高すぎる北海道公務員給与【Part.55】

北海道庁の負債は５兆円を超え、その額は今も増え続けています。
このままでは財政再建団体になるとの見通しも道から発表されています。
この借金を道職員２万人で割ると一人当たり２億５千万円、
道民５００万人で割ると一人当たり１００万円にもなります。
そして、道内の市町村も赤字の自治体がほとんどです。

このような状況の中で、北海道の公務員について高尚な立場から議論するスレです。
つまらない煽りや揚げ足取りと煽り返し、学歴ネタ・粘着行為はやめましょう。

そして、以下の注意事項を口に出して百回読んでから書き込みましょう。

★小競り合いを削除依頼スレッドや他所に持ち込まないこと
★批判・議論はＯＫ。『叩き』『非難』の意図をもっての発言はやめましょう。
★酔ってる時は発言に注意。念の為酔いが醒めるまで待つこと。

※根拠の無い書き込みに対しては、根拠が示されるまで一切触れないこと。
　（→根拠の提示を強要せず、削除依頼で済ませせて下さい。）
※板違いなソース等、他県公務員の話題は慎むこと。(根拠としての提示は除く）
※AA・煽り・串叩き・固定HN叩き（ないしは固定IP叩き）はしないこと。
※生ＩＰ推奨。串刺しての自作自演でｲｷｶﾞﾙﾅ！
※荒らしが来ても放置！！！！！！！！！！！
※職業を詐称することも控えましょう。
※同じ内容の質問をコピペで連投するのはやめましょう。
※上記にもありますが学歴に偏った書き込みは厳禁★

★言い回しや語尾には気をつけましょう。色んな人が見ています。
★充実した議論を阻害しかねない、根拠のない決めつけはしないこと。
★誤解を招きかねないネタの導入は極力避けること。

過去の議論はここもみてね
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/41/1072789394/

議論の内容がわからないときや『高尚さ』に疑問を感じたときは
下記のスレッドで質問や確認してから書き込みましょう。
また、「なれあい」のカキコも応援、批判に応じて、
　応援派はこちら
　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/41/1072795614/l100
　批判派はこちら
　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/41/1061037707/l100

パート５０を超えて、更なる飛躍を図る本スレッドのご愛顧のほどよろしくお願いします。
また、春には５０スレ達成記念オフ会も予定しています。★参加者大募集★

給料
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/993824766.html
給与２
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/994565452.html
高すぎる道・市の給料
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/994644756.html
高すぎる道・市の給料２
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/995279340.html
高すぎる道・市の給料３
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/997332505.html
高すぎる道・市の給料4
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1025585617.html
高すぎる（らしい）道・市の給料５
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1031746160.html
高すぎる道・市の給料６
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1033408127.html
(どうも）高すぎる（らしい）道・市の給料・７
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1034422372.html
(どうも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part８
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1036401390.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part９
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1037401795.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part10
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1038004993.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part11
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1038743366.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part12
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1039611419.html
高すぎる道市職員と教員の給与・part13
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1040472547.html
(やっぱり）高すぎる（らしい）道・市と教員の給料・Part14
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1041517595.html
どう考えても無駄で高い、公務員とその給料
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1044356630.html
【知事選】おい、税金寄付してんのか！公務員の給料　16弾【市長選】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1047909395.html
【知事選】おい、税金寄付してんのか！公務員の給料　17弾【市長選】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1049602146.html
【全道庁】高すぎる道市教員の給与１等級８号俸【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1052406131.html
【全道庁】高すぎる道市職員と教員の給与１等級９号俸【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1054447942.html
【全道庁】高すぎる道市職員教員給与初年度から年休２０日【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1057931027.html
【全道庁】高すぎる道公務員給与〜有給２１日目は病欠で【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1059066030.html
【全道庁】高すぎる道公務員給与 月勤務は22日未満【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1059923477.html
【全道庁】高すぎる(らしい)道公務員給与 Part.23【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1061085161.html
【全道庁】高すぎる(らしい)道公務員給与 Part.24【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1062330051.html
【今だにマル経】高すぎる道給与２５【道職はトリビア？】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1062904322.html
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.26【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1063728947.html
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.27【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1064114510.html
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.28【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1064532736.html
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.29【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1064934529.html
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.30【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1064934788.html

【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.31【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1066532223.html
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.32【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1067096568.html
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.33【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1067668475.html
【予算な〜い】高すぎる道公務員給与 Part.34【仕事な〜い】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1068043910.html
【高すぎる】道の公務員給与 Part.35【保護費？】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1068984920.html
高すぎる】道の公務員給与 Part.36【保護費？】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1069672872.html
【仕事は】高すぎる道公務員保護費 Part.37【スト】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1070027045.html
【違法スト】高すぎる道公務員給与 Part.38【受取拒否】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1070717960.html
【仕事に】高すぎる道公務員給与 Part.39【見合う？】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1071539546.html
【仕事に】高すぎる道公務員給与 Part.40【見合う？】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1071975482.html
【仕事に】高すぎる道公務員給与 Part.41【見合う？】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1072336462.html
北海道公務員給与 Part.42
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1072875731.html
（高すぎるかな？）北海道公務員給与 Part.43
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1073393440.html
（高すぎるかな？）北海道公務員給与 Part.44
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1073910386.html
北海道公務員（給与）Part.45
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1074401287.html
北海道公務員（給与）Part.46
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1075291799.html
北海道公務員（給与）Part.47
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1075726834.html
北海道公務員（給与）Part.48
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1076127778
高すぎる？北海道公務員（給与）Part.49
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1076724035
(高すぎる)北海道公務員（給与）ついに達成【Part.50】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1076942368
高すぎる北海道公務員給与【Part.51】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1077328971
高すぎる北海道公務員給与【Part.52】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1078134174
高すぎる北海道公務員給与【Part.53】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1079946019
高すぎる北海道公務員給与【Part.54】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1080531552

pc056199.octv.ne.jpタン有りでした。

イラク問題は削除ですので、引き続きマターリ行きましょうｗ

最近は、少し盛り下がってますが、ネタ出しで頑張ります

>>4

よろしくたのんまっせ！

>>前スレ299
まぁいきなり行っても使えないでしょうが、今回は最初から道内関係者と出たので、
気を効かせたいい人が道庁にいたのか、親戚に道職員（例の先生ではなく）が含まれていたかなんでしょうね。
でも、あれってそんなに経費かかるんですかね。あーゆー場合のカメラの電気代とか、
あとからきちんと請求するんでしょうか。道外局に無償提供なら腹立ちますね。

と、スレスレでネタに持って行ってみたんですがどうでしょう（ｗ。

取材費徴収制(風邪薬多量投与殺人事件の時みたいな)とか？

>>6
スレスレセーフだと思いますｗ。
経費うんぬんもあるが、窓に貼られた北海道新幹線建設どうのこうのの紙が、
窓が開いているために飛び飛びになっている映像が多いのが寂しいですな。

>警察手帳また紛失　制服の盗難も、道警が３人処分
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040413&j=0022&k=200404130369

売ってるんじゃないのか・・・
親も親（上司）なら子も子（部下）だからな・・・

泥○の子は泥○

＞機構改革の道庁、業者任せで引っ越し楽々　費用は１７００万円

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040414&j=0023&k=200404130980

道職員が転勤の時には手伝いの職員が大勢来るらしいが･･･。

自腹を切る職員の引越しでは汗をかけても、
公費を使う役所内の引越しには汗をかけない。

だからダメになる一方なんだよ。どうしてわからないのだろう。

おい、随分と静かだなｗ

＞費用は１７００万円

費用をかけても、残業代は減らない・・・

道庁その他道公務員のルールでは、
仕事がのろく、普通は５時で終わる仕事を
夜１０時までかからないと終わらない
仕事のろまな職員が評価されるらしい・・・

つまり、のろまで、無能で、無駄遣いが評価される・・・
こんなところで、能力主義なんかやったって・・・

原因は、残業すること以外に「能力」がない連中が
中枢にいることだろう・・・（ｗ

＞道、人質家族支援に奔走 対応疑問視の声も
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6681

仕事がなくて、その存続に危機を感じている連中は、必至だな。
しかし、話題となっていることに乗っかって、
何とか仕事をしてるふりのパフォーマンスというのもわからない
ではないが、なんか「ホントに惨めだね」

あいかわらず、みえみえ・・・
よく恥ずかしくなくできるもんだ。
道職や道警の面の皮は、相当に厚いのだろうな・・・（ｗ

＞道、今年度２万5000人の雇用創出目指す
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040413c3c1300y13.html

表題では、２マン５千人といいつつ
計画の中味を見ると、７０００人の雇用計画しかない・・・

またまた、みえみえの子供だまし・・・にもならないか・・・
よく恥ずかしくもなく、発表出来るよな

で、次の仕事は、達成出来なかった時のいいわけ？
それとも、数字の改ざん？

公務員の仕事ってたいへんだね・・・（ｗ
もう、いい加減にして・・・

あぼーん

>>14

これは、正直言って、ひどいな。

その7000人のうちの6900人は創業支援の相談事業の活発化、
この手のはすでに効き目がないことは明らかだ。
残り100人は公共事業関連企業の多角化支援･･･って、
財政難で支出減ったことによる解雇分の穴埋めにすらならん。

商行為なら、詐欺だ。

おぉ、盛り上がって参りますたｗ

まぁ、あれだ、
＞道、今年度２万5000人の雇用創出目指す
↑これは去年からウダウダ仄めかしていたネタだからな。
ま、ど〜でもいい事なんだろ、試案する当事者達にとっては。
ったく、ふざけるなと言いたい！

あぼーん

>>18

何において第三位なのか･･･がわからず、ソースもない、
間抜けな書き込みを、気付かずにしてしまう人や、
スレ違いの学歴ネタの書き込みを故意に実行する人には、
到底及びもつかないね。(逆の意味で)

･･･というかおよびでないｗ

定期荒らし、ご苦労さん。さよなら。

>>19
新聞読んでないの？ここで公務員給与制度について語る人が
どうしてこの話題分からないのかな？新聞の3面に出てたと思うけど
4月から法人化された国立大学に国が現物出資した土地・建物などの財産額ですよ。

　　　　　　総額 土地価格 建物価格
1.東大　　9,811　　　7,025 　　1,529
2.京大　　4,140　　　2,274 　　1,031
3.北大　　3,576　　　2,081　　　 702
4.阪大　　3,535　　　2,297　　　 778
5.九大　　3,255　　　2,157　　　 548
6.筑波　　2,947　　　2,033　　　 570
7.東北　　2,769　　　1,522　　　 670
8.名大　　2,571　　　1,664　　　 479
9.広島　　2,408　　　1,523　　　 581
10.神戸　2,293　　　1,424　　　 486
・
・
・
・
84.北見工業　　103　　25　　46
85.帯広畜産　　　84　　　8　 42
86.高岡短期　　　82　　56　　20
87.鹿屋体育　　　80　　30　　38
88.小樽商科　　　65　　22　　28
89.総合研究　　　52　　29　　11

>>20
超能力者じゃないのでわかるかいな・・・
何新聞かも明記しとらんし・・・

ここは数字を羅列してさて何でしょう?ってすれじゃないぞな。

>>21
地元紙や全国紙のいずれかを読んでれば分かることだと思いますよ。
分からないのはまともに新聞を読んで無いってことですか？

だから、ヴァカじゃね〜の？　ぷららｗ
北大はおろか、東大ですら世界のランキング１００位にも
満たないんだってｗ　
そんな自慢、糞の役にも立たんだろ！！
恥かしいから、やめろ！！

＞すでにアメリカと比ぶるべくもないですが、この東京大学、
＞The Gourman Reportで１０１位。　見間違いではありません、百一位です。
「日本教育思考」
http://www.saikou.info/backnumber/006.html
世界の大学ランキング（Gourman Report)
http://tokkun.net/goman.htm
http://research.kek.jp/people/natsuume/US/US_univ.html

>>23
ではあなたはその東大に入れたのかな？入れた人間がそういうことを
言うべきだね。
みなさんがほ○大と馬鹿にしている大学の財産額は東大、京大についで
3番目ですよ。

>>24
財産額とこのスレ主旨との因果について語ってくれ

↑おまえねぇ、そんな事聞くなよ！！

http://tokkun.net/goman.htm　←このリストの
ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと上だ、遥か上、マジでｗ

>>25
国立大が独法になる話と絡めての財産額を全国紙、地元紙も出してましたよ。
ここのスレでも度々大学教官の給与について出てましたよね？
それでも関係ないとでも？
大学の財産額は給与などの原資になるものですからね。

↑はぷらら向けだよ、OCTVﾀｿｗ

あぼーん

>>27
大学教官の話は一部の人間が執拗にしたがっていたわけだが
関係ないとは言ってないべさ、ネタフリなんだろ?
煽り抜きでかたればいいべや
恐れずに・・・

あぼーん

＞4月から法人化された国立大学に国が現物出資した土地・建物などの財産額ですよ。
＞大学の財産額は給与などの原資になるものですからね。

ほう。
国から現物出資を受けた大学の敷地や建物が給与の原資になるのか･･･。
それは知らんかった。
だとすれば大問題だがｗ
事実誤認ということにしてあげよう。

>>27
現物出資した額は土地建物が大半で、敷地面積の大きいところが高く出るに
決まっているわけで、商大スレだったかでも出ていたが、
これを何かの序列に使おうという着想自体が既におかしい。>>32のいうとおり。
ちなみに、国立大学法人の給与は運営費交付金から出るわけで、
その根拠は昨年度の予算分配に基づいているらすぃ。

まぁ、そもそもスレ違いなわけだが。

高橋はるみ、最悪。
典型的な公務員上がりの無能知事丸出し。
道警の不正には目をつぶり、イラク三馬鹿のＤＱＮ左翼家族に東京事務を貸して、
やりたい放題させる。道民の税金をキチガイ家族に遣うなよ。
そういえば、高橋がガムかんだら、あの高遠菜穂子にそっくりだな。

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
今秋発売の新潮読んでごらん。
「人質報道」に隠された「本当の話」
◆「共産党一家」が育てた「劣化ウラン弾」高校生
◆「12歳で煙草、15歳で大麻」高遠さんの凄まじい半生
◆「子持ち・離婚」でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん
◆「官邸」にまで達していた「自作自演」情報
◆「小泉首相」を激怒させた人質家族の「不遜な態度」
◆「仲間」に対してだけお詫びをした「異様な家族声明文」
◆「福田官房長官」と「安倍幹事長」水面下のバトル
◆「自衛隊撤退」に賛成した「小沢一郎」
◆お涙頂戴で早くも馬脚「古舘伊知郎」の平和ボケ
◆自己責任だから「家族負担」との声も出た「救出費用」

--------------------------------------------------------------------------------


今発売中の週刊新潮より〜
自己責任だから「家族負担」との声も出た「救出費用」

損害賠償問題に詳しい弁護士によれば
「国はあれだけ韓国を出してきたのですから、法的な責任はありません。
（略）
法人保護の役割と、それに関する費用を国家負担にしなければならないと
いうのは全く別問題。費用を全て税金でまかなうのは筋違いで、納税者の立場からも
納得できないでしょう。今かかっている費用は暫定的に払っているだけで、あとから
請求することは理論構成としておかしくはありません。」

外交評論化の加瀬英明氏もいう。
「（略）こんなケースで両親が出てきて、子供のために自衛隊撤退という
国家の意思を曲げさせようと要求することなど、外国では考えられません。
甘えの構造そのものです。3人とも功名心で行ったのですから、きっちり
自分たちが費用を負担すべきです。」

>>34
はるみ知事用に専用スレがあるはずなので、そちらでどうぞ。

>>35
思いっきり著作権に引っかかるコピペのような気がするし、
道公務員給与と何の関係があるのかと小一時間...。

国立大学ネタといい、plalaの人がスレ違い持ち込む日なんでつかね。

×「国はあれだけ韓国を出してきたのですから
○「国はあれだけ勧告を出してきたのですから

×法人保護の役割と、
○邦人保護の役割と、

×外交評論化の加瀬英明氏
○外交評論家の加瀬英明氏

日本語もまともに書けない人間が学歴を語るのはなぜだろう？
高学歴だったがぬるま湯の中でおかしくなったのかな？
それとも匿名掲示板であるのをいいことに夢を見てただけ？

返事はいらないけどさ。

自衛隊派遣費用は道民に請求すべきだな。

＞日本語もまともに書けない人間が学歴を語るのはなぜだろう？
＞高学歴だったがぬるま湯の中でおかしくなったのかな？

ふらんすは学歴の高いものが高級官僚になるシステムになっていて
それにあこがれているような人が多いのだろう・・・

金儲けになった独立行政法人にいるような人々には・・・

まあ、問題は、既得権にあぐらをかくような制度をどこまで認めるかだな・・・

ぷららタン今回もいまいちでしたね（ｗ

＞「やるやる詐欺」は不見識　菅発言を問題視
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040415&j=0023&k=200404151829

＞１４日の党首討論で菅氏は「首相は年金の一元化をやると言いながら、結局は
＞２０、３０年後に先送りしている。やるやると言って何もやらない『やるやる
＞詐欺』だ」と発言。

おっと、近くの役所にもこういう方多いですね・・・
単なる「税金どろ○う」もいます。

道警も、こういう悪辣な犯罪を捕まえればいいのにね・・・
弱いものの微罪ばかり追っかけないで・・・（ｗ

>>38
そんなに請求したけりゃ、雪まつり真駒内会場を有料にして回収するのが筋だと思いますｗ。
一部は警備にあたっている道警にも還元してください。物いりでしょうからｗ。

道東京事務所が拠点になったからか、
全員道関係者と勘違いしてる香具師多数のもようですな。
道と接点のない人の関係分はちゃんとモロモロ請求頂けるのだろうか？
と、またスレスレでネタにしてみます（ｗ。

>>39-40
ネタ切れの様相...。また削除依頼出ますよ？ｗ
本筋でやりましょうよ。削除依頼厨にさされないことを物差しにして。
そう考えれば、かのYahooの人も協力者ですよｗ。

定期的煽りレスに反応するのもいかがなものかと。

>>42
>>38は旬ネタだと思ったんで。
あまり強調すると板ルールで削除対象になりますけどｗ。
煽りって、>>39-40ですか？　芸風だとばっかりｗ。

道庁には定年退職者を再雇用する制度があるという。
その場合にハーフとかいって通常の半分（月に１０日）だけ出勤すればいいという人もいるらしい。当然給料も半分らしいのだが、実は手当にカラクリがあるようだ。
例えば通勤手当。半分（つまり月１０日）しか通勤しないにも拘わらず、通勤手当は２０日分支給するのだという。これが本当なら詐欺じゃないのか？
公務員は定年退職した後でも優先的に雇用が確保されているだけでも優遇されすぎなのに、こんなカラクリで手当の水増しまで受けているなんてあんまりじゃないの。

退職金や年金の水増しに比べれば小さいが、
二重三重の不当利得だもんな。

年金一元化の話も出たついでに言うが、
社会保険庁は国民年金未納で時効にかかった分が、
過去に遡って八億円にもなると発表したが、
被害者ヅラするのはおかしいよな。
泥棒するために税方式にせず社会保険にして
金融商品として明らかに不利な物を押し売りしている。

国も道もどろ〇う体質はいっしょかな。

あぼーん

あぼーん

今年度から公務員になりました。
給料は安いですが定時で帰れたり仕事中も別のことを考えられたりでこんな楽しい人生は考えられません。
人生において大切なのは、自分の時間を何時間持てたかです。
また仕事において大切なのは、稼ぐ金にふさわしい実生活があるのかどうかです。
わざわざ会社に入って身を削り精神を焼失して得た金で何もすることが無いなんて本末転倒ですよね。
私は生まれ変わっても公務員を選びます。

＞給料は安いですが定時で帰れたり仕事中も別のことを考えられたりで
＞こんな楽しい人生は考えられません。
↑↑↑↑↑↑↑
ＤＱＮ晒し上げ

こんなのに国民の税金が使われるから、日本は駄目になっちまうんだよなぁ。
勘違いも甚だしいし、若いのに醜悪な動機だ。　死んでいるも同然だな。

＞人生において大切なのは、自分の時間を何時間持てたかです。
これ↑、公務員（Public Servant＝公僕）の吐く言葉か？
厚かましいというか、まぁ、周りがそんなのばかりだからこんな考えに
成っちまうんだろう。　　人間として最低の部類だな。
生活保護を受けているのと何ら変わらないだろ？
やな世の中になったもんだよ。

札幌市交通局は１６日、「週刊新潮」が市営地下鉄に出した車内広告の見出しが
「基準に合わない」として一部をシールで隠す措置をとった。

邦人人質事件で札幌市や千歳市出身の今井紀明さん、高遠菜穂子さんらの
家庭環境などに関する内容の部分。
交通局は広告代理店に表現変更か削除を求めたが、応じなかったため４４０枚
すべてにシールをはった。
「人質のうち２人は道民。家族、知人も多いことなどを配慮した」という。

★「週刊新潮」の早川清編集長
「３人の家族は自己責任を避けて通り、当初は政府を敵視、犯人と同じような要求
をした。多くの国民の関心ごととなり、背景にあるのは何かを探り記事にした。
中刷りで見出しを隠されたのは前代未聞。広告といえども市民の目に触れないのは
残念」と話す。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041703.html

高い給与もらってやってることがこれではな。
地方交付金削られても仕方ないと思えよ。

>>49-50
冷静になれよ。
客観的に見てるとただの単純なバカだぜおまえら。
ここで公務員について愚痴を言ってもどうにもならないのはわかっているだろう。
どうにもならないと知っててこんなことやるのはバカだぜ。
例えるなら中学時代に巨乳の子をいじめてた不細工な佐藤さんというか
アリ地獄を崩されたアリ地獄というか。

>>48 ID:LUVloIC6 [ EATcf-373p50.ppp15.odn.ne.jp ]
>>52 ID:LUVloIC6 [ EATcf-373p50.ppp15.odn.ne.jp ]

はいはいはいはい！！　　
二コルは、オコルだすｗ

>>48
＞給料は安いですが定時で帰れたり仕事中も別のことを考えられたりで
＞こんな楽しい人生は考えられません。

するって〜と、あれかい、>>48さんは、このスレでよく語られる、
公務員年収３００万円打ち止めワークシェア論には賛成ってわけだ。
えっ？違う？それじゃぁどろ○うってやつじゃぁないかい？

>>52
冷静になれよ。
客観的に見てるとただの単純なバカだぜおまえ。
ここで煽ってみても公務員への逆風はどうにもならないのはわかっているだろう。
どうにもならないと知っててそんなことやるのはバカだぜ。

てか、まじめな公務員に失礼だ。

>>54
後半がひねりが無くて面白くないのですが
公宅・所得税等もろもろ差し引かれて手取り10万も貰えたら嬉しいですね。
それで時間がたっぷりもらえるなら私は満足ですし幸せです。
でもそんな美味い話無いですよね。

＞でもそんな美味い話無いですよね。

わかってんならいいだろｗ

つーか、善良な公務員(もいるはず)に失礼だから、やめときなさい。

＞道州制で「道特例」廃止なら、公共事業年１８００億円減　開発局試算　　2004/04/17 08:00

＞開発局は十六日までに、道との組織統合に伴って、他の都府県に比べ補助率が優遇される
＞「北海道特例」が廃止された場合の影響度合いを試算した。
＞それによると、道内の公共事業費が年間で約千八百億円減り、
＞これに伴い建設業従事者ら約二万四千人が職を失い、
＞道内の失業率（昨年十−十二月は６・１％）は０・８ポイント上昇する、としている。

今度は恫喝か･･･。
泥棒はやることがえげつないね。
道の公共事業は、北海道特例の負担さえ苦しくなり大幅削減済みなのだが。

建設業者の失業より自分たちの失業が恐くなる所まで行かないとダメなのかな？
今はまだ天下り先とか権益とか賄賂とかそういうレベルだからイマイチだよ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040417&j=0023&k=200404173059

>>55
お前には１０万も貰う価値ないだろ。
民間はみんな命懸けで働いてるんだ。
サービス残業しなければ即刻クビになるし、仕事中に私的な考え事を
しているような奴は自殺するよう求められる。
社宅は６畳のプレハブ小屋に２段ベッドを置いて１０人で寝泊まりしている。
それで手取り６万とか８万だよ。
甘ったれるんじゃない。馬鹿者が。

>>58
ネタじゃないなら、公務員批判する前に労基署にねじこんだ方がいいんじゃないか？
もっともそれで経営者がつぶれるようなら我慢するしかないだろうけど。
ちょっと極端だと思う。つーか、手取り６とか８でどうしてあんたはここにカキコしているのかと小一時間ｗ。

>>58
寝泊りして働いて手取り６から８万か（ゲラゲラ
いくらはたらいでも無駄なことやるから儲からない

本当北海道の民間でブァカだね。

★誤解を招きかせる目的のネタの導入は極力避けること。
自作自演でイキガルナ！

国が現物出資した土地建物が給与の原資になるとか言った人じゃないよね･･･
普通なら恥かしくて出て来れらないよね。
変装しても町歩けない状態のはずだもんな。

＞北海道では、道民の方が広く道政への関心をもっていただき、
＞投資家という立場で道政に参画していただくことなどを目的として、
＞平成１６年度より「どうみん債」（仮称）を発行いたします。
＞つきましては、「どうみん債」（仮称）の名称について、
＞道民の皆様から寄せられたご意見をもとに決定したいと思いますので、
＞下記の要領にてご応募ください。

http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/dosai/dousai-name.htm

ﾊﾝｶｸ債･･･ってのはどうだろう？

↑ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁｗ

普通の市場公募道債で資金調達が難しくなったからといって、
新しい借金を企て、自分たちの給料に回す･･･恥かしくないのかな？

明らかに返せない借金でも、本人が返せると思い込んでいれば、
詐欺罪に問うことは難しい･･･バカを罰する法律はないから。
しかし、マルチのような悪徳は、それとは別だ。
借金を借金で返す状態なのにまだ借りる気なんだね。

道民の皆様、愛称を是非ご応募くださいｗ

道庁からのお知らせですた。

>>65
どこまでも国の真似してるだけだと思うんですが
（個人向け国債買ってる人って篤志家だと思うわけで）。
「道に寄付したと思ってくだ債」が本音だろうと。

シンプルに「くだ債」のほうがいい鴨。

いや、「給料さげな債」

＞９職員を、勤務態度理由に定昇停止　鳥取県

＞鳥取県が「勤務態度が悪い」などを理由に職員９人の定期昇給を停止した。
＞勤務評定を反映する新給与制度を今月導入した結果、
＞県によると、全国でも異例という。
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040418/20040418a4790.html

給与分働いていない職員は、だだちに昇給停止すべきである・・・
たった、９人では、効果も少ないが、全職員の勤務・職務を精査し、
５０％程度の職員に対し、実施できるのがいいですな・・・

県全体で９人では昇給停止どころか解雇レベルだろうが、
甘い甘い昇給停止ですら異例なんだな。

それすらせずに借金、それもネーミングでひと山当てようとし、
その愛称すら道民をあてにする道庁は、どうちようもない。

名前考えるのもめんどく債
いいかげんにしな債
まず職員が買いな債

そうだ。ボーナスの半分は道債で支給してはどうか。

早く真人間になりな債

スマソ。酔ってます。

ゴメンナ債。


まじで応募しようかな。

>>70
応募シナ債ｗ
道庁ＯＢと拓銀ＯＢは退職金分の道債購入を義務付けるというのもどう？

いいね、退職金は道債で、

その道債の名は「早く破綻しな債」

いや破綻はよくない・・と思う

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円
(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)
公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です。
ちなみに人件費には職員給、公務員共済負担金、退職金等が含まれるので、
必ずしも公務員の年収のみで1,000万円あるという訳ではない。
国家公務員の給与は人事院が民間の調査をし、決定しているが、退職金は人事院勧告の
対象外。退職金はかなり、民間よりも条件が良くなっているというのが実情。
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は､
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 378万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

道民は、努力できないブァカＤから公務員叩きか（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

u251054.ap.plala.or.jp←基地外でつか？

道職員は、努力できないブァカＤから道民叩きか（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑このぷららは一行以上カキコできない程の「アレ」として有名だ。
かまうな！

世の中勝ったもん勝ちだからね。
愚痴いったり嫉妬するなら
勉強して公務員になりなさいってこった。
もしくは仕事がんばって上に上がるか。
でも、十年後には公務員もリストラかもね。

公務員って勝ち組？
私の周りには、就きたい職業の求人が無かったから
とりあえず公務員になったって人しかいないけど？

相変わらず愚痴・嫉妬レベルの解釈しかできない人がいるな。
ＧＷ前にしてこれだ。突入したらどうなるべか？

“勝ったもん勝ち”って･･･この日本語なんだ？ｗ
勉強うんぬんのずっと以前の人らしい。
煽りテンプレートのコピペしかできない能力なのかな。
まるで定型的業務しかできない公務員みたいだなｗ

ついでに言えば地方公務員の試験では、もちろん大卒上級でも、
努力して勉強しないと合格できない人は少ないんじゃないかな？
さほど努力しなくても合格する人が、努力して合格した人より多く、
努力しても合格しない人はそれよりも多い。(努力せず受験のみもいる)

努力しなかった人は、そのまま加齢とともに退化を続ける。
努力して合格した人は、特権階級に入ったと勘違いする。
コネまで活用すればなおさらそうだ。
２０〜３０年でホワイトカラーとしては完全に使い物にならなくなる。
もちろんブルーカラーで食う能力もなく、ぶらさがる。

ちほうじちたいに、痴呆ジジ隊の出来上がりだ。

あぼーん

>>83
ブラクラ

↑おまえは、「ブラクラ」の意味が解ってて「ブラクラ」という言葉を
使ってんのかどうか、問い詰めたい！　小一時間、問い詰めたい。
おまえは、「ブラクラ」と言いたいだけと、ちゃうんか、と・・・・

ブラクラ＝ browser Clash、つまり、今見ているサイトのBrowserを
ぶっ壊すプログラム、という意味なのだが・・・
やっぱり解っちゃいねーんだろな〜（爆

いや、その〜、あの〜、つまりだ、
>>83はすでに死んでいる。
踏んでないから知らんが。

それよりぷらクラがあればいいんだがな。

久々にここに来た
くだらん・・・・まだやっていやがった。

北海道の財政状況はくだらんの一言で一蹴できるような状況ではないと思うが。

>>88
その責任は糞道民にあるわけで公務員を批判するのはたんなる責任転嫁！！！

>>89
あんた、道民叩きをしたいだけなのか？
つーか、道内の公務員も糞道民であることには変わりはないだろ。

ここの人たちは感情的すぎるな。スレタイも結論が先にきているし。

前スレからログをざっと読んでみたが、
スレタイとなっている結論へのまともな反論が全く無い。
これでは、反論ができないから、公務員批判をしている人物を煽ったり、
誹謗中傷したりしてスレ進行を妨害していると見られても仕方が無い。

単なる妬みスレだから議論にもならねぇ！

北海道に限らず、公務員給与が削減されているのは、高過ぎるからではないのか？
適正な金額で財政を圧迫するものでないのであれば、減らされたりはしないだろう？
現実から目をそむけて、妬みと言って片付けようとするのは無理が有ると思うが。

>>94
アホだな。
財政が圧迫される原因を、まるで給与だけに求めているようであきらかな語誘導。
そう思うなら資料を示すべき。お前の釣りは下手くそでつまらねーわ。

>>95
俺の94の書き込みのどこをどう読んだら、財政が圧迫される原因が給与だけになるのかね。
給与が財政圧迫の一因であることは間違いないのだろ？違うのか？
現実として公務員給与が削減されているのは何故だ？
財政圧迫を少しでも緩和しようとするためではないのか？
しかし、91で「ここの人たちは感情的すぎるな」とか言ってる人間が
「アホだな」で始まるレスをするとはな。まずはあんたが落ち着きなよ。

給与が財政圧迫の一因であるには違いないが、だから給与が不適正であるって言い方がアホだって言ってるの。
だいたい給料が高すぎるってのは、何と比べていっているのかが不明。
財政圧迫緩和のために給料を下げるのは当然だけど、だからといって元々の給料が高すぎた証明には全くならないよ。

>>97
財政を圧迫するような給与額というのは適正だと言えるのか？
大体において、以前の給与額が適正であるのであれば、給与は削減されずに
他の要因だけを排除する努力をして、給与額は今でも維持されているはずではないのか？
財政を圧迫する一因となっている給与が不適正ではないと思う理由を聞かせてくれ。

あぼーん

>>95,97
地方自治体がWeb公開している情報でも、簡単に確認できる。
http://www.city.sapporo.jp/zaisei/kohyo/mitoshi/shushi16-2.pdf
地方交付税など、国からの補助が減ると、更に、人件費が突出するだろう。

ということで、次は、君の番だよ。
人件費の占める割合は十分妥当だと読み取れる資料を提示して欲しい。

>>100
ブァカすぎ

税金あげれば良いじゃん！！

私立高校の補助金も廃止！！

>>100
歳入が減れば支出が目立つのは当たり前。
その資料では扶助費のコスト縮減や、建設事業費の削減などまだ道は残されているように見える。資料として不十分
ところでひとつ確認したい事があるんだが、俺はさっきから全体の人件費じゃなく
個々人の給与の話をしていて、それは決して高すぎではないというスタンスで話をしている。
本当に全体の人件費がやばいなら、それは歳入に対して役所が余計なことをしすぎている。
人が多すぎるということではないだろうか。
一人一人の給与が高いわけではない。

>>97
＞だから給与が不適正であるって言い方がアホだって言ってるの。
＞だいたい給料が高すぎるってのは、何と比べていっているのかが不明。

>>74を見たかな？それとも自分に不利なソースはスルーでつか？

>>102
＞扶助費のコスト縮減や、建設事業費の削減などまだ道は残されているように見える。

扶助費のコスト＝公務員人件費です。削減しましょう。
ちなみに公的扶助費そのものは地方公共団体の裁量では減らせないし、
支給する社会政策上経済政策上の公共的メリットはあります。
また、建設事業費の削減が可能との根拠が示されていませんが、
財政硬直化による急激な公共投資の削減が道内では不況を長期化させ、
税収をさらに低下させているのも事実でしょう。
建設業界にとっては天下りへのコスト負担も大きいですからな。

＞一人一人の給与が高いわけではない。

公務員給料は漏れ個人の絶対基準で見れば必ずしも高いとは思わないが、
>>74にも示されたとおり、民間との比較で見ると相対的に高い。
また、仕事の質や内容と比べてみれば、やはり高い。(主観的だが)
民間準拠という原則が守られていない点では、犯罪的だともいえる。

その原因だが、職場の定員が最低の能力の職員にあわせて決められ、
効率化を図る工夫はすべて合理化だと組合が反対してきた。
民間と異なり合理化＝人きり解雇ではないにもかかわらず、
勤務時間内に労働力を提供することに反対し、当局側もそのままにしてきた。
全体が忙しくなれば、管理職も忙しくなるからね。
そうしてみんなぬるま湯の中で煮えてしまい、痴呆ジジ隊になったんだね。
結果的に仕事もないのに人がうじゃうじゃいて時間つぶしをしている。

＞人が多すぎるということではないだろうか。
ホラ、わかってんじゃんｗ

あぼーん

また、妬みスレか！！！

>>92

＞前スレからログをざっと読んでみたが、
＞スレタイとなっている結論へのまともな反論が全く無い。
＞これでは、反論ができないから、公務員批判をしている人物を煽ったり、
＞誹謗中傷したりしてスレ進行を妨害していると見られても仕方が無い。

鋭い指摘ですね。
ついでに言えば、･･･と見られても仕方が無い、というより、
何度削除されても繰り返し同様の誹謗中傷が繰り返されるｗ

さらに言うと･･･言ってもいいかな？ｗ･･･
スレタイの“高すぎる北海道公務員給与”という命題が真であるから、
反感の書き込みはあってもまともな反論がめったにない。
しかし、“高すぎる北海道公務員給与”という命題が真であると、
みんなが１００％認めてしまうと、このスレの存在意義もなくなるはず。

それなのに、このスレでの書き込みに反感を抱く一部の人間が、
このスレの存在意義がないと熱心に主張するのは、なんでだろ〜ｗ
はっきり言って、○カというか、バ○というか･･･。

妬みレスやら反論されるとすぐ逃げるsageカキコやらじゃなく、
正々堂々とギロン汁！･･･ホントに。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000264-kyodo-soci
そういえば往々にして窓口が15分程度閉まるのが早かったような・・・
慣習なんですかね、講義時間が終わるのを待ちかねてる不真面目な学生みたいに・・・

>>102
市債の発行額と、人件費を見比べる程度でも十分と思うが、
不十分であれば、財務指数を調べてみてはどうかな。
国などからも補助金も調べた方がよい。

個々人の給与は、税収に応じた額であるべきだと思うね。

市町村合併の資料は、どのくらい人件費が突出しているのかが、判りやすい。
http://www.hanatown-ttsgappei.jp/contents/contents05/dl_fol/kyogikai/detail03/sim003.pdf

文句あるなら公務員になれば？
どうせこんなとこで文句言ってる香具師はなりたくてもなれないだろうけど。
まあなりたくないからならないとか言い訳言うと思うけどw

>>110
大学四年のとき、某政令指定都市の上級を蹴りましたが、何か？

>>110は有名なコピペ

公務員は、固定給が年収１０００万程度で、全員が、管理職待遇にしたらいいと思う。
この意味がわかるか？
実績が、伴わなければ不眠不休で働いてもらうし、強力にしばりつけるわけだ。
もちろん、管理職待遇だから時間外手当なんてないし、３６５日２４時間、対応して
もらうぞ。

餅ついてお茶でも 旦

普通、文章を読めばだいたい相手の知的レベルはわかるものだ。
しかし、レベル差が何段もあると、上のほうは見えないらすぃい。

管理職は残業付の平より給与がいいのに・・・。

退職金も完全脳内スルーか・・・。

おっと、ネタに釣られたか。

ネタは反応レスも含めて削除依頼出されるから気をつけろ！

春だな、いろんな人が来ている・・・

自治体人件費増大の原因は、組合の同一年齢
同一給要求の歴史に原因がある。

もう一つは、バブルの崩壊以後のデフレ経済だろう。

前者を高すぎる公務員給与ミクロ要因と定義づけ
後者を高すぎる公務員給与マクロ原因と定義づけできるであろう。

公務員給与ミクロ要因の大きな原因の一つに
ラスパイレス指数という人事委員会のごまかしがある。
国を１００として、１００以下であれば安いであろうという
国民に対するごまかしの比較手法が取られており、国より低
ければ低いなどと言う錯覚を呼んでいる。
しかし、真剣に考えれば、公務員給与のラスパイレス指数には
何ら意味はないのである。ラスパイレス指数にごまかされるの
はやめよう。地場の民間企業とのラスパイレス比較指数こそ重
要である。

その他の原因については、おいおい触れていくことにしましょう。
深夜のご静聴ありがとうございます。
誰も聞いてないか（ｗ

そんなことなか。

>高すぎる公務員給与ミクロ要因

この原因となる公務員制度に、渡り制度がある。
団塊公務員を中心に組織された結果平等公務員組合による
昇格者との同一年齢同一給与の維持のため、ひらでも、一
定年齢で、役づけと同じ等級に昇格させる制度である。

現在は、大多数の自治体で廃止となっているが、まだ、存
続する自治体もあい、また、４０代５０代の人件費や退職
金が高額となっている原因は、この渡り制度の果たした役
割が大きい。昨今、勤務実績に応じた昇給停止や降格制度
などが話題となっているが、この渡り制度により、不合理
に高給となっている職員の給与の是正も急務であるという
ことができるであろう。

そんなことあるとバイエルン

道債の引受シンジケート団から東京三菱銀が離脱
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040419c3c1900t19.html

やっぱり、道債の愛称は「買うのはおよしな債」

＞有価証券を時価で評価する時価会計ルールの導入で、「取得時よりも安値で
＞しか売却できない道債の保有は含み損に直結する」
これって道債以外にも沢山あるでしょ

＞有価証券を時価で評価する時価会計ルール

企業会計だと、「凶器保有目的優香証券」は取得原価で
含み損は出ないようなルールにしている・・・

問題は国が最終保障と言いつつ、道債のみ目立って利子
が高いことですな・・・

はるみ知事推奨の「道州制」で、道債は国が保障せずなんて
もくろみもとうぜん予想される・・・そのときは道職員と
そのＯＢで私財を投げ打ってもらいましょう（ｗ

>>117
>地場の民間企業とのラスパイレス比較指数こそ重要である。
同感。
個々人の給与額は、せめて、地場に本社がある企業だけを参考に、
検討すべきだろう。

北海道の公務員の給料が高すぎるというより
北海道の民間の給料が安すぎるんだ。

本州の民間の企業の給料の半分位だったり。
（本州基準では決して公務員は給料が高すぎるわけではない）

↑公務員の仕事の内容によりけりだろ。

学校給食のオバサンが800万円、消防士が1000万円越えてたり、
公営バスの運転手が1000万円越えてる現実が正しいのか？
馬鹿も休み休み言えっつってんだよ！

公務員がこういう輩ばかりである限り、何回倒産しても、飽き足らないだろう。
何回でも倒産するだろうな・・・

やはーり、自治体が倒産した場合、そこの職員の私財は全て没収という
制度を確立しない限り、果てしなく倒産は続くだろうな・・・

>127
共産党ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>128

>>125のような無責任(つうか責任転嫁)かつ非合理的な主張こそ、
赤い組合発想じゃないんか？

あ、>>128＝>>125だったのね。荒らしにマジレスしちゃったｗ鬱だ。

我々は共産党員ではないぞな・・・

自分が赤いことにも気がつかないとは・・・
ニコタンかぶってスマソ（ｗ

まああれだ。。。議論だぁ、がははぁ

＞年金やはり官高民低　国家公務員１８万８４００円　地方公務員２０万２８００円

＞厚生年金の老齢年金の平均月額（約十四万二千円）に比べて高額で、年金をめぐる公務員の「お手盛り」批判を裏付けた形となった。
＞「『民間準拠』という公務員の勤務条件の原則に反する」と指摘したが、
＞政府側は「（官民では）雇用形態などが異なっており、平均月額を単純比較して給付水準を論じることは適当ではない」と回答した。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040421/NAIS-0421-04-02-45.html

取るだけ取って金が足りなくなったら厚生年金にツケ回し。
･･･これだけは絶対に許してはいけないね。
共済年金を現在の受給者も含めて３割カットが妥協最低ラインだろう。
経過措置とか代償措置とかそういうのを言い出すようなら破綻させればいい。
年金ゼロがいいか、７割でももらえれば御の字か･･･と考えればいい。

退職金についても人事院勧告とは関係なく支給率を一気に半減させるべき。
それも現金でなく道債で支給。給与と異なり当然の権利でも何でもない。
２０年以上勤務すると支給率がどんどん上がる制度はおかしい。
逆に２０年以上いると昇給ばかりで仕事しなくなるから支給率逓減させる。
これで駆け込み退職者が急増し、財政状況は一気に好転する。
しかしあの不法な特別昇給廃止ですらやるのは２年後というボケばかりじゃ･･･

＞自治体が倒産した場合、そこの職員の私財は全て没収
これはさすがに厳しすぎるとも思うが、これしかないのかな？

＞政府側は「（官民では）雇用形態などが異なっており、平均月額を単純比較して
＞給付水準を論じることは適当ではない」

おいおい、どこがどう適当でなくて、どういう比較なら適当なのかが
ぜんぜん示されていない・・・

これじゃ〜、お役人の応援団だな。

＞＞自治体が倒産した場合、そこの職員の私財は全て没収
＞これはさすがに厳しすぎるとも思うが、これしかないのかな？

簡単に見れば、政府の借金は、個人資産への付け替え、
つまり、政府の借金分だけ、ある特定の個人が資産を抱えていると
言うことでしょう。

政府が１００万円借金すると誰かが１００万円の資産を抱える。
この「誰か」に公務員が数多く含まれている。

つまり、公務員の資産を没収すれば、政府の借金はなくなる。
簡単なバランスシート調整ってやつですね（ｗ

＞つまり、公務員の資産を没収すれば、政府の借金はなくなる。
＞簡単なバランスシート調整ってやつですね（ｗ

な〜るほどｗそ〜かｗ

しかし、道職員一人平均２億５千万の私財を保有していないと
道の借金は５兆円以上ありますから、差額は住民の負担になりますね。
まあ２万人の道職員が全員破産ならそれくらいは仕方がないでしょう。
まあ一般社会でも、差押で債権が全額回収できる例は少ないｗ。
これからは道は私財の多い人を採用すべきですｗｗｗ

＞道職員一人平均２億５千万

職員一人に生涯かかった、給与、退職金、福利で
一人平均５億円くらい・・・

やっぱり、給与は５０％カットでちょうどだったんだ

いずれにしろ、道内公務員は甘いと言われても仕方ないな。
住民管理がなってないよ。
これじゃあ、給料分働いてないな。
地方限定法とり入れ、各種規制を解除させ、最低賃金の引き下げや労働時間の延長
を住民にさせないとだめだな。
道はもう尻に火がついているんだ、住民に命を削ってでも頑張って貰わないとだめだ。
まずは、厳しくても、住民の預貯金も凍結させ、道の借金を今すぐ返済させるべきだ。
道の責任は、究極的には道民が全ての責任を負うべきだ。
それが、地方自治の責任だよ。

>>136
引退したんじゃなかったのか?

また、妬みスレか！！！

>>136
いよいよ、道州制ネタに突入の予感。
しかし、地場産業の振興があってこその税収の最大化と思うが、
税収ありきだからね。道外企業の撤退も加速するんじゃないの。

道民が悪いのに苦労してる公務員を批判するんだから
本当に道民はあふぉ

イラク人質事件を見ても子ネズミに合わせろとか
かなり変な家族だったし。

なんだか情けなくなるがそんなに心配なのかな？
力があるなら民間に転職すればいいだけなのに。
それだけの能力がないなら生活保護の２割増でよしとしなさい。

ここってなんか、民間会社の異常な常識を世間の常識にしたい人間がたくさんいるね。
きっと働きすぎて頭がオーバーヒートしちゃったんだろうね。
民間なんか行ったばかりに、命がけで働くなんて資本家に都合のいい思想植え付けられちゃってかわいそう。

ここってなんか、公務員の異常な常識を世間の常識にしたい人間がたくさんいるね。
きっと働かなすぎて頭が思考停止しちゃったんだろうね。
公務員なんかになったばかりに、働かずに金取る都合のいい思想植え付けられちゃってかわいそう。

･･･というか命がけで働いた金だと思うならば、そこから納めた税金をよく無駄遣いできるなｗ
よく恥かしくもなく生きているものだ。公務員なんだろｗ

え？公務員じゃないの？それならまともに働いて税金を納めてからよく考えましょうねｗ

くだらないから真似すんな。
面白くない人間だから民間行って苦労してるんだろうけど。

>>というか命がけで働いた金だと思うならば、そこから納めた税金をよく無駄遣いできるなｗ
>>よく恥かしくもなく生きているものだ。公務員なんだろｗ

君らの納めた税金が命がけで働いた金だと思うなんてどこに書いてある。
命がけで働くという考えに染められた君達がかわいそうと言ってるんだよ。

＞くだらないから真似すんな。

>>142のような“くだらない”文章を真似してスマソ。

＞命がけで働くという考えに染められた君達

別に漏れは命がけで働いているつもりはない。今も･･･仕事中だｗ。
個人事業主の場合は仕事中にこういう遊びもできるんだよ。
ただし、自己責任でね。遊びすぎたら稼ぎにはね返るわけだ。
今のところは大丈夫みたいだがｗ。やるとおもしろいよ。

そういう>>144は公務員かい？会社員かい？親のスネかじりかい？
いずれにしても、仕事の量や質に関係なく年功で昇給するのは、
人間をダメにするから、変えたほうがいいと思うよ。
働かなくても誰かが何とかしてくれて当然･･･みたいな考えならば、
良い生き方だと思わないし、財政状況を考えればもうすぐ破綻する。
生活保護基準以下の世帯が増えれば生活保護の最低生活費も下がるだろう。

公務員ひがむ前に立派な仕事探せよ、無能は言う権利なし

>146 立派な仕事て、具体的にどんな仕事のことをさしてるの？
おせ〜〜てくだちゃいｗ

他のどこのスレでも相手にもされない人を相手にする俺ってやさしすぎる鴨ｗ

今後、厚生年金保険料が上がり、健康保険・介護保険(これらも上がるだろう)・
その他を加えると、社会保険料負担が合計３５％ぐらいになるだろう。
そこにさらに所得税・住民税・消費税の増税圧力があるのは知ってるね。
結果的に国民負担率は５０％以上になり、手取り収入は半分以下になる。

働いて得た金が手元に残らないと、消費が減退し、不況になるのはわかるね。
今、まさにそういう時代の入り口に来ているにもかかわらず、
国や地方公共団体の借金は増え続ける一方で、いずれ返し切れなくなる。

だから政府のコスト(つまり公務員人件費)を早急に下げなければならないんだが、
やれ不利益変更だ、やれ激変緩和の経過措置だと、一向に変わらないわけだ。
コストを下げるには、人件費の一人当たりの単価を下げることはもちろんだが、
効率を良くして人員そのものを削減する(解雇とは限らないが)ことも必要になる。
しかし、後者のほうも、半人前も働かない職員を複数抱える部課では大変だ。

さらに税収がこれ以上下がっても困るから、なんでもカットではなく、
景気対策とともに直接間接の雇用対策が必要だろう。
前にも勘違いしている人がいたが、財政再建が究極の目的ではなく、
住民全体の生活の向上が目的であり、財政はその阻害要因排除でしかない。

わかったかな？だからおじさんたちはまじめに話をしているんだよ。

･･･みたいなことを甥に話したが理解したよｗ
ちなみにその甥の親(＝俺の兄弟)は公務員だが、彼もよくわかっている。
君は、わかったかな〜？ど〜かな〜？わかったら、ハーイとお返事してね〜ｗ
せんせーさよーなら、みなさんさよーならｗ

痛っ・・・
ここ数年でこれほど長文の痛いレスは見たこと無かった。痛さを超越したある種の国宝ともいうべきか。
私は今、こういうレスを書ける人間がいることにとても感動している。

あーそかそか、子どもにもわかるように説明してあげてよかったｗ
おじさんは仕事があるんで失礼するよ。こう見えても忙しいんだ。
今日は夜遅くなりそうなんで午後は遊び半分にしてた。妬むなよｗ

スレタイに沿って何も語らずにただただ茶化したいのなら、
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1080908193&LAST=50
あたりで遊んでもらうといいよ。

そうでないなら、荒らしということで、以後かまってあげないからねｗ

公務員への嫉妬・糾弾を減らす為には、

・厚生年金・国民年金より、満期後の還元率が有利な共済年金の廃止
　（年金３制度の一本化）
・業務の大部分をアウトソーシング化
　（民間の事務委託会社を設立し、大部分の職員を出向（呼び戻し無し））
・公務員試験の受験資格（年齢制限幅）を取り払う。
　（何歳になっても、公務員に就く事が目指せる様にする）
・公務員の定年年齢を引き上げ（例：５５歳）
・スト権を認める引き換えに、解雇も可能とさせる。
・公務員試験を、初回合格の一回きりではなく、定期的に受験・更新
　させる。不合格時は一時失職。
　（ＴＯＥＦＬ・ＴＯＥＩＣ・マイクロソフト主催のＭＣＰ試験が
　　良い定期更新義務を伴った資格例）

te

公務員をなめるな、こら、お前らのために働いてやってるんだから
尊敬しろよ、こら！

お前ら糞道民が貧乏なのは働いてないからだ。

必死にそれでも働いてる公務員に文句言うな、こら！

「それでも」の一言に公務員気質が伺える。痛いな。

スカッと爽やか、
効果、コラ！

公務員給与待遇が、
高価、コラ！
がははははは！

煽りを減らし学歴ネタを披露するためには

・ちょろちょろ出てくる邪魔なiijのアクセス禁止。
・このスレをずっとやっているSODfiタンもアク禁。
・octvタンたちもまとめてアク禁。
・書き込みの大部分をヤフーが行い、禿同レス以外は荒らしと認定。
・学歴ネタを認める引き換えに、削除権限をやふーに移管。
・学歴ネタを、一回きりではなく、定期的に更新させる。
　（ＴＯＥＦＬ・ＴＯＥＩＣ・マイクロソフト主催のＭＣＰ試験が
　　良い定期更新義務を伴った資格例）

スマソ。ちょっと遊んじゃったが>>151のあまりの放置が気の毒でなｗ。
ＩＰ変えても、天知る地知るみんな知る･･･みごとにスルーされてるね。
根拠のない決めつけだと主張するなら“本人”が削除依頼してねｗ。

ちょっとだけ>>151にマジレスすると･･･
過去スレで出てきた内容の咀嚼が中途半端な感じなんだが･･･
年金一元化を今のままやると彼らの思う壺で厚生年金にぶら下がるだけ。
アウトソーシングはいいが、公務員出向じゃ意味ないし、利権の温床。
受験年齢制限はなくてもいいが、官民で人が出入りできる風通しの問題。
定年引き上げじゃなく引き下げだと思うが、非常勤再雇用しないとイジメ。
解雇は今でも分限処分で可能だがやってないだけ。
最後のは笑わしてもらったから感謝するよ。

･･･ということで６５点。最履修じゃないからもう受講しなくていいよ。

＞受注業務をすべて丸投げ　利益は数百万、厚労省汚職

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040422&j=0022&k=200404226354

道内のネタじゃないけど、無駄な仕事を無理やり作って、
無駄な金を、それも水増しして支出し、泥棒する典型の事例。
半分の費用でも利益の出る仕事を倍の１３００万で発注し、
３００万賄賂、数百万ピンハネして丸投げだからね。

キャリア官僚がこういう泥棒をする上でも、使い物にならない下級公務員の存在が
隠れ蓑として必要とされるわけだ。
仕事をせずに、給料は人並み以上によこせとごねる人がいるからこそ、
キャリア組はそれ以上の恩典を受けるのが当然と考え、天下りもする。
つまり給料泥棒たちが、泥棒たちの外堀として利用されている。
ただ、財政難がこれ以上進むと、下っ端や地方公務員は本当に切られるぞ。
早く目をさまして、仕事に頑張ってほしいものだよ。

のびてるな、来たかった・・・

まあ、ここの糞住人が公務で働いたら
２時間で「もう帰れ」って言われるだろうなｗ
そんなクズが群がって立場的に弱い公務員を叩いているだけ

[ q253234.ap.plala.or.jp ]←糞住人

>>158
厚労省内部からかな？
毎回賄賂受け取ってるけど同僚、部下達に還元しないから
指された？
それとも下請けで丸投げしたやつが社内で嫌われていたのか？
しかし随意契約はキックバックしやすいんだねー
去年開発局でもなかったけ？役務で

>>162

バレた経緯は知らないけれど、随意契約では氷山の一角でしょうね。
>>158のケースは国立大学の独立法人化のドサクサに起きた。
道州制特区がらみで新しい仕事があれば充分起こる話で要注意です。

こうした不正をなくするために、公務員に公金を適正に支出することを、
自分の身につまされる形で理解できるように再教育しないとダメです。

まずは、仕事に見合わない給与を、仕事に見合うものに変えることで、
多くの公務員を、こうした不祥事による懲戒免職から救うことですね。

＞中川経産相、２１年間未加入　閣僚の年金加入状況公表

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040423/K0023201222008.html

＞中川経産相は、銀行を退職し、国会議員になった８３年から今年４月まで
＞国民年金に加入していなかった。

＞年金改革関連法案を審議している同日の衆院厚生労働委員会では、民主党が
＞「法案提出者が、自らの責任を果たさず、国民に保険料の値上げをお願いするのは
＞人の道に反する」と追及、午前中の審議が中断した。

自分は払わず、国民から金を巻き上げるのは、道民の特性なのか？
投資商品としては明らかに不利な年金への強制加入をゴリ押しする議員も、
投資商品としては明らかに危険な道民債の売り込みをはかる道庁職員も、
覚せい剤の売人の元締めと同じで、けっして自分では手を出さない。
江角マキ子の未加入など、かわいいものだ、全く。

われわれの敵は官僚です。議員は完了どもを叩いてくれる方々。
応援していかねばなりません。

>>165
人による

あぼーん

僕の父親は朝3時から夜10時まで働いて今年ボーナスを9万減らされました。それを聞いて僕は、なぜ一生懸命やっている下っ端がこんなにも酷い扱いを受けねばならないのかとマジギレしました。

腐れ郵政省!!!

ネタはいらないよ。

>>168
すべて公務員を妬む愚民がわるいんだよ。

>>168
郵政省って、いつの時代の人でつか？　(2001年より前でつね)
そんなふうに時代について行けていないから、ボーナス減らされるんじゃないんですか？

と、親切につき合ってあげるテスト。

順番ずれるけど、予防注射。

>>163
国立大学の独立法人化じゃなく、国立病院の独立行政法人化でしょ？
学歴厨へのエサは蒔かないで下さい。かまうのに苦労します。

>>164
ネタだからいいけど、他の閣僚なり、閣僚経験者、国会議員、全部調べないとフェアじゃないよ。
たとえば、ムネヲ先生とか、由紀夫ちゃんとか、佐藤孝行さんとか、どうなんだろ。
今年は社会保険庁ウハウハ鴨。あんがい、単年度黒字になったりして（ｗ。

>>172
スマソですた。

>>163はうっかり打ち間違えしてますた。
ホントあまりにも大学ネタが長かったもんで国立･･･の時点で条件反射ｗ

>>164はたまたま正直に申告したのがその３人というだけで、
例えば福田官房長官あたりは「６０歳の時点では払っていたが
その他はプライバシーの問題でノーコメント」と言ってる。


自分のことは棚に上げ、官僚の考えた筋書き通りの法案を通す小泉内閣は、
どう考えても公務員には甘いわけで、人勧マイナスだの独自の削減だので
今が冬の時代だと思っている公務員は、小泉の後で苦労するだろうな。

高給官僚が悪い、一般の下っ端は悪くない、という組合員もいるだろう。
だけど仕事できない＆しない下っ端と同じ給料じゃ高級官僚は不公平感。
高級官僚ばかりが天下り＆賄賂のいい思いじゃ下っ端公務員に不公平感。
そうしてお互いにほどほど満足するラインでいい思いをして来たのだから、
どっちもどっちで持ちつ持たれつで魚心水心で五十歩百歩で目糞鼻糞。

そういう現状が当然だと勘違いするほど人間性が蝕まれるわけだ。
ちょっと古いキャンペーン用のキャッチコピーだが･･･

“公務員やめますか、それとも人間やめますか？”

これだけ毒を吐けば荒らしはおさまるわけだが

このスレのバヤイ、
「毒を吐く」それと「荒らし」
↑これらの対象を特定する必要があるわけだがｗ

低所得者って妬み深いからな

低所得者→妬み深い→いい職につけない→まます低所得

ここで鬱憤はらしても惨めなだけだと思うよ。

>>176の文章レベルや粘着ぶりを見る限り高所得には見えないわけだが

公務員の給料って、今、減らされてるんでしょ？
高すぎるから減らされてるわけであって
そのことを指摘するのは、別に妬みでもなんでもないんじゃないの？

道債残高が、道職員一人平均２億５千万に昇ると言うことは、
人件費を半額で収めないと行けないところを倍額かけてきた
ことが原因である。

この理由は、第一に、民間人件費より３割ほど高い平均給与費
が挙げられる。平均年収８５０万円と言われる道警や教員の給
与など明らかに高すぎるわけであり、３０％程度のカット、平
均年収６００万円程度に落とさなければならないことが指摘出
来る。

第２は、余剰人員の問題である。公務員の場合は、余剰人員を
カットせず、無駄な仕事をさせてきて、それが人件費の高騰を
呼んでいると言う背景がある。例えば最近で、市の交通局の事
業民営化による余剰人員を他の部局で引き取るということもあ
ったが、これで見られるように、無駄な余剰人員を抱えている
ことが指摘出来るだろう。教員にしても、教壇に立たない教員
など余剰人員が相当数見られる。このような余剰人員を抱えず、
職務の効率化を図ることができれば、現状より２割程度職員数
を少なくすることができると一般的に言われている。

つまり、給与３０％カット、人員数２割カット、合計５割カット
という適正な人件費で事業運営をしていれば、道債は発生しなか
ったのである。。。ここに道債の累積の原因は全て、公務員の組
合にその原因があることを立証出来る。

したがって、道債は公務員や公務員の組合がその引受をし、ほと
んど公務員もしくは、公務員の団体が保有し、相当な時点で、
デフォルトする。。。これが、適正な累積債務の処理となろう

>>179
道警や教員は、ヒラであっても、
30歳ぐらいで550万前後、40歳ぐらいで700万前後、
退職前には月収100万前後と聞いている。

みなで道外に移住するしかない。

道債は公務員共済に引き受けさせるべきですね。

>>179

結論が出ちゃって、おもしろくないｗけど、そんなところでつね。

給与３０％、人員２０％のカットでは、０．７×０．８＝０．５６で、
人件費全体で４４％カットにしかならないので、
給与も人員も３０％ぐらいのカットで0.7×0.7＝0.49で目的達成かと。

終業が21時、休暇も取れず、残業代1割ない●工会の子に聞いた話。
もともと無いような物だった春のボーナスも消え、住宅手当もカット。
○●工連の年寄りが「若者の給料を下げること」ばかり主張するという。
年寄達の年金は「満額支給にさらに上乗せぐらいされないと困る」そうな。

中小企業の人間として●工会の職員が疲れ果ててお金に困っていて
うなだれてるのはいかがなものかと。
ここ数年で担当の子にメリハリがなくなって来たもんで
集金に来たときにご飯おごって聞きだした話。
仕事が出来ない人じゃないんで●工会が困ると言っても
ウチで事務職お願いして引き抜きたいぐらいです。

って感じで民間以下の報酬でこき使われてる公務員、準公務員が居るのも
分かってあげてくださいな？何が害かって無能で借金ばかり作る年寄り。

>>184
個人的には給料カットについては、一律がいいとは思いません。
公務員給与の独自削減でも、老人が初任給を人質に抵抗していた。
年寄りの給与を下げると今でも安い初任給はもっと下がるぞと脅す。
そうすると当局が折れるわけですが、初めから出来レースみたいなもの。
削減する側も抵抗する側も、同じ制度の給料なのだから、八百長ですね。
こうなって来ると、中でのカット率は内部で勝手にやってくれと言いたい。

仕事と給与のバランスにおいてやましい点があるからワガママを言うわけで、
年配職員には大量分限解雇が、もっと年寄りには共済組合破綻が、
目の前に迫ってくればあきらめるのではないでしょうか？
それでもあきらめない人がいたらさっさと辞めてもらえばいいでしょう。

ただ、若手擁護派の人が見落としている点があると思うのですが、
昔から、初任給は安かったし、年寄りは働かなかった。
だから今アメーバのように動作が鈍い人たちも、昔は、
安い給与で年寄りの分まで２倍働かされていたわけです。
だから、老人切り捨てのみを主張する若手も“天に唾する”のと同じで、
自分の顔にペチャっと唾がかかるのではないか、という気がします。
相変わらずの公務員人気で倍率も高いようですが、公僕希望と言うより、
やはり何かおいしい面があるからでしょう。

商○会などは特殊法人がらみで組織自体が消えそうな状況だから、
なおさら今のうち取れるだけ･･･なのでしょうね。
私は商工会議所の会員にならなかったのですが、それは勧誘の時に、
会員なら無担保無保証の融資が受けやすいことを延々と説明されたからで、
融資が焦げ付いた時の不良債権処理には責任を負わない彼らが、
融資を売り物にして会員を増やし、組織の存続を図る姿勢が嫌だったからです。

公務員の給料を下げるまえに道民の財産を全部没収すべき

>>186

マジレスすると、戦後と同様の国民の資産凍結もあり得ない話ではない。
国と地方の財政赤字の比率で言えば、戦後の混乱期よりも今は不健全財政だ。
また、日本銀行を通さない政府紙幣の発行も、国会議員は研究している。
これが財政赤字を解消する方向で導入されれば、当然インフレになる。
預金もタンス預金もカットされるか、または紙切れ同然になるかだろう。

･･･ほとんど資産もなさそうな香具師に言っても喜ぶだけなのでしょうか？ｗ

軍票モドキが発行の研究されてるの？

問題は、実施出来るかだな・・・

構造改革もできない連中に、

そんな大それたことができるわけがない。

まあ、有事にしないとね・・・

関東大震災でもこいか・・・マンが読み過ぎ（ｗ

０３年日本国破産が終わったら、
次は、０５年３月預金封鎖か・・

その次は０７年４月ハイパーインフレ到来か・・・
そして、お次は、０９年・・・

しっかり自治体事業アウトソーシング化で雇用を守りましょう
こっちも無理か、バカがやるんじゃ（ｗ

>>185
そーゆーことに直接関わってる連中は月収40万近いっと言うんだよ
そんな連中が真昼間からパチンコに興じているのはどうかと思うがね。

下っ端はひまわりコー△（フュージョンのOEM）とか
保険の営業も無理やり押し付けられてるんだと。
そんなんじゃ何の組織かわからなくなってるよね。

こんにちはｗ

これ↓、ガイシュツだっけ？
公務員給与：「給与で語るな、諸手当含めて考えろ！」
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg

この他、福利厚生、共済やら年金やら・・・・・
やり方第、税金で。
酷いもんだな、おい！

SAGEちゃったなｗ

＞問題は、実施出来るかだな・・・

確かにそういう能力や気合があるかは大いに疑問ですね。
しかし彼らは国家財政や地方財政のためにやるのではない。
自分たちの既得権の維持と拡大のために必死で考えるでしょう。
泥棒と言うものは驚くような手口を考え出すものですからｗ

＞186
＞公務員の給料を下げるまえに道民の財産を全部没収すべき

下げるまえにじゃなくって、もう下がってんの
まだ現実を受け入れることができない香具師がいるとは情けない
道民の財産を全部没収というからには、道職員の財産も没収ってことか（ｗ

＞公務員給与に「地域差を」　小泉首相、ブロック別提言

＞小泉首相が２１日の経済財政諮問会議で、公務員の給与について、全国をブロックに分けて
＞格差をつける方式に言及していたことが、２６日に公表された議事録や複数の政府関係者の
＞話で分かった。

できもしない大洞ふきで、ごまかしてる点は知事も総理も同じだな・・・
追求しないマスコミが悪い・・・

まえにも、公務員給与１割削減とか発言しているが、どこへ言っちゃうんだろう・・・

てか、北海道の新聞には載らないか（ｗ

ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040427/K0026201910061.html

＞自分たちの既得権の維持と拡大のために必死で考えるでしょう。

これもだな、上の記事も。。。（ｗ

>>197

＞麻生総務相が地域によっては地元企業より給与水準が高くなっていると指摘したのに対し、
＞首相は「ブロックで分けないの。選挙区でブロックがあるようだが、ブロック別でいいじゃない」と述べた。

なんか小泉らしい、何も考えていない、思い付きの発言っぽくて笑った。

痴呆の、じゃない地方のアホどもと同じ給料じゃやってらんねえ！という
国のキャリア官僚からの突き上げもあるんだろうな。
こんな思いつきで振り回されるとすれば地方公務員も気の毒だ。
思いつきでしゃべるのなら、公務員の１割は年収1200万以上の勝ち組にし、
２割は今と同じ給料を貰え、４割が５０代500万、３割が５０代300万･･･
痛みを伴う構造改革で非生産的部門を切り捨てるのが小泉流だろうｗ

道新の社員は黙殺だろうね。公務員準拠みたいな給与体系だからｗ。
人事委員会勧告の調査対象がすべて公務員準拠給与だったりしてｗ。
公務員給与準拠で給与を出す一部の民間企業に準拠した公務員給与準拠で給与を出す一部の民間企業に準拠した公務員給与準拠で給与を出す一部の民間企業に準拠した公務員給与準拠で給与を出す一部の民間企業に準拠した公務員給与･･･

＞道が退職特別昇給全廃へ　国に追随、年間８億円の削減

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040428&j=0023&k=200404289381

＞道は、道内市町村や他府県の先行例を調べ、全道庁労組との協議などに臨むが、
＞交渉は難航しそうだ。

１号俸の圧縮でさえ、すったもんだして、２年後にしたのは、このためだろう。
退職金は道民債で支給しる。

＞毎月勤労統計調査　平成１５年年末賞与の結果
＞（北海道、事業所規模３０人以上）

http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kctki/20deta/30roudo/nennmatu15/nennmatu.htm

＞規模30人以上の事業所における平成15年年末賞与（平成15年11月〜平成16年1月に特別に支払われた給与のうち、
＞賞与として支給された給与）の一人平均支給額は384,414円で、前年に比べ4.3％減少した。
＞また、賞与の所定内給与に対する支給割合は1.36ヵ月分で、前年に比べ0.08ヵ月分下回った。

要するに民間の冬のボーナス調査なのだが、税金を使ってこういう調査をしていながら、
ちっとも生かされないのは、無駄遣いですな。
公務員のボーナスは民間準拠という大嘘は、とっくにばれている。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

民間の方々、一生懸命働いてください。
そして公務員の給料を上げてください。
お願いします。

荒らしの後には、ぷららと串・・・一難去ってまた一難。。。

しかし、パフォーマンスだけはもうやめてほしい。

公務員給与大幅削減が破綻処理、早くやってくれ、

生殺しみたいな先送りはもうまっぴらだ・・・

＞＞道は、道内市町村や他府県の先行例を調べ、全道庁労組との協議などに臨むが、
＞＞交渉は難航しそうだ。

この報じ方は、まったく 客観性がないというか、中立的でないというか・・・
報道機関としていかがなものか・・・今さら始まったことではないが・・・

できないなら、責任を取るという強い姿勢で臨んで欲しいものだが・・・
こんなこともできないなら、実行力にますます問題有りですな・・・

＞給与カットしてでも採用を　島根県職労、異例の提案へ

＞厳しい財政状況を背景に、知事が県職員の新規採用凍結の方針を示した島根県で、
＞県職員労働組合が、現行で３％の給料カット率を４−５％に引き上げてでも採用
＞凍結を撤回するよう県に求める議案を２８日の臨時大会で可決した。

ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040428/20040428a4890.html

人間の屑どもには、こんな気概はないだろう・・・

＜注意＞
人間の屑とは、決して全道庁の団塊組合役員を指して
いるわけではありません。まったく架空の対象をさし
た枕詞です。
関係機関にメールするのは勘弁して下さい（ｗ

＞２ちゃんねる　「中国大使館爆破する」　脅迫容疑で捜査

ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040428/SHAK-0428-03-05-13.html
＞発信者は札幌市内の電器店に設置されたブロードバンドの体験キャンペーン用
＞の端末から書き込んでいたことが判明

発言には注意が必要です。

「公務員の給与を下げろ」なんて書くと、
「強要罪の適用」にでも、なるのでしょうか？

＞ＤＶ被害で女性が一時避難していた部屋で警察官が強姦
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040429/K0028201911080.html

今一番恐ろしいのは、警察、官僚だな・・・

＞退職時特別昇給、室蘭市も廃止へ　:30

＞室蘭市は、「退職時特別昇給」制度を廃止する方針を固めた。国が同制度を五月から全廃する
＞のを踏まえた。職員組合との交渉を経て、来年一月以降の退職者から適用する方針。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040429&j=0023&k=200404290062

同じ職員組合との交渉がなされていない状況で、
室蘭市は、「来年から適用」で、
道庁は、「難航する模様」。

てことは、全○庁が基○外集団であることを前提としているか？
そこに配慮しての記述か・・・

正解としては、道庁の方は「実施」と書いてしまうと、
猛烈な抗議が飛んでくるから、表現を押さえている
と言うのが「善意」での見方だが・・・

いかががでしょう・・・今さらかな（ｗ

「退職時制度をいますぐ廃止
更に退職者から「特別昇給」分を返還させる
そしたら来年退職する人も納得できるのでは・・

↑失敗

＞更に退職者から「特別昇給」分を返還させる

うむ、道警報償費みたいなものだからね・・・
一理あるかもね・・・
既得権といえども厳しくチェックし、公平を維持する。

これこそが今の日本に必要なモラルだな

開発局「道州制は損」と広報誌を発行・・・
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6749

国のアフォ官僚のやり口そのままだな、
自分の利権のために、税金使って広報誌まで発行して
組織維持を図る・・・

道庁の反応もあるが、いずれも国の金をたかることばかり・・・
結局、無駄金使いが公務員のお仕事だからな・・・
人も組織も減らさないと無駄遣いは減らないな・・・

札幌市の外郭団体はメチャメチャ天国らしいよ。
就職活動負け組みのOBの息子が出来レース試験の結果
最も適した優秀な人材と言うことで採用されてるし。
アフォらし〜

札幌市の外郭団体はメチャメチャ天国らしいよ。
就職活動負け組みのOBの息子が出来レース試験の結果
最も適した優秀な人材と言うことで採用されてるし。
アフォらし〜

どこも外郭団体＝天下り先を、私物化してるよな・・・

そこでも、無駄な税金使って、ツケは道民・市民。

簡単に言えば、人のお金を浸かって、飲み食いして、
車、家まで買って、請求書は道民・市民・・・

よく恥ずかしくもなく人前に顔出せるよな（ｗ

道民の給料が安いのは自分に実力が無いのある。それで、負け犬でること
を認めて公務員を妬んでいるんだな（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。

道民の給料が安いのは道職員に実力が無いのある。それで、負け犬でること
を認めず徒党を組んで税金泥棒してるんだな（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。

未だに「妬み」だと勘違いしている香具師がいるとはな…。

未だに妬みであることが理解できないＩＱの低すぎる香具師がいたとはな…。

いや、妬みだろ。お前も勘違い君。

>>223
根拠をどうぞ。ｗ

公務員の給料は下がっている→これからも削減される可能性が高い
こんな青息吐息の状況の公務員達をどうやって妬めというんだ？
妬み方を教えていただければありがたい。ｗ
俺は若手から中堅ぐらいまでの公務員には同情しているのだがな。

>>224
お先にどうぞ。
人に意見を求めるなら、まず自分の意見を言う。
社会人の常識。ww

>>224
その、人を小ばかにしたようなw←はやめろ。
つーか、>>225は、高すぎるとは思っていないのか？
では、ここで公務員を攻撃している人は妬みではなくて何だと思うの？
そこを教えてくれ。
>>226
特にww←は許せん。やめろ。

>>227
ｽﾏｿ（笑）

>>226
> 人に意見を求めるなら、まず自分の意見を言う。

225に書いてあるが。
過去ログで誰かも述べていたようが、給与が高すぎるから
現在、公務員給与は削減されているんだろ。
知事のはるみﾀｿも財政圧迫の一因だと認めているではないか。
給与が高いという事実を指摘することが妬みになるのか？
その理屈だと、時折、新聞等で見られる公務員給与に関しての
記事も全て妬みに因るものということになってしまうぞ。
さあ、次は君の番だよ。事実の指摘を妬みだと感じるという
根拠を思う存分語ってくれ。ｗ

>>227
> では、ここで公務員を攻撃している人は妬みではなくて何だと思うの？

給与が高いと言われると公務員の人達は「攻撃された」と感じるのかい？
申し訳ないが、それは初耳だ。俺の周りの現職君たちは愚痴りはするものの
攻撃されたなどという感情は持っていない奴らしかいないもんでね。

本州では民間企業が立派な仕事してるのに
北海道は民間がろくな仕事してない、

まともなのは公務員だけ、民間が公務員に文句
いえるレベルに達していない、残念なことに。

まぁ、このスレの妬み発言をみてもそうだが。

脊髄反射で妬みだと言ってるＤＱＮに
まともな反論を求めるのは時間の無駄
反論できずに荒らしに移行するのが
いつものパターン

>>230
幼稚な書き込みとまでは言わないが、それはちょっと抽象的過ぎやしないか？
「立派な仕事」とか「文句いえるレベルに達していない」とかさ。
どのような仕事のことを「立派な仕事」と言っているんだい？
具体的にどのようなレベルに達すれば、公務員に物申すことができるのかな？

>>231
荒らしを行為を助長するような発言は控えていただけるとありがたいです。

【訂正】
荒らしを行為を→荒らし行為を

失礼しました。

>>192
税金額が元に戻って手取り10万割込みかける上に
半年後には商工会関係は住宅手当+通勤手当カットだそうだ。
つまり、月給9万前後の事務の女の子がごろごろってこった。

http://www.yc1.co.jp/yomisho/index2.htm
新聞奨学生の手取り（授業料はさらに別出）以下やん。
そこまで削るならバイト認めたら？＞道商工連

退職時特別昇給も、成績に無関係な全員特別昇給も、
渡りによる昇給も、過去の代償措置による密約昇給短縮も、
すべて不当な脱法行為であり、すぐに是正すべきだ。
これからはやりませんでなく、本来の号俸に戻す。
これは不利益変更にはあたらないはずだ。
それだけで五十代の基本給は五万は下がる。
その分若手が道連れにならずにすむ。

本来は過去に遡り返納させるべきだろうが、
法的に難しい。
その分は退職金カットで道独自の対応が可能だろう。
退職済みだと法律上も現実的にも難しいな。
共済組合を脱退し、独自に作るしかないか

あぼーん

公務員は仕事しない年寄り達の
俸給が異常だと思う
もっと中堅に振り分けろ・・と

>>225で
>公務員の給料は下がっている→これからも削減される可能性が高い
>こんな青息吐息の状況の公務員達をどうやって妬めというんだ？
と書いといて、
>>229で
>給与が高すぎるから現在、公務員給与は削減されているんだろ。

だからlqtNkjkwは高いと思っているのか低いと思っているのかどっちなんだ？
>>225の
>こんな青息吐息の状況の公務員達をどうやって
の発言は、低いと思っているからこそのものじゃないの？
それとも、青色吐息でも、もっと低くなれやってこと？
それならただのやっかみだわ。

えらそうに書いていても、そのマルチな発言が実にいいかげんに
聞こえる。議論する価値がないな。

>>238
お、寝る前にのぞいてみてよかった。ようやくレスが来たか。ｗ

> えらそうに書いていても、そのマルチな発言が実にいいかげんに聞こえる。

団塊の世代以降の年齢の公務員達の給与は労働の対価という点で考えると
高いと言わざるを得ない。俺のこの意見は今まで何度も書いてきている。
青色吐息の公務員達という表現を用いて、同情してやってるのは若手から
中堅位までの年齢の公務員達に対してだ。これも既出であるし、225にも
再度書いたのだが、君は一体どこを読んで人をマルチ呼ばわりしてるんだ？

> 議論する価値がないな。

適当にしか読まずに、思い込みだけでレスをするような人間に言われる
筋合いは無いが。まあ、捨て台詞吐いて逃げるのは君の勝手だがね。
逃げると言われるのが心外ならば、229へのまともなレスをしてくれよ。
君の番なんだぞ。ｗ

＞若年者雇用や企業誘致に力　道が対策会議　　2004/04/30 15:00

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040430&j=0045&k=200404300843

＞高橋知事は道内の完全失業率（一−三月）が６・９％と昨年同期より１・２ポイント改善
＞したことについて「道などの雇用対策の効果が出ているが、全国十ブロックで最悪で、
＞引き続き雇用対策に全力で取り組む」とあいさつ。

全国的な景気や雇用の回復の中で失業者が道外に転出したため失業率が下がったが、
高すぎる公務員人件費による財政硬直化のため雇用対策が不十分であったため、
全国十ブロック中最低でごめんなさい、と、どうして素直に言えないのだろう？

＞旭川市職員が１２０万円着服　既に弁済、懲戒免職　　2004/04/30 15:30

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040430&j=0022&k=200404300891

＞昨年七月から今年四月上旬までの約二十回にわたり、外郭団体「日本下水道協会
＞北海道地方支部道北地区支部」の銀行口座から計約百二十万円を引き出し、着服した。

＞着服は職員が四月の人事異動で配置換えになったことに伴う引き継ぎ作業中に発覚。
＞着服した金はパチンコなどの遊興費に充てていたという。

＞職員は全額を既に弁済しており、市は刑事告訴しない方針。

返したから刑事問題にならないというのは納得いきませんな。
不起訴とか起訴猶予になるケースだとも思われないが･･･。

高橋知事は確か富山出身。道産子じゃない
知ってるかと思うけど、一応念のため

あぼーん

ん？どこかに高橋知事がどさんこだと示唆する発言でもあったのか？

>>242

知事が北海道出身かどうかは関係ないと思います。

文句言うなら道外に転出せいという煽りカキコもあったが、
大卒就職者や働き手の世代の道外転出は始まっている。
道内の地方都市だと以前から札幌や東京へという動きだったが、
札幌も雇用を抱えきれなくなってきているらしい。

当然、税収の回復が遅れるわけだが･･･。
それ以上に、北海道全体で日本全体よりも深刻でハイスピードの
少子高齢化が起これば、数十年後には道財政も道内企業も壊滅する。

今、知事がすべきことは、黒髭危機一髪ゲームの首が飛ぶ前に任気を終え、
次の人にバトンタッチすることではなく、びよ〜んと首を飛ばしてしまって、
つまり財政再建団体になって、後始末を次の知事にやってもらうことだ。
それぐらいなら、○カでもできるだろ。
財政支出を減らさずに雇用と産業を守らないと、大変なことになるぞ。

＞郵便物１万通を自宅に隠す　南茅部の局員を懲戒免職　　2004/04/30 19:30

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040430&j=0022&k=200404301077

＞約５年半にわたり、約１万通の郵便物を配達せず、自宅などに隠していた

＞「雪が降って寒かったり、暗くなったりして、配達するのが嫌になった」

仕事をするのが嫌ならば、辞める、という選択肢もあるのだが･･･ｗ

iij4u.or.jpﾀｿ、　乙です。

しかし、ＤＱＮ公務員事件、相変わらずだなぁｗ
・郵便局員
「雪が降って寒かったり、暗くなったりして、配達するのが嫌になった」
・消防署員
「火の粉が飛んできたり、熱かったりして、消火するのが嫌になった」
・道警署員
「裏金が減ってきて、自由に使えなくなったりして、捜査するのが嫌になった」
・道庁職員
「赤字転落目前で、手当ても目減りしたりして、服務するのが嫌になった」
あのなぁ、
嫌になる動機が粗忽なんだよ、ガキじゃあるまいし・・・

＞「指導力不足」教員、全国で４８１人　文科省まとめ

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040430/K0030201911038.html

＞（１）教える内容に誤りが多いなど教科に関する知識や技術が足りない
＞（２）授業で板書するだけで質問を受けないなど指導方法が不適切
＞（３）学級経営や生徒指導で子どもの意見をまったく聞かず対話をしない

＞認定された教員のうち、０３年度中に５人が免職、９人が休職の分限処分を受け、
＞８８人が依願退職した。２９８人が学校現場を離れて研修し、９７人が復帰した。
＞また、３人が教員以外の地方公務員職に転任となった。

実際の運用ではまだまだ基準が甘い気もするのだが･･･。

・生徒のほうを見ないで、ずっと黒板に向かって独り言を言っている。
・授業中、メールを打っている。出会い系らしい。
・授業をサボって教室に来ない。隠れ場所は大体決まっている。
・粗暴でも何でもない生徒だが、顔を見るだけでキレて殴りかかる。
・教科書を生徒に順番に読ませるだけで何も教えず、読み間違っても気付かない。
・掛け算の九九をしばしば間違う。ひらがなをたまに忘れる。

こんな教員は×××だ！･･･という例は多いらしいが、
こういうのは指導力不足とは言わないようだ。

＞今年も厳しい給与勧告か　人事院が民間調査開始へ

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040430/20040430a1800.html

＞大手の平均改定率（４月２１日現在）は、前年比０・０３ポイント減の
＞１・５９％（定昇込み）で、ベースアップ要求を見送った企業も多かった。

定期昇給を除けばマイナスということだが、マイナス＝厳しいではないと思ふ。

＞今回の勧告ではこのほか、３０道府県の出先機関などで支給している寒冷地手当の
＞見直しも盛り込む方針だ。

当然道職員や道内市町村職員も即刻連動させなければね。

＞業績改善分をベアではなくボーナスの増額で対応する企業が増えていることから、
＞調査結果を勧告に正確に反映させるため、今回からボーナスの調査対象を前年の夏冬から前年冬と今年夏に変更した。

こういう小技･･･都合のいいデータ集計･･･を相変わらず使うんだな。

まあどうでもいいんだが、過去の特別昇給や渡りで高くなりすぎた、
５０代ヒラ職員の号俸を元に戻すだけで、若手は削らずにすむのだがな。

>>243
内部でしか意味のない資料が漏洩したのと、
外部から集めた情報を漏洩したのを同列に比べるのは変だぞ。
陸上自衛隊の名簿が漏れても、YahooBBや三井住友カードやジャパネットたかだより
社会に与える影響少ないんじゃないか？　
処分が軽いってことは、それだけ社会と接点がないことの現れだと思おうよ。

あぼーん

>>250

本当に内部でしか意味のない資料だったかどうかはわからないと思う。
名簿も、車両配置も、訓練計画も、悪用されないとは限らないだろう。
ジャパ○ットたかた(たかだではないらしい)のように盗まれたのではなく、
職員がデータを自由に持ち出していたことも大きな問題だ。
大量の情報を１枚のＣＤ−Ｒに書き出したり送信したりがあっという間に
行われるこのご時世なのだから、企業はデータの持ち出しにはうるさい。
家のＰＣで作業し、ウイルス感染したデータを持ち込まれた場合の被害が
大きいこともその理由のひとつだ。
これだけ自覚と常識のない人たちが、一流企業に準じた待遇なのは、やっぱり変。



＞買春の札南高野球部前監督に略式命令　罰金５０万円　　2004/05/01 08:00

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040501&j=0022&k=200405011240

自覚と常識のない人はここにもいた。どういう処分になるのだろうか？
懲戒免職、あるいは休職処分プラス退職金出して分限解雇が妥当かな？
信用失墜行為の重さをはかるのは難しいが、少なくとも教師には不適格だ。
教え子たちの信頼を裏切った罪は重い。

＞道内小企業の業況　２期連続で悪化

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040501&j=0024&k=200405011245

＞国民生活金融公庫札幌支店が三十日までにまとめた一−三月期の道内小企業の景況調査によると、
＞全業種の業況判断ＤＩ（業況が「良い」とする企業の割合から「悪い」とする割合を引いた値）は
＞前期（昨年十−十二月期）を○・一ポイント下回るマイナス五二・六で、二期連続で悪化した。

これ以上下がりようがない所に来ているのにまだ下がる。
全国的にはプラスに転じつつあるというのに･･･
ゼロが基準だから、−５２．６が−５０になってもよくなったとは言わない。

＞全道メーデー、雇用確保訴え　連合系大会に高橋知事が初出席

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040501&j=0045&k=200405011493

＞高橋知事は「完全失業率は全国最悪で、道民一人ひとりが危機意識を共有し難局に立ち向かう必要がある」と述べた。

完全失業率は全国最悪だが、道職員一人ひとりが危機意識を共有し難局に立ち向かっているといえるだろうか？
もしそうならば、退職金のヤミ特別昇給幅の圧縮にさえ、２年間も先送りなどという、
恥知らずなことはできないだろう。入院中だったかもしれないが、知事の責任だ。

この発言には、すべての責任を道民ひとりひとりに転嫁しようとする姿勢が見える。
すべて自己責任ならば税金を納める根拠もない。

仕事をするために必要だから公務員がいて給料が支払われる、という当然のことも、
わからない、つまり公務員に給料(あるいは天下りに恩典)を払うために仕事を作る、
こういう発想の首長がいては、道職員の更生に時間がかかり過ぎる。

本当に公務員はかわいそうだと思う。少なくとも妬む気には全くなれない。

＞道州制の先行実施に向けた取り組みについて皆様のご意見をお待ちしています。

http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-ssnji/bunken/doushuuseitop.htm

アイディアは道民の皆さんがお寄せください。
道職員は創造的な仕事には向いていません。
皆さんの意見を国に持って行ってお伺いを立てます。
なお公務員給与引き下げや定数削減に関するものは削除対象です。
道民一人ひとりが危機意識を共有し難局に立ち向かいましょうｗ

州がつくと満州を連想する
また失敗するのかな

↑は道庁からのお知らせでつ。後半はネタでつが･･･ｗ

連休には公務員の皆さんも大勢ここをのぞかれることでしょう。
漏れのような口の悪い人間がいてはさぞや不愉快でしょうし、
明日から当分の間書き込みをお休みさせていただきますｗ

自己責任で逝ってきます。

↓はい、次の方ど〜ぞ！↓

いや、公務員は連休はどこぞに遊びに出るから、
ここなんか見ない、せいぜい、勤務時間中の暇つぶしくらいだろう。

見るのは、連休も出掛けられない、ハードな業務の民間人だけだろう

＞札幌市長が２９年間年金保険料未納　

こんなご時世だ、税金も年金もバカ正直に払っていると
出世できないことが見事に反映されたな・・・

公務員の年金も払った分以上にもらい、
破綻すると民間年金が救済じゃ、
一生年金払ってないのと同じだな・・・

公務員がこんなだから、世の中益々退廃だ。

税金○棒やってよく恥ずかしくないよね

＞副作用ある薬で１カ月運航　持病抱えたエア・ドゥ機長
＞横転しながら１００メートル　道央道バス事故　運転手死亡に涙

民間人が命をかけて働いている中、公務員は、こんなことばかり・・・

＞元被疑者女性と飲酒　道警巡査部長
＞旭川市職員が１２０万円着服　

こんなヤシラにまともに税金はらって給与あげてる
国民・道民もいけないな・・・

ソース
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030703&j=0022&k=200307034970

をを、SODfiタンだ。これで安心して逝けるｗ。

＞いや、公務員は連休はどこぞに遊びに出るから、
＞ここなんか見ない、せいぜい、勤務時間中の暇つぶしくらいだろう。

いやいや、年休や義務免除夏冬休みが余っているから、
連休のような値段が高くて混む時期じゃない時に遊びに行く鴨。
ビシバシ金を使って景気よくして欲しいものだが、
公金ならいくらでも無駄に使えても、自分の金となると･･･以下自粛ｗ

今日はこれで帰るでつ。人質にならなきゃPart56でまたお会いしましょうｗ

あー、
なんとかかえられんもんかね。っつーか、もういーかげん、かわろう！！

いえ、変えれませんし、変えるつもりもありません

じゃまー、公務員が悪いことできんように、みんなで税金を払うのをやめましょうか？

いや、普通の会社員は、連休はどこぞに遊びに出るから、
ここなんか見ない、せいぜい、無職で暇な奴くらいだろう。

見るのは、連休も出掛けられない、ハードな低学歴低脳のヒキコモリだけだろう。

＞２６４
大賛成です。（プッ
公共事業おもクソ減らして失業者だらけにしてやりましょう！

あらら。
家に帰って覗いてみたら変な虫がうようよ。春なんだな。

公共事業ゼロなら公務員の大半はいらないということも理解できない虫なみの脳だ。
それでも居座れると信じているからまともなヤシまで泥棒と呼ばれるんだよ。

駆除だなw

>>266
お前がチンコ投稿した職場の名前が一部で知れ渡ってるゾ
ドマイナーなプロバイダ使うもんじゃないな。plalaに乗り換えしる。

あの新聞屋に気をつけろ･･･。

あぼーん

まぁ、連休だ。
いろんなのが出てくるんだろ。
ぷららもなｗ

あぼーん

公務員の給料をもっともっと上げよう

そして増税

イエーイ！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

削除されるのがわかっているのに(過去に何度も削除されている)
荒らし行為を続けるのって虚しくないですか？>>plalaな方
それと、自称課長補佐君が降臨されているようなので、質問です。
先日、現職君と会う機会があり、いつものように愚痴を聞いてあげたの
ですが、互助会関係の給与からの天引きが結構きついようですね。
自称課長補佐君はその金額について、どうお考えでしょうか？

お、呼んだかい？あー、なんだー、虫かぁ。

煽る目的だけで呼ぶのはやめてもらえないか？
友達いなくて寂しいのかもしれんがこっちはそんなに暇じゃないんでな。
早く、公務員の生涯賃金が仕事に見合う妥当なものだと、論証してくれ。

それまではかまってあげないぞw
荒らしならお仕置きするぞw。

客観的に見て痛いのはどちらか言うまでも無い。

＞道内の完全失業率6.9％、若者のフリーター化進む

＞総務省が30日発表した2004年1―3月の道内完全失業率（原数値）は6.9％と、
＞全国平均の5.0％を大きく上回り全国10地域で最悪水準が続いている。
＞若者が就職をあきらめフリーターになるケースも増加しており、

＞「道内は全国の景気回復の波に乗り遅れている」（高橋はるみ知事）

無責任きわまりない、やはりさすが官僚出身、
景気は天から降ってくるとでも思っているのだろう・・・
これで経産省ってんだから笑っちゃうね、官僚も・・・
まあ、北海道に左遷になってるくらいだから使えないんだろう。

こんな香具師に期待して、知事にした道民の責任は「重い」。

そういえば、経済顧問の島田は何やってるの？
慶大バツに、税金を上納しているだけか・・・

これも道民の責任だな（泣）
事実を語らないマスコミも悪い・・・

ソース
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040430c3c3000u30.html

・・・・

あぼーん

いつから民間のお前らは公務員と対等になったんだ？
　大量採用、面接のみの採用、コネ…そんな訳の分からない採用と、何倍もの高倍率・教養に
　専門、面接、論文試験をくぐり抜けてきた公務員とを一緒にしないでくれ。

「民間と比べて公務員は…」そのフレーズは聞き飽きた！みんな民間のお前らが悪いのに
自分たちで何とかしろよ！公務員のせいにするな。

官民問わず
４０後半〜は仕事しない人多いよ

あぼーん

あぼーん

＞２８３
官僚ならまだしも国２や地上程度でエリート意識持つのは田舎者の証

下手な公共事業カットして給料を３割り増しにすれば
行政は少しは良くなる。

＞２８８
もう一度勉強してから出直して来い

あぼーん

あぼーん

流石にGWだな、いろいろと登場してくるｗ

おい職人、元気かよｗ
帰省しているのかぁ？

次だべ
高すぎる北海道公務員給与【Part.56】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1083501352

>>293
俺だけかもしらんがIPじゃだめなようだ。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1083501352

なんでだ？？

>>295
かちゅーしゃだからかもわからん。

自衛隊って普段は何してるの？体力つけてる話聞いたけど、
友達のオヤジ見て自衛隊のイメージダウンした。
かなり太りすぎ・・・・

結論としては公務員給料は安すぎる

日本語の不自由な方→u250068.ap.plala.or.jp

コムコム　ウィーーン

コム　ウィーン