-----北海道のねずみ講・マルチなどについて-----

北海道内でも流行っているらしいのだが、みなさん気をつけましょう。
そして、情報を交換しあいましょう！

前スレ
今、ねずみ講が巷で。
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1046757417

2 2 2 2 2げっと

ねずみ算の応用

>>2　よくやった。

>>2　よくやった。

>>2　乙

マルチを見分ける簡単な方法はありますか？

この前、結構仲のいい友達から某ジュースの説明会？に誘われた。
怪しそうだったから断ったけど。

友人・知人を誘ったら終わりだな、友達を失くすこと必死。
当人は目がくらんでいるのでわからないのだろうけど。

携帯電話のケツに情報端末をつけてアクセス回数で金が入る、
なんとかシステム、たしか２１万加盟金が必要だったような？
あれもマルチだったのかな〜？正式名とその後の情報希望

マリーンワーク　北区太平に事務所あるけど、集まってるのは基地外ばかりｗ
あんなんで儲かるはずねーんだよな。

>>9
あ、去年夏頃だったかな？なんか携帯のパケットで「通話」出来るシステム
も結構テレビでみましたね。どうなったんだろう？

イヴコーポレーションとグローバルメビウスは
合法詐欺だわ。

>>9
フラップじゃないの？P-Styleとかいうやつ。
高校の後輩がはまってしまい、どうしようもなかった。
２ｃｈのベンチャー板にもあるよ。

ライフわーく　あっと　ほーむ
とかいうハーバライフ系のチラシがしょっちゅう
マンションの集合ポストに入ってウザイ

最近は地下街でのキャッチに加えて訳のわからないマルチの宣伝が・・・

>>14
平岸だよねー。
ハーバカ必死ですなー。

まあ、ひとつ言える事は「楽して儲けようとしてるやつは痛い目に遭う」と・・・。

友人に「温泉に行こう」と騙されて、定山渓ビューホテルでニュースキンの
(名前忘れたけど伝説の何とかってやつ）セミナーに行った事あります。洗脳された宗教団体みたいで
最初はなんだこりゃ〜と思ったけど、ギャグとしてみればかなり笑える。
でも友人も「がんばりま〜すっ！！」と壇上での誓いの言葉はかなり引きましたが。
大体こんなマルチで家族見捨てたり、定職捨てんなよな〜。
ちなみに私のいったのは「オフィスＳens」って所。（古○根第３ビル）
皆さん、気をつけてね。私はそれ以来その友人とは縁切りです！

日本クリエートの情報知らんか？
三年程まえ知り合いに勧誘されたんだが、絵に描いたようなマルチだったわ、
糞高い浄水器やら24時間風呂扱ってたが同じ浄水器が一般の通販で
半額以下だったのは俺の視力の衰えのせいか？ｗ

>>19
貴方の視力は落ちていないと思われ・・・

レイチェルやってた友人は貧困の為出稼ぎに行って
しまいました

危なかった…

>>19
それって、真栄の辺りにできたやつ？
羊が丘通りのローソン潰れた後に何か出来たけど。

>>21
レイチェル、というとなぜか映画ブレードランナーを思い出す。
全然話とは関係ないけど。

最近ポストにハーバーライフのコピーチラシがよく入っている。
ポストにチラシをいれるとゴミになるからやめて欲しい。

どこいったら勧誘されますかね？
されてみたい。

しかし、みんな騙されてるのにキズカンノカネ信者はよ。
ニューウスキンの「ビックプラネット」っていつ出来るんだ
ｱﾌｫですか、と！出来たのかな？(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>14
いいえ、西区です。
ということは市内全域にばらまいているのでしょうか

>>25
ニューウスキンはもう下火ではないの。
ニューウスキンやってたあいのさとの友人の主婦は、あんまり稼げないみたいで
今は男と遊んで日中過ごしてるんだけど。

それより最近、グリオって会社のサプリのネズミ講（本人方はネットワークビジネスといってる）
あちこちでやってる人見る。若い人が多いかな・・・
最初に３０万ぐらいのサプリのセット買って、広めてくんだけどね
こういうことやる人の気持ちがわからん

友達なくするよね！！

寂しい女を見つけては優しくし、抜けられない頃合を見計らってグリオを薦める
グリオを断るとまた寂しい生活に戻るからいくらでも金を出すし勧誘もする
ﾊﾞｶ女にはホント閉口する

グローバルメディウスってどうなの？

>>26
　たぶん全域でないのかなー。
漏れのところは週一くらいのペースで性懲りもなく入れてくるわ。

ラスディール。
友達がハマってしまい４０万の補正下着買ってた。

最初はパーティーあるから来ない？と誘われ、何のパーティだろうと思いつつ
行ってみたら下着ショーと表彰式のパーティーだった。
そこで初めて「私、ここで下着買ったの。パーティ終わったらサロン行こ」と言われ
断りきれずにドーリの端にあるサロンに行ってしまった。
無理矢理下着を試着させられそうになって逃げるように帰ってきた。
店員たちの友達口調にﾍﾄﾞが出るくらい嫌気がさし、友達との縁を切りますた。

お前のことだ、わかってるのか？　あ●こっ！！

おじいちゃん、おばあちゃん
大繁盛ドットコムには気をつけてね。

グリオってまだ流行ってるんだ？
会社の若い娘がボーナスを資金に始めたが
結局会社も辞めてしまったのが去年の８月の話だ。
こないだススキノに飲みに行ったら
ニュークラでバッタリ遭遇したよ。
男に騙されてしまったらしい。
かわいそうだが仕方が無い。
でも、仕事はそれなりに充実しているみたいだった。
元気そうなのでちょっと安心したが
営業メールくるのがウザイｗ

かもめってドーなったの？

もじこ50が家にありますが押入れに眠っています。恥ずかしい話ですが・・
グローバルって今も人気なのかなー、5年位前に上層部の方から勧誘は受けましたけど・・・

昔懐かしい大して仲良くもなかった友人から電話来たら要注意だな
飯おごるから会おうなんてきたら断れよ
俺は飯ご馳走になりちょっと用事あるから付き合ってと言われ
まぁヒマだしいいやとﾏﾝｼｮﾝに連れていかれ俺は用ないから車で待ってるぞ
と言ってもいいから大丈夫と中に入れられるなりいきなり変なおっさんが
説明を始めだし、俺は付き添いで来ただけで違いますと言うと
いや彼（その友人）はもう会員だからと。
俺は興味ないぞ！初めから勧誘目的で誘ったのかと文句言っても彼は無言で
いいから話聞くだけでもと必死におっさんがつまらん興味ない話を延々と
してくるので俺もムカついてきたので灰皿ないのにたばこを吸い灰はじゅうたんへ
そんなのやらないよってキッパリ言ってるのに
なんでやらないんだ　絶対後悔するぞ　お前は負け組だぞと云々しつこく言ってくるので
さすがにキレて小さいテーブルをベランダに向かって投げてガラスを割り
壁キックで穴あけてその穴をガバガバ広げて
ストレス解消して部屋にいたおとなしそうななかわいい娘（同じく勧誘されてた）が居たので
君もこんなバカみたいなくだらないことやったらダメだぞと手を引き
一緒にマンションから出た
で、その彼女とドンキーでコーヒーでも飲みながら話をしてると
彼女は突然泣き出し、断りきれずにまた無理矢理入会するところだったと（何回もあるらしい）
彼女は街を歩いていたら勧誘の女性に声を掛けられ来てしまったとのこと
その後、彼とはまったくなんもないのだが同じクラスメイトだった奴ら数名に
そのことを話すとやっぱり勧誘されてたらしい　誰もやらなかったが。
俺の後に勧誘されて行ったやつが壁にダンボール貼ってあったぞって話で笑った
ちなみに街で逆ナンされたと思い誘われてかでる2.7に行くと
自己開発セミナーだったことあり
お前はフタのされたビンの中に居るノミだ　自分の殻から飛び出せないでいるとか
おかしいこと言い出すのでムカついて同じく机投げて帰ったことがある

なんだ？俺はそういうのやりそうに見えるのか？？
＿|￣|○　ｶﾞｯｸｼ･･

長文スマン

ヤッパ札幌ならサミットインターナショナルでしょ

ほんとアムにはまいる。先日友達に呼び出され
売りつけてきたもんだ。早くなくなれ。
もうかりたいのなら友人を使うな。
現実を見よう。高すぎだし鍋に40万払うやつが
いるのか？アム信者よ目を覚ましなさい！！

結局どうでもいい相手から声かけるんじゃないの？
マルチなんつってもネズミ講の詭弁でしかないことくらい
よほどのバカでもわかってんだろうしさ。
大事な相手とか親しい相手とかには声かけたりしないでしょ。
（恋人やら大事な人をドップリ巻き込んでいくような覚悟がある人なら、
そもそもチンケなクソ会社に騙されたりはしない）

定期的に集客できないと資金（やプライズ）がショートするから、
どんどんテンパッて手当たり次第勧誘しはじめる。
「どうしてこんな陳腐な手口がわかんねえかなあ？」とか思うけど、
まともな知識がないひととか、友達に推されると弱い人とか多いからね。

マルチ勧めるようなクズは友達でもなんでもないよ。
気付いてください。

中途半端に止めると頑なになる（＆上位のマルチ野郎が出てくる）ので、
やるときは徹底的に。
そうでなければ、絶対譲れないというポイントをハッキリさせましょう。
（自分は今後も商品は買わないし、勧誘も受けたくない等）

資料サイトです。
『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
『アンチマルチ活動拠点』：http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
『販売開発』：http://hanbai.com/

グ●オのデート商法まがいには参ります
まん●乾いてるからってだまされてるんじゃないよ！
●っちゃん、わかってるの？

まあ、上しか儲からないシステムかと。

最近はア＠ウェイよりもなんか訳の判らないジュースや水が多いな・・・

>>47
ノニジュース？？

>>47
マキシモルだよ・・・。トメがしつこいくらい持って来る。。。

>>47
ファスティングジュース？

でもさ〜ねずみも下着も会員って信じきっちゃってるよね・・・・
私も下着に４０万だした友達いるんだけど、
「下着屋の友達できたさ〜すごいかっこいい自立した女なの」と言ってた次の月には
下着買ってた。。。しかもこいつはアムウェイ信者でもある
グリオの友達もグリオやりだしてから３キロ痩せたとか言ってたんだけど
あんたぐらいデブだったら３キロってすぐ減るんだっつ〜の！！
最近は友達ぶった営業や色恋営業がすごいね・・・
上の人が色恋営業して部下にやる気をださせてみたいなかんじ。
ねずみをする人にも、本当にそこの商品がいいって信じてる信者と
ただ単に稼ぎたい人の二通りいますね。
結局どちらもオツム弱いけど

>>47
ニモ？

アム田ウェイ八
http://www.hehehe.net/library/B-00040.TXT

彼氏の母にアムを勧められて困ってる。
「絶対に将来のためになる話をしてくれるよ。すごくいい話なの。人生かわるよ！」
と私に言った彼氏の母。
彼氏がすかさず「自分なんも人生変わってねーべ！」と突っ込んだ。
でも母は「私は変わってないけど成功した人がいるの！」と反論。

本当にもう勘弁。宗教みたいだよね、アムって。
母、すごく狂った信者のようで哀れだった。
ちなみに彼氏の家には無理矢理母が買い与えた鍋やら歯ブラシ、歯磨き粉、洗剤にビタミン剤。
スポンジまであって最近だと彼氏が実家から持ってきた物全てがアム製品なのでは…と思ってしまう。
こんな会社なくなってほしいよ、切実に。

「絶対に儲かる！」「安全確実な高収入」の文句は絶対信用しない。
不況なこのご時世、そんな美味しい話あるなら皆金持ちになってる。
日本の総人口１億人での単純計算で勧誘に限度あるのはわかりそうな
ものだが・・。

音沙汰無かった同級生とかが、急に連絡してきたとき勧誘の可能性大？

ニューウェイズはどんなもん？

そうそう、ニューウェイズもやっぱりねずみなの！？

ニューウェイズ、良くないと思う。
何か胡散臭いし・・・。いいっていう人もいるけど、
私はいいと思えなかった。マルチだと思うけど。。。

マリーンワーク　基地外の巣窟。北区太平に事務所あり。
皆騙されないように。

>>59
俺、そこ行ったから中知ってるよ。
話し聞いたけどおもしろかった。

ねずみ講じゃないけど、トレンディハウス被害者の会
http://members.goo.ne.jp/home/trendyhouse/main

>>60
なにを売っているんでしょうか？

どこのスレに、書いたらいいかわからないので、ここに書いておきます。
自分の携帯に0120428989と見慣れない番号が、着ました。
この番号を、試しに検索したら、

http://law.dot.thebbs.jp/1048970036.html
[126]やばめ 04/01/21 20:12 UeoV00pmSv.
五日ほど前、某雑誌に｢アダルトボイス聞き放題！通話料無料｣とフリーダイアルの番号があったので興味本位で聞いていました。
最初にジャンル紹介が流れ選択して聞くという物でした。しかし三日程たったある日ジャンル紹介の最後に利用規約があるのを知り、それによると電話をかけると自動で会員に、なると30日間フリーで聞き放題。
しかし初回登録日から五日以内に指定口座に現金を振り込まなければいけないという物でした。五日すぎると延滞料一日3000円がつき、催促の電話がくるというのです。

そしてついに電話が来てしまったのですが……恐くなったので無視してとらなかったのですが……この場合無視した方がいいのでしょうか？それとも払うべきでしょうか？ちなみに指定口座に振り込むのは27000程です。
一応番号をのせておきます。0120428989どうか助言を下さい……

皆さん気をつけて、くださいね。
PS
掛けなくて良かった。

どこのスレに、書いたらいいかわからないので、ここに書いておきます。
自分の携帯に0120428989と見慣れない番号が、着ました。
この番号を、試しに検索したら、

http://law.dot.thebbs.jp/1048970036.html
[126]やばめ 04/01/21 20:12 UeoV00pmSv.
五日ほど前、某雑誌に｢アダルトボイス聞き放題！通話料無料｣とフリーダイアルの番号があったので興味本位で聞いていました。
最初にジャンル紹介が流れ選択して聞くという物でした。しかし三日程たったある日ジャンル紹介の最後に利用規約があるのを知り、それによると電話をかけると自動で会員に、なると30日間フリーで聞き放題。
しかし初回登録日から五日以内に指定口座に現金を振り込まなければいけないという物でした。五日すぎると延滞料一日3000円がつき、催促の電話がくるというのです。

そしてついに電話が来てしまったのですが……恐くなったので無視してとらなかったのですが……この場合無視した方がいいのでしょうか？それとも払うべきでしょうか？ちなみに指定口座に振り込むのは27000程です。
一応番号をのせておきます。0120428989どうか助言を下さい……

皆さん気をつけて、くださいね。
PS
掛けなくて良かった。

エナジックってどう？

>>64
どうしても確認したかったら非通知（頭に１８４）か公衆電話から。
でも最近の糞業者は非通知を受け付けないんですよね。。。
怪しい電話には注意です。

>>62
言っていいのかわからんけど、まぁいいや。

千円のがちゃがちゃ。
これのオーナーになる。
その売上が自分の物になると。
で、人入れれば紹介料も入ります。
FCがどうのとか、オーナーがどうとか言ってるけど、
結局は体裁を取り繕ったマルチ。

>>64、それうちの携帯にも掛かってきた。
怪しい番号だったしすぐ消去したけど。
いまだにまだワン切りやってるんだと思いました。

ノニジュースよりも青汁の方がおれは好きだ・・・

八名信夫様の降臨？(ﾟ∀ﾟ)

あれは半分凍ったまま、台所で噛り付くのが(･∀･)ｲｲ！

はじめまして！ニューウェイズの事、よく分かってないみんなは、かわいそうだね。

ノニジュース美味しいよ！体にもいいし！！

札幌って在宅商法多いね。
俺は男だから関係ないが元ｼﾞｮ2人も引っかかってた・・

彼女がｳﾞｧｶだからなんだろーが

>>73
会社の社長が嵌っているんだよ〜。なんか会員を増やすのに社員にうるさい。
業務じゃないのだけど社長だから断れないし。

社長が（マルチかどうかわからないけど）その手のものに嵌ったら会社は
おしまいですね。

>>75
ウチもそう。
平の私も「親にでも」と半強制的に月２００００円分。
ただでさえ給料安いのに。でも断りづらくて。

確かにこうなったら会社自体終わりですよね。将来が目に見えてきます。

早く目を覚まして欲しいです・・・尊敬する社長さんへ。

で、あれって飲み続けているとなんか体調が悪くなるケースが多いみたいです。
で、その場合「好転反応」とかいう理由付けで「一時的に悪くなるけどそれはよくなる前兆です」などと
端から聞いたら実に都合のいい・・・

アムウェイだけは、ネズミやマルチと違うと思っている奴いるな。
そういうのは既にネズミ予備軍だから気をつけろ。
アムウェイの商品で良い物があるのは認める。例えばナイフだの
包丁はＷヘンケルスだしね。問題はその価格と販売方法だ。
価格は元々の商品の３割り増し当たり前。販売方法はご存知のマ
ルチ系。こればっかりは相手にしないに限る。

南10条西15丁目位に北洋の自動ATM機がある所の横にあやしげな
事務所があるんだけど、あれもネズミか。
不特定の男女が20坪位の事務所に40人位いたりして、怪しいぞ。

>78
まったく同意
俺も何人かに勧誘されたが断った・・・
ってか元々、おいら東京で別のマルチに引っかかって
商品の説明の仕方や友人の誘い方等
勉強してたから
アムウェイのやり方はマルチだよ・・・

で、言うことが
「新聞一面にアムウェイの広告が・・」
とか・・・
金だせばいくらえも広告載せれるじゃん！
ってか広告料減らすために
いい商品を安く提供するための
「コミュニケーションマーケティング」
てのが売り文句じゃなかったのか？

>79
基本的にあまり差別意識を持たないように心がけているつもりだが、
友人・知人・知りあいなどなど、どこかの家庭にお邪魔する時、台所
にアムウェイの洗剤を置いている家を見ると、正直「ここもネズミの
巣か」と思ってしまう。
よく「アムウェイの洗剤は良い」と購入者は言うが、何と比べてどの
様に良いのか...と言う事を実体験で語れない。
それならエルメスの洗剤（そんな物は存在しただろうけど）を購入し
て「やっぱりエルメスは良い」と自己満足している人の方が良いな。

アムウェイ製品が家にある=ネズミのシールを貼っている事だよ。

マイナスイオンでお馴染みの日本ホームクリエイトに関わるのは、絶対やめませう。
あと、どなたか以前、札幌市中央区の正門館ビルにあった『サムコーポレーション』
ご存知の方いますか？ここも怪しい会社だった様な気がしたのですが？

>>81
これ？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:mUFuSep2EtMJ:www.recruit.co.jp/BI/study/guide/setsuritsu/oyaku4_2.html+%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3+%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%B8%82&hl=ja&ie=UTF-8

↑
名前からして怪しいな。

元彼がハマってたな。
浄水器売ってるところで、
私が「それってねずみじゃん？」というと仕事の話はしなくなった。
別れてから元彼の友人に話を聞いたら名前が２回変わっていて、集会？をひらく
会場も転々としているとか。

今どうしてるんかな〜。

友達がグリオに入会し興奮して札幌の某場所につれてかれて訳もわからず入会させられた。別にお金に困ってるわけでもないし仕事もイヤじゃないけど奴らの口車にまんまとひっかかった自分だが一括で三十万のサプリメント代払ってやったら（現金で）すごい驚かれた。そのサプリメントは後にグリオメンバーに売った。何人か友人誘ってはみたがあまりにもやる気のない自分が言ったってダメで別にほっといたらしつこく電話してきて切れてた。必死だなと思い無視した。誘ってきた友達は縁切ったので順調なのかは知らんが一年以上たつのにまだ代理店にもなっていないので失敗したんだろう。久々に色々思い出した。

>>78
南10条西15丁目位に北洋の自動ATM機がある所の横にあやしげな
事務所があるんだけど、あれもネズミか。
不特定の男女が20坪位の事務所に40人位いたりして、怪しいぞ。

ニューウェ○ズじゃないの？

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　 | ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |　　あっ、ばあちゃん俺俺
　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ 　イラクで拘束されたから金貸してよ。
　　 彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼ 自衛隊撤退でも大丈夫だよ
　　 /ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 )
　　 (＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 / 　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

>>86
そっか。これは思いっきりネズミ＆マルチだな。
ttp://www.nebucom.net/file01/neways/nwsystem.html

「あなたが３人紹介して、各人がそれぞれ３人ずつ紹介し。
それぞれ月/ １２,０００円(＄１００)の買い物をした場合。
（自分が12,000円(＄１００)以上の購入の場合のマルチ
プレックスボーナスは、第五段まで、率は１０％です。） 」

↑
しっかりとマルチを認めている所がある意味すごいが。


>>61
トレンディーハウスで何があったの？　詐欺だとか書いているが
状況説明が無いので、なんだか分からんＨＰだったな。
昔、知りあいの女の子が少し通ってたんだが、忙しさのあまりに
通えない＆英会話に飽きたって事で外国人の先生（男性）に相談
したら、毎週デートのお誘い＆家に遊びにおいで（パーティやる
とかなんとか）＆家に遊びに行って良いか？...etcでしつこいら
しく、身の危険を感じたらしい。
ここの外国人は学校からも「身体を使ってでも生徒を離すな」と
言われていたらしいので、被害（状況によっては被害とは言えん
が）にあった女性も多いのでは。

>>88
新聞を見てましたか？？・・・トレンディハウスの件。
かなり大々的に取り上げられていたのですが。
ＨＰはそのままみたいですが・・・といいつつスタッフ紹介だけ消去しているということは
関係者がいじっているんじゃないのかな？ならばスタッフの行方も怪しい・・・
検索しる！

>>89
新聞読まないからな・・・。結局倒産詐欺なのか・・ブルハと同じだな。

サ○ットにどっぷりな親族がいるんだけど、どーにかならんかなー。
こっち神奈川だからそんなに顔出すわけにはいかないし、
こっちからかけても電話に出ないんだよね……。
（過去の自分も含め）なんで北海道の人はあんなに無防備なんだろ。
痛い目に遭ったりしてないのかな。そういう面では良い所なんだけど。

馬鹿社長が百合子だから「リリー・○○」とかって商品名で
ガッツリ喰らい込んでるらしい。
下着が24万とかストッキングが1.2ｋとか健康布団が何十万だか。
かんべんしてよもー。

ここで似たような意見をよく拝見しますが、「商品の善し悪し」は
マルチの問題そのものとは全く関係ないですよ。
「商品に見せかけたネズミ講」の構造が問題なのです。

実際の商品価値は多く見積もって支払額の20%程度です。
残り80%はネズミ講に使用される金額。

商取引は基本的に「双方の合意があれば」商品の相場から
どれだけかけ離れていても違法性はないでしょう（国税の問題は別ですが）。
でも、取り締まる法律がないからといって、それが放置されれば破滅するのは当人たちです。
他人ならどうでもいいんですが、知人友人親族だったら、止めなくては……。

サ○ットに嵌ってる知り合いがいる方、お知恵を拝借願えませんか……

>>73
ってマルチなんでしょうか？
友人がやってる・・・頼まれてるけど4本で2万以上するジュースなんて・・・

>>86
テ×コーポレーションじゃなかったっけ？？？？

+++ 悪徳業者一覧表 +++
http://members.jcom.home.ne.jp/idic/cash16.html

（株）アズワン 札幌市豊平区平岸１条9 医療事務教材（アドホック）
（株）アセント 札幌市中央区南一条西 資格2次勧誘
（株）アップルノルト 札幌市中央区 ワープロ（アドホック）
（株）アドホック 札幌市中央区南三条西 医療事務教材の総本山
（株）アミューズメントプロジェクト 札幌市中央区南四条西 全国経営コンサルタント
（株）サミットインターナショナル 札幌市中央区 マルチ健康食品、下着
全国経営コンサルタント 札幌市中央区 資格商法
（株）日本商工振興会 札幌市中央区南七条西 送りつけ　「商工にっぽん」
（有）フォーシーズン 札幌市白石区東札幌2条5 資格商法（旅行主任）
扶洋薬品（株） 札幌市中央区南１条西12 美顔器　コスミック(Cosmic)　40万円

小樽の牛○の向かいのコンビニの上にニュース菌があるみたい。
小樽でも流行ってるのか？マルチ

グリオねぇ・・
昔話がきて、サプリを買えばポイントが貯まって、それが30万円分になったらビジネスができる。
時間かけてポイントを貯めてもいいけど、早くしないと・・！
だから、30万のローン組みましょう〜♪だって。
やらないことを再三伝えたけど、帰らせてもらえなかった。
帰るためにとりあえずローン組んで、クーリングオフしたけど。
その後も、こっちの話を聞かないで（集会？に来てもいないのに）一方的に断るなんて、
あなたは間違ってるなどなど・・
試したこともない、いいんだか悪いんだかもわからないサプリを30万分ローン組ませる方がおかしい。

オレ今関東に住んでるんだけど、久々に実家帰ったら、

母ちゃんが扶洋のコスミック、
父ちゃんが磁気アクセサリをさりげなく勧めてきました…
（さんざん「マルチじゃん」っつってんのに「これは違う」とか「儲ける為にやってるんじゃない」とか言うし。）

しかも友達んちいったらアムウェイの洗剤が…

もうだめぽ。

サギといったら持ち込みのオイル交換を頼んでも、自分のところの安い在庫品のオイルで代用する
小さな自動車整備工場も気をつけたほうが良い。自分はカストロールのオイルが赤だったのに交換後は
普通の（あめ色）のオイルに替えられていた。多分、持ち込んだオイルフィルターも交換していないんだろう。
阿寒町の仲町の○寒自工というところだ。大手の企業や官公庁の車検を引き受けていくらもうけているかわからない
悪徳業者だ。

オレの回りだけかもしれないけど・・・

オレの知ってるマルチにひっかかっている（儲かると信じてる）人間はなぜか、
心霊現象を信じてるやつばっかり。
中には「あの人は霊が見えるから信用できる人」とか言って、なんか買ってるし・・・

幽霊信じてるヤツは頭悪いってことだから、簡単にだまされるのかな・・・

実は、２年前にグリオに誘われてやってました。
いちょう代理店まではいったけど、、、
やっぱ友達なくしてまで金持ちになったてどうもならん。
確かにはぶりのいいときは月５０万になったけど、
今考えれば最低な毎日だった。

ちゃんと稼げるひともいるんですね。

具体的に最低だったころの話をききたいです。

簡単に言うとね、「カモ一匹釣っていくら」だから、
クズに徹したら案外（瞬間風速だけど）収入はある。
でも、それを継続するにはある程度の才覚が必要。

某　○○ジュースの押し付けはやめてほしい。
高いだけで私には効果がない。１月に２万もだせないぞ！
ほしい人だけが買えばいいんだけど、付き合いで半強制的に会合などに呼ぶな！
本当に迷惑だ。

ネットワークやってて何が一番最低かと言うと、
友達をなくす事と余計な借金が増える事。
あと、週一の会合と言う名の洗脳大会や下の人への見栄。
茶髪ロン毛ピアスに顔黒にいちゃんが健康を語るうそ臭さ。
など、あの頃の記憶をたどると今でも最悪な気分になります。

漫画「ナニワ金融道」に似たような話があったなぁ、タイヤのマルチ販売。

age

マルチって高卒など学歴の低いひとや
大学いっててもレベルの低い人が多いんでしょうか？

釣りじゃないです。

>>109
頭のいい人は上に立って、そうでない人たちの上がりを搾取、というのが
マルチの基本。

＞＞79
オレの友達も大学卒業後アムウェイ始めちゃってた…
ある日突然家にやってきて道具（洗剤セット）を部屋に広げ実演しだして
『お前もやろうよ！うま〜いこといったらベンツ買えるよ！実際買った知り合い
いるし…』
って　学生時代の友達の家ひたすら回ってた　ベンツ買えたのかな〜？
とりあえずみんなヒイテタ

友達がイ○ン化粧品の代理店？とかになってた。
もう友達ではなく知り合いですが。

新琴似３番通りに怪しい所があります。
既出だったらスミマセン。

>113
この件に関してご存知の方　１１３さんに説明してほしいと思います

>>113
どのあたりかなぁ？
3番どおりっていうと記憶ではだいぶ奥に丸正があったね。
（丸正はあやしくない、安いスーパーです。友人のアパートの側）

>>111
ベンツのプラモかミニカーくらいは買えたんではないかと

ＮＡＴＵＲＡＬＬ●　ＰＬＵＳってやばいの？

ねずみ講とマルチの定義を教えてください。

うちの会社、なんだかそのような事を始めそうな事を
言っていたので。それはネズミorマルチでしょ？って
聞いたところ、「違うって」言ってるのでつが・・・・

ねずみでしょ？ときいて、「うんそうだよ」の答えが返ってくるはずはない。

会員を・・・というものはマルチ・ねずみと判断していいかと思われ。

マルチとかネットワークビジネスなんてのに夢中になる人は、
要するに普通じゃない形で金を手に入れたいだけじゃないの？

俺は13年前サンフラワーというマルチ商法に参加していた。
さほど儲からなかったけど、あの時の考え方のおかげで今金を掴むことができた。
今の仕事はマルチじゃないけど考え方は一緒。俺なんてミーティングで金の話しか
しないもん。そういえば、マルチくずれが多いな俺の所。
マルチでもう駄目だと思ったらおいでよ、絶対金持ちになれるよ。ただし、
人格は無くなるかな。

age

なぁなぁ、マルチとはちょいと趣が違うんだろうが、ANEWってどーなのよ？
飛び込みで営業やることもあると聞いているのだが。
従姉が最近ANEWレディーになったとかで、顔合わせるたびに聞くに耐えないような( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉな話（商品PR）を聞かされるんだが。

まぁ、「体に良い水」をペットボトルに詰めて販売してるようなｱﾌｫ業者だ。
聞くまでもなく多寡が知れているとは思うのだが・・・・・・。

　>>124
　anewも飛び込み営業しますよ、「訪販」の形で社員・パート関係なく。
　販売品目は約20万円の羽根布団を中心に高額商品ばっかり(^_^;)

　ちなみにanewも立派にマルチやってます。
　「anewell」と言う名称で、主に現代ではまだあまり科学的根拠の確立されて
　いない「波動」関連の商品をさも科学的根拠の有るように見せかけています。
　主な商品は「波動転写機」などでしょうか。

俺の住んでるマンションの下に
羽毛布団置いてある事務所あるよ
何故か米も置いてある

5.6年前にアム〇ェイやってる噂があった友達から｢いいバイトあるんだけど、どう？｣って言われ、どういう仕事？って聞いたら｢友達作り！｣って言ってきやがった。逆に友達無くなるっつーの。

怖い

anew、、ウチの会社の人が変な彼女をつくって
そいつがやっているらしく
玄米食？からはじまり、ピーリング、オーラ（波動）、化粧品、
色々勧めてきます。
あ、あとザウルス常時携帯してるんですが、それには動物占い？みたいのがのってて
相性とか、占いを元に相手をマルチに落とすテク？が載ってるのを持ってます。
あのザウルスとか幾らしたんだろう・・・・・
('-'*)ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖ

扶洋薬品やらの、エステ券を、知り合いからもらったんだけど・・・・
やめた方が、いいかな？詳しい人居たら教えてください。ちなみに、頂いたのは、3回エステ無料券です。

やめたほうがいいと思う。

３回エステに通ううちに洗脳されて
買わせようとするのが目的では？？
前に行った人がそんな感じでした。

おおアニュウ！！

以前いた某保険会社の人がはまってるなぁ。（多分今も）
マクロ何とかでしょう？トム・クルーズがやってるとかいう。
その人は私がちょっと太ったことに目をつけ、早速売りつけてきた。
「へぇ〜こんなのあるんですか」
「そうそうアノ人も一週間で４キロ・・・お金はね知り合いのローン会社に」
そんなわけで結局会員に・・・orz
会社辞めたら目が覚めて速攻解約したが
保険会社って何気にマルチ信者（仲間内だけで口コミを妄信する
おばちゃん連が危険）多いなぁ。某化粧品のもいたし。
というかもう保険セールス自体が（ｒｙ

>>130
芙蓉はやめたほうがいいです。
それっぽい話は聞いてませんが、昔いたサークルの人が誰彼なく誘っていたので
きっとなにかがあるのでしょう。

中島公園近くにある某喫茶店バ○ン。
あそこはダイヤ販売ネズミの巣窟です。
たかだかダイヤの指輪で５０万・・・。
宝石店で３０万あれば、かなり良いの買えますよ。
ああ言う人達って口上手いですね。
気を付けましょう。

マルチや新興宗教に嵌ってしまう人達はオツムが軽い人が多いよね…
あとは、やたら肩書きに拘る人とか、やたら虚栄心が強い人とか、
被害妄想の人とか、ナルシストの人とか…

>>117
バイナリーはマルチとネズ講の隙間をうまく通り抜けているある意味確信犯。
ググッてみてごらん。会社のページより被害者のページの方が先に出るからさ。
あたしも勧められたけど、プレゼン資料が怪しすぎたからカンで即行断った。
こいつは11500円もするけど、同一成分で個人輸入しても3000円程度ですむら
しいよ。

>>78
南10条西15丁目マンション（グランドー○ツ○サ）に北洋の自動ATM機がある所の横にあやしげな
事務所があるんだけど、あれもネズミか。
不特定の男女が20坪位の事務所に40人位いたりして、怪しいぞ

日本ホームクリエイト：24時間風呂　空気清浄機　浄水器　など
一度話を聞きに来てください。素敵な男女がお迎えします
貴方好みの異性にめぐり合えますよ！！

バ○ンの客層笑えるよな。
なんか、映画かドラマの世界に迷い込んだような錯覚に陥る。

商法で定義されてるネズミ講に該当しなければ、ＮＢは流通の手段として定着していると思うのだが。ここのやり方に問題ある人もいるみたいさが。ただ怪しいとか変とかで批判するのはどうか？被害者＝善ではないし。ちゃんとした根拠を示さない批判は無意味。

>>139
「ちゃんとした根拠を示さない批判は無意味」←これの根拠は？

＞１３９
「苦情の坩堝」ってサイト行ってみなよ。

>>138
バ○ンは高校の時よくカラオケしに行ったな〜。
最近行ってないけど、ねずみの巣になっていたとは…
あそこは24時間営業だからいったん連れ込んだらエンドレスに嵌めれるんだろ。

>>139
上にも書いてあったが、ＮＢの大半(全部といってもいいと思うけど)はシステムが問題。
会員を募っていく方法は、最初の方の人しか儲からず、破綻を前提にしている。
そして、被害者＝善ではないというが、そこが最大の問題。
被害者であると同時に加害者になってしまうから始末に負えないんだろ。
まず、ＮＢで正しい商法をやっている会社を提示してくれ。
話はそれから。

苦情の坩堝さんにはお世話になっていますよ。
しばらくぶりに友人が、
「家の模様替えをしたら君の年賀状が出てきたんだ。
　会いたくなって電話したんだ。」
と、連絡が来て一度は食事のみで近況報告でした。
二度目はファミレス、そのときには健康食品の提案されました。
これ見よがしにダイエット食品を飲み始めたんです。
しかし、数年前よりはるかに太った彼にそれが効いているのか
甚だ疑問でした。
別れ際にビデオテープをいただきました。
怖くて見ていません。
テープの背中に「ニュー○○ィ○」と書いてあり、
苦情の坩堝さんに行き、調べさせてもらいました。
大変参考になりましたよ。
誘われた振りしていじめてやろうかしら？
？？かわいそうかしら？？？

その昔、もじこ（だったかな？）とかいうFAXのネズミに誘われた。
同級生だったが、そいつは「あなたのために言ってるのよ！」とか、
「説明会がある。人集めしないとならないので、一回きてみて」
「怪しかったらそう言って」と言うので、セミナーにサクラとして参加した。
俺から見れば、「どこに怪しくない箇所があるんだ？100％マルチだろ！」と
思ったが、そいつは俺に「目が覚めたでしょ」と言い放った。
そのうち”お前の”目が覚めるだろうと思って、それなりに付き合いは続けてきたが、
友人に対する態度まで、人を見下したようになり、変わってきやがった。
今、そいつは俺にとって他人以下

例えばアンチ界で有名なアムゥエイも商法違反で裁かれてはいない限り、合法の商売。個々のＵＰのやり方が強引だったりするのは、あくまで個々の問題。苦情の坩堝に書き込むなら、弁護士に言えば？ちゃんとシステムを理解しないで後で文句言ってるだけでしょ。本物の違法なネズミ講について語れば？

違法だからどうこうじゃない。
合法だから何をやっても構わない、というのが叩かれてるだけやん？
商品じゃなくて友達を売る商売なんだから蔑まれても仕方がない。

と言うようなやり方をする個人の問題なんだって。流通システムとしては一つの在り方だと思う。

ただでさえ職業一般において限りなく最下層に近い「一介のモノ売り」風情が、自分のやってることを正当化するために「個人のやり方次第」とか「違法ではない」程度の口実しか持ち得ないということは、何を意味するのだろう？
また、このようなDQNを量産し、しかもそれを浄化する意思も能力も無いとみなさざるを得ない企業は、許されるものなのだろうか？
国内法では「人道に対する罪」というのは厳密には裁ききれない。
ということは、もしかしたら「許されざるもの」ではないのかもしれない。
だが、「認められるべきもの」では、決してないのではないか？
そうである以上、一般的に「怪しげな商売」と言われているものに手を出すようなヤウｔは、嫌われようと叩かれようと、甘んじて受けるしかないだろう。

違って？

「グリオ」に以前誘われたことがある。説明会に行ったら高校の時の同級生が
わんさか居た。看護婦辞めてグリオというのもいた。ああ勿体ない。
冗談じゃないと断った時「こうゆうの悪い評判すぐ広まるから人に話さないでね」
と言われたが、帰宅後速攻友人に電話した「＠＠からでんわ来たら気を付けてね」

説明会で「ネズミではない」という事を強調していたが、ネズミ以外の何者でも
ないと思った。

>>149
俺も同じ経験がある

>>130
40万円弱の美顔器を買わされます。
あなたが買う事によって、エステ券をよこしたお知り合いに
最低でも3万円は入るしくみになってます。
そしてあなたも同じ様にバックマージン目当てで
友人知人にエステ券を配りまくる羽目になって、
美顔器仲間以外の友人を無くします。

ググッてみた？かなりの数ヒットするよ。
マルチ、薬事法違反、新興宗教…結構な書かれ様。

「誕生日プレゼントあげる！」とだけ言われて呼び出され、
エステだの美顔器だの一切教えられず
１度だけサロンに連れて行かれた事がある。
3万円というプレゼントがあたるのはお前じゃねぇか！っていうｗ
その時点でこの会社の事は何にも知らなかったけど、
明らかにマルチ・宗教臭ムンムンで異様な光景だったから、
２回目以降は頑なに拒否して
その知人ともそれ以降付き合いはなくなった。

私もいろいろ誘われる。内容聞いて別に怪しいとか危ないとは思わない（会社にもよるけど）ただ自分に向いてないのでやらないだけ。たぶん良く知らない人、金に目がくらんで、実力が伴わないで失敗した人が反発しているような・・・

特に仲良くも無かったクラスメイトから連絡が来たら、要注意！
って事で、みなさんも気を付けて下さい。

グローバル○ビウスってしってる？あそこまだやってるのかなぁ？あそこも要注意だよ

アロエベラジュースってどうなの？
勧めてきて必死なおばさんがいたんだけど。

託児所と、アロエジュースやってる人がいるんだって？
がんばってるね。そこで子供預けたらアロエジュース売られるのかな？

ネズミ講は破綻商法として違法だが、怪しいとか要注意とか、理由が解らないので、具体的に説明して欲しい。１４２などの甚だしい誤解も、無知なだけで（ＮＢは破綻商法ではないので訴えられないし、先の人が必ず儲かるわけではない）。まさしくネズミ講なのか、ＮＢなのかを判断出来る有益な情報を書いて欲しい。

☆要注意ってのは、｢欲しくもないのに
　無理や売りつけられる」ので、要注意
☆あやしいってのは、一緒にこの仕事をして、
　もっと高級な生活しようとか、言われること。
　しばらくぶりにあったやつとは、大した
　仲もよくないので、別に一緒にやりたくもない
　怪しいじゃん。。。

いらなければ断ればいい。無理にとは暴力や脅迫で？
知らない所から来る架空請求（これはもちろん違法だが）やマンションやひな人形のＤＭは？
みんなウザイのはわかるがヤバイのとは違うよね。
嫌なら断る！興味あったら自分で聞いて、自分で判断する。催眠商法や悪徳商法と勘違いしてる人が多いね。だから客観的な情報を知りたいわけだが・・・

>>159
自分が一番客観的なのとおもわれ

>>159
何を客観的に知りたいの？

所詮ねずみ講はねずみ講。

ねずみ講でもマルチでも金儲けは最高です。
成功者は金持ち、挫折者は貧乏人。

そう、人のことなんか、構っちゃいられない。
金儲けこそ至上。貧乏は、怠惰な人間のクズ。
・・・そんなことをうｐに吹き込まれましたが何か？

ねずみ講とかマルチとか、やりたい人は勝手にやれば。
頑張りたい人は頑張れば。やりたくない人はやらなければ。
止めさせたい奴は止めさせれば。

>149
うわっ！看護婦辞めてグリオって…同級生かも。

マルチなんかより株の方が楽しいし儲かる

マルチは貧乏人がやるの。株なんかやれる訳ないだろ。

日本ホー○クリ○イトで、お話伺ったことある方
いらっしゃいますか？
最近被害報告が少ないので、改善されてのかと
思いまして。。。。

きた！ナチュラリープラス！あの、目にいいサプリメントがなんとかってやつ。
セミナーの誘いがきたんだけど、行くわけねーだろ。
こいつらの詳細が知りたい！

http://www.google.com/search?q=%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

マルチとは違いますが・・
株式会社ファイバーゲートについてご存じの方いらっしゃいませんか？
電話加入権を売ろうと思っているのですが・・

わけのわからない一本6000円もするジュースを付き合いで。売り上げのほとんどが親に行くから高いんだろうな。。。友達の縁切りたいな。

>>169
日本ホー○クリ○イト誘われました。
話も聞いて風呂にも入りました。
しつこかったです。
挙句の果てには人生それでいいのかとか言われてキレました。

保険屋で働いていた時にそこで働いていた人に浄水器をすすめられた。
そのオバさん、宗教にもハマっていたな。
あと、その保険屋に来るヤクルトのおばさんは、アロエジュースをすすめてきた。
うんざり。

アロエジュース、200円くらいのものだったらスーパーにある。
それより万病に効くというわけのわからないジュースの会員になるように勧められて
困っている。糞！

>176
アロエの他にも何だかありますよね？

うかつに人に「持病がある」とか言うもんじゃないなと実感しました。
これの他に自分の苦境をうっかり保険屋＆浄水機オバさんに言ったら、
今度は宗教をすすめてきたし(苦笑)

昨日のアド街は何だかNBが出ていたそうですが？

>>174さん
靱性それでいいのか、、、ですか。よく言うよね。
藻前らの靱性もそんなもんかって言いたくなります。
まだ中央区の職安のとこでやってんのかな？
断った人は、まだ脈があるとかいって、また誘ってくるよ。
散々時間使わせた挙句に断るのもいい方法です。

若い女性のネットワーカーに誘われら、コーマンさせてくれたら入会すると言って
タダマンをする。

マルチって小さな会社の社長が始めてしまうと社員が大変。
強制的に商品の良さ（と本人は信じているみたい）をくどくど説明、会員になることや
商品の購入を勧められる。会社が小さいとなかなか断りにくい。

やはり会社のオーナー(社長)はマルチにはまると本業を疎かにすることが確実だし、
なんとも情けない経営者となる。うちもそう・・・涙

>>181
確かに会社の社長が始めてしまったら社員がいい迷惑。
給与査定や昇進にも影響させてしまいそうですね、ワンマン社長の場合。

おおむねマルチにはまる社長の会社にはろくなものがないし、後は長くは
ないだろう。

私は「マルチ始めたらクビにするぞ。」という逆のおどしを社長にかまされた。
最も、始めるつもりはなかったが。

マルチって一応合法なんだよね。
特商法や薬事法で縛られる部分あって、みんなの言う友達なくす、詐欺まがい、強制みたいな、
人に不快感を与える方法でマルチを進める事は違法となってるはず。
合法ビジネスであるから、儲ける方法はあるし少数ですが儲かっている人もいますよね。
逆にはじめた人全部が儲かる、楽して儲かるって事が原理的におかしい。
儲けるための３ポイント
自分は買わない、欲しい人に買ってもらう（需要のある所に供給する）、”営業は１０回に１回成約”を念頭に励む
これだけで儲かるわけではないけど、１００円でも１０００円でもよければ必ず儲ける方法はあると思います。
真剣に儲けるノウハウを書いていると本になってしまうのでここではポイントまでにとどめておきます。
自分もＭＬＭに参加しているけど、自分と自分のグループが儲かっているかどうかは、この文章を読んだあなたの判断に任せます。
２４時間風呂とかだと、５０万もするから１００人に一人位しか買わないけど、売れないって言うのは違うと思うし、一つ売れると利益でかい。
安いのは売りやすいけど、利益小さい。でもリピート性のある商品のお得意様になって貰うと寝てても利益上がってきます。
折角本業やりながら進められるノルマのないビジネスなんだから（全てがそうではないが）正しく進めて少しでも利益だしてほしいですね。
儲ける方法はあるんです。

そういえばアムゥエイの場合、被害に会ったと思ったらアムゥエイに電話してください。
金銭的なものは返却されますし、迷惑な勧誘などは指導されるはずです。
消費者保護にはものすごく神経を使っていますよ。

ここはＭＬＭについて、知りもしないのに、思いこみ、偏見やうわさで妄想を語るスレなんで、そんなマジのレスされても・・・

>>185
と言うと、あなたはＭＬＭ理解者ですか？

とにかく人に迷惑をかけることは止めてくれ、という事。

友人知人を巻き込んでの騒動はゴメンだよ。

>>187
ごもっともです。
喜んでも貰えない所に伸びるビジネスはありません。

>180
それってコスモ●ラザの社長の事じゃん!!
ニュ●ウェイズとか、セルピュ●にハマって社員に売るって。

儲けたい人、収入に不満のある人、相談乗ります。

>>190 どんな人が釣れるんでしょうか？
　　　　漏れも釣られてみようかな。
　　　　ここ見てる皆さん、応援してね

>>191
釣られます？
損はしないように頑張りましょう。
やり方間違えなければ方法はありますよ。

ロイヤルジャパンとかいう健康寝具もネズミ講ですね。
マイナスイオンが出る布団が１組８０万円てなんだそれ。

>>193
欲しい人に売ればよろし。
８０万もあったら利益でかいぞ！！
欲しい人が居ないっていう事はない、さぁ探そう！！

>>192
自分がお金出すのは絶対いや。元取れるなんて、ソートーの時間と
労力つかうもんね<^!^>

>>195
金は出さない事、自分が納得できる範囲の金額なら出したい人は出してもいいと思います。
宝くじだって万単位のお金出す人いますしね。
確かに労力と時間の掛け算が結果になってくると思います。イヤならしなければ良いと思います。
ただ、今の自分は１００％の能力を出し切っていない、自分はもっと稼げる、自分の能力だけの賃金をもらっていない
なんて、考え現状に不満のある人は頑張って見ると良いと思います。
良くある楽して儲かる的な誘い文句は間違っていると思いますが、損するに決まってるって言うのは違うと思います。
あっ、ほぼ確実に損をするものも有りますのでご注意を。
収入を得るには相当の時間が必要という意見ですが、私が思うところによりますと具体的には
１日１時間、できるだけ毎日、１年間、これで定期収入になると思います。（そのビジネスにもよりますが）
当然詐欺まがいが横行していることも付け加えておきます、だまされないように気をつけてください。

>>196
へ〜v(=∩_∩=)一日一時間？毎日、、、習慣にならんと駄目ですね。
毎日欠かさずすることといったら、トイレに行くことかなあ。
歯磨きだって忘れて寝続けたりすることもあるからね。
病院の薬なんて、毎日飲むのも忘れちゃうから、3日分って
言われても余っちゃいます。。根気があればどんな仕事でも
うまくいくんでしょうね。会社の状態によって収入は変わってくるとは思いますが。
だまされるなら、ちょっとぐらいロマンチックなことがあればいいな♪

>>197
ロマンになるかはわかりませんが、夢はもてますよ。
きちんとしたビジネスのちゃんとした説明を聞けば
年収で１０００万位までの夢はもてるんじゃないですか？
私の持論では、宝くじ買うよりは確率が高いと思っています。
だって宝くじは買ってそのままでしょ？　ビジネスは頑張るんですからね。

マトモな夢は到底もてない、●●ジュース。
信者のアプローチがものすごくシツコイ。
取引先なんで断りずらいし・・・欲しかったらツルハやわしだストアで自分で安く買うよ。

>>199
もし儲からないプランなら丁寧に説明してあげると先方も理解してくれるかも知れませんね。
でも洗脳されているパターンも多いから取引先ということを含めると難しいですね。
あの手のビジネスは月の自己購入ボリュームが一定に達しないと給料もらう権利が発生しない事が多いですね。
で、月の購入ボリュームが大体１万から１万５千円、たとえば１万のノルマを達成し１万の給料もらっても収支ゼロですよね。
１万の給料もらうのに、下っ端の頃は売り上げの１５％位がボーナスだとして６万７千円以上売らないと利益になりません。
毎月６万売るといったら結構大変です。買わずに売り続けて売り上げが６万７千円超えるときに初めて自分も買えば良いのですが
それだけ努力して利益がほとんど無い事に気付くのに結構時間が掛かったりします。
ですから私は購入義務の無いビジネスを選びますね。

>>200
今読み返したけど文章わかりずらいですね。

月の自己購入が１万円、販売が６万７千円、販売からの支払われる給料１５％＝１００５０円
給料１００５０−利益自己購入（支出）１００００＝５０円。

入会時にまとめ買い（数十万単位）したり、毎月購入する契約をしたりすると
ポジションアップすると言う罠にはまるとほぼ確実に損します。
実際ラッキーな人や友達を騙す事に抵抗の無い人、完璧に洗脳された人じゃなければ
短時間で支出を収入が上回るのは難しいでしょうね。

継続すれば確実に収入になってくるとは思いますが
それまでに多大な支出をさせられないプランが良いのではないでしょうか？

>>200さんはNB肯定なんですねーー

札幌では被害が横行してるからこんなスレが出来たのでしょうか？
被害報告も、聞いてみたいでつ

>>202
被害って言っても本来なら最初の説明でビジネスの仕組みを理解してからやるなら
最初の支出は投資金てきな意味合いになるので、被害にはなりえないんですよね。
数十万払って数百万稼ぐ可能性に賭けるわけです。もちろんそんな大金が必要ないビジネスもありますよ。
騙されたと言う印象はこのときに、”簡単に稼げる”、と言った印象を強く前面に出し登録させるからでしょうね。
よく考えると当然なのですが、努力もしないで儲かる方がおかしいのです。
努力の結果自分を中心とする市場を開拓できれば、その末に権利的な収入が発生すると言うのが本来です。
ですからどんなビジネスでも収入を取ることは不可能ではないと思います。
ただ、一人で頑張るのは大変ですから、努力しやすい環境と、
売れないものを扱っていても伸びとリピートを期待できませんので、扱いやすい商材。
もう一つ、他人に迷惑を掛けないプランと進め方が将来の夢実現につながるのではないでしょうか？
私の勧めているビジネスは上に書いた３っつを満たしていると思って進めています。

>>203
環境・商材・ビジネスプラン
の三つが適うと将来の夢実現でつか。。。
将来の夢を先送りにしないで
近未来から小さい目標立てて頑張るのも良いですね。
まあ、売れないもの≠必要ないもの
ってわけじゃないですからねえ。

地道に働くほうがいい。
マルチで人間関係を破壊するとあとあと本当に後悔するぞ！（実体験より）


変なジュースはヤメレ！

>>205
実のところ205さんの仰るとおりだと思います。
友達と金銭にかかわる話はしないほうが良いと思います
少々のお金の貸し借りにしたって、こじれる場合もあるのに
まして生活レベルの共有だなんて、もっとこじれるリスク大杉
いいものを教えてあげたから、きっと喜んでるはず　って
勘違いもはなはだしい。。とおもう。

>>204
そうですね、大きな遠い目標ばかり見ていてもなかなか前に進めませんからね。
小さな目標を一つ筒づつクリアしていく事によって前進していきたいですね。
ところで売れないけど必要なものってなんですか？

>>205
地道に働くことはやめてはいけないと思います。
地道に働かず楽して儲けようって人はなかなか利益に結びつかないと思います。
逆にやる気があればねずみ講まがいのビジネス以外にも儲ける道はあると思いますよ。
現状維持を悪く言うつもりはありませんが、私は常に今以上の明日を求めています。

洗脳セミナーには得るものは少ないと思いますが、ビジネスライクなセミナーからは
勉強になることも多いと思います。現に自分の会社がうまく行きだした、仕事が順調になった
っていう人の話も聞きます。私もその一員ですしね。

人間関係破壊は上の人の教え方、ビジネスの方針に良くない所があるのでしょうね。
変なジュースってクラブイッツかな？　私も聞きに行きましたが
説明に沢山言葉のトリックがありましたね。
儲けることはできるでしょうが、とても簡単では無いと思いましたし、沢山の友達を消費すると思いました。
下の人（誰も勧誘できない人）は必ず損をする仕組みなので、どんなに広がっても下からしぼんできます。
始めのｊ方の人でも３年くらいしか収入取れないそうです。
私が行った時に手を焼いたのか、かなり偉い人が出てきたので思いっきり切り込んだら
これはマネーゲームですってはっきり言いました。

儲ける方法はあるんですがね、あれは難しいかな。

>>206
おっしゃるとおりです、友達と金銭の関係する事するのはイマイチセンスなんですね。
友達とビジネス仲間は違います。
会社を始めるからと言って友達をみんな巻き込んだ所でうまく行くでしょうか？
ビジネスと友達同士の馴れ合いを混同すると大きな間違いの元になります。
ただ、ビジネスと言う新しい付き合いの始まりですから、友達の中にも
同じ感覚の人も居るかも知れませんから、友達に”ビジネスを提案”するまでは間違いとは言えないでしょう。
しつこくしたり、強要したり、洗脳者用語（負け組み勝ち組、夢実現、今がチャンス、など）を乱発しては
友達を失う結果になるかも知れませんね。
案外新しい出会いにチャンスがあるものです。

>>206
レス忘れしました。

いいものを教えてあげたから、きっと喜んでるはず、って
勘違いもはなはだしい。

これまたおっしゃる通りです。
人間自分が良いと思ったなら、誰もが良いと思う錯覚に陥りがちです。
天下のトヨタ自動車だって自動車所有者の１０人に３〜４人がトヨタでしょうかね？
トヨタは良い自動車ですが、日産もホンダもマツダも良い車なのです。
しかしトヨタじゃなきゃダメだって言う人も居るのも確か。
そういったお得意さまを沢山持つことはビジネスを安定させる事になりますよね。

押し付けず提案して喜んでくれる人を探すのが良い方法と私は思っています。

まだ、この手の商売が存在してるんだ。
商圏についてちょっと調べて計算すれば、いかなる商材であっても
無理・無謀だってすぐ判るのに。・・・がんばれ。

>>211
商圏についてもう少し詳しく教えてください。

無謀な夢から他人が目を覚まさせる必要はないので、自分で目覚めるために
大雑把なヒントを。

地域における世帯数（この際、日本全国でもOK。現実見るのに手っ取り早い）
対象地域の一世帯当たり商材項目消費金額（販売商材項目に年間いくら出しているか。）自社シェア率（せめて上位三位の各シェアがわかれば、なお良い）

世帯数や消費金額は図書館でも調べられる。
まだ必要な数値はあるのだが、これら三数値でも無謀さを理解するのには十分。
これらを使って計算式をたて、自分の夢と比較すれば良い。

やってるものにとっては、夢が大きい分現実を認めるのに時間がかかるだろうな。

>>213
概要はわかりました。
確かにビジネスを進めていくにつれ、自分の守備範囲に売り込んでいくに当たって
自己販売から得られる月の利益は少ないのは事実です。
しかし、それでも単一の仕事をするよりはプラスになっていきます。
もう一つ私が大きく思うのは自分が自主的にビジネスを進めることによって
新しい感覚がうまれる事もあると言うことです。
大手企業も副業を推奨するところがいくつか出てきていますが、その背景には
雇われの感覚しかもてない社員にビジネスセンスをもってもらう意味もあるようです。
ですから中には自分のビジネスがうまく進みだす人もいるみたいですよ。
夢から話がそれましたが、本業収入プラス１０万円あったとしたらどうでしょう？
アパート住まいの方が家を建てられるのではないでしょうか？
１０万プラスアパートの家賃で、家のローンの月の支払いに足りると思います。
その１０万を獲得している方が居ないと言えるほど少ないでしょうか？
前にも書きましたが宝くじで１０万当てるよりは確率高いと思いますよ。
あなたが言われるように厳しいのは確かです、しかし無理な事ではないと思いますよ。

10万で満足なら、やればできる範囲ですよ。
持続はできませんが、10万達成は可能です。
ただし、そこそこ大きな商圏（世帯数）は必要です。

まぁ、街金に手を出さない範囲でオヤスミナサイ。

>新しい感覚
この手をやっていて見つける感覚は
「自分が親になりゃ〜いいんだ。」
のみです。

>>215
>>新しい感覚
>この手をやっていて見つける感覚は
>「自分が親になりゃ〜いいんだ。」
>のみです。

そういうビジネスもあると思いますね
でも違うビジネスもあると思いますよ。
自営の感覚が身に付く場合は役に立つと私は思いますし、今現在やくに立っています。
あと、月１０万で年間１２０万ですが、年間で１０００万位取っている人も
宝くじで１０００万当たった人よりは多いと私は思います。

儲けたい人に儲けてもらって、そのうちから少しだけマージンを頂く。
これはビジネスの世界では当たり前だと私は思います。
その儲けてくれる人を沢山持つことです。
儲けるノウハウも教えてあげて、困ったら相談にも乗る
そして自分の力で儲けられるようになってもらう。
そうすると商圏も広がるのではないでしょうｊか？

これは２１５さんへのレスであると同時に他に見てもらっている人も意識して書いています。
事細かなレスですが２１５さんに私の考えを押し付ける意味でなく
他で見ている人を意識するために細かく書いていますのでよろしくお願いします。
２１５さんの意見も正しと思いますよ。

私的良いビジネス、いまいちなビジネスガイドラインのうち１
収入例を月収で表すところはあまり良くないです
毎月の波が激しいビジネス、継続しないビジネスが多いです。
収入例を年収で表すビジネスは継続収入になっている可能性が高いです。
入会時の買い込みが収入の大部分を占めるのであれば、
入会者が多い月は物凄い収入になりますが突然途絶えがちです。

必ずしもこうだと言う話ではありませんのでよろしくお願いします。

MLMにて1000万の獲得は無理です。
宝くじより確率低いです。
不可能だからです。
自分が親になる以外、すでに満員なのです。
（自分が親になれば？・・・そりゃ可能だよ。・・・なれればね）

計算すればわかる話だから、キチントケイサンシ、ゲンジツヲミルヨウニ。

MLMをやっている方は、マーフィーやカーネギーだけでなく、ランチェスターや
ハフモデル等々についても学ぶように。
ねずみ算にコロっとひっかかった自分が見えてくるから。

日本の世帯数をねずみ算に合わせて増大させられるのなら、可能だがね。
すざましい増大数だよ。

だから、ぜったいあらゆる借金はしないように。

>>218
借金しない事は大切ですよね。
取らぬ狐の皮算用ですか？　

失礼かと思いますが、あなたの知っているビジネスモデルでは無理と言うだけで
無理じゃないモデルもあるかと思いますよ。

しかしあなたの物の考え方には頷かされる所が多いです。
あなたは何かの道で成功されることでしょう。

>>208
「地道に働くことはやめてはいけないと思います。」
これはその通りだね。

友人がＮＢ誘われた時に
「あなたにも夢はおありでしょう？」
「ん〜今は面倒だし」
「車だって欲しいでしょう？」
「酔うし興味ないし」
「欲しいものなんでも買えちゃいますよ！」
「ブランドとか興味ないんだよね」
「旅行とかも行けますよ！」
「家から出るの面倒」

相手は怒って電話を切ったらしい(笑)
妻にもＰＣ関係の御誘いがあったらしいが、ＰＣの単語一つ知らず、何度も聞き返す妻に
相手はやはり相手は怒って「ガチャン！」(笑)

倶知安、京極にも来ましたマルチ商法．
なんか健康食品みたいです．
やり始めた友達は、
「ネットワークビジネスとしては今までに無い、世界初の方法を取り入れているんだよ！！」
「金銭感覚なくなってきたね！！」
「保障もばっちり効いてるんだって！！」
って浮き浮きしてました．
けど、その情報は全てその会社から出ているのでしょう？
そこまで信用しちゃっていいの？
私は断ったのですが、なんかめちゃめちゃ心配です↓

>>221
なんという会社でしょう？きになりますね。
プランを聞いてみたいですね。
ニューウェイズみたいに思いますが、、、

>>222
アンフィニ、アイルクリエイト
っていう会社でした。

>>178　友達がやってることをさっき知りました。
自分の親に、ホ○ムクリエイトの人を会わせたりしてる。
100人のうちで４人しか知らないいい体験できるとか
色々言ってます。

俺もそんなん言われた。

「あのグループと私たちはノウハウもモチベーションもかなり違うわけで」
対他社のみならず、内輪でも出てくるこの言葉、大スキです。無知丸出しで。

本当に勉強して、気づいた時は街金に手を染めた後でもう抜け出せない。
だから、下っ端には事実がなおさら伝わらないんだよね。

MLMやってる方はもうやめな。
地道に借金返した方がずっと楽だし、周りの理解も早いよ。

そしてMLMに誘われている人は、ぜったい断るように。
>>220はなかなか有効な手です。
こんな事、もう数十年も繰り返されているんだから。

ホー○クリエ○トに限らずだが、MLMの集団選民意識はヨサと似てる。

本当に儲かるなら人に教えずに自分だけで儲けるものだと思うのだが・・・
マルチで商品を売りつけるならそうかもしれないけど、実際は「販売員（ディストリビューター
というのか？）」を勧誘しているしな。

はっきり言って、友達無くすから止めた方がいいぞ。長い目でみなくとも短期間でも
貴方の信用を全て無くすと回復は非常に困難だ。

>>223
話聞いてみたい。
ＭＬＭ肯定派の私ですが、詐欺要素があったらバッサリ返り討ちにします（笑）
でも商材は覚えておいて、需要のあるところには供給します。
売れればくらかは儲かりますからね。
私の場合楽して売るんです、３分話してだめならやめる。
やめても食いついてくる人に勧めるわけです。
一人に１時間も掛けてたら回転数わるくてしかたないですからね。
３分なら１時間で２０人も話せる、２０人話せば１人くらい買ってくれますよ。
実際に１時間で２０も話すわけではありませんけどね。
そんで商品気に入ってくれたら”知り合いにも進めてみてね”って一言ですね。
このやり方なら友達失わないでしょ？
勧める人はたいてい親交の古い友達じゃないし。

>>224
日本ホー○クリエートなら知り合い居ますよ。
青○さんとか、鷹○さんとか、新○さんとか、○野さんとか、内○さんとか、山○さんとか、近○さんとか、○島さんとか。
代理店と呼ばれる人たちでもあまり裕福には見えなかったですね。
自称年収１０００万だけど、あんだけ高額商品を全て持ってたらローンに追われてかって普通の人より貧乏なんじゃないかな？
いつも何かに追われているような感じでしたよ。
おまけに自分の場合最初から彼らより年収高いし。
一回３０人位人居るところで思いっきり喧嘩したっけな（笑）
買わないけど売り方教えれって言ってるのに毎回入れ替わり立ち代り買え買えうるさいんだも。
あと５０万もする２４時間風呂買っても水代と灯油代が浮くから５年くらいで元とれるみたいな事いうので
根拠を計算式で表せって言ったら誰も計算できないの。
そんで自分でメーカーからデータ取り寄せて計算した結果、ぜんぜんペイできないの。
俺ば騙したな、ってこれまた３０人くらい居るところで言っちゃった。
５年でペイできて耐久性１０年もあったら買わなきゃそんでしょ？
そこを売りにしようと思ったのにだめでした（笑）

グループを無視した個人の販売で、ポイント還元も含め、
月10万の荒利を稼ぐためにはどのぐらいの仕入れ値が必要なのだろう。

>>226
大変失礼かと思いますが、マルチまがいと、本当のＭＬＭは区別してくださいませんか？
できればＭＬＭやめなとは言わないで欲しいです。
本当のＭＬＭはとある大学の市民講座で教授が熱く語るほどに今の不景気打開の手段の一つで
アメリカ大統領も絶賛するほどのアメリカ経済に貢献したものです。
私は本当のＭＬＭは損をする行為ではないと思っています、きちんとしたビジネスですから。
できれば一度きちんとしたＭＬＭをお聞きになるか、ＭＬＭに関する書籍ど見てみてください。
あなたならきっと理解いただけると思いますよ。

>>231
私のやっているビジネスでは利益をのせた小売りで月に約１６万の販売で大方１０万に達します。
小売り利益が３０％で、メーカーからのボーナスが９％です。
小売り利益を出さずにメーカーからのボーナスだけでしたら約６６万必要になります。
６６万売るとメーカーからのボーナスが１５％になります。
私の場合一家庭から出る月の平均消費がやく７千円ですので１００家庭あると
月平均６６万売り上げられます。
全ての家庭が毎月買うわけではありませんが、一月に数万消費する家庭もありますので平均と言うことで。
１００家庭くらいのお客様を持つと収入の波も小さくなってきますね。
実際は１００家庭にもなる前にビジネスで進めたいと言う方が出てきますので
そこからのグループボーナスも加算されてきますので
１００家庭に達する頃には大方１４〜２０万位の収入になります。

>>228
販売網を大きくしようとするなら、自分ひとりでは限界があるので勧誘するのだと思います。
大きな会社はみな最初から大きいわけではなく、商売がうまく行き自分の手ではまかない切れず
人を雇うようになり、その人の使い方のうまい会社が大きく伸びるのではないでしょうか？
はじめた人がどんなにすばらしくても広がりが無ければある一定のところを臨界としてのびないと思います。
私の周りには自営の方が多く飲んだ席で仕事の話をしますが、人間一人で働いて定時定時働けば月に３０万もらえば良い方
目いっぱい頑張って時間外労働して５０万、それ以上稼ぎたければ人を使えと言いますよ。

>>233
１６万、間違い、２６万

>>232
失礼には当たりませんのでご安心を。
かえって、心地よい眠りを揺すり起される不快さ、お察しします。

　さて、日本でMLM(マルチレベルマーケティング)の呼び名が浸透する前には
すでに読んでいました。
　当時は「ネットワークビジネス」と言うのが一般的でMLMと言っても、
ピンと来る人は少なかったな〜。
　マルチとマルチまがいは違う。から、マルチまがいとMLMは違う。に変わった
あたり、時の刻みを感じる次第です。

　さて、アメリカ生まれのこの商法。絶賛されるのは当たり前です。
なぜって？
「個人に在庫を抱えさせれば、正常な需要・供給時以上に消費係数が
跳ね上がる。国のメリットありすぎ！」だからからです。
要は一時的にでも景気が良くなる。という事です。
　しかも、企業が在庫を抱えるのではなく、消費者が抱えてくれる。
そう、すでに消費者の手に渡ったのだから、景気対策の必要が無い！
　ねずみ算だが法には触れない。国にとってはメリットだらけです。

　でもね、ねずみ算なの、結局。
「良い商品」をうたっていても、大手他社の商品開発力を前に、
すぐ「別にいらな〜い。」の品になるの。

　結局、MLMは親になる以外、方法は無いのよ。

>>233
一世帯当たりの米代＋牛肉代の二倍超の額を消費する商材を持つ、
あなたの将来は明るいものでしょう。
・・・月7,000円ってきちんと調べた？
お米でさえ昨年は一世帯当たり月3,148円の平均消費だよ。
シャア10%で月314円の売上という事だ。（×商圏世帯数）

>>229
始めた友達は、友達思いのいいヤツなので、強引というか無理には勧めていませんでした。
けどお金の魔力に目の色変えて頑張っています。
最近その話しか聞かないし。
だけど何回聞いても販売方法や、ボーナスの振り分け方法なんかはよくわかりませんでした(笑)
‘アンリミテッド’だかなんだか？よくわからん！！

しかし自信たっぷり(根拠が無いはずなのに)に喋る勧誘をとくとくと聞いていると
さすがにグラグラきましたね(笑)
ネットワークビジネスの本質はここにあるのかもしれません。

月7,000円の商材ありました！自動車購入費です！
2003年で一世帯当たり消費額69,586円ですからほぼ一致します！

車を買うために車並の物を売る。
MLMは頭の体操になる事は認めよう。久々に勉強した。

>>237
彼から購入するのは構わんが、勧誘には負けないように。
誘惑に負けない心意気、応援するよ。

>>236
えーとですね、まず在庫の件ですが、私のビジネスは売れてから仕入れる事になっています。
在庫は必要ありませんし、日本全国に広がっていましてシェアもまぁまぁあるので、ただいま根室に仕事で来ていますが
根室でさえ発注の翌日に到着しました。
出張先で発注です、そうなんです地方に行ってもビジネスは広がります。
私の場合どこに行ってもビジネスをしています。今の仕事とを辞めない理由は新たな出会いがあるかなんです。

二つ目。北海道、日本、世界の平均値を追っていっても計算は合わなくなります。
文中に書きましたが”私の場合”です。私のお客さんの平均なわけで、話をして買ってもらった確率で言うと１０人に一人。
１０人に一人を１００人集めてその平均が７千円です、これは仮想の話でなく私の現実です。
確かに比較的裕福な方が多いです、私の扱うものは高級品の部類に入る値段設定ですから
値段を聞いた瞬間にいらないと言う人もいれば、これだけは安物はダメなん、ものに拘る人もいます。
携帯電話が良い例ですが、無ければないで済むものですが、ないと不自由でついつい使ってしまうものってあると思います。
携帯電話こそ１０人に一人は毎月万の金額を払っているんじゃないですか？

私がただ理論上の話をしているだけでしたら、意味のない事になりますが
私の書いていることは現実です。

月７０００円以上を一人で消費している方が私のお客さんに数名います。
それは外勤の独身女性、商品は化粧品です。
北海道の女性の一月に使う化粧人の代金の平均は７千円だそうです。
健康食品を採る年金生活の方は１万に近い消費です。
今のお年寄りの年金受給は２０万クラスの方がいますからね。

何度も言って申し訳ありませんが、あなたの今まで見てきたビジネスモデルとは違うと思いますよ。

>>236
>お米でさえ昨年は一世帯当たり月3,148円の平均消費だよ。
>シャア10%で月314円の売上という事だ。（×商圏世帯数）

ここで気付いたのですが、ＭＬＭに関しては商圏という括りは適用されないかも知れないですね。
人を伝い広がっていくビジネスですら、可能性としては自分の所属ＭＬＭの存在する国全体が含まれるわけです。
わしの場合まだまだこれからですが、北海道のいたる所にお客様がいます。
発注した商品は郵送なので世界中どこにお客様がいても大丈夫です。マイナーな信用金庫よりは私の支店的拠点は多いですね。

>>238
>月7,000円の商材ありました！自動車購入費です！
>>2003年で一世帯当たり消費額69,586円ですからほぼ一致します！

>車を買うために車並の物を売る。
>MLMは頭の体操になる事は認めよう。久々に勉強した。

申し訳ないですけど話が噛み合っていませんよ。
もし私から月に７０００円の化粧品を買うとすれば私の売り上げはその１０％の７００円ですか？
商圏Ｘシェアの計算ではないはずです、あくまで私の個人売り上げですから。
問題は７０００円の中からいくらが収入になるかで、そこに掛かるパーセンテージは前述のとおりで
シェアの１０％ではありませんよ。

商圏Ｘシェアは売れる確率のはなしではないでしょうか？
シェアは１０％を超えるのは難しいでしょう、でした商圏を広げる努力をすれば
収入は増えると思いますよ。

>>237
２４時間風呂は悪い製品ではないので、欲しい人がいたら売ってあげるのは良いでしょう。
５０万売って５万の収入になります。
５万円です、ないよりあったほうがいいでしょう？
欲しいなら自分で買ってもいいでしょう、でもビジネスのための投資と考えるなら考えものです。
１台売るのにも結構大変なのです、１０台売れば収入５０万です。
投資をしてしまった方は１０台売ってやっと収支ゼロ、あの苦労はどこいったんだって話ですね。
その後も売れ続ければいいですが、どんどん買う可能性のある人が消費されていきます。
一度買うともう２度と買わないと思いますから売れ続けるという考えは難しいでしょうね。

単発で継続性がないので私はあまり魅力を感じませんでした。

o254104.ap.plala.or.jpさん
あなたの言っている通りもビジネスも確かにありますよ。

===注意===
MLMの活動をなさっている方で、深い眠りから目覚めたく無い場合は無視して下さい。

日本統計年鑑による一世帯あたりの年間購入支出額は　　（検索「日本統計年鑑」月報もあり）
化粧クリーム4,067円　化粧品4,376円　ファンデーション2,739円　口紅1,103円　となっている。
計12,285円である。日本の世帯数は4885万世帯、ゆえに４品目の日本市場は年間600,122,250,000円。
業界4位、花王シャアは約5.2％。一企業売上は年間31,206,357,000円。月間2,600,529,750円。

夢に向かって月間売上(仕入れ)150万を必要としよう。さらにダウン10人にも各150万達成してもらおう。
これで私の老後も安泰だ。よしよし、ついでにダウンの10人も私と同じく孫10人に150万達成してもらおう。
せめてもの彼らへの恩返しだ。　の繰り返しとしたらば。

2,600,529,750円/1,500,000円＝約1734人が150万達成者になれる可能性あり。

1世代目5人からMLM（ねずみ算）開始！
ダウン10人全員達成！　裕福人数　5人（配下50人）
さらに全員達成！　裕福人数　5人+50人（配下500人）
さらに全員達成？　裕福人数　55人+500人（配下5000人？？？あれ？）

国内で販売されている花王製、上記4品目をすべてMLMに注いでも、孫の代では満足度達成不可能なのです。
ちなみにシェア14％でも無理。

MLM活動者は各々の商材・シェアを当てはめて現実を計算すべし。
MLMに誘われている人はこの文章をコピーするよう。

>>242
個人ではなく企業とした方が、今はわかりやすいでしょう。
店舗の場合は坪面積や従業員人数などで算出します。
50,000世帯ある地域が商圏ならば700円×50,000がその企業の「商圏内売上」という事です。
その企業や商品を知らない人も含め「シェア10％」ですからね。

>>245
話が噛み合っていないのは明らかですが、あなたの計算から話を進めましょう。
ところであなたの計算から求められる結果は何ですか？
要するに私が収入を取っていることを理論上嘘を言いたいのでしょうか？
あまり商材を明らかにして現時点で私の所属が明らかになることは避けたいので
具体的には書いていませんが、扱う品目はかなり多いです
ですから仮に一つの品目からあがる利益が１万でも１０扱えば１０万と言う理屈になります。
確かに化粧品しか扱えなければ収入は激減するでしょう。
ちなみに私の扱う化粧品は花王よりはシェアは大きいですし（花王や洗剤屋ですから）、企業全体の売り上げは花王より大きいです。
日本経済新聞を見れば確認可能です、事実です。
化粧品だけでMLMを計算するにしても花王製品で計算するより有利な計算ができますし
私の収入のファクターの内化粧品から発生するものは１０％くらいですから、そこから考えるとビジネスとしては１０倍の可能性があると言えるでしょう。
まず一つくくりますが、私が収入を取っているのは事実です。

もう一つねずみ算の話ですが、理屈とおりには行きません。
確かに飽和状態になればそこからの伸びは期待できませんが
誤解をしている方も多いのでまだまだお客さんを増やす枠は残っています。
もし仮に飽和の一歩手前で登録してしったとしても
私のビジネスの場合は赤字にはならないと思いますけどね。毎月の支払いはありませんから。
なんで始めた人がみんな均等に収入を取るモデルの計算例を示さなければないのでしょう？
頑張らない人に収入が入る事自体がおかしいのですがね。

１００歩譲って、何を根拠とする計算かわかりませんが１世帯から１０００円とか７００円とかの”売り上げ”で計算をします。
月に７００円”売り上げ”て１０世帯くらいのお客さんを持てる人は少なくないので仮に１０世帯のお客さんを持ったとしますと
月の売り上げ７０００円、世の中小売り利益は３０〜４０％と言われているので少なく見積もって３０％を７０００円に掛けます
２１００円が収入です。いりませんか？２１００円。いらない人はそれはそれで良いと思います。
ただしこの計算は間違えており７０００X１０％X１０世帯X３０％となっているはずです
％が２回掛かっているのはなぜでしょうか？商圏とかシェアとか言っていますが
私の”売り上げは”７０００円なんですけどね。
もう売ってしまっているものにシェアや商圏の概念は必要ないと思います、
商圏やシェアはこれから売れる可能性のはなしですからね。
１００歩譲った計算でも利益がでましたが、どうでしょう？

私と付き合いのある社長の言葉。
１０００円や１００円バカにするから儲からないんだ。

>>246
>化粧品は花王よりはシェアは大きいですし
ほうほう、ならばカネボウだな。いや待てよ、コーセーか？まさか資生堂！
あれ？花王は化粧品業界内シェア4位・・・。・・・どこ？

MLMで月10万の粗利確保は可能範囲です。もちろん2,100円も。粗利ですがね。
純利を算出すると、割に合わないな。

×　７０００X１０％X１０世帯X３０％
○　７０００X１００世帯X１０％X３０％　21,000円が粗利だよ。
(100世帯の商圏でシェア10％として)

>１０００円や１００円バカにするから儲からないんだ。
これは、ありがたく頂戴します。

さあ、>>211へもどろう！
あとは、只ではおしえな〜い。っと。

>>247
7,000円を月総売上と見立てた計算でしたね。
○　7000×10世帯×100%×30％　2,100円ですね。
（商圏・シェア無視の実績のみで計算の場合。
10世帯全て自社品購入してくれたのでシェア100％！モノポリー！）

まぁ、その程度の粗利確保なら可能だから（純利は知らんが）
休日つぶしてがんばりなさい。MLM活動者諸君。

でも、ぜったい借金しないように。

それっぽいランク名のもと、消費者に在庫抱えさせるのが、この手の
企業のご希望なんだから。

>>248
私なりにまとめると
１、借金をしない
２、在庫を抱えない
３、１０００円、１００円でも儲けたい。
４、休日つぶすしてまで（非効率的に）活動ない。

このくらいの条件を満たしていればMLMも否定しないと解釈しても良いでしょうか？
でしたら私の進めているビジネスとは一致しますよ。

プラスアルファの収入を得るために、バイトをする人もいるでしょうけど
本業の就業時間、勤務地、休日などが不定期でなかなかバイトもできない人もいるでしょう。
MLMのは自分のペースで進められると言うのも利点の一つ、バイトが難しい人でも取り組めるんじゃないでしょうか？
そこから得られる収入ですが、頑張り次第で１００円から億までの”可能性”があると言うことです。
億の収入を現実に取っている方もいます、”すでに飽和”かと言われるとそうではないと思います。
私の持論では１千万、１億をとるのなら宝くじより確率が高いと思います。
月１０万、年間１２０万、１０年で１２００万です。
消耗品、嗜好品、高級品ですので、愛好者を開拓できたならリピート率は高いです。
愛好者を開拓でき、月１０万のペースに乗ったなら１０年以内に１０００万を稼ぐ事になるでしょう。
愛好者にはもう営業に行かなくても勝手に買ってくれますので、どんどん次の愛好者を探し
ビジネス展開できる人も育て月３０万ペースに乗れば３０年で１億です。
ここで注目しなくてもらいたいのが、あなたの本業収入プラス１億なんです。
もちろん簡単に月３０万のペースには乗りませんよ。
億の収入を簡単に取れないのは当たり前のことです、でも今の生活のままでプラス１千万、プラス１億が
ありえるかと言うとかなり難しいですよね。
１００円や１０００円をバカにしないで進めていけば億の可能性が少しずつ高まっていく事だけは確かだとおもいます。
経済に詳しい方から商圏などに関しての計算例をいただいていますが、その計算にどおりに計算しても
確率はゼロにはならないと思います。

必要な数字はお答えしますので私のビジネスの場合、収入が死ぬまでに１億に達する可能性を試算してもらえないですかね？
宝くじの確率と実際の比較をしてみたいと思います。

>>249
いいけど、費用を伴うよ。しかも、ぼったくるよ。
でも、途中で「もう、結構です。」はOKだから安心しなされ。
それでも良いなら、あれこれ書かずに挨拶程度なメールを頂戴。

やっぱ、目を覚ますには自分で計算した方が良いよ。・・・そうしな。

>>250続き
メールの件名は「ぼったくられ希望」とする事。
（ぼったくられに同意したとみなします）
それ以外はごみ箱行きです。

>>249
俗に言うハー○ラ○フをやってる○○○○？
至る所で同じ言葉見かけるけど
トップのコピペ？

なんでかわからんが、私もマルチ商法によく声かけられます…
10年以上も前はじめての時はことわれずに24時間風呂買わされてしまいました。
その時に嫌な思いをしたので、次からア〇ウエイや色々なものに声をかけられましたがその都度断ってます。
つい最近はサン〇ウというなんかＭＤみたいな機械を売られそうになりました。
中には商品がよくて使ってみたいと思うようなものもあったけど…
最後にビジネスの話しされたると『やっぱマルチじゃん』と思い買う気がなくなる。
口コミで広まる？広告料の変わりに紹介してくれた人に金払うのはいいが最後には商品じゃなくてそっちの方がメインで話ししてくるのがむかつく！

1〜2年前の話になるんですが、「炭酸泉ってのを作り出すって装置」でマルチやってた会社ありませんでした？
今もあるかわからないんですが友達に説明会だかってのにだまされて連れて行かれて…
結局断って来ました。なんだかお茶の葉とか布団もやってたみたいです。
情報お願いします。

友達が、あんまり仲良くない知り合いから　儲かる商売の話って言って
来て　とりあえず話しをて、うざいけど　ひつこいから
１度だけいくだけいったんだって、
これからは　空気も買う時代て、、話だったらしいｗ
貴殿の頭に先においしい空気送りこんだほうがいいよって
言ってあげて　帰ってきた、
まぁ　この手の話も要注意てことで、、

>>230
だいぶ前にホーム○リ○イ○のビジネスに参加していましたが、
上のランクの方々は、だらだら毎日過ごしてる印象を受けました。
下のものを叱咤激励するのは、仕事してるんだなーと思いましたが、
日中の過ごし方は、廃人なみ。日曜に、レジャーに行くというと、
反対されました。あの方々は、山菜取りなんてしないんでしょうね。
高級ホテルでリゾート気分　という都会的な生活にあこがれていたんでしょうね。
私は地道に借金を返しつつ、細々と北海道のレジャーのある生活を
楽しんでいます。
いつまでたっても乗りたい外車に乗れないあなた、
いつまでたっても「イメージした生活」が出来ていないあなた
身の程を知るってことが、一番あなたに必要なことかもしれませんよ。
他人に生活のレベルを指示されんのは、一番腹が立ちますね！！

マ○カルゲートってなんだ？
なにやら・・・・

どんな商品でもマルチのネタになりうる。
商品が良くてもマルチが良いという理屈にはならない。
副業をビジネスと呼び方を変えても所詮副業どまり。
友人知人を食い潰した時点で営業が手詰まりしthe end。
だいたい、そんなに営業力のある人物なら本業の会社でほっとかないでしょ。
マルチに引っ掛かる頭しかなく、時間と労力が余ってる時点で、
マルチの世界でも成功出来ないって道理、わかんないのかなぁ？

>>258
禿同・・マルチは、寿命短いですよね。
コずるいこと考えないで、まじめに働いて欲しいもんです。
特に、独身のOLさん、、、洗脳されやすいのか知らんが、
目つきが、怪しい人多すぎです。イッチャッテマスねー

アム○ェイってまだやってんのかな？

最近聞かないね、亜無ウェイ

最近はネット通信で映画をいつでも自由に見れるように
ＴＶに繋ぐ装置と販売権？ってのがあるらしい・・・

日本放送協会ではない方のNHKがテレビCMを流してる…

>>262
セットトップボックスってやつ？
ものすごく親しい人がはまってしまった・・
ユナイ○ッッドパ○ーズっていうとこの
セットトップボックスの販売権を４０万
で買いませんか？みたいな。
何が悲しいって、事業説明会に連れてこられて
クロージングをかけられたこと。
一生付き合っていける人だと思ってたのになぁ・・

「ファインディンク・○ニ」

○ニジュースを求めてわしたストアに行く旅・・・

age

アイルクリエイトについて教えて下さい。。。

アンフィニについて教えて！！詳しく！！

＞＞２３２

＞とある大学の市民講座で教授が熱く語るほどに・・・
＞アメリカ大統領も絶賛するほどの・・・

何大学の、何という教授ですか？
アメリカ大統領って、現大統領の事ですか？
それから、オススメの書籍などありましたら、それも教えて下さい。

マルチって、
信じる連中は勝手にやってればいいいんだけど、友人に押し付けたらアウトだよ。

>>268
京極で聞いたことある。
私が聞いた話は健康食品(サプリメント？)が商品でした。

岩内で稼いだ後、倒産させた会社の社員が、
また立ち上げた会社がアンフィニ(会社名なのかな？)ってホントなの？

半年ほど前にはグリ○って健康食品がすんげ〜はやってた。いろんな友達から
誘われた。。。やつらはいま。。。

僕もアンフィニ会員ですがなかなか不安なところはありますが、それなりの利益はでると思います。損をしそうなときは辞めればいいのですからパチンコなどをするよりマシだと思います

昨日、地味に山菜取りにいったらウルシ？にかぶれた。
さっき友人が一本5000円だかのジュースを持ってきた。
飲んでも患部に塗ってもいい、と朝から熱弁。
友よ、何故マルチにはまる？本当に友達なくすぞ！
なんか、情けなくて可哀想だったが丁重に断った。

マルチは北海道が不況なせいもあってか、将来に不安を感じた人がハマるみたいですね。
結局、借金増やすだけなんですが・・。
友人に消費者生活センターに電話させて、マルチがどれだけ苦情相談が多いか
認識させるといいかも？
まぁ、失敗した人の戯言としか思われないんでしょうがね。

失敗した人の戯言です。
友達なくす？そんなことで友達止めるか？ってか、たいして友達でもなかったんだろう
未だ、ＭＬＭとネズミの違い理解出来ない人種いるんだね。
書くなら、本当に違法な破綻商法か出資法違反の「危険情報」について書いて欲しいもんだ！

確かに無限連鎖講と連鎖販売取引の違いを認識してる人は少ないでしょうね。
どっちにしろ、いずれ破綻するのは明らかだけど。
今秋辺りに消費者契約法が改正されるらしいので
(クーリングオフよりももっと期間が長いやつ)、
ますます儲けるのは難しくなっていくのは明らかですなぁ。

追加。
私はグリ○とイン○ックスの2社の話を聞いた事があります。
まぁ、どっちもお子ちゃまの集まりでしたがｗ

MLMなんてもっともらしいネーミングですが、結局は
「ねずみ算」です。
親のみが潤うシステムなのです。

やるなら親になりたいねｗ

>>277
>友達なくす？そんなことで友達止めるか？ってか、たいして友達でもなかったんだろう
>未だ、ＭＬＭとネズミの違い理解出来ない人種いるんだね。

ふ〜ん、いいわけが上手だな(藁
マルチじゃないって公言できるのか？？？


>書くなら、本当に違法な破綻商法か出資法違反の「危険情報」について書いて欲しいもんだ！

じゃ、あんたが説明したら？マルチかマルチまがいのなにものでもないだろう？
今に天罰が下るぞ。いや、もう既に下っているだろう。情けないいいわけでごまかしたりして（大笑

普通の仕事を一生懸命やればいいのに、、、、
マルチに熱くなっちゃって

>>281
あれ？私ですかな？間違いっぽいが。
とりあえず出資法違反で有名なのは「八葉」ですね。
それと私はアンチマルチ＆マルチまがいです。
>>280
親になっても儲けれるのは最初だけだから、
一生これで食っていこうってのは無理ですね。
どの大手も組織が大きくなればなるほど
悪い噂が一人歩きしだしていって潰れていっているみたいです。
思い出したけど、○ンデックスの話聞いたときパルコの１階にサロン
ができるとかどうとか言ってたけど、まだできてない。
やっぱり口から出任せばっかりか・・。

>>283様。
すみません。あわててレス番号間違えました。お詫びします、ごめんなさい。

>>281　のレスは　>>276　へです。

先日学生時代の友達から久々に連絡があり会いたいとの事。
「あやしいな」と思いながら行ってみるとやはり･･･
会社名や仕事の内容は教えてくれないものの間違いなくマルチの類であろう。
待ち合わせに来た二人が右手に『銀のブレスレット』をしていたので
関係があると思い調べてみました。
どうやら江別の某高校出身者に広まっているようです。
ご存知の方いらっしゃいましたら情報キボンヌ

age

「マルチやねずみ講じゃないから大丈夫」、なんて言われたが、
無理矢理知り合いに売りつける事自体間違ってんだよ
本業の美容室だけ経営してれってんだ、まったく

先月札幌でユナイ○ッッドパワーズのセットトップボックス
の販売代理店募集事業説明会というのに連れてかれた。
曰く、現在代理店は全国に４万５千人いるらしく、来年度１０万人
になった時点で打ち切り。今がチャンスですよ！と。
・・・いくら北の地方都市といっても１８０万人住んでるわけで、
それって日本人口の１％くらいなわけで、ということは札幌にその
代理店とやらが４５０人くらいはいるわけで・・・・
会場で熱心にクロージングしてたそれらしき人は１０人くらししか
イナカッタ。
屁ーこいてプーだ。

>>287
知り合いに無理に勧める、これがマルチやねずみ講の基本です。
ご注意ください。

＞パチンコなどをするよりマシだと思います

金銭の事だけみればそれで良いかもしれません。
>>273さんはどうか知りませんが、
なかには勧誘活動に必死で断っているにもかかわらず人の家にしつこく電話したり、
深夜に電話したり・来たり、脅迫に近い感じの人もいるわけです。

>パチンコなどをするよりマシだと思います

いやいや、怪しい勧誘をして友を失うほうが俺は絶対に悲しいとおもうぞ。

パチンコで借金をするもの考え物だけどね。

アイルクリエイトについて知りたいんですけど・・・
ミンナ愚痴ばっかで何も知らないんじゃん！！！
詳しい人、誰かアイルクリエイトについて教えてください！！！

>>292
北海道でマルチやってるとこたくさんありますからね。

>ミンナ愚痴ばっかで何も知らないんじゃん！！！
そう言うのであれば、ここで聞かずに消費者生活センター等で問い合わせるといいですよ。
何かしら問題あるとこなら、すでに相談を持ち込んでる人がいるかもしれません。

アリルクリエートって新日本通販の会社名じゃなかったかな？クラブイッツを譲渡した会社と思います。そこに一度電話したことあるけどクラブイッツの商品をリピートを受けてる会社。

薬事法に触れる宣伝はヤメレ！といいたい某よくわからないマルチの飲み物。

バロンで勧誘してるのは、ＤＤコーポレーション。友達に誘われたが、消費者金融で借りてと言われてやめた。
白石にある補正下着屋マミエールサロンアミューズ。そのうち補正下着で下着引っかかった。
だって、山咲千里、森口博子が使ってると言われて。馬鹿でした。

最近知り合いが化粧品のマルチ？かな？をしています。
自分にはどうやってもマルチっぽいんだけど、一度話しを聞きに来て！とウザい。
こういう時はどうやって断っていますか？

>>297
「いやだ」の一点張りをつき通すしかないでしょうね。
注意しないといけないのは、「１回ぐらい聞いて、それから断ろう。」と
考えない事です。

>>296
＞バロンで勧誘してるのは、ＤＤコーポレーション

１０年位前にバロンでDDコーポレーションから勧誘を受けたけど（もちろんやらなかった）…
…まだあったんだ！！
「俺が薄野のマンションの最上階に住んでいるのは、他の人間を見下ろす生活が
したかったからだ！！…それが俺の夢だった！その夢が叶った！」
って言ってた、痛〜い兄ちゃんどうしてるかなぁ〜
きっと今頃、年収数千万円で大儲けしているんだろうね（笑）

八匹が十六匹だ！！！

オレオレマルチ