが
止められてるんですか？

メッセはできるぞ

知り合いが勝手に設定したので不確かだが……
ＭＳＮではなくてウィンドウズメッセンジャーだかなんだかなら問題ないとか

>47
プロ串じゃない？
まあ禁止サイトとかはあるみたいだけど

80番しか空いてない筈。
HTTPプロクシ通せばメッセは使える。

8080ダッタハズ
あとは学校のIDとパスでイケる
メッセのオプションだか設定だかその辺で設定しる
でもトラフィック掛かってるせいか異様に遅い、隣のヤツまで7秒くらいかかる

そういえば今ここに書き込んでるギコナビも
学内で使うときはproxyを設定すれば実に快適だぞ

と、いうことでプロキシさえ設定すれば大抵のものは使えるとおもわれ

>>52
ギコナビもホットゾヌもhttpプロトコルだとおもうけどねぇ.....

ところで今年の教科書販売のシステムどう思うよ？
昼休みの図書館とか超行列で悲惨。
買うまでに二日かかるってのも微妙。
いままでのやり方じゃ駄目なのかなぁ？
人件費の削減か何かなんだろうか。

単純に売れ残りを危惧しているとかじゃない？
前年は今年みたいな激しい売れ切れは全然なかったしね。入荷数少なすぎ。
後期はこれ止めて欲しいね。激しく買いにくい。
10時に並んで買えたのが10時35分とかもうｱﾌｫかと。

受付する列と、金を払って本を受け取る列がどっちなのかわからないのもつらかった。
しばらく並んでもうちょっとってところで金払う列だと気づいたときにはむかついたな。
入り口に「受付する人は左側に並んでください」と、張り紙するだけでも良かったのに。

最終日3時に教科書買いに行ったら
「2時までに来ない場合は自動的にキャンセル扱いとなります、
HITプラザで購入してください」
と言われた…HITに預けるなりなんなり方法あるのにね。
予約してんだからよぉ…

あの、販売システムはもとより、レジが3列あるのに1列だけ集中している問題が
有った。リーダーらしき人間も何日もみてんなら、店員の一人を誘導係として
使えよ。俺が買ったとき、部下の前でかい面していたからな。ハッキリ言って、
店員の不手際よりリーダーの責任を問いたい。

散々並んでようやくレジについたと思ったら、「予約はあちらです」って言われてしまった。
そっちはぜんぜんガラガラの列だった。
そして、次の日遅刻して予約取り消されたorz

そういや、元学校推進だったThinkPadってなまら余ったんじゃなかったっけ？
あれの行方は何処・・・？

予約取り消しは辛いよなぁ、つーかメンドクサイ。
まぁ割引になりますって言っても微々たる金額しか割引にならないから
購入冊数の少ない俺はどうでも良いんだけどさぁ。
この学校は教科書購入にしても、健康診断にしても、履修届けにしても
何かと待つことが多いよな。
健康診断は仕方ないにしても履修届けは引っ掛かる奴の大半が線が薄いだけなんだから
パンチで穴あけて機械に読み込ませる方式とかにすればいいのに。
読み込めなかったらその場で返却とかよ。

っつーか、あんだけ高い授業料払ってるんだから教科書代くらいそん中に含めろって･･･
そして授業で渡せば問題ない。
教員はそれくらいの仕事はすべきだ。

私立だしなぁ…。うぅ。
化学のレポートでーきたっ。

化学やら物理の実験書って全然使わないで終わったな･･･
ってか俺のリモホ変わらな杉･･･

有る意味、暗黒サイトでも立ち上げて、学校の裏情報を流すのも
イイかもね。

みんなはＧＷ中って何やってるの？
俺はＣプログラミングに励んでるけど...

自給の安いバイトのシフトが毎日入っているので休みじゃないのと変わらん
>>62みてレポート書かなければならんの思い出したし･･･(;´Д｀)

>>66
おー、どこでバイトしてんの？66に限らずみんなも。
大学周辺はバイトなくてこまっとるよ＿|￣|○
漏れはコンビニでバイト、微妙に素性がバレそうだな…

>>65
漏れはダラダラ。
家から出てもいねぇ、Linuxでもやるかな…

>61
あんだけ高い授業料の中に、
アカの他人の夢を叶える援助金（夢プロジェクト）も含まれてるんだぞ。

>>67

大丈夫。そんな漏れもコンビニバイトだ。

>65
やるならC++のクラスを使った方が今後のためだぞ
Cだけで一体何をやってるんだ？

高い金払っても結局あんまり教科書使わない教科とかあるんだよな・・・。
てか、図書館の本にある教科書と同じ本を駆り続けて、それで乗り切ってはだめですかと

>>67
スーパーだよ。この時期は忙しいんだが自給は最低のまま。
GWの休みは1日だけだったな。
>>70
俺は某講師が1年の授業で全然使わなかったので2年では買わなかった
使う時もみたのは数ページくらいだったしプリント配布して欲しかったよ。
文字しかない小説みたいな本を買うときは注意だな。

>>65
飲み会とか。
けど金尽きたので、明日からは引篭もるぐらいしか…

>>67
ファーストフード。
大学周辺にはなくても、少し行けば飲み屋、スーパー、コンビニ、
レンタルビデオとか色々あるよ。冬に歩いて行くのは少し遠いけど。

札駅方面の大学に通ってたら、バイトも中央区で出来て時給も高くて
いいんだけどな〜。

>>70
まぁ、基本情報の問題に上位モジュールを加えて実際にプログラミング
したり、下記のサイトで上級テキスト買ってそれをプログラミングしたり
ですね。
http://www.itqso.com/　　(←基本情報持ってない人にはオススメ)
じゃ、夏休みはC++でもやろうかな。


>>71,72
自給が最低賃金らしけど、いくらぐらいなの？
俺は中央区でコンピュータのデータ入力のバイトだけど、
自給960円、(22時以降は)1280円です。
いい方でしょ？なんで、こんなに高くなるかというと安いと
すぐやめる人多いからなんだよね。

能力給だから最初は720円、(22時以降は)900円だった。
======
　↑　これ大事。

>>73
いい方どころか、北海道内では最高レベルだぞ。

>>70 73
俺はCを勉強することをお勧めするね
Cで構造体とポインタの使い方をよく覚えたほうがいいとおもう

Cのポインタの使い方を覚える前にオブジェクト指向始めたらとても重いプログラムできてしまうよ
Cを完璧に覚えてからオブジェクト指向の参考書買おう、それが近道だと思うな
CからCﾌﾟﾗに移るときの注意点はcoutを嫌がっちゃだめ

>>76
了解

>>67
俺はやっとの思いでノートにLinuxいれたよ
パソコンのHPで俺の買った型がNIC認識しませんって書いてて
いろんなﾃﾞｨｽﾄﾘいれたんだけどどれも自動認識しないでずっと後悔してたんだが
やっとドライバ見つけてGW中にインストールできた
別にLinuxいれて何しようってことはないんだけど大学生になったんだから本腰いれて勉強したいと思ってる

67さんがまだlinuxいれてないんならGentooお勧め。インストールはめんどくさいしKDEのインストールは12時間くらいかかるけど
その後欲しいものがあれば簡単にいれれるし設定ファイルは自分でいじらないとだめだからすっごい勉強になりますよ

個人的な質問ですまないんだが、電電の生徒（学年問わず）に質問させてくれ

『何を目的にこの学科を選んだんだ？』

ちなみに俺は一番就職率が高いと聞いたから。
わけのわからん講義にオモクソ後悔してるけどね……（ﾊﾊ

基本情報は持ってて、トレースはある程度できる。
だから、C言語の構造体とポインタの使い方は結構分かってると思う。

だけど、実際にその問題をプログラミングをやるとなると多分できない。
だから、基本情報の問題に上位モジュールを加えて実際にプログラミング
したりして、練習してます。

漏れは時給800円だ〜でも全然稼げないんだよねー
>>74
時給高くて良いねー、でも仕事きついのかな？

>>78
入れようと思ってるのはRedHatだね。
この学校にもLinuxやってる人いてびっくりだ。
ノートって事はWindowsと共存型？
漏れはNECの大昔のデスクトップが余ってるから専用機にして
鯖でも立てようかと思ってるんだけど。
なんかLinuxで面白いこととかやらないの？

あぼーん

C言語とLinux勉強していただきたいと！

>>80
構造体は使い方を読んだらわかるんだよねたしかに
ポインタもアドレスに直接アクセスするとかその程度のことはわかるはず
実際使うときは構造体の型にたいして別の型としてポインタでアクセスして形をかえちゃうとか
そういう使い方するから、いろんな参考書みなきゃ混乱しちゃう

>>81
RedHat入れるの？Fedoraのことかな？
赤帽ってまだフリーの公開してるのか
>Linuxやってる人いてびっくりだ。
まだ全然やってるって程ではないです、2年くらい前からデスクにはいれたんだけどついついwinでゲームしたくなって
まったく勉強進んでませんでした
デュアルブート
なんかおもしろいことしたいですねー　ちなみに鯖はアパッチとかsamba使えばhttp鯖ファイル共有は簡単にできてしまいますよ
自分で作ってみるのもおもしろいかも......

>>83
テレンス・リーかよw

>>85
初心者はシェルに慣れるのが一苦労だろうな。
面白いことを求めたいならカーネル構造の勉強でもした方がいいんじゃない？
ある程度理解できれば君はその時点で完璧はハッカーだ！

うわー、みなさんなんだかすごいですね。
ぜんぜんわかんないや（泣）

>80 76 84

70だ。失礼な発言をしてしまったみたいですまんm(_ _)m
みんな頑張ってるんだな

確かにC++やる前にポインタと構造体は絶対必要だよね
ポインタってミスるとメモリぶち壊しかねないし
少なくとも動的メモリの確保ぐらいやるべし

けど、何か作るんだったら、C++は絶対あった方がいい。
あと、色々な場面で使える関数郡やクラス郡は作っておいたらあとあと便利
って、俺もそんなに経験ないんだけどね＾＾；

何か作るんだったらまず、猫でも行きなよ
俺も昔こでゲーム作ったよ
URL→　ttp://www.kumei.ne.jp/c_lang/

お互い頑張りましょう。応援してます

>>89
ゲーム作りたいんだったらC++だけじゃなくDirectX等のオブジェクトを有効利用できるといいね。
更にMFCプログラミングも出来ると素晴らしいと思います。

>>90
確かに
GDIとWin32API使ったけど、あれじゃあんまり早い画像処理できないし・・・。
けど、DirectXのどのバージョンを使えばいいのか迷う・・・。
9.0の本を買ってはみたんだけどね・・・

俺もVC使ってAPIプログラミング勉強するかな.....
高校の課題研究の時MFC使わないでやろうとしたらあまりに疲れたからDelphiに逃げたよ
ほんとCでGUIのプログラム作ろうと思ったらAPI理解するのに疲れまくる

MFC使っても使わなくてもスパゲッティコードになってしまうのはなんでだろー。
というのは冗談だけど、ポインタの使い方はCで学んだ方がいいかと。

あと構造体とクラスの違い。

珍しく勉強の話に華が咲いているな。
>>73
650円('A`)俺より自給が上で稼げないって言う友達には蹴りいれてます

とりあえず教科書買わなかった分のお金で基本情報の参考書買おうかなぁ
使わない教科書につぎ込むよりよっぽど有用だよな。
卒業までに最低限あったほうがいい資格ってどんなもんだろ

＞９２
繰り返すけど、APIやるんだったら絶対猫でもお勧めだね。
本バージョンも結構使える。
ただ、エディタとかAPIで作るとやたら疲れる・・・。
てか、苦労して機能付け足しても利便性があんまりあがらない。
てか、マジメッセージとか関数とか種類多すぎ、ライブラリ重すぎ・・・orz

ちなみに９２さんは何年生っすか？
俺は情ネ３年です。

＞ちなみに９２さんは何年生っすか？

ごめん、調子に乗ってた。
聞き流してくだし・・・。

あまりいいたくなかったけど情ネの1年です

猫見たのはまだ高校１年の時だったから全然理解できなくてﾄﾗｳﾏになった
そのときはC,Cﾌﾟﾗやらないで直でVCやったほうが近道だとおもってたから俺ってこんなにﾊﾞｶだったの？って思ってしまったｗ
今ならある程度がんばれそうだから95さんのアドバイス通り猫でもで勉強し直したいと思います。

Delphiのぬるま湯から出なくては.....

おぉ、凄い結構経験者なんすね
俺は大学の夏からプログラムはじめたから２年ぐらいしか経験がない人ですorz
しかもC・C++はVCぐらいしかコンパイラ使ってないし・・・
Delphiも触るぐらいしてみたいな

図書館にも猫でもあるから借りるといいかもしれません
てか、便利な本はどんどんみんなで注文していってほしいっすね。
ただし注文しても届くまでかなり時間がかかる罠
俺が注文した本も３〜４ヶ月かかって入った
その頃にはその本がいらなくなってた・・・。

勉強の話の発端の65,73,74です。

>>95
俺と同じジャン。どこらへんに座ってる人？

>>94
基本情報のＣ言語基礎からやりたいなら、
http://www.itqso.com/　　がいいとおもうんだけどなぁ。

あと、たいてい教科書は図書館にあるからそれ借りたらいいよ。
俺なんて授業で使う教科書を4冊借りてるぞ。


>>全体
道工大でもそれなりに出来る人たちが集まってる掲示板のようだね。
就職すれば、大学名はあまり関係ない。力のあるやつが勝ち残る世界だし。
そして、自分の力だけが頼り。

4年間の合計で600万円という莫大なお金を払って、
大学に来てるわけだから卒業までの4年間を無駄に過ごさず、
(例えばＳＥになりたいと思ったら、)
資格取得だとかプログラミング(API,C,C++,JAVAなど)の練習して
それなりのスキルを身に付けて卒業しましょう！！

遊ぶのは就職した後でいいんだからさ。

>>遊ぶのは就職した後でいいんだからさ。

いやそれはどうかと･･･

なんとなく口調がうざい

あー図書館にもあるんですか
一回見てみたかったんですよ、ホームページに書いてることと一緒だったらどうしようとか思って買えなかったし

俺は高校1年の頃プログラミングに意欲的だったんだけどそのせいで挫折して2年のころまったく手つけなくなって
それで3年の頃課題研究でDelphiいぢったって感じかな
やっぱプログラム勉強するのに一番大事なのは忍耐力ですよねｗ
時間かければどんなものでも理解できるけど時間かけなきゃAPIとか調べられないし
大学生になったからばしばし勉強しなくては

Delphiはお勧めですよ簡単なプログラムとか作りやすい

＞９９
マジで！？
言ってみるもんだな。
席は窓際後ろの方・・・orz（あえて突っ込まないでください。
そういう君は？

てか、自分の力つってもどれくらいつければ安全なのか目安がわからんよ・・・。
就職した後遊ぶのはちょっと難しいと思うぞ、
どの先輩に聞いても大学時代は遊んでおけばよかったって言ってたし、
けど、勉強まじめにしないと金が勿体無さ過ぎるわけで、きちんと有効活用し、勉強も遊びも頑張る・・・ってのはだめですか・・・
どのみち道工大は北海道一の施設らしいし、これを使わない手はないよな

>102
必要なのは忍耐だけじゃないと思うぞ
大事なのは環境とか仲間だと思う。
俺はぶっちゃけ頭のできはいいわけじゃないけど、部活の先輩にC言語とか色々教えてもらったおかげで、プログラムの基礎を築けたし、それで自分だけでも勉強できるようになった。
わからないことを質問できる仲間ってのはいいよ、そのおかげでなんとか挫折せずにここまできたし、
逆に教える仲間がいるってのもいい、教えることで結構勉強になるぞｗ
本だけだったら俺絶対挫折してたわ・・・orz

Delphiか、夏にでもやってみるかなｗ

Delphiは…かなり楽すぎて抜けられなくなるよ。
しかも実務で使っている所は殆ど無い諸刃の剣。

海外出ると使っている所結構あるのにねぇ。

>>101
たしかに。僕も何回か読んだらそう思いました。スマソ。

>>103
一番後ろじゃないよね？
俺はだいたいドア側中間ぐらい。

「勉強も遊びも頑張る・・・」でいいと思う。
たしかに、さっき書いた文見るとまったく遊ぶな
みたいに読み取れちゃうね。

>>105
たしかにそうかも....
俺もめんどくさくて逃げたって感じだからね

70さんはC結構いけてそうだからやらないほうがいいかもね

>106
気にすんな適当にスルー
俺からは普通に読めた

１番後ろはめったにないな、
後ろから２列目前後かな
もしかして会ってみる気？ｗ

Delphiうんぬんの前にようやく使えるようになったAPIを手放したくなくて
MFCとか他のことになかなか走れないっす。（Javaは講義出てやってますが、）
MFCとかの方が絶対楽だったろうな＾＾；

＞107
いや、できるっていうか、
ぶっちゃけ俺もそれほどできるってわけじゃないかも・・・
難しいアルゴリズムにはまだ手を付けてないし・・・
それより、C++のクラスを使いながらCを学べばいいと思う
これからはオブジェクト指向だからね。
汎用性の高いクラスをいっぱい作っておいておけば、のちのち役に立つと思うし
あ、でも上のレスで言われてるように、ポインタと構造体は必須だよね

>>88
俺もなにがなんだか…
あと2年もすればこの会話もわかるようになるんかな…ヽ(´ー｀)ノ

何言ってるか全然わからない俺のために今度一回勉強会開いてください

てめーらみたいのならﾄﾓﾀﾞﾁになりてーよね。
俺この学校でﾄﾓﾀﾞﾁいねーんだよね。つくりたくねーけど。

俺はデザインか漫画で有名になって学校に呼ばれて断る夢があるんだよね。
（もしくは行ってボロクソに言いまくる）
がんがろっと。

俺も３年だが、
これからはオブジェクト指向というが、それはユーザ側の志向であって開発者としては非オブジェクトでも使えるようにしないと困ると思うが・・・情ネなら尚更
オブジェクト指向というのもWindowsだけでしか通用しないし、もっと広い視点でプログラミングの世界を見たほうがいいよ。
こんなものがあったんだって気づくことがたくさんあるからな。

>>85
FedoraCore１だよ、あんま詳しくなくてｽﾏｿ
漏れもまだ全然なんだよね〜UnixかLinuxかって揺れてる所で
友達がアパッチ良いよー、フリーBSD使えるよ〜みたいなこと言うんで
もう(　´_ゝ`)て感じでつ。
鯖はANHTTPDをチョコチョコ弄っていたけど
より自由なLinuxに手を出してみっか〜って感じ。

>>87
(　´_ゝ`)＜とりあえずポートのしくみからやってまつ
　　　　　　あとはファイヤーウォールかなー

>>103
ウチの学校もすごいけど稚内の北星学園大学もかなり凄いみたいよ。
確か学内は無線LANが主流で市民向けのネットサービスをしているとか。
後は千歳の科学技術大学。
商店街のHP作成を学生が市から請け負っているみたいだよ。
ウチの大学はあんまそう言う事ねーなー。

皆プログラムできて良いねー俺は時間が莫大に裂かれそうでいまいち手が出せない
上手く理解できないのもあるけどね。

>113
オブジェクト指向が使えれば非オブジェクトも使えると思うんだけどな・・・
PS2ゲームでもオブジェクト指向だって、去年情デに来たどこぞのゲーム会社の人が言ってたんだけど、
そこんとこどうなんだろう、情報不足だわ。

けど、広い視点は大事だよな

>>113
開発の側から見ても継承とかカプセル化はわかりやすくて魅力的。
手続き型で組むと、MSXFANの一画面プログラムよろしくスパゲティ化するおまけがもれなく付いてくる。

　情　ネ　ス　レ　で　す　か　？

いや、俺も情ネだけど…
なんか、こういう話題を気兼ねなく話せる場所があればねえ…

>>117
情ネ板へどうぞ。
ttp://hitplaza.z1.bbzone.net/

>>113
>オブジェクト指向というのもWindowsだけでしか通用しないし
なんで？それはないかと
>ユーザ側の志向
オブジェクト指向で作った場合も作らなかった場合もユーザーからみたら一緒でしょ？
開発者が大規模なシステムを作るときに混乱しないようにわかりやすいようにモジュールの強度を高めるために使ってるわけだから
俺の捕らえ間違いだったらごめん
>>114
>UnixかLinuxかって揺れてる所
そんなあなたにやっぱりGentooお勧めしますよ
俺はFreeBSD使ったことないけど、FreeBSDのPortsって機能がGentooでportageって機能と一緒らしい
使ったことないからわからないけどPortsってのが理由でその友達がFreeBSDお勧めしてるんなら俺はGentooお勧めします

>118
誘導どうも…って、まじめな話題なんか無いじゃないか！
ほとんどが雑談スレだったよ…

情デの人間が口を挟むような内容ではないが…
>ユーザ側の志向
俺も、>>119さんと同じ考えだな。リーダーSEが何の言語を使うかの決定時に
オブジェクト・非オブジェクトを選択するだけの差かと...
でも、最近はmicromediaとかのオーサリングツールも発展しているし、下手に
プログラミング言語を使うよりそちらを選んだ方が無難だという時もある。
多様化したなぁ...厨房の時、Click&createを使ったことがあるが結構、
遊び感覚でゲームを作っていたなぁ…ﾅﾂｶｽｨ

>>115
海外メーカが日本メーカにNaomi基盤の様な物（Unrealengine）
を売りつけるような計画があるらしいからねぇ...
アメリカのモータルコンバットという、日本ではキワモノ扱いだったゲームも
実写からポリゴン。ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰの様な操作感を求めていたりしているからねぇ...
アメリカ市場も今や日本の2倍程度市場があるから、日本のメーカーも食い込もうとしているが
マリオ・ソニックの他に、最近はFFも受け入れ傾向が有るみたいだが...どうなる事やら...

>120
スルーしろ
ネタにされるだけだけだから・・・

>121
そういや〜WebページもちゃんとHTMLとか使って作ってる奴少ないなぁ、企業とか特に
HTMLとかCSSとかまじめに覚えても結局企業に入ったらビルダーでも使わされるんだろうか・・・

マシン語使わないでC言語使うのと一緒ですよ

>>123
Windowsとか見れば判ると思うけど、敷戸を下げるには何かを犠牲にして
使いやすくしなければならない。と俺は思ってるよ。WINDOWSで操作は
楽になったけど、PCの負担が増大したり、RPGツクールみたいに仕様で
制限されてしまったり…

いわんとしてることはわかるけどGUI出すのはちょっとずれてるかも
もともとHTMLなんて単純なことしか書いてないんだから、ビルダーつかったってその文に置き換わるだけで
動作に支障起こるなんてないと思うよ　直したかったら変換したあとに手直しすればいいだけの話

>124
>>125
>>126

まぁ、確かにそうだけど
てか、ビルダー使ったことないから偏見がちょっとあるのかも
あ〜いう類ってブラウザの対応とかってどうなってるんだろ？
IEやNNの最新だけ対応でMozilaとか他のブラウザもちゃんと対応してるんだろうか・・・
windowsでは、たいていIEかNNだろうけど、Linuxとか他のOSだと違うんだって聞いたんだけど、その辺どうなんだろ

>>126
ビルダーを使った事が有れば判るかもしれないけど、
文章の置き換えよりは画像の表示に時間がかかっていると
思う。後、ワードみたいにいろいろな機能が付いているのと
そういった一覧性もユーザーの敷戸を下げている要因でもあり
一覧表示するためにPC速度を犠牲にしているのもある。
リンクをつなげるのもそのソフト内でフローチャート式に一覧できるし
後は、最初に付いている画像集も結構価値があったり...

>>127
多分IE基準だと思う。理由は使用率が一番高いし、初心者依存率も高いから

>>128
なんのことかな？ビルダーのソフト自体がってこといってるのかな
ビルダーのソフト重くたって(違ったらごめん)コンテンツ見るほうは一向にかまわないしょ

文に置き換わるって書いたのは htmlにそのまま変換されてVBみたいに無駄に重くなるわけじゃないんだから
ビルダーは別に犠牲を払ってるわけじゃないよってことです

確かに、ビルダー使って作ったってＨＴＭＬが重くなることはんだろう
結局はテキスト形式だしね
ただ、重い画像をたくさん使えばビルダーだろうがエディタだろうが重くなるのは当然なわけで
まぁ作る側としては重いソフトはやってられないよな

挿しているのはツールの動作そのもの
表示されれば、こっちの物ブローバンドの力を借りてLet's　表示ですよ。

ツール部分が重要であって、例えばWINDOWSもOSと言われているが
パソコンを使うための道具（Tool）と言うことになる。利便性が
ないと誰も使わないでしょ？大量のソフトウェアで支えられている背景
・PC本体の価格競争で割安感がでたなどの他の要因もあるけど…

ツールとツールがつながって最後はユーザーにつながる…。
もはや、情デの教授の話になるので終了。

この手の話題は別のスレでやってくれ…

なつかしくあげとくか。

kaseage

>>131すいません何いいたいのかよくわからないです
125のことでは簡単な作業に置き換えると不便が出てしまうってこといいたかったんですよね？
コンテンツは最終的に見るんです、作るうえでソフトが重いから何？って思うんですけど
ソフトが重いっていったってテキストエディタ使って編集するよりはずっと時間節約になるし(使いずらいほど重い？
なにが不満なんだろ

放っておけ。FLH1Aab028.hkd.mesh.ad.jpは初めから論点がずれてるから。
　「折角HTMLとか覚えたのに結局ツール使っちゃうのか」
という話に対し、
　「ツールを使うことで操作は簡単になるけど重くなってダメポ」
と返してﾜｹﾜｶﾒ。

今日寝坊して講義やすんじゃった（´・ω・`）

sasserが流行っていますが、ロクな対策もせずにウイルスかかったのは学校のせいとか言ってキレてる奴は見てられません。
ｎｙとかやるために火壁はずしたりしてる時点で自分のせい。UPDATEにしても。
何もわからない初心者のほうがまだｶﾜｲｲってもんだ・・(´ﾍ｀；)

137のいうことはもっともだが
それにしても学校ってなんも対応しないの？
この前もウィルス学校に感染してたしさ
入学の時にここでウィルス対策も学校で準備してくれますっていってたから安心してたのにさ
感染してから対応したって意味ない......
なんとかアグリーメントだかって契約でウィルスバスターはいれれないんですか？

>>138
たしかにあなたの言うことも一理ありますよね。
でもｻﾎﾟｰﾄ室もせっかくあるんですし困ったらそちらへ・・みたいなｶﾝｼﾞなのではないでしょうか。
詳しくはないですけど、要はどんなに大学内がしっかりしたセキュリティで覆われていても、内部からの感染はやはり避けられないのではないでしょうか？

＞Shavlik Technologiesのシュルツ氏によると、
企業は、家庭でSasserに感染した可能性のある
ユーザーがファイアウォールの内側にコンピュータ
を持ち込むことを、警戒すべきだという。
「我々が最も恐れているのは、
従業員が感染したラップトップをオフィスに持ち込んで、感染をネットワークの内側に広めてしまう瞬間だ」

ウィルスバスター使えるんなら全パソコンにいれて
もしだれかから感染したらその生徒停学　どうですか？

>>137　嫌味じゃないけど、初心者がNYを知っているとは...恐ろしい時代だ。
>>139　セキュリティーソフト義務化が良いのだろうけど、相性が激しいし、
更新とかいろいろ出費は重なるね。フリーソフトでもいいから気休め程度に
インストールするか...（要：読解力ORマニュアルHP入手）
>>140　おいおい、ログを出して解析しろと...？技術センターの人間泣き罵るぞｗ

無料のアンチウイルス（学内では手動アップグレード）AVG
ttp://www.grisoft.com/us/us_index.php
手動更新を含めた日マニュ
ttp://pcrescue.ld.infoseek.co.jp/freeVirussoft/avginfo.html

火壁　zonealarm
公式
ttp://www.zonelabs.com/store/content/home.jsp
日本マニュアルHP
ttp://www.ryulife.com/net/za/

自己責任で使用してください。

ソフト義務化より、どうして新入生ＰＣ設定講習の際にウイルスについての講義や
ソフトの紹介などを学校側でしないのか不思議だった。

後の授業でも、せめてWinの火壁や更新の方法くらいは全員に教えるべきだと思う。

でもまぁ、学生も危険性を自分から学ぼうとしてないからいけないんだけどね。

大学も大学であり、生徒も生徒、ということでしょうかね。
気になったこととか自分から調べようとしない人はやっぱり向上しませんし。

何も、知らない1年ならともかく、2年以上は何らかの対処はしてほしいよな。
Zonealarmを入れてみたら意味不明なアクセスが何件も襲来しマスタ。

ウイルスなんて完璧に防ぎようないだろ。
風邪を絶対に引くなといってるようなもんだし。
とにかく大事なのは予防と感染後の処理。

>>145
ZoneAlarmはフリーにしては機能が充実しているけど
重い(ノ_・。)

>>138
CanpusAgreementはマイクロソフトとの契約。

＞それにしても学校ってなんも対応しないの？
どうやって対応するのか教えてくれ。
ウィルス発信しているのは学内LANを使用している生徒個人だ。

＞ウィルス対策も学校で準備してくれます
OSのパッチCDは学校で用意できます。

今日はウイルスもらわないですみました…。
授業あるのにLANケーブル忘れていったものですから。あは。

>>148
>ウィルス発信しているのは学内LANを使用している生徒個人だ。
んなこたぁわかってるｗ
>どうやって対応するのか教えてくれ。
いっつもしてるんじゃんウィルスかかった後にね
とりあえずアンチウィルス入れるの義務化するのはあたりまえのことじゃないの？
ウィルスかかったからネットにつながないでくださいとかだるすぎ

ロッカーにPC置き忘れたもんだから、修正プログラムをCDに焼いて持ってきました。

>アンチウィルス
重くなるから入れてないです　orz

>>150
＞とりあえずアンチウィルス入れるの義務化するのはあたりまえのことじゃないの？
そりゃ学校がするべき対応じゃなくて個人のするべき対応だろう。

＞ウィルスかかったからネットにつながないでくださいとかだるすぎ
ウィルスに対応してない奴がさらに感染する可能性があるからだろ。
かかったから、というよりもかかっている奴がいるから、というのが正解。

ウィルス感染するの分かっていても
「自己責任ですから」
の一点張りで接続を強要して挙句に死者続出したら
「サポートセンター行って直してもらえ」
って・・・
どっかのヲタは自分の感染したらしくキレてブチブチうるせぇし
「あいつぶん殴りてぇ」
だそうだ
どうなってんのよ？

>>152
ずばりいってくれたが、何も対応しないで感染されたらそりゃ大学困る
だからこそアンチウィルス義務化、もちろん個人のするべき対応だよ
だからアンチウィルスいれなくても自己責任でNP、勝手にウィルスかかってください
授業中ネットつながないようにする理由がなくなるでしょ？
ネットにつなぐくせにウィルス対策してない奴何考えてるの？(アンチウィルスに限らないよ

ウイルスに感染するようなやつのパソコンを見てみたいよ。
そういうやつはアングラ系に関わっていることはほぼ間違いないと思うけどね。もしくは友達がそういうやつだったり。
ウイルスやワームに感染するなんて普通に学校で使っているぐらいじゃなかなかならないと思うけどなぁ。
まず、アングラ活動したいなら専用のPCを買いなさい。そして、学校のメルアドは外部では使わない。これ鉄則ね。

>>155
blasterとかの説明読んでみなよ

blasterやsasserは例外だっつーにな。
ま、ウイルスかかっても対処できるくらいの知識は付けてほしいもんだな。

>>157
確かにそれが一番だな。
猿も木から落ちるけど二度三度同じ間違いはするなってことだ。
何度も感染するような奴が情ネや情デならそいつは向いてないな。

>>153
所詮は道工大ですからセキリュティに期待するのはやめましょう。

キャンパスアグリメント導入時から「糞ゲイツはどうでもいいから
ウイルスセキリュティソフトぐらい全ＰＣに導入できないのか？」
との声が上がっていたくらいですから。

>>154
ああ、そういうことか。なんか話噛み合わないと思ったよ。

あれ？Sasser用のKB835732って学校で入れませんでしたか？
不具合続出パッチらしいですけど。

てかそのウィルスって感染すると悪いことあるの。
詳細が謎なんだが。調べたいけど明日学校だから寝る

ここに書くくらいなら調べとけ。

>>163
君の言う通りだな

Sasser

Microsoftが4月に発表した脆弱性「MS04-011」のうち、「LSASSの脆弱性」を悪用したワーム。
感染するとTCP 5554ポートでFTPサーバを起動し、他のPCへの感染活動を行う。
まずウイルスは、ランダムに生成したIPアドレスのTCP 445ポート上に接続を試み、
接続に成功するとTCP 9996ポート上でリモートシェルの実行を可能にするシェルコードを送信。
このシェルを使い、感染したPCの5554ポートに逆接続させ、ワームのコピーをFTPで取得させる仕組みだ。
この際、ワームのコピーには4−5けたの数字の後に「_up.exe」と続くファイル名が付く。

と、具体的にはマシンが重くなる、シャットダウンされる、ってとこか。

今日の講義で突然セキュリティ講習始めたよ。
Updateの方法やソフトの紹介とか、知らない奴多かったらしくザワめいてた。

>>166
PCサポート室も滅茶苦茶混んでるみたいよ。

エミュレータの使い方知っててUpdateの方法知らないﾔｼ多そうだな

キャンパスアグリーメントで契約したソフトって
PCサポート室いけば生徒が勝手にインストールしてもいいんですか？

>169
いつも使ってるマシンが不調で、そいつを修理に出したから
代わりのマシンにオフィス入れてくれ、って頼んだ友達は入れてもらえた。

授業中なぜかMSDN入れないで下さいとかいわれたから
とりあえずそれ入れたいんだよねぇ サポート室いってくるかな

>>169
やろうと思えば、デスクトップを担いでサポセンに行っても
インストール可能らしい

>>169
>>172
実際にやった神もいるらしい

>>778
毎回キレ気味だと思う

さ、休みをいかがお過ごしですか皆さん

ゆるりと

>>173
いる”らしい”ではなく、いる。
それもノートPC買わされたわけでもない、旧学科の人間に。

パッチの当て方くらい講義で教えて、ウィルス対策ソフト導入も義務化すればいいのに。

ていうか感染したPC使ってる教授はどうかと。
講義中に強制再起動とか見てられませんYO。

>>178
教授がかかってるんじゃダメだな

ピンからキリだもねここの教授陣も

Sasserもだいぶ終息してきたみたいだね。
http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=WORM_SASSER.B&VSect=S&Period=7d

sasserの作者は18歳か・・・。

ドイツの高校生……
我々も負けてられんな

ドイツ系には負けるだろ。どうあがいても･･･

サポセンのサスペンダー、偉そうでムカツク。なんで初対面でいきなりタメグチで話すんだよ。しかも
人をコバカにした感じで。
常識ねーのか？こっちは丁寧に話してるのに。チネ。

こんなもの作るのは暇な学生ぐらいしかいないな・・・
一番最初に日本でコンピュータウイルスを初めて作ったのも確か若い奴だったと。
んで、ワクチンを作ろうとしたのも確か学生たちが集まった研究会から成り上がったみたいなやつだったと思う（記憶が正しければ）
そのときに高校生ぐらいの奴が「ウイルスを作った経験があるからその研究会に入れてくれ」と言われたらしいが、
さすがに面倒見切れないから入れるのは拒否したという歴史があるぐらいだからなぁ。

ちなみにその時はGUIじゃなくCUIの時代。

最近はHIT串で書き込む奴が居ないな

>>185
暇なだけじゃ作れんて....

オラモヒマイマヒマダケドトテモトテモツクレンッペヨ

あれだ、機械システム工学科の話ってでてないけど、どうよ？

>>188
じゃあ何？
暇じゃなきゃウイルスなんて作ろうと思わないだろ。

47氏捕まっちゃったね。。。

昨日電電の棟（？）に行ってみた。
なんか男臭かった…

>>190
基本的にウィルスやワームは技術的興味に基づくもの。
理系ならちみもわかるだろ？

>>189
機械はスルーのようです

情ネ３年の人に聞きたいんだけど、コンピュータ演習って
ＵＮＩＸ演習や通信プロトコルなどのテーマごと(3週おき)に
レポート提出するんだよね？

とりあえず黙って講義聴いてくれ
しゃべるんだったらホント出て行ってくれよ
特に出席とってない科目なんてさ、どうせ話し聞いてないんだろ？そしてテスト前に必死こいて焦るんだろｗ
だったら最初から出席しないでくれ
迷惑だからさ

と思ってみるテスポ

教授らもさ、うるせえ奴はなんか対処してくれないかな
「私語を指摘されたら−５点」とか
学生はバカだから減点すると言えば従うｗ

>>196
PCで遊ばれるのを困ってPCを閉じさせるのも良いが雑談がｳｻﾞｰ
PCを開いていると勝手にネットサーフィン

>>教授らもさ、うるせえ奴はなんか対処してくれないかな

すさまじくはげどう。
3回注意されたら退学にしてくれ。頼む。授業中に携帯電話の電源切らないでレベルアップするウザガキがいるし。
頼む。退学にしてくれ。
今は収入減るがDQNどもを一掃すれば偏差値上がって1石2丁。
頼む。マジお願い。メールしようかな。

DQNが偏差値を下げているわけでは無いと思う。

>>193
キンタマウィルスなどは技術的興味に基づいているのだろうか？？

なんかくらーいガリ勉の人たちが明るい大学生をねたんでここでグチグチ言ってるように聞こえる。
直接言えばいいのに。
まぁ就職できなかったらその五月蝿い奴らのせいに出来るからいいけどね。（それでもちゃんと就職する奴はすごいぜ
しかも偏差値が低いってのもそいつらのせいなのか。こりゃ大変だねぇ

明るい学生＝良い学生　はまぁいいとして。
行き過ぎた明るさはウザがられるだけですがね。

PC使用可の講義は静観だけどネットサーフィンやゲーム
PC未使用な講義は雑談ウザー

どちらにせよ問題だな

ネットサーフィンやゲームなら音ださなければまだ雑談よりましかね。
まぁ常に先頭で講義うけるからいいや

>>201
偏差値下げてるのはお前を筆頭としてるよ。

でもネットやらせてると、たまに激しくクリックしまくるやつがいてうるさいと思う。
ある助教授の授業のときそういうやつがいて黒板に「クリックするな!!」と書いたことがあったし。

他人が講義受けるのを妨害する権利はないわけで、ようは他人の邪魔になるような態度で講義受けるなってことで。

ここでグチグチ言わずに、
直接、彼等に注意しろ。

>>208
あなたは小学生ですか？

>>208
バカに注意するほど怖いものはないもん。

正義の味方は力(色んな意味で)強いヤツがやらんと意味無いからな
ヘタレがやってもキチガイ扱い

>>200
自分自身ではなく他を経由して浸透させる構造なぞ、技術的興味に基づいてるものかと。
画像のアップロードや、アップロードファイル名に規則を持たせたのは浸透の速度を測るためではないだろうか。

>>212
普通そこまで細かいことを重要視して考えてないと思うよ。
ただ単にウィニーユーザーを晒したくて作ったような気がするけど・・・
浸透の速度を速めたいんだったらワームにすればいいだけの話。

>>213
>ワームにすればいいだけの話
いうほど簡単に作れるんならワームでもなんでも作るって

>>213
OK、君はまずワームの定義から調べた方がいいよ。
http://www.symantec.co.jp/region/jp/sarcj/refa.html#worm

>>214
そりゃそうかもね（笑）
でもそれを知っている人に教えてもらえれば簡単なことかもしれないよ
ただ、この大学でそこまで知識のある人は多分イナイね

>>215
メンドクセェ

>>216
知ってる知ってないとかの問題じゃないって
教えてもらえばって。。。。。
勝手にいろんなＰＣに感染するためにはセキュリティホール理解してなきゃだめだし
君がおもってるほどなまやかしいものじゃないよ？Cだけで作れると思ってますか？

>>218
べつに俺は作る気ありませんけどねぇ
Cだけじゃなかったら他はなんでしょうかねぇ？

また思考停止の馬鹿が現れた…
ワームは単体動作で、何らかのネットワークを介して増殖するのに対し、
ウィルスは他プロセスやプログラムファイルにコードを差し込んで増殖する。

ワームはCだけで作れるがウィルスは一部にアセンブラの知識が必要…でもないな。
モジュール毎つっこめばいいし。

要するに作ること自体はそんな難しいことではないってことだ。
何が難しいって存在を気づかせずに増殖させるのが一番難しいんだよ。

増殖させることより増殖させないことを考えろ馬鹿

まったく何の参考書を見てるんだか(´ヘ｀;)ハァ

確かに221の言うとおりだったな。
その手の研究をやって生計立てている人もいますよってことで。

んじゃ話を切り替えるか。
一年生が入学して１ヶ月経つけどどんな印象持ったかな？

一年生からの印象？
一年生の印象？

>>220何いってんの？意味不明なんですけど
ワームをウィルスって言葉にいれないならウィルスってなんのこといってんだ？
>何らかのネットワークを介して増殖する
喪前は間単にできるのか？ｗ
>何が難しいって存在を気づかせずに増殖
これもわからん　気づかせずにっていうのは何からきづかせずにだ？
ユーザーからか？　ウィルスソフトからか？

自動車部の見学ってどこでやってのかわかる方いますか?
見学してよければ入りたいのですが、ちなみに免許も車もあります。

>>225
＞喪前は間単にできるのか？ｗ
できるよ。socketかじった奴なら誰でもできると思うが。

＞ユーザーからか？　ウィルスソフトからか？
両方。

いい加減恥ずかしいから過剰反応やめれ。学校の底が見られちゃうだろ。

>>227いやお前が底だよ　厨な発言やめてくれませんか？
socketかじった程度でどうやって進入するかわかるかよ
できるわけねーだろ　てか作ってくれ
できたら褒めるから
>両方。
謎すぎ諦めろ、そこがどうして一番むずかしいのか....

おまいらいい加減に汁！
毎回言ってるけどスレ違いだ。

そんなに議論したけりゃリアルで会ってやれ。

>>228
おいおい、ワームはセキュリティホールを突くだけだと思ってるのか？
バックドアで検索してから出直してきな。

バッグドアきたーーｗ
氏んでくださいｗ

まぁなんだ。道工大っぽくていいだろ。('A`)

殺伐とした食卓に救世主が!!
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン参上!
　|＿＿|
　　|　|

初誤爆＿|￣|○

>>233-234
和んだから許すｗ

とりあえず半分食べておきますね。

　i〜'~~|
　|＿＿|

いいから代数と情報のクソ共感を産めてしまえ。

そういえばポートフォリオだかの面接いつだっけ？

5/26、5/27
ちゃんと、予定表みような。

情デのお姉ちゃんと夜中のセイユーで遭遇☺男といた！！！奇跡だ
kaseage

情デの何年生よ？

☺

大学生とは思えない文章だな

?　←これかわいい

あれ、出ねーや。こうか。☺

?

>>240
なんで奇跡？

☺って？？

牛丼食べたいよsage

ageろよ

手稲で牛丼食える飲食店はあるんでしょうか？

ｾｲｺﾏの牛丼おいしいよね

自分で作る、コレ最強

HITプラザでネギ丼を食べればいいだろ。

ネギ丼＝牛丼

明日の奨学金の申し込みについて聞きたいのですが
情報ネットワーク学科は明日じゃなくて明後日ですよね？
だれか知っている人がいましたら教えてください

あ〜……明日からまた学校かよ……

あ、ﾈｷﾞ丼は牛丼なんすか！食べてみます♪

またさぼっちゃった。
もう全部の教科あとがないやっべー

がんばれﾋｯｷｰ
あとあげないでくれよ！

ん？ここってsage推奨だったのか？

関係ないだろ

どうでもいいさ

ぁれだね
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ楽だね

age

q

学内カキコｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!

化学意味不明
高校の時にやってないもん

>>268
担当誰？

ｺﾝｻﾄﾞｰﾚか？

今週の化学実験は早く終わらせんと、
コンサドーレ先生きっと泣いちゃう、いや怒っちゃうだろーな。。
「厚別行くんだからっ」って言ってたし…。

>>269
コンサです
黒板見えにくいし、何言ってるかワカランから余計に腹立つ

コンサドーレが誰か判らない俺とか出遅れてる

あの人この前の授業で
「ﾔﾌｵｸでこの時計落札しました」と

そ ん な 事 ど う で も い い の で す

俺も去年アイツの実験やっていたが……気にするな。
理解できなくてもレポートぐらいはできるはずだ。

あと実験はできる限り取っておいた方がいいぞ。テストもないし、単位とれるし。
まぁあれだけやって一単位ってのは切ないがね

学科がなんなのかわからんが、もし君が電気電子であるなら、それぐらいで音を上げていたら次年からは体がもたんぞ

>>274
情ネでつ
実験とかあんの？

>>268
わかんないんならわかる様に努力しろ。なんで大学入ったの？

近くにある　「定食屋そーらん」　ってどうよ？

>>276
そこまで責めるのもいかがなものかと？
化学やるために入ったわけじゃないんだから。

>>277
学生街にある飯屋に、味を期待するのは愚かというもの。
とりあえず、量はそれなりにあるぞ。近いのもステキ。
むしろ、正門出てそーらんの逆側にいくと、キャロットとかいう店があるから、
そっちのがお勧め。ただし、あそこの大盛は素人にはお勧めできない。

キャロットで大盛頼んだ奴は勇者。
少なくとも俺の知り合いで頼んだ奴はいない。
腹減ってる時にデフォ盛頼んでも食いきれない勢いだ。
あんま腹減ってない時にキャロット行くのは非常に危険、無理。

女についての書き込みが少ないね

皆さん真面目で結構、結構

そばよしもなかなか・・

>>281
環境考えたらな・・・・。

>>275
あ、実験じゃなく通常の講義かぁ
電気電子とかはそいつの実験とかがあって、結構しんどかったわけよ
講義なら、まぁ、がんばろうや。レポート書けとか言われない限りはなんとでもなるべ

コンサ先生は例年通りなら試験問題を全部読み上げるから
それなりの頭があれば何とかなるかと。

コンサ先生の講義（ﾃｽﾄ対策）は８ｍｍカメラを持っていくに限る

☺

コンサは2ch見てるらしいぞ。まちBは知らん

>>286
そりゃああんまりだからWebカメラくらいにしとけよ

いまから部活見学いくのってどう？（２年生）

>>290
3年の5月に入部する強者もたまにいるから、そのくらい気にするな。

もしもこの中の誰かがコンサだったら・・・

ｷｬﾛｯﾄのﾃﾞﾗｯｸｽ丼にはやられますた(;;´д｀)

今日はコンサ先生の実験の授業でした。
実験だけならわかりやすく解説してくれてるけどなー…。
結構好きかも。

O堀?

道工の近くに住んでるんだけど、ここの男子学生でフェラさせてくれる人
居ないかなぁ〜？笑
結構、気持いいっすよ！！
よかったらメールください。
175*64*三十代前半です。

アゲ

建築学科の書き込みは、、ないのかなぁ・・・？

299

そして300は社会基盤がget！