【外断】北海道の工務店、ハウスメーカー。５【２×】

恐らくは一生に一度の、ウン千万円の高〜い買い物です。
失敗や後悔などは決してしたくありません。
みんなで活発に情報交換をして、
納得できる素晴らしいマイホームにしましょうね！

【前スレ】
北海道の工務店，ハウスメーカー｡４
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1056996592.html

ハウスミュージックメーカー

【過去スレ】

北海道ではどこの工務店、ハウスメーカーで建てたら良いかな。３
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1044094426.html

北海道ではどこの工務店、ハウスメーカーで建てたら良いかな。２
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1033119762.html

北海道ではどこの工務店、ハウスメーカーで建てたら良いかな。
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1030271956.html

住宅展示場に行く際には、マイカーで行かないことをお勧めします。
なぜなら、各住宅メーカーの営業が、客の駐車場に停めてある車のナンバーを記録し
陸運局へ行きあなたのナンバーから住所や名前を調べるからです。
その後はもちろん、偶然を装ってセールスがしつこくきます。

結局どこがいいのよ？

旭川のウィルビーはどうですか？
スーパーＥTMが非常に性能が良さそうで
気になります。
建てた人感想と坪単価教えてください。

ＤＱＮが入ってこれない話題の反面、
いまいち盛り上がらないスレですな・・・

>>7
現役不動産屋でも呼びなさい。

ほしゅ

しんいち

最近、外壁ガルバニウム鋼板を使っている家多いですが、ガルバの善し悪し教えてください。

>>11
軽いので外断熱の外壁に良し、重いと垂れてくる最悪壁が崩落
一般のサイディングや鉄板外壁よりはメンテナンスが必要ない。
値段はサイディングより高いがレンガやタイルほどではない。
外観に多額の投資をしなくてもモダンでカッコよく出来る。
失敗すると倉庫のような見た目になる。
若い世代にお勧めかな・・
年老いてからローンが終わってからレンガやタイルにすればイイ

あぼーん

>>11
ガルバリウム鋼鈑は、普通の鉄板に施されたメッキの酒類から名付けられています。
メッキの成分は＝アルミ５５％、シリコン１．６％前後、残りは亜鉛です。
普通のメッキ鋼鈑よりも通常環境下では腐食に強いですが
環境によってはアルミ成分が災いして早く劣化する場合もあります。
メッキの下の鉄板自体は普通の鉄ですので、メッキ層に傷がついたり劣化したりすると
一気に腐食（さび）が進行してしまいます。
（一般的な普通のメッキ鋼鈑とは＝アルミ５％＋亜鉛９５％メッキの品です）

>>11
ガルバリウム鋼鈑は、普通の鉄板に施されたメッキの酒類から名付けられています。
メッキの成分は＝アルミ５５％、シリコン１．６％前後、残りは亜鉛です。
普通のメッキ鋼鈑よりも通常環境下では腐食に強いですが
環境によってはアルミ成分が災いして早く劣化する場合もあります。
メッキの下の鉄板自体は普通の鉄ですので、メッキ層に傷がついたり劣化したりすると
一気に腐食（さび）が進行してしまいます。
（一般的な普通のメッキ鋼鈑とは＝アルミ５％＋亜鉛９５％メッキの品です）

悪い点　　ガルバは、傷がつきやすい（腐食の原因）へこむ、風きり音がする、
鉄板処理が下手だとで怪我をする
良い点　　誰でもそこそこのデザイン。軽いので地震にも強い、
メンテナンスフリー　　でも　業界内では飽きがきている

皆さんありがｇとうです。参考になりました。

hage

太平ホーム北海道で家を建てた方はいらっしゃいますか？
昨年太平住宅が倒産してからできた会社なので、情報が少なくて・・・

いろいろ情報いただけると嬉しいです！

漏れもキニナル
関係者はいないのか？
もしくは内部事情をニギッてるひと

スレ違いでスマンが・・・

北海道に「荷揚げ屋」ってありますか？
北海道でビルやマンションが建つ時、ボードやらパーチやら
フローリングやらＬＧＳやら木材やらは、職人さんが自分で搬入しています？

>>21
運送会社関係の便利屋と呼ばれる人達がやってるのは知ってる
簡易クレーンとかも持ってたみたいだけど。

>>6
ウイルビーって倒産しなかったっけ？

>>23
まじですか？
一月ほど前に資料を取り寄せて、電話も来たんですが・・・

ＨＰは見られなくなってるよね？
つい最近道新の道北ページで見た記憶が・・・
間違ってたらごめん。

>>25
ＨＰ見れないし、電話も通じないな
今月の北海道の注文住宅って雑誌にも掲載されてたのに・・
社員は倒産当日まで知らなかったんだろうな・・
しかし
何処で建てるにしても完成補償制度とか利用したほうが懸命だな

豊栄建設ってどうですか？
以前は「僕がお父さんより大きくなったら〜」みたいなCMを見ましたが、最近は
おじいさんが「必要なものをまとめて買うから安くできる」みたいなCMを見ます。
どういう仕組みで安いんでしょうか？
それって大手ではできないことなんでしょうか？

北海荘建も安いですね。
内断熱と外断熱のハイブリッド工法で坪２８．９万魅力です。
でもほうえいにしろ壮健にしろ何でこんなに安いんだろう・・
他の工務店で次世代省エネ仕様にしたら５０万位になるのに・・
薄利多売と企業努力でクリアできるレベルなんだろうか！？

北海荘建の家見ましたが、なんかパタパタって感じです
安っぽいっていうか・・・

>>29
パタパタ？て・・どういう例え？
それと安っぽいってのは床や壁、建具等？
それとも、キッチンや洗面台などの装備品？

RC造で安いところってロングホームくらいですか？
工務店でRCって無理でしょうか

スレ違いで申し訳ありません。
新築ではなく、リフォーム関係のスレとかはありませんか？
ざっと探してみたけど見当たらないもので。
ご存知なら教えていただけると嬉しいです。

こんなのありました　ﾜﾝｽﾞﾎｰﾑ　坪25万の家　hondo.21go.netで見てください

↑ここはやすいですよ〜

↑営業の方ですか？
轟苦労様です。

ガルバがカッコイイと言い始めたのは、その製造メーカーであって、
ほんとはすごく安っぽいと思うが。
と言いながら、ガルバの家を製作して住む予定。

>>33
ジョイフルのＰＡＫＵＲＩにしか見えないんですが・・
ココで建てるならジョイフルにします。
ジョイフルと比較して何かメリットありますか？
天井の断熱しょぼいし
べた基礎の床厚もしょぼいし・・
ＪＩＯの保証金の分他でケチったんですか？ｗ

胃和蔵って自社施工ですか？　それとも下請けに●投げ？

>>38
丸投げです。
しかし監理が厳しいのが救いです。
しかし儲けの無い客には安い単価の職人を・・といううわさがあります。
というより安い客にはプランも作ってくれないです。
こちらからお願いしたのに丸投げされました。ｗ

○富産業　プラハウスって安いけどどうなんだろう？

>36
以前ここで「ガルバあんまり好きじゃない」と言ったら
逆ギレされました。
あの人まだココ覗いてるかしら。

サンオ−はどうよ？ここも丸投げか？

大手ＨＭの下請けやってる工務店とかに、限りなく同じ仕様で安く建ててくれって
直接頼めないのかな？
ていってもどこがどこの下請けなんて、調べる術がないが･･･

>>43
建築中の現場を勝手にいろいろ見学
　　↓
一般的にきれいな現場は仕事も丁寧
　　↓
目星をつけた現場の大工に直接聞く(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

昨日新居に引っ越しました。
荷物は全然片づいていないけど、アパート暮らしとは全く快適さが違う。
これなら多少苦労してでも建てて良かったと思う。

り○ランとかの広告掲載料ってどの位するんでしょうか？　誰かしっている人教えてくんなましm(_ _)m

ハウスメーカーと地元工務店と建築設計事務所、どれがいいと思いますか？

>>47
予算があって個性的な家なら設計事務所
企画プラン通りで普通の家ならハウスメーカー
地元工務店は良心的な所だとかなりいい家が建てられますが
過去の施工例等、下調べはしっかりした方がいいと思います。

>>48
>予算があって個性的な家なら設計事務所

・・・ってことは、設計事務所は他に頼むより高くつくってことですか？

値段だけでみると、
設計事務所＞ハウスメーカー＞工務店
ってことかな？

設計事務所は工務店の金額＋設計料＋現場管理費なので…
ただハウスメーカーの標準仕様を無視した設計は
更に割高になるかも知れません。
会社の規模や予算も大事ですが、担当者との相性なんかも
選択の要素だと思います。
担当者が飛ばされやすい大手は何かあった時の対応が
悪かったりしますが会社は安定してるのでクレーム等の
矛先がなくなるという最悪の事態は逃れられます。
とりあえず色んな業者に話を聞いてみるといいと思います。

他にも　設計会社が監理して、建築主と各業者(大工とか内装等の各工事業者）が直接工事契約して行う方式もありますよ。そうする事で設計事務所の設計した家でも工事費を低くする事が可能です。そういう形態を基本にしている設計会社さんはいます。

お客さんと工務店の間に入って、高い監理費を両方から
取ってる設計屋もいますけどね。

悪徳設計屋さんもいるんですか･･･　かなしいですね。

おまいら安くて結構いいもんがほしいなら
札幌の千チュりーホーム見て来い。
札幌で土地込み2000万〜
50坪弱の家トリプルガラス。タイル外壁その他もろもろ装備
で2500万のエコランド
建ててる家は全て現場見学＆モデルとして使って
宣伝広告極力省いて結構いいもん作って待つよ
追加一切ないし
因みに関係者じゃないです

↑　どの辺にあるんですか？　現場とかモデルハウスは？

>>55
エコランドは真駒内の分譲宅地に建ってる
詳しくは緑の表紙の北海道の注文住宅って雑誌よろしく
リクエストがあれば詳細カキコします

あぼーん

このスレもう終わりだな
さよなら

ケントハウスってどうなのかな？
なかなか情報がないので知っている方がいたらよろしくお願いします

＞＞５９
マイホームセンターの新モデルにいきまつた
あれるぎーでまつた
内装はラブホ気分で萌え

今３社くらいで見積りとってるんですが、どこも一長一短で、それぞれにこちらの
希望を折り込もうとすると、価格が合わず鬱､､､
一般的にローコストと言われるメーカー・工務店でも、競合させれば
価格値引いてきますか？
どこも、「価格落としたいなら、お客様の希望を削って頂くしか・・・」
という姿勢なんでつ。
みなさんは値引きがありましたか？　ぜひ教えて下さい。

大手のメーカーで３５０万引いてきた
工務店で２７０万
どこでも１５％位なら引く
それ以上は戦争するつもりで掛かれ！
簡単なのは、
競合他社はこの仕様でこの値段で出してきた！
とかブラフってみそ

大手はそれなりに利益出る見積りを持ってくるので
余力(値引き)は一番多いです。
やっぱり大量仕入で原価安いのが大きいかと…
逆に工務店は最初からそんなに乗せてない傾向があります。
ただ工務店は専属の下請けさんが居たりするので
大工さんを喰わす為に利益のあんまりない状態での工事を
請けてくれる事もあります。
>>61さんは金額だけが折り合わないなら
大手数社で競わせるとかなり安くできますよ！
ただ値引きだけで勝負してる営業マンは
退社や異動が多いのも事実なので、その後のクレームなんかは
処理が遅くなったり誠意のないものになる可能性も…

<<62さん、<<63さん　ありがとございまつ。
戦争でつか･･･（･･;
当方女なのですが、主人はそういうタイプではないので
私が頑張ります。
しかしあまり叩き過ぎて手抜き工事なんてことにはならないでしょうか？
あと契約後の対応とかも怖いですねー。
ＧＷ中に住宅フェアとかｲﾊﾟｰｲやってたから、今家建てるの検討してる方とか
多そうですね。　
仕事タクサンあるから、おまえのような貧乏人はこっちから
願い下げとか思われそう（ﾜﾗ
安くても良心的にやってくれて、信頼の置けるﾋﾞﾙﾀﾞｰってどこなんだろう。

64さん参考ですが読んで下さい。 確かに複数の見積もりを取って競争させる事は今の世の中常識ですね〜　あなたが感じているように契約後の手抜き工事とか,対応の仕方心配だと思います。防止策の一つとしては�@工事中に現場にまめにいく事�A直営大工で行っている所(全部とはいえないが下請にやらせているものよりは仕上がいい場合が多い）�B見積書に明細がかいてあるもの(これは使用したいものを建て主から指定するといいと思います）物によって値段の幅があるのでｷｯﾁﾝとか衛生陶器･UB等特にね〜�C見積もりは同じ条件で見積もりしてもらうと比較しやすいですね、まあ大手ﾊｳｽﾒｰｶｰさんは後追加の工事が結構高い値段いってくる業者もいるので追加工事はなるべくださないようにしましょう。

ﾊﾟｰﾄ２　あと自分の家のｲﾒｰｼﾞをｽｹｯﾁして渡すといいかもしれません。必要な部屋とか敷地の中の家の位置･車庫の位置･庭の位置とか･･･もし手書きで書けない場合は　ﾊﾟｿｺﾝで簡単にかけるｿﾌﾄがあるので購入してみるのはどうでしょうか(例えば3Dﾏｲﾎｰﾑﾃﾞｻﾞｲﾅｰとか,確か9000円位かな？)私も仕事でしようしているけど結構簡単ですよ〜

ﾊﾟｰﾄ３　あとは決まるまでの業者担当者に質問を遠慮しないで聞くことですね。その対応がいい人であれば性格的にはいいと思います。施工担当者が見積もり最初からついてくれる所は意志の疎通がしやすいと思います。

ﾊﾟｰﾄ４　安くて良心的な業者の選定ですが････これはむずかしいです(笑)まあ私がしっている所では参考ですが(知ってるかもしれませんが････)豊栄建設･ｼﾞｮｲﾌﾙﾎｰﾑ･ｾﾝﾁｭﾘｰﾎｰﾑ･ﾜﾝｽﾞﾎｰﾑあたりはﾛｰｺｽﾄ(安い)住宅をメインにやっているみたいです。みんな検索すればHPあると思うので参考にして下さい。

ﾊﾟｰﾄ５　ながながと書いてしまいましたが　私は業界の人間なのでもしなにか不明な点があれば相談にのりますよ〜

ﾊﾟｰﾄ６　長いのはいいけど改行入れないと読みにくいです

70さんすみません　今後気をつけます。　m(_ _)m

<<65〜さん、ご丁寧にありがとございます！
実は<<68にある某ローコストメーカーもスデにあったたんです。
間取りの企画図面を見せてもらいましたが希望に沿うものが中々無く、
一番近い物に、「ここはこうしてああして、見積り出してください」
とお願いしたんですが・・・
できあがったものを届けてもらったら、なんと私が指示した企画図面は全く無視
の上、私が「こういうのは嫌い！」と言った間取りに手を加えた物が
とどけられていますた。。。
しかも元の図面の方がまだマシというような手の加え方で（藁
変なところに壁はあるし・・・まあ在来だとしょうがないのかな・・・

こんなことでは先が思いやられるので、そこはもう切ろうと思います。

放映さんはよさそうなんですが、主人が自分の友達もそこで建てたからという理由で
拒否ってます。（爆

そうそう北〇荘建さんてどうなんでしょう？

>>72
ほっかいそーけん私も今見積もり取ってます
営業さんが気さくな人ではなしやすいですよ。（み○とさん）
次世代断熱工法で坪30万以下は魅力ですね。
どんなプランが出来るか楽しみです。
因みにここはＪＩＯの住宅性能表示制度ではなく
国の機関が検査してくれるので欠陥もある程度防止できそうです。

65です　北○荘建さんですか〜　確かに家の会社で建て売りかった人いるんですけど値段の
わりにいい感じがするみたいです。いちどﾓﾃﾞﾙﾊｳｽみてみたらいいと思います。
値段はすごい安い!!となるかはわかりませんが!!　ちなみに73さんの住宅性能表示制度は
基本的に無駄だと私は思います。なぜかというと住宅の性能(気密性･耐震性etc)を判断し
ｵｰﾅｰに報告・認定するだけですからね〜、それなら住宅性能保証制度をおすすめします。
こっちは(地盤支持力の調査･基礎の第３者検査等）がありますし。認定されるのには
いろんな基準を満たす必要があるのでおすすめです。もし家が傾いたりしても
きちんと対応してくれますし。施工業者に竣工後点検(１年後とか）も義務つけされているようです。
どうせやるなら性能評価制度より性能保証制度をおすすめです

72さん　ちなみにどのﾛｰｺｽﾄ店に見積もりたのんだんですか？　支障なかったら
教えてくんなまし　m(_ _)m

46>> リプランだとページ数によりますが３０万位から。
しかも担当者がいろいろ現場の写真取ってくれたり地場の出版社なので
結構親切にやってくれます。
データ持込だと安くなるみたいですよ。

リクルートだとその２倍ぐらいだけど発行部数、実売も多いので
それなりに引き合いが多くなる。

営業マンの雇えない中小工務店が営業代わりに掲載するのです。
じっくりと本を読んでこれだと思ったところにはがきを書くという
行為だと相手も気に入ってくれている分成約率も高いようです。
毎月当てにならない営業の給与払うつもりなら
その分掲載料にまわした方が効率がよいのです。

ちなみに私は広告のデータ作成屋です。
お得意さんから聞いた話なので多少違う点もあったらすいません。

76さんありがとうございまつ

７２です。
<<７５さん、
支障ないかな〜（藁　ま、いいか
序胃降･･･さんです。
<<７４さん、情報ありがとうございます。
北○荘建さん、よさげですねー。　確かに価格表もらった限りでは
お安い！というわけではなかったです。
価格交渉すればなんとかしてくれるところなんでしょうか？
どなたかこちらでお建てになったかたはいらっしゃいませんかー？

ローコストを謳っているわけではないが隠れた安いメーカーがある
自由設計オール電化建物の形を問わずで坪税込み45万以下
この値段はカーテン・杭・照明まで入った住みだし価格です
予算と希望を伝えるとその値段に合わせてくれます。
テーＯハウスお勧めです。

>>79
〇＝？

あぼーん

>>80
Ｔオーハウス

>>81
家建てる給料もらうようになったらまたおいで。

>>79
道南限定だろ
しかもＴオーグループは・・・

>>83
道南限定じゃないよ。

78さん　こんばんわ北○荘建さんさんに限らず値段交渉はこのご時世あるとはおもいますよ〜
ただあまり極端に値引きしてくる所は危険かな〜　知らないところでｸﾞﾚｰﾄﾞ下げられる可能性は
あるかも････（その位住宅の部品は多種多様です）私の知り合いでいろいろな所から見積もり取って
(上記ﾛｰｺｽﾄ業者全含む)最終的に○ﾝｽﾞﾎｰﾑにきめたみたいです。最終的に坪32万位だったといってました
参考に見積もりしてみてはどうですか？(ただし札幌(石狩含む)〜空知管内みたいですが････

>>83
苫小牧・恵庭・千歳
http://www.tohouse.co.jp/index.htm

>>83
しかもって？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>83さん
私もしかも･･･が気になります。（藁

>>85さん
そうなんですよねー。こっちは素人なので、部材のグレードとかいくら詳細な
仕様書もらってても、そこまでチェックできないと思われますぅ。
だから、オプションでなんとかしてもらおう・・・と考えております。

ところで、照明器具とかカーテン類を施主支給ではなくハウスメーカーさんで
一緒にお願いする場合、いわゆる「定価」の何掛くらいなんでしょうか？
前に何かで、ハウスメーカーの仕入れは定価の４掛くらいというのを見ましたが、
今日試しに聞いてみたら、私の購入価格は「定価の８掛」と言われました。

まあメーカーによって仕入れ違うのはわかりますが、これって高くないですか？
ぼってる？

>>89
メーカーによって４０％引き〜原価出しが普通科と・・
ｍｉｓａｗａは工事も設備も原価出しですね
その代わり構造体が馬鹿だかですが・・

89さんこんばんは確かに（８掛け）物によるけど高いと思います。
そういうとこで利益とろうとしてるのかもしれませんね〜　気をつけましょう。

91です　最後の押しにｶｰﾃﾝ備品とかｻｰﾋﾞｽ請求したらっていう考えもあります。

>>90さん、>>91さん
やっぱり８掛なんてぼったくりですよね〜
交渉してダメなら、施主支給にします。

>>92さん
DQNな営業で、こっちがいろいろ要求してものらりくらりかわされて埒が
あかないんでつ。　むしろ出来る営業なのか？（藁
他のメーカーで建てようとも思うんですが、私はここのデザインが気に入って
しまったので、過剰に強気にも出られず　ｳﾁｭ
担当を替えてもらうという手もあるみたいですが、営業が数人しかいない会社
らしいので、後々のことを考えるとできないし･･･

>>93
そのデザインを他社に持っていって見積もり取ってみては？
住宅のデザインは各社得手不得手がありますが、
一番どうにでも出来るのがデザインです。
イワ○ラのプラウド・ノアのデザイン間取りをそのまんま
地場の工務店に頼む人も居ます。
価格は何とも言えませんが

どなたか北見で良い工務店か設計事務所をご存知の方おりますか？
また、資料請求などする際はこちら側の希望として
どのような事を伝えればよいのでしょうか？

初めて家を建てる事になりまして全くの素人です。
ほんと、ここを見るととても参考になります。

＞95
エボホーム

>>83
「しかも」の続き何？

95さんこんばんわ〜　私は札幌圏なので北見の業者はわかりませんが･･･　その下の件について
�@家族構成　�A土地の有無(あれば敷地図があるとよい)　�B建物の規模(階数･必要な部屋等)　
�C住所　Tel(記入欄あると思います)こんなとこですかね〜　あとその業者のHPから資料請求する
場合はそれにしたがって下さい。　最初はこんな感じでいいと思います。

93さん　支給するのがいいと思うよ〜　その際取り付けはｻｰﾋﾞｽしてもらえばいいです。
営業マンはﾉﾗﾘｸﾗﾘが多いわね〜(藁藁)　現在建築計画はどの位進行したの？

むかーし
西区にある大手のツー倍の会社にいたけど
腐れ材に薬塗ってパネル作っていたぞ
その後消費税が上がってから１３０人もいた社員は半分に減って
今はケーキみたいな家とかでまた盛り返している

>>96 98さん　どうもでした
さっそく資料請求してみますね。
うちは風水に基づいて家を建てたいんだけど
北見で風水取り入れてる所なんて無いですよねぇ・・・。

松建ホームってどうよ？！

北海荘建見積もりでました。
オール電化４６坪で、過剰設備抜いて
カーテン・照明入れて、コの字型総二階で
税ヌキ１６００切りました。
検査体制・アフター最重視の姿勢で正直グラッときました。
給排水・杭除く

>>73ﾀｿ
延べ床46坪ですか？　広いですね〜　うらやましい！
しかもオール電化なんですね。　ｴｺｷｭですか？
私は過剰設備ｷﾎﾞﾝ(ﾜﾗ　なので、予算オーバーでつ。
コの字ということは、もとはFACEなんですかね？

>検査体制・アフター最重視の姿勢で正直グラッときました。
こちらの営業さんからはそのような姿勢は見られなかったでつ。
そこが決めかねている要因の１つでもあります・・・
カーテン・照明はやはり８掛ですか？

>>104
４６坪は吹抜・ベランダ入れてですけいどね。
照明は８掛けかどうかはわかりませんが他の
メーカより総額で５万位安いですね・
カーテンは入ってなかったですが30万位との事です・・
高いと思うのなら施主支給で取り付けはサービスで
と・・もしくへ営業さんに手伝ってとお願いしてみたら？
ミ○ワの営業はカーテンをお店で一緒に選んで取り付けも
お手伝いしますと言ってくれました。
>検査体制・アフター最重視の姿勢で正直グラッときました。
北海さんウリは何ですか？と聞いてみてくださいｗ
価格の仕組み・施工技術・クレームの無い建物作りを説明して
くれます。
最近２ｘ４でもデザイン重視でちょっと構造的に危ないモノを
作る所が多いですが、北海さんは堅い家造りをしているとのことです。
「ミ○ワの建物の強さは素晴しい、そこは負けますが、ミサワに近い
しっかりした建物を工務店価格より安い値段で出せる」
と言ってました。
ただ欠点は「うちは構造的に危ないので、他社さんの建物よりデザイン
では見劣りするとの事です。」
あと構造的な事は一般のお客様は嫌われるのであまりお話しないとの
事です。話せば最低２時間は掛かるらしいですｗ
後ここは自社施工です。
長々とすみません

追伸
×→「うちは構造的に危ないので、他社さんの建物よりデザイン
では見劣りするとの事です。」
○→「うちは構造重視なので、他社さんの建物よりデザイン
（構造上無理をした）では見劣りするとの事です。」
すんませんm( _ _ )m
＞ｴｺｷｭですか？
蓄暖ですね。容量上げて５時間通電マイコン割引使うとエコキュなんて
目じゃないくらい低ランニングになりますよ。

73さん
詳しいお話ありがとうございます。
セントラル→蓄暖は初期投資がどれくらいの差額になりましたか？
うちも是非検討してみたいです。
73さんはもう北海さんできまりのようですね〜！
うちはどうしよう・・・

72さん75です。　建てる業者きめましたか？　ｵｰﾙ電化建てた事ありますが。蓄熱式の
暖房器具結構デザインがﾀﾞｻかったです。正直いって部屋の中で浮いてました(藁）
なにぶん５年前位なので今は解りませんが････　もしｵｰﾙ電化するならｾﾝﾄﾗﾙﾀｲﾌﾟの暖房形式
をお勧めします。もしどうしても蓄熱式にするなら放熱器を確認してからに
して下さい。　壁ふかして棚の下部に入れる手もありますが検討の余地あります。
あと電気温水器は深夜電力分の湯量だけだと大人２人･子供２人だと使い方によっては
足りない事があると電気業者の人いってましたよ。参考にして下さい。
いずれにせよ深夜電力以外の電気をつかうと灯油にくらべ割高になる可能性はあります。

みなさん土地はどうやってさがしてますか？

あと電気温水器はかなり場所をとりますので置く場所は十分に考えて下さい。
あと床の梁は断面を大きくした方がいいいです(たぶん業者もわかっていると
思いますが･･･)。そういう事をかんがえると灯油ﾎﾞｲﾗｰの方が場所をとりませんね(壁掛けﾀｲﾌﾟもあります)

携帯電話で簡単お小遣い稼ぎ
http://osaif.com/sy1980jp/

ｵｰﾙ電化のﾒﾘｯﾄ･ﾃﾞﾒﾘｯﾄを自分なりに書いてみました。
利点　�@火災の心配が灯油･ｶﾞｽにくらべて少ない。
　　　�A不完全燃焼がまず起こらない。

すいません　続きです
利点　�B騒音がほとんど無い(ﾎﾞｲﾗｰみたいに騒音源がないため)
　　　�C蓄熱式放熱器の場合温水配管がなく電線なので半永久的にﾒﾝﾃﾅﾝｽ(取替)ﾌﾘｰ

欠点　�@初期導入ｺｽﾄ(建築設備費)が灯油式に比べて高い。
　　　�A蓄熱式放熱器の形状がかなり大きい(部屋の雰囲気を損なう可能性有り)
　　　�B電気温水器の容量以上のお湯を使用するとｺｽﾄ高になる。
　　　�C電気温水器･分電盤の設置ｽﾍﾟ-ｽが結構必要で設置場所はよく考える必要がある。
　　　�D電磁調理器は使える鍋等に制限があり既存の物が使用できない可能性が有る。
以上が私の今でてきた考えです　参考にできればしてください。

あと外部のｾﾝﾄﾗﾙﾋｰﾃｨﾝｸﾞ(電気式)つけっぱなしにするとすごい電気代がきますので
気をつけましょう。

>>72
一般的に電化と灯油・ガスｎ

>>72
一般的に電化と灯油・ガス設備の差額は100万前後ですね。
高いところで１２０万位・安いところで６５万位です。
光熱費は一般仕様で年２７万位としたら
マイコン割引オール電化で２０万位です。
マイコン割引を使わないなら灯油とさほど変わらないと思います。

蓄熱暖房の設置場所は基礎暖にしてるなら
床下に設置してガラリを使用すれば部屋に何も置かずに済む。
これは灯油セントラルにもいえますが・・
もちろん二階に床下設置は厳しいです。

>>109
気に入った土地を見つけて地番を調べて法務局に行って
所有者調べて直接交渉。これ最強。
ついでに不動産業者を通さないで売買すれば
仲介料のウン十万が浮く。

>>118
なるほどー。最近家を建てようかと考え始めた
素人なので、いろいろと参考になります。

クワザワはどうですか？
地味な外観ですが、中身はどうでしょう？

千歳の生杉建設はどうよ？

75さん、>>115〜さん。
詳しいお話ありがとうございまつ。
暖房に限らず、やっぱり何を選ぶにしても一長一短ありますね。
う〜ん、知れば知るほど解らなくなる感じ（藁
家造りってﾑｽﾞｶｽｨｰ
もう各社の見積りがほぼ揃っているので、今週来週あたりには決めねばなりませぬ。
さてさて、どうしたものか･･･

>>72
設備に限らずメーカー・営業マンにも一長一短がありますしね・・
やはり何を重点に置くかを決めて餞別しないと難しいですね・・
このメーカは安いけど営業マンがイマイチ
営業マンが素晴しいと高い・間取りがイマイチ・・
で各社値段を揃えてくると間取り、坪数、デザインがマチマチで
選びきれない・・
で私も来週には決めないといけないのですが・・汗
で各社の見積もりを公平にするためにエクセルで表を作りました。
絶対値は２００万位の開きなんですが、プランを相対化すると
最大500万位の開きがあります。
一番安いのは北海ですね。ついでＴＯハウスです。
でも気持ち的に頼みたいのはｍｉｓａｗａか銃剣ハウス

札幌のｔ＆ｍ企画って会社どなたか
情報お願いします。見積もり頂いたのだが・・

味澤ねぇ・・
支援銀行のUFJだってどうなるか分からんのに
建てっぱなしでなんかあったら責任はどこが取るのって考えたら
欝です。

私のような低所得者には、北海＆ホーエーは魅力的なんですが、
最近建てた方、どうですか？　ホーエーに関してはモデルハウスで
話を聞いた限りオプションで利益を上げてます的な感じだったんですが、
限りなく標準仕様に近いプランで建てた方いますか？

センチューリーホームも検討してみれば？
杭・外構以外全部込みで１２５０〜１５００万

営業ご苦労様ｗ

千歳の丸豊伊藤建業�潟}ルトヨホームって知ってどうですか？
職場関係の紹介なんだけど
カーテン照明等全部込みで坪約３０万で出来る
同じ仕様なら何処よりも安く良いものが出来ると
言われたのですが、なんか怪しいんですよね・・

セルコホームの坪単価29.5万〜っていうのに魅力を感じで問い合わせたら
それは本州仕様だそうで、北海道の場合は平均で45〜48万位になるらしい。
それでも他のハウスメーカーよりは安いと思うので、見積もりを出して
欲しいと言ったら、「ウチと契約しないと見積もりは出せない」と
言われました。
見積もりってそういうものなんですか？
>>127　
センチュリーも安いですね。
でもセルコのように北海道は単価45万位になるのかなぁ。

>>130
＞「ウチと契約しないと見積もりは出せない」と
ありえねー・・・
何が出来るかわからないのに契約するバカはいねーだろ

センチュリーは多分そのセンチュリーじゃない
>>54
>>56
を参照

>>130
坪単価は飽くまでも結果であって、
そこから入るのは良くないと思うよ。

こんなんで合うのかな〜
http://www.eco-unit.com/neo.htm

アーキ○ジョン２１って、アフター最悪らしいね。
建てた後は知らんぷりらしいよ。
他社でもこんな経験のある人いる？

あんなに沢山見える所に木使ってたら歪みまくりで一々
アフターナンカしてらんないんだろうな・・
据え膳もか？！

>>130
契約した後に見積もり書きますってか（ｗ
売り場に値札がないスーパーのようなもんだな。

しかし、ぶっちゃけ冷やかし選別の為の手付け払ってから
お話しましょうって奴だろ
気に入らなければ手付けは返金してくれるはずだ
３，５万ってところだろ・・
確か住林もそのスタイルのはず
そんな殿様商売はこっちから願い下げだけどナ

アフターにも限度があるでしょ。
ムク材使ってりゃ歪むのは当然。
それを理解しないで補修を求める施主もどうかと・・・・
その前に歪む事をきっちり説明しなかったメーカーの責任だけどな。

安く上げるにはアフターサービスを断わるって手もあるけど、
自分で直せない方々にはお勧めしない。

電気錠は高いのかな？
セキュリティー的にはどう？

アフター断るなんて怖くて出来ないなー

>>132がいいこと言った。
家ってのは結局かけた金額なりだよ。
金かければかけるほどいいものが出来るし、
ケチればケチっただけきちんとその分どこかでクオリティも下がる。
まあ、大手ＨＭみたいなボッタクリもあるけどね。
結果的に安い坪単価になったならなったで、
どこでクオリティーが下がった（下げられた）のか
しっかり把握しないとね。

金かけりゃいいってもんではないね
8000万円の家建てても天然大理石製の浴槽が雨漏りして基礎が腐ったら
意味ないですな
設計費にいくらかけたかしらんが、有名建築家が設計した家が隙間風で
寒々している住人を見たときには哀れでしたな
金かけても腕の良い職人が作らないと意味なし
材料費をやたらかけて造ったパパ料理が不味いこともあるのと一緒
141は132が言わんとしていることを理解しているのだろうか？

つづき
坪単価で検討することに意味がないのは一律の定義がないから
やたらと安い坪単価のところは大抵箱を作るだけの金額
たとえば水道をひねっても水がでなけれゃ住めないでしょ
ともかく、詳細な見積もりをもらって抜けがないか、その金額で
住める環境が出来るか確認すること
坪単価で検討するのはやめたまえ

道内風俗情報←
http://supertv.port5.com/

>>142
>>8000万円の家建てても天然大理石製の浴槽が雨漏りして基礎が腐ったら
>意味ないですな
>設計費にいくらかけたかしらんが、有名建築家が設計した家が隙間風で
↑
それは必要以上の贅沢・金をかける方向を間違った場合の話。

>>141の
>金かければかけるほどいいものが出来るし、
>ケチればケチっただけきちんとその分どこかでクオリティも下がる。
↑
これも極論で、金かける場所がかけても意味無いところだったら
いくらかけても無駄。

でも結局は施主がどこで満足するか、だよね。
・中身はどんなのでも、とにかく安く上がれば満足
・多少金がかかっても、必要・重要なところがしっかりできれば満足。
・金はいくらかかっても、贅沢装備満載や奇抜なデザイナーズ住宅なら満足。

金はかけるに越したことがない。

まあでも、どこにどの程度お金掛けるかってホント難しいですよね。
いろいろ検討した結果、標準仕様の設備がかなり良くて値段も抑え目、
自分の希望に近かったメーカーさんと先ごろ仮契約までこぎつけましたが、
基礎はこれでいいのか？、サイディングは？、断熱材は？とやっているうちに
仮契約時の見積りからどんどん値段がつりあがっていきます。（鬱）
担当の営業さんは、「僕ならこのお金でプラズマ買います！」何て言ってますが、
それは自社の構造に自信があるからなのか何なのかは謎・・・
ほとんどの人が一生に一度の買い物でしょうから、自分の満足できるところに
お金掛けるのは正解！と思いますが、よほどのお金持ちじゃないかぎり、
どこかにしわ寄せは来ますよね。
私自身どこを妥協すべきかわかりませぬ。

みんな、予算を無視して話を進めていないか？

ダウ化工のスタイロハウスシステム＝ＳＨＳってどうですか？
あったかいですか？
それとこれは基本的に在来みたいですが耐震性は？

イワ○ラホームってどうよ？

あぼーん

>150
過去スレ嫁。

>152　情報足りねえ。しょうがねえ
　
ノースファイン○ランニング　って、聞いたことありますか？
賃貸の物件クレームだらけ。補修工事がうちに回ってくる。
いい加減にしろ！！！

153さん
それってどういったクレームなんですか？　構造上の問題とかですか？
うちもこちらで検討してます。当り障り無い範囲で是非お聞かせ下さい!!
ていうか、それ以前に「ツーバイは10年もしたら壁(構造合板？)が湿気で腐るから
ダメだ!」と親が言い出しました・・・
この辺もおわかりになれば是非お知恵をお貸し下さい。宜しくお願いします。

ホーエ○工業ってどうなんですかね？

>>154
「うちもこちらで検討してます」
　って、誰が、何を検討してるのか？うちって言ってるけど
おたく業者じゃないのかな？
２×４が駄目だって、親が言い出した？
親御さんは工務店の社長？
ﾁﾐは、プロなの？親が言ったから不安になるの？
質問の意味が良くわかんないでつ。。
クレームって簡単に言うと、物件が汚いってことだよ。
引き渡されたのに壁紙破けてたり、ドアが傷だらけとか、
とにかく工事は雑だって。

>>156
何で>150で「イ○クラホームってどうよ？」って聞いてんの？
そんなに詳しかったら聞く必要ないじゃん。

○サワよぉ〜、
RCの塀くらい垂直に作れよ。
何回作りなおすんだぁ？

>>158
まさか地盤が…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やっぱり、安いなりに作るから、３５年ローンで買っても、家が35年もたない
とかありえるんですかね

＞１５３
貴方は業者の方？それなら仕事請けなければいいのでは？ｗ
この時代に仕事あるだけいいと思いますけどねｗ

>>157
ノース○○インにはくわしいぞ。
イワクラじゃないぜ

>>161
ホント仕事ないよね
大変だよね・・・何とかならないかな？

そうだよねぇ・・・あるだけいいじゃんよ〜
例え安くてもね・・・ｗ

仕事無いでしか？
景気回復とか云ってますけど・・・

＞１５３
会社名で名指ししてますけど、結局の所施工自体は全て業者なのでは？
貴方も文面見てるところ業者のように思いますがｗ
業者ならそこの仕事したくなければやらなければいいだけだと思いますよｗ
　
結局家建てるのは建築会社じゃなく業者の腕次第ですよね・・・
ユーザーの身になれる各業者がいればいい家が建つと思うのですが＾＾；
ま〜コストダウンの時代ですからね・・・みなさん厳しいと思いますがｗ
ユーザーも出来れば足を運び職人さんにコミニケーションとりましょねｗ
人間ですから職人もｗ　
スレ違いでスマソ

>>165
北海道と沖縄は取り残されてるようです…

>>166
業者のせいだけじゃないですよ。へたくそなら業者じゃないですし。
監理してくれないから、気がついていてくれないから、施行ミスがあるのと思われ

自分は業者じゃない。業者さんがいい仕事してくれるように、うまく管理して
現場を盛り上げてよいものを作ってください。166さんは設計やさんでつか？

>>168
補修工事がうちに回ってくる。って書いてたのに業者じゃないとは？？？

＞１６９
そ〜ですよ〜そこなんすよ〜ｗ

＞１６８氏
管理してないとかいいますがどんな現場でもミスはありますし監督一人では
全て確認できませんよ？引渡し前のチェックでの補修はどこでもありますが？ｗ
ちなみに設計なんぞではありませんよｗ監督でもありませんｗ
ただの職人ですｗ

何とかやりくりして
利益あげたいですね。

このスレの主旨が変わってきたように思う

そーですよねー。　情報を交換しあって良い家を建てましょう。

個人的には坪単価４０マンを切るのはおすすめしない。
親戚の大工に建ててもらうとかなら別だが。

契約しました４９坪２０００万
２ｘ６基礎暖ＡＬＬ電化
楽しみです

立派な家になりそうですね。　どこの会社と契約したんですか？

この不景気で大工の単価事態が下げられてるしやっぱり金にならない物件に入る大工はそれなりにやる気なくして手抜きしてる場合もあり。（人によるけどね）だからなるべくなら大工の評価のいい会社を選ぶのが妥当かと。自分的には竹○建設がお勧めですが。

>>177さん
竹○建設といったら、○タケホームかしら、、、？
実家はそこで13年前にお願いしました。
住み始めて一年目に洋室の建具が反り返ってしまい、
ちゃんと閉まらないので「直してください」といっても、
木はそういうもんですといって聞いてくれなかった。
フラッシュドアなのに。。。
今でも実家に帰るとドアは反っていて、閉まらない。
他にも原因不明の漏水や、サイディングの暴れ、などなど
あっという間に家が老朽化してしまいました。
でも、そこは大手の下請けさんで
とっても良い評価を受けていた会社だけに残念でした。
今は大工さんの評価が良いということですが、今のご時世ですから、
改善なさったんでしょうね。。

私個人的には　スリーナインはすごくいいと思いますね
あの金額でクレテックのネタレスですもん

>>179
すりーないんってほーえい？
一回モデル見に行って値段聞いたら2000万・・
スリーナインっていたい何？？
１０００万のオプションて何よ？
速攻で候補からはずしました！
あれなら坪イクラで提示したほうがマシ

>>180
同感ですねー。　標準仕様だとどの程度の家なんですかねー？
建てた方いらっしゃらないですかねー？

ｺの字型のヤツだけど
特に目に付いたのは
吹抜けあって・テラス前の窓が大きいってくらいで取り立てて
すごいオプションがついてる感じは無かったんだけどね
ｺの字型は高く付くのは理解できるし
ｺの字型として安いのかもしれないけど
わざわざ999も出るとして提示するのは止めろって感じ
手の届く現実的な９９９モデルを提示してほしいね。
建前が庶民よりナだけに

北ガスのTESってどう思いますか？
オール電化や灯油セントラルより良さそうなんですけど・・・？

さて、そろそろ家が完成に近づきつつあります。その時、家の引き渡し前に、メ−カ−、工務店さんにダメ出しを
　しますが、要点、チェック箇所、等知りませか？

コーキングの状態、
クローゼットの開いた状態と閉じた状態の隙間、
天井と床の端にある木の隙間、
窓の建て付け、
コンセント、電気スイッチの隙間

が満足できるレベルかどうか。


これしか浮かびません。

>>179スリーナインは１．５００万までだね
２．０００こえたらメーカーの方がいいね

苫小牧の銃剣ハウスです。
細かいところにも細やかに気遣いの出来る営業マンさんで安心して
任せられそうです。
単価的にはまだ安いところはごまんとあったのですが
最初に一度だけ提示した条件を、その後何度プランを
変えてもかたくなに守り通す拘りにプロを感じました。
何の不安もなくすんなりハンコ押しました。

北海道で安いハウスメーカーってどんなところあります？
1000以下で建てたいのだが

>188
1000以下って２０坪とか２５坪くらいなら可能かもしれないけど・・・

>>189
予定では18坪＋ロフト
なるべくならFPが良いのだが...
見積もり逝ってきまつ

>>190
建築面積９坪総二階なら可能かも
平屋なら無理
平屋でFPならなおさら不可能

>>191
平屋のロフトっていうか屋根裏付で、屋根裏は内装工事なし
ＦＰは...あきらめて外断熱で
屋根裏込み延床38坪くらいで計画立ててんだけど
普通どのくらい行っちゃうもんでつかね？

>>192
http://www.tohouse.co.jp/1st.htm
規格型だけど大屋根タイプ１２６０マン税込
どうよ？

>>193
資料請求してみようかな？

建てるとこ旭川方面なんですけどこっちの方で安いとこ
あったら紹介してください。

>>194
旭川は施工していないかも・・
旭川で安さが第一ならアキュラかジョイフル
後、総二階で千歳に土地以外全てこみで３０坪ちょうい〜１３００マンってとこもあるよ
ここは道内ならどこでも施工する
創業５０年で公共工事も請け負うところだから品質も問題なし

ジョイフル900ﾏｿいいですね。
間取りも理想に近いです。今週いってみまつ。
プラン通りじゃなくちょっとだけ客の注文受けてくれたら
最高なんだけど...

レスどもです

>>196
構造壁でなければ変更可能ですよ
しかも壁の移動だけなら差額無し
ただ９００まんは本体価格なので
杭や屋外給排水などの別途工事は掛かります。
二階はご存知の通り造作無しです。
オプション無しなら税込みで１３００マン
以下にはなりそうですね。
カーテンや照明等、何処までがオプションで
標準なのかきっちり聞いておきましょう。
トラブルの大半は業者まかせで丸投げする
人に多いです。
わからない事や細かい事も面倒がらずに
きちんと聞きましょう。
大概の人にとっては初めての事なので
聞くのは恥ではありません。

契約しました。
５７坪、２６８８万。（税込み）
在来・外断熱。カーテンのみ別途。

イ○○ラホー○のCMかっこいいです！！
ミ○○と、一緒に製作したのかなあ。
この２社はうまく切磋琢磨して伸びて欲しい

業者ウゼー

>198
おめでとう大きな家ですね。
その値段なら地場ビルダーですか？
決断にいたったポイントは何ですか？

>>201
ありがとうございます。
ガレージ含めてなので家自体はそんなに大きくないです。
ご推察の通り、地元の工務店です。
決断のポイントは、
やはりいいものをなるべくこちらの負担を少なく作ろうという
気概が感じられたことと、
アフター等も信頼できそうだったこと。
大手ハウスメーカーはボッタクリそうだしねぇ・・・

やはり家の前に営業マンあり木ですよね
外断にしたかったな・・ＳＨＳあたりで・・
外周２Ｘ６で妥協しました・・汗

室蘭が本社の行け内で建てた方イラッシャイますか？
ここはどうかな？

じゃー私も。
契約しました。
３８坪。３２００万です。

>>205
おめっとうさんです
質の高い家になりそうですね。
物件概要キボン

>>206
ありがとうございます。
土地：１０００万
家：２１００万
です。
でも、建物は、普通ではないでしょうか。特別、豪華なところも無いですよ。
一番高かったのは、外観の装飾かな・・・（笑）

追加です。
土地：５９坪
建坪：３８坪
でした。

>>208
３８で２１００なら
４９で２１００の私は・・Σ(・ε・；)
メーカーですか？

ジョイフルって、工期が短いようだけれども大丈夫？

ウチは↑の安さ・速さに魅力を感じて、希望の図面を渡して見積もりを
お願いしたが、出来上がった図面はウチの希望とは全く別の間取りだった。
子供部屋も2つ希望だったのに3つになってて
「おいおい、子供3人産めって事かよ・・・。」と思った。
注文住宅でも工期は2〜3ヶ月だと言ってました。
結局お断りしましたが、こだわりとか無い人だったら
手頃なのかも。

私も↑の業者本気で検討したんですが価格の安さと工期の短さが逆に不安で
結局２倍の価格の地元工務店で建てました。今のところ大満足です。
↑の業者で建てた方、感想どうですか。

ジョイフルいてきた。
工法は合理的でなるほど〜ってかんじゅだった。
装備も値段からすればお得？な気がする。
とりあえず地元工務店にも見積もり依頼して検討しまつ

あー腹立つ・・
五月中に決めたかったのに五月の終わりに、ブローカーまがいの営業に捕まって
他より300万は安くなるからって事で見積もりとってもらったけ他より300万高かった
・・・
で取り立てて連絡も無く、他のビルダーと契約完了
今日になってそのブローカーの方から連絡あがって他のメーカーに決めたといったら
逆ギレしやがって・・・凸(ﾟДﾟ#)
俺が何処に決めようが俺の勝手だろうが！
こちらから頭下げてお願いしたくなるような提案してから文句言えや！
あーむかつく
皆さんもブローカーまがいの怪しい人間から買わないように！

晒して下さい。

大建工業はどうよ！

ホーエーの情報ないですか？

209>>
HMですよ。
2300まで行ってしまったんですが、予算オーバーだったので、
グレードを落としたり、外工を他の業者にしたり、施主支給にしたりで
200万落としました。

>>218
メーカーでその値段なら頑張りましたね。
お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！(＾▽＾)

スレ違いかも知れませんが、
家を建てるにあたり、駐車スペースを
ロードヒーティングにしようと考えています。
お勧めのメーカーとかありますでしょうか？

メーカー直は高いよ。

ヒーティングのメーカーは裏で結託してるから、同じ熱源ならどこも同じだぞ。
それよりも熱源別にコスト比較した方が決めやすいと思うが。

>>222
＞同じ熱源ならどこも同じだぞ。

素人なので、よく分からないのですが、
「ボイラーやパイプが同じなので、どこでも一緒」
ってことでしょうか？

道東○ウスの評判はどうですかね？

炭１トン入ってる家はどーなんですかね？

よく燃えます。

ホワンタムの内装デザインしているアトリエの正式名称教えて下さい

age

>>219
ありがとうございます。

炭１トンって、三階建て多いですよね。

>>>226 　うまいですね
おかしくてたまりませんでした

>>227
アトリエテンマ

知り合いの大工さんがいたら
坪３０万位で建つそうです。
ただその場合の銀行からの借り入れは
どうしたらいいのでしょうかねぇ？
通常と変わらないのかなぁ？

>>232
でもＨＭに頼む場合、大工さんを施主支給するのは、
難しくないですか？？
銀行へは、ＨＭにふかしてもらえば良いのでは？

北海道=土○ホームのイメージがあるのだが、
地元ではどういう評判？
外断熱にひかれて、見積もりしてもらったら
34坪で2800まんだった。
北海道でもそういう感じ？

営業は深夜まで居座る強引ぶり、施工は下請けに丸投げ・・・。
下請けも工期にしばられてるから深夜までの突貫作業。
でも工期はすごく短い。
施主はすべての支払いが済むまで（残金が１円でもあったら）鍵も渡してもらえない。
外断熱についてもよーく施主のメリット(業者側でなく）についてイメージにとらわれずに
研究した方が良い。

いくら「高断熱だ」と言っても、隙間だらけのスカスカではお話にならないでしょう。
内断熱か外断熱かではなくて、
高気密住宅が建てられるかどうかが先決で、
断熱方式は木なのか、ＲＣまたはＳなのかで考えればと思いますが。

>234
営業はコロコロ代わるわ、外断熱ばかり強調するだけで
他の知識はサッパリだし。
何れにしても一時の勢いは無いな。ここは・・・・

それでも道内トップなんだよな…

西岡建設ってどうなんでしょう？
そこで建てそうな感じになりつつあるのですが

○富産業　プラハウスって安いけどどうなんだろう？

豊平のマイホームセンターにあるミライエって住宅メーカーの家
すごくかっこよかった。でも高そう。。。（´・▲・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>240
こんな事言ったら悪いけど

プラハウス・・・

プラスチックハウスかと思っちゃったよ

住宅メーカーのはダメだよ
築３０年で建て替え、改築当たり前じゃん。
ジイさんになってから家建て直すなんて考えたくもないね。

ちゃんとしたところで建てて大事に住んだら何年くらい持ちますか？

何千万もかけて３０年近くで立て替えだもんな
建ててからのランニングコストも馬鹿にならないし。

銀行の住宅ローンは、皆さんどこの
ローンを利用してますか？

>>246
ＪＡ
苫信
がお勧め

>>246
信用金庫が狙い目。
ローン通るか通らないかハッキリしてから建てたいなら
ろうきんだけは止めた方がいい。

>>246
私は都市銀行です。

やっぱり信金が狙い目ですかねー。
北洋あたりは、キャンペーンやってるわりには
食いつき悪いし、態度も良くない。

ウチは今、北洋さんに相談していますが
さっくり審査に出してくれましたよ。
逆に信金の方がもたもたしてて・・・。
地域によっても違うんでしょうね。

ろうきんで１０年固定２．４％で決めました。
自己資金がふんだんにあれば最後まで固定のやつにしたかったけど・・・
自己資金が多いほど支払う利息も全然少なくなるし・・・

これから建てようとおもっている人へアドバイス：
焦らずに、５０万でも多く自己資金を貯めよう。
家を建てるのはそれからでも遅くはない。

そうだね、ウチは自己資金１５００万あったので
借金は、１２００万で済んだよ。１５年で返す予定。
最低でも１０００万は貯めた方が良い。

北海道で1000万は希ですよ。
親とかの援助でいいとこ500万が相場かと。
公務員と本州本社の企業は別だけどね。

１０００万の自己資金ってあんまり聞かないですよね。
３００万〜５００万って言うのはよく聞くけど。。。
２５３さん、頑張ったんですね♪

UFJです。
完済まで、０．７％優遇です。

>>250
北洋渋いですか・・・試しに道銀に行ってみるべし。
か、思い切って信金廻りに切り替えるのも手ですよ。

>>256
UFJは他より１％くらい基準高いのでは？
引いてもた社とトントン・・
今はどう銀河すごいキャンペーンを・・

北用は貸し出すキャンぺーンはやるものの渋いよ。
建前だけさ。優良客は勿論ＯＫだがな。
信金も戸魔古米と稚名井は渋い、経営状態優良の為だと。

とましはしぶいんだろうか？
年収３００のアルバイトだけど貸してくれた
頭は６００だけど・・

UFJの罠に掛かった方が居るようですね
短期の固定は確かにお得ですが、金利情勢は
上昇傾向にあるので、3年後泣きを見ます。
その証拠に固定期間が長くなるほど公庫基準より
バカ高い金利になっています。
10年ものは４．１％引いても３．４％
JAの10年ものは２．５％
つまり3年だけおいしい汁を吸わせて残りの３０年絞り取るわけですね

>>261
借り換えって言葉、知ってます？

道銀も道銀カードとローンクラブ加入で
金利2.6から2.36％までのキャンペーン中だよ。

>>262
UFJが日本一刈りやすいって言われるのは何故かわかってます？ｗ

http://www5.mediagalaxy.co.jp/hokkaidobank/campaign/info.html#p03

道銀　支払い完了までずっと０．７％優遇
3年固定１.０％

諸経費とかも考慮すると公庫が一番との
考えてますがいかがなものか。
２５年ですが。

>>264
日本一借りやすいって言われているのは知らないが、
UFJの審査に落とされて、地方銀行でローンを組んだ人なら知っている。
ちなみに私は三井住友。

256です。
私は、北洋、UFJ、三井住友が通って、
HMのシュミレーションの結果、UFJに決めました。
まぁー、ギャンブルでな。金利予想は。

>267
>UFJの審査に落とされて、地方銀行でローンを組んだ人なら知っている。
地場のビルダ、地場の銀行ならビルダが口利きすれば通らんもんも通るわな
ＵＦＪでしか通らんひとが借り換えで他銀に逝ってポンと貸してくれるかわ
はなはだぁゃιぃ
>>268
金利がこれから上昇傾向にあってもＵＦＪでは10年固定するきにならないですな

>>269
今は支店決済で1000万超の融資は無理なんで、ビルダーのごり押しは通用しないですよ。

銀行ＯＢの方が影響力あるかもね。

>>p6145-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
UFJに恨みでもあるのかな？

あぼーん

ウチは職場から借りましたよ。１０００万程ね。
共済からでｓｙが。

>>273
公務員？

>>273
公務員は共済じゃなくても銀行審査通りやすいね。
うちは比較的安い物件を建ててる工務店なんだだけど、
公務員以外は銀行審査がドキドキです ＾＾；
特に今年は厳しいね…
北海道は住宅金融公庫頼みの面があったから
今後は更に景気悪くなりそ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

銀行審査って、そんなに厳しいんですか？？
なにに厳しいんだろうか。
特に普通の生活していたら、大丈夫なのでは？
滞納とかサラ金とか、なくても、ダメなんですか？？

共済の場合、土地や家を担保にしなくても良い。
保険も特に入らなくてもいいし。
退職金が担保のようです。小金が貯まったら繰り上げ返済することにしよう。

公務員は属性がいいから
よほどの事じゃない限り審査は通りますね

>>276
もちろんある程度の収入が前提。
↓の基準が厳しくなってきてる。
勤め先の経営状態、車などのローンの状況。

サラ金（希に見逃される）と税金や公共料金の滞納は問題外。

ＵＦＪ喰われましたね
0.7%引きどうなる？アイフル？

まぁーそんな事を考えてもしょうがないでしょう。
なるようになりますよ。

４０００万３０年ローン
２．５％と１．８％じゃ月の支払いで約１４，１６６円の差額
３０年で５、１００，０００円の差額でかいですね。

４０００万って・・・・・。
そんなにローンを組むからでは？

１０００万の差額やったらインパクトうっすいやろ

金利も交渉すれば値下げできるんですね。

本来のスレの主旨からずれてないか？

借金しなきゃ北海道の工務店で家を建てられないって事で・・

札幌で家を建てれるハウスメーカor工務店で
「センチュリー・・・（センチュリーの続きの名前が分からない）」と
いう会社知ってる人いますか？
ホームページアドレスもご存知であれば教えてください！

コスモ建設のチラシが魅力的なのですが、コスモ建設ってDOなの？

近々近所にコスモ建設の家が建つ予定なので、分からないところがあればチェック
（私の出来る範囲で）してあげますよ。

>>288
FC展開してる所とたまたま名前が同じ地場ビルダーのセンチュリーホーム
と言うところがある、俺は後者しか知らないが良いところだと思うよ。
スウェーデンハウスバリのものを坪40万位で作ってくれる
詳しくはこのスレを検索されたし
>>290
こ○もは営業に曲者が多いと思う、ここの建物が気に入ってると言うのなら
問題ないが、施主主体というよりは営業主体で話をどんどん進められる。
自分の思う通りに自分のペースでと言う人には合わないかも。
逆にここのセンスにお任せしますわと言う人にはいいんじゃないかな

間違い
>>290ではなく
>>289

ハウスメーカーで建てることが、ほぼ決まってるくせに
工務店に気軽に見積りだけ頼むのは本当にやめて頂きたい！！！

事情が良くわからんけど、複数の候補に相見積もりなんて普通でしょ

>>293
それを振り向かせるのがおまいの仕事だろ

早川工務店ってどうなの？
最近、山鼻で建売やってるけど、やたら狭い土地にムリヤリ建ててる
感じがする。
でも、チラシを読んでるとマンションよりもいいのかなとも思います。
住んでる方いらっしゃったら感想聞かせて！

アーキビジョンいいですねー。
　希望のタイプだとちょっと手が出ないのが残念。

アフター以外はいいと思うけど
毎年外壁のメンテに何十万もかかるよ・・

毎年何十万も？？すげー

家建てて。