【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 3 【ﾘｽﾄﾗ･転勤】

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前スレ
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 2 【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1064836465

ハローワークは地下鉄沿線か地下鉄駅から徒歩10分以内くらいの場所に
作って欲しい・・・札幌駅のプラザみたいなハロワが便利だけどここって
手続きすべてできるのかな？？？

>>2
ハローワークプラザ札幌は、職業相談・職業紹介を
行うハローワークの機関です。
※雇用保険業務は取り扱っておりません。
とHPに書いてありました〜

>>2
よく利用してるけど求人の閲覧・紹介状の発行とか普通のハロワと同じだよ。
雇用保険業務・職業訓練の斡旋とかはやってない。あくまで仕事を探すのみ。
他のハロワに比べて激混みしてないし遅くまでやってるから有り難い。

ハローワークプラザって最初にハローワーク北などで登録しておいてから
勝手に使えるんでしょうか？

清田区はどこのハロワなのでしょうか？友人に聞かれました。

>>5
一応、求職票貰ってから行った方が。
>>6
札幌東のはず。

今日の道新、あまりめぼしいものがないな・・・当方45歳。

雇用保険の手続きいかなきゃいけないんだけど
なかなか、行く時間がとれない・・。
どのくらい時間かかるんでしょう？
朝１に行ったらお昼までには終わるのでしょうか？
混んでると聞いたので・・。

あ・・・ちなみに札幌東のハロワいきます・・。

ハロワで見つけた再就職支援セミナに行ったんだけど
道庁主催とか、うたってるからいいかなと思ったけど
担当のじじが、かなりしつこくて就職決まったあとも
何度も何度も電話かけてくるんだよね〜元気？どうしてるの？って
こっちは履歴書とか取られてるし､引越と携帯かえるしかないかなと。

あぼーん

>8　もし今でもやっているんだったら、ハロワで職業短期訓練何とかって
行ってみたらいかがでしょう？
わたしも３年位前にお世話になりました。
気分転換にも良いし、なんたって行く所が一時的でもあることは
精神的にもかなり助かりました。多少なりとも手当てが加算されるし・・・

また不採用通知きた・・・・。

うちにも書類選考落ちきた…

>>11

私は道心にあった札○市主催の再就職応援セミナーに行っていました。

札○市主催のセミナーは、いい意味で「手取り・足取り」。
立派（？）な履歴書・職務経歴書が書け、面接のコツを丁寧に教えてくれました。
後は精神的な面でサポート（愚痴を聞いてくれたり）。
似たような境遇の連中が集まってきたので仲間（！）も増えてとても助かりました。
それではお先に・・・

やりたい仕事で手取り１０万切る所見つけました。（未経験可）
本当にやりたい仕事なんだけどこれじゃ生活が・・・
やりたくなく興味のない仕事で手取り１５万〜２０万。
さて、どうしよう・・・受かるかもわからないけど悩む・・

他の方ならどうします？
お金は我慢してやりたい仕事やりますか？
それとも生活や将来考えてお金でしょうか？
しかし、いい所ないですな・・・
経験者しか取らない所多いから職歴ない者はどうしたらいいのだろう・・・
はぁ〜　なにをしようかな・・・
もう無職になって２ヶ月（職歴なし）　あぁぁぁ〜・・・(x_x;)

>>17
夢を追い続けるのも理想なんだけど現実的には生活できるかどうか、が重要。
いったん、現実的になって働き、のち、チャンスをみつけて、というスタンスが
よろしいかと。

夢と現実がぴったりの人はほとんどいないと思われ・・・

「職歴なし」とは働いたことがない、ということでしょうか？
まだ若いんだったら職歴なしでも十分トライできます。
第一印象を大切に・・・社会人として。

>>5
遅レスだけど、札幌北で登録しててもハロワプラザでもまた別に登録が必要になるので
離職票とかは必要ないよ。漏れ就業中で来月から無職になるのでって言ったら
問題なく紹介してくれた。求職票に必要事項を書けばOK。

>>18
一応、去年まで５年間働いていたのですが
その会社独自の特殊な作業？なんで他で通用することはまったくないので
職歴がないのと一緒なもんでして・・・。
何をやるにも未経験になってしまいます。
ちなみに会社のその部署が無くなったのでリストラです。
やはり、現実にはお金なんですよね・・・

>>20
　
＞＞18じゃないけど、それでは「職歴なし」ではないよ。
「未経験」だよ。

５年間もその仕事をしていたという事は大変立派な職歴じゃないですか！

もし、未経験の分野に応募するのであれば
「やる気！」「熱意！」「社会人・会社人としての常識」を感じられるような面を前面に
出して職務経歴書を作成・添え状を作成すればイイんじゃないかな？
あと、応募する分野に関係なくても職務経歴書は詳しく・見やすく作るといいよ。

面接は入室時の”第一印象”これで８割方決まるらしい。（面接するという事はもう能力的には可という事）
自己ＰＲは最低２〜３分くらいしゃべられるように作り！練習する。
どんな質問に答える場合でも「前向きな姿勢」をアピール。
聞かれた場合を除き「言い訳」は厳禁！

あとは業界研究。今、面接官がいきなり「何か質問はございませんか？」聞かれる（！）場合もある。
５〜１０くらいの質問をあらかじめ用意しておくといい。
パンフ等を見れば判るような質問は厳禁！

まぁ後は他の人にいろいろ聞いてくれヽ（´∀｀）ノ

未経験でも職歴はあるみたいだから履歴書と併せて職務経歴書にそのあたりを
書いてみるのがいいと思う。
特定の分野でしか通用しない仕事をしていたから・・・役に立たないのでは？
というのは貴方が考えていることであって、採用側はそれなら貴方がほかにも
通用すると思っていると。

皆さんご回答ありがとうございます。
職歴がないというのは実際に面接でよく言われたりするんで
（仕事内容を説明するとなんの役にもならないようなこと言われ職歴ないのと同じだねーと）
それから妙に気になってしまって・・・

>>23
新しい仕事で絶対必要な免許・資格（たとえば営業だったら運転免許など）以外は
実際「過去、どれだけ打ち込めたか」の判断です。
業界が違えば過去の仕事が全く役に立たないことも多いですが、その以上に仕事へ
の溶け込み、対応、学習能力が高いと判断してくれるはず。
しっかり「過去のことをきかれたら相手がわかりやすい様に」まとめておいたほうが
いいと思います。がんがれ！

妙齢の女性の皆さん、履歴書用の写真撮影や面接はどんな服装ですか？
新卒の方々と違って白シャツのボタン上までとめてスーツ（イメージ。実際はどうなんでしょう？）っていうのも
変な感じだし･･･
仕事向けスーツ＆Ｖネックカットソーとかで充分でしょうか。
スーツは黒よりソフトなカラーがいいかな？
やっぱりインナーも襟付きの方がいい？

妙齢の女性で就職（転職）活動って悲しすぎる…。
早く結婚しちゃいなさい。

♀だけどうけたい求人がない
来月あたりでてくるかな

>>23
＞実際に面接でよく言われたりするんで
（仕事内容を説明するとなんの役にもならないようなこと言われ職歴ないのと同じだねーと）

言い忘れたけど、最近「何かを勘違いしている会社」も多いそうなので
その辺は「こちらが面接しているんだぞ！」位の気概で（＾＾；
そして、見極めを十分に。
私もつい最近、再就職が叶い３月に入社です。お互い、ガンガリましょう！！
それじゃ、Ｇｏｏｄ　Ｌｕｃｋ！

昨日初めてハロワに行ってきたんだけど、「駐車場狭いから混むよ」と
周りから言われて知ってたんですけど、予想以上にすごかったです・・。
時間帯も悪かったのかもしれませんが・・。
あんなにずら〜〜っと並んでたら、住民嫌だろなと思いながら
自分も並んでたんですけどねw
家からハロワまで20分、駐車場待ちで45分、手続きに15分・・・。
なんかな〜〜〜・・。疲れました。

01231- 303241 最悪

誰かオレに月収20万以上の仕事をくれ!!

>>30
どんなところ？

木曜版ｱﾙｷﾀ見て今頃(土曜)電話掛けても遅いかなぁ〜。
行きたい所あるんだけど地下鉄の乗り換えが面倒で悩んでるうちに
今日になってしまった。他にイイと思う所ないし･･･でも遠いし･･･あぁ悩む。

おはようございます。
昨日面接に行ってきました。とある弱小企業ですが、とにかく強気で全否定されました。
志望動機を見るなり「みんな同じこと書いてくるんだよね」【それしか書きようがない】
資格の欄を見るなり「その資格そんなにウチじゃ重要じゃないんだよね」【だったら求人に載せるなよ】
だんだんむかついてきたので「何かウチに入ってやりたいことはある？」ときかれたとき
『逆に何ができるんですか？』と聞きかえしました。すると「そんなこともわからないで面接に来たの？」
といわれたので『ＨＰも無いですし、求人票以上の情報が得られないんですよ』と言ってやった。
１５秒ぐらいの沈黙があってそのまま面接終了。　なんか、す〜としました。

>>34
それかなりﾑｶﾂｸな！
たまにいるんだよね。何を勘違いしてるのか大企業の社長気取りで変に天狗なﾔｼ。

私は現在32歳♀独身ですが、「普通、女の32歳って言ったら結婚して家庭に入って
子供を育てているか、もしくは独身だとしたらﾊﾞﾘﾊﾞﾘのｷｬﾘｱｳｰﾏﾝやってんだよね。
その歳で職探しは難しいでしょ。」と言われました。
だったら40歳まで募集するなっつーの。しかも好きで無職になった訳ではない。
あたしゃ、会社が倒産して失業したんだっつーの。
そしてこの会社がどれだけすごい会社かという事をﾀﾊﾞｺ4本立て続けに吸いながら
延々20分語ってました。かなり小さい有限会社だったんだけどねぇ････。

去年、退職した方々へ

年末調整できてないだろうから、確定申告すべし。
人によってはかなりの額が戻ってくるので面倒がらずに絶対やろう。
入力するだけで用紙（PDF）ができるＨＰもあります。
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/kakutei.htm

>>34
う〜ん、確かに酷い対応かもれませんが履歴書の志望動機に「貴社の将来性に・・・、貴社の安定性に。。。、で
戦力になりたい」などと書いてはいないでしょうか？
会社の味方をするわけじゃないけどそれだったら採用側は何もわからないし期待して
くれないと思うよ。すこし事前に調べるだけ調べてオリジナリティをださないと。
私も一時採用側にいたからそのあたりはよくわかる気がする。
（今は経理になってしまった）


資格云々で文句を言うことは採用側の圧迫面接か採用する気がない、という事だろう
けど。。。

次に向かってがんばってください！

＞年末調整できてないだろうから、確定申告すべし。

住民税との関係で、しない方が有利なこともあり、
住民税、国保税との見合いで考えましょう。

去年（15年）3月以降に1年3ヶ月以上職歴があった場合（去年の4月以降に新たに
勤務したかしないかにかかわらず）はした方がいい。他収入（贈与など）がない
ことが前提。

失礼。
「去年（15年）3月以降に会社を辞めて、かつその勤務期間が過去1年3ヶ月以上あった場合」
です、

>38
でもさ、源泉徴収票を前の会社から受け取っているなら
会社から市町村へ給与支払報告書が出てるよね。
それで住民税＆国保税の算定が行われるから、やっぱり確定申告して
源泉所得税は還付してもらった方がいいと思います。

退職後、結構な額のバイト（源泉控除なし）をした場合は別ですが。

>>35

＞そしてこの会社がどれだけすごい会社かという事をﾀﾊﾞｺ4本立て続けに吸いながら
延々20分語ってました。

気にしなさんな。
所詮、「自称」だから。

ＣＡＤの仕事で２ヶ月間。１日４時間で、しかも時給６７０円。
職務経歴書必要、書類選考あり。
今時、短期アルバイトでも職務経歴書は必要なんですかね？

ＣＡＤの仕事は１時間最低１０００円が相場なんだが・・・。

>>43
短期の場合、職務経歴書付きの履歴書（A3やB4の二つ折りタイプで裏面半分が
職務経歴書になっているもの）を使えばいいかと。

CADって専門職だから派遣でも時給９００〜１５００円はもらえるのでは？

>>45
ありがとうございます。
そういう履歴書があるのですね。明日探してきます。
今回は、エクセルで作りました。
でも・・・書類選考で落ちました。
２ヶ月はお試し期間だったようで、転勤族なので２〜３年で転勤します。
と言ったら、速攻履歴書戻ってきました。
札幌では、仕事に不自由しなかったけど、今釧路です。
看護士の求人も夜勤ありで時給７００円と激安だったりするし・・・
深夜業務でも６００円とか？労働基準法違反してるものも、
職安にあるんですよね。
職種に拘りは捨ててるんです。専門職もコンビニ時給並ですし。
早く釧路から去りたい・・・

万人向けでは無いのですが、参考になれば・・・

中途採用の場合は、「試験1回」「面接２回」で結果が出るところが殆どなん
だけど、そこで自分の全てをアピールするのは凄く難しい。それで私は、自分
の出来る事、企画書等を「パワーポイント」で３０枚程度の資料にまとめ、
簡易版を個人面接時間にプレゼンさせてもらいました。
面接終了後、「選考の参考資料としてお使いいただければと思い、資料をまと
めてきました。」と面接官の人数＋１部の資料を最後に手渡し、よろしくお願
いします、と挨拶を行い面接終了。（もちろん、質問も受けましたけど。）
この方法で、誰でも知っている会社６社に内定をいただき、今その中の１社で
働いています。
面接官の方は、「過去、君の様なアピールをした人がいなかったし、何をした
いのか、何が出来るのかが明確だった。合否の選考を行うのに、履歴書以外の
資料があったのが最大のポイントで君の顔が浮かんだんだ。」と言っていました。

人と違ったアピールは、まだまだ他の方法もあると思いますよ。

補足だけど、簡易版プレゼンは「紙芝居」形式で行いました。

>>45
そんな履歴書があるんだね〜。セントラルとかに売ってるのかな？
コンビニとかに売ってるのは「趣味」「得意な教科」とか余計なものが載ってるから･･･。
アル北の後ろにある１枚の履歴書と職務経歴書が一つになったのがあれば便利だよね。

職務経歴書付きの履歴書だけど近くの文教堂書店にもありましたよ。
何種類かあるみたいだから使いやすいのを。

最近履歴書自体をPCで作る人が多いみたいだけど面接担当者が年配の場合
市販のものに手書きでないと逆に手を抜いているとおもわれるみたい。
職務経歴書以外は総合法令かどこかの市販ものに手書きがベストかと。

>>47
>>中途採用の場合は、「試験1回」「面接２回」で結果が出るところが殆どなん

試験でＳＰＩやるところ多いよね。
これがどうも好きじゃない。
中学生レベルらしいけど、量は多いし、かなりひねってある。
前にいた会社の人事担当部長に聞いたことあるけど、全部できる人は皆無らしいです。
一般常識レベルや職務遂行能力を見るそうです。

>>51
俺は・・・書類選考、面接２回（最初は人事担当者だけ、次が役員）で特に試験はなかった。
ちなみに従業員全社（といっても３支店）で70名ほどの中小企業。

月125000円って各社保を引いたら手取りで約いくらぐらいだと思いますか？？
お返事くらはい。

>>53
支給合計１３６０００円で雇用保険と社保ひいて、手取り１０万ぎりぎり。

>>54
ｻﾝｸｽ！
うわぁ〜･･･じゃ、10万切るかもしれんな。一ヶ月働いてそれじゃｷﾂｲなぁ。

本当にそんな会社ばっかりだね
働く意欲が沸かないよ〜・・・
やっぱり１ヶ月働いて手取り１０万位なら長く続かなそう
将来とか生活考えると気が重くなります・・・。
でもそんな会社ばっかりだしね〜

>>11
私も今度、札幌市主催の「若年層就職活動支援セミナー」を受けるのですがこれのことですか？
担当の人って、どっかの専門の企業の人がが来てセミナーするんですか？
教えてくんでスイマセン。
もし、受講後にそのような電話などが多いのなら受けるのやめようかなと思いまして・・・。

人材派遣会社はどうよ。
出向先でリストラされても、自社の営業マンが新しい職場探してくれるよ。

>>58
人材派遣はやめときな！うちの会社は経費節約の為、人材派遣の人間を雇う側だけど
所詮会社の人間じゃないので、会社としては奴隷のようにこきつかうよ！他の派遣先の
会社もほぼ派遣社員に対してはそうゆう目でしか見ないとおもうよ！

そういう場合は、自らリストラ願い出すしかないだろうね。

素朴な疑問なんだが派遣って何で時給良いの？
例えば>59さんの会社が経費節約の為に派遣を頼んだら･･･そっちの方が人件費かかるんじゃない？
その人が貰う時給以外に派遣会社に払う金も発生するんだし。
それなら普通にその会社で正社員では無くバイトを雇った方が安いと思うんだが･･･何か違うか？

俺もよくわからんが総務さんに聞いたらアルバイト雇うより派遣社員の方が総合的に
見たら安上がりらしい！労働基準法ではアルバイトでも日数働いてれば有給の資格も
あるらしい！そういう面とか税金の面で会社としては派遣のほうが安上がりらしいよ！

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　そうなのか。ありが�d。

どなたかオーテックという会社に応募したかたはいませんか？

とりあえず男は派遣は辞めたほうがいい。
経験者より。

こないだテレビで、サービス残業の話題やっていたけど
いつも同じ時間ぐらいにスーパーへ買物していて
気づいたけど、最近夕方人が少ないような気がして。
夜八時くらいに行くと結構30代の人が多く、求人の
募集してもらったらこんなに遅い時間に買物しなくても
良いのにと思うけども。

車の渋滞が影響して帰宅が遅いのかな・・・？

ハロワの求人票は、条件等に本当の事を書いてるのは少ないね。
相談窓口で電話かけてもらつて問い合わせたら、条件が変っていて
断られてしまった。

最初からちゃんと書いといてくれ！！

明日、札幌厚生年金会館でやる「求人求職合同会社説明・面接会」にいく方いらっしゃいますか？
私は希望職種がなかったんで今回は見送りなんですが、どんな雰囲気なんでしょう？
説明会というよりは（採用）面接にウェイトがあるのかしら。

>派遣
社会保険料と交通費が派遣会社もちなので、その分会社の負担（手続きの手間＆社保）が
少ないってメリットはあると思います（派遣さん自身は交通費自腹、と言っていた）。
アルバイトに比べると一定の労働レベルも保証されているし、
せっかく指導したのに来なくなる･･･ってこともさけられるので会社のメリットはあると思う。
ボーナスなし（残業は出すけど）で、繁忙期が終わったら、あっさりサヨナラ〜･･ってできるし。

ｱﾙｷﾀって派遣とﾃﾚｱﾎﾟとｺﾝﾋﾞﾆを除いたら、ものすごく薄くなると思う。
ｸﾙｰは常連企業を除くと求人数少ない。
ﾃﾞｭｰﾀﾞって買ったこと無いんだが、いかがなものでしょうか？

毎週求人が道新にでているヤ〇ヒサの労働条件等はどうですか？
過去の社員の方、情報を希望します。
結構待遇はいいみたいなのですが・・・給与面。

地元の求人情報見てて気になったとこなのですが

１．宅配業（ヤ○ト運輸などのドライバーや荷物集配）
２．牧場勤務（乳牛畜産と馬（サラブレッド）育成の２箇所）

どちらも未経験者可なのですが、どうでしょう？
朝早いとか動物が好きならとか以外で、なにか情報ありませんでしょうか？

ヤマトは夜遅い

>71　ヤ○トでバイトをしていたときに、他の宅配業者にいたことがあった人が
他よりは働きやすいよ〜と言ってました。
ドライバー兼荷物集配は１台１地域を任されるので、運転技術の他に
直接お客さんと接するから対人が苦手ならつらいかも。
地域によって、客層（札幌なら法人客や夜間の再配達が多いとか）が違うから
システムや朝早いor夜遅いとか変わってくると思う。

>70
ヤ〇ヒサがいいわけないだろ。友人が働いていたが数ヶ月で辞めた。ただのぼったくり商売だよ。

>>72,>>73
ありがとうございます。

たしかにヤ○トは朝早いとか夜遅いという噂は聞いたことがあります。
でも他より働きやすいという話しもあるんですか。
朝早くても夜遅くても俗に言う”不条理”な作業・解らないままさせられて
先に進めなくて悩んでしまう作業でなければいいんですけど。

他もあればいろいろ教えて下さいませ。
あと、牧場勤務についてはどうですか？

>>70
友人、親戚などを契約させられ、売れなくなればクビ。だろうね。

>>75
牧場勤務は、江別のハロワに出てたような気が。大型動物の扱いに慣れている必要と書いてあった。
おそらく乳牛とかを扱うのでは？　それでもやりますか？
勤務時間は牧場の場合、結構朝が早いし。

>>75
牧場はかなりの肉体労働ですよ。それでもいいですか？
朝は結構どころか、ハンパじゃなく早い。

間違いなく佐川よりヤマトの方がいい

佐川は忙しいときは睡眠二時間と聞いた。

○川はアル北の求人内容と激しく違った。
土日休みって書いてあったのに土日出ろとか、
WORD・EXCEL使用って書いてあったのに全く使わないと言われ、
交通費も全額支給って言ってたのに400円しか出ない。無駄足食った。

佐川のセールスドライバーの友人がいるけど月に８日以上休日があるそうだ。
これは強制的にとらされるらしい。よって完全週休2日制は確からしい。
ただ、それ以外の日は早朝から深夜まで休むことなくの激務の模様。
むろん配達・集荷以外に新規での取り扱い先（法人）の開拓ノルマがキツイ。
友人はまだ6ヶ月ほどだけど（正社員）給与額面45万だということ。

>>77->>82
ありがとうございます。

私も前に月４００Ｈとか働いていたので
もう少し自分の時間が取りたいと思って
いたのですが、宅配業ではあまり取れそうも
ありませんね。たまにならともかくコンスタントに
忙しいようですね。ToT
でも残業代は魅力ｗ

牧場は・・・酪農は生き物を育てる、命を預かる仕事
ですから、ハンパなことではできないとは思っておりますです。

>>81
掲載内容と違うとｱﾙｷﾀにﾁｸれ！

自分、1ヶ月前　勤務地:清田区で販売の仕事の面接に行ったら全然話が違ってて
1週間の内→完全週休2日制（これはOK）
残りの3日間は大通の事務所でﾃﾚｱﾎﾟ
残りの2日間が清田区の店で販売　と言われた。
その場で結構ですと言って断ってきてｿｯｺｰ苦情の電話しますた。

○川でなくて同じ物流の札○だった。
ｽﾏｿ･･･逝って来ます。

(株)タイ○ップ　や　(株)ネイヴ○ソリューション○タッフの
派遣？で千歳の車部品工場で働こうかなと思っているんですが
経験した方いますか？
どうなんでしょうか？
求人内容と違っていたり仕事内容とか問題ありませんでしたか？
m( _ _ )m

残業で文句は・・・今の時代は言えないのが実情。
むろん残業手当などないのが多くの中小企業。

公務員みたいにしっかりつくわけがない。

よくある本州方面での工場の仕事､寮費無料でも食費が高いとしたら同じかも｡経験者の方おしえてください

釧○のなご○か亭は最低、パートとかの募集がこれからもでるだろうけど、詐欺にあうから止めた方がいい！社員は常識がないヤツそろってるし、そんなヤツらの高給料の為にコキ使われるだけだよ！１２時間勤務で休みの日まで仕事しろ！ってほざく始末！幾ら仕事なくても、就職しない方がいいよ！食いにイクだけでいい！

＞８７
公務員だってしっかりつかない。一昨年は２０時間つけられたけど昨年から１５時間
までに減ってしまった。
このご時世サービス残業に文句は言っていられないけど「公務員はしっかりつけられる」
というのは間違いです。一ヶ月のサービスは６０時間は超えています。
ちなみに国家公務員。

＞90　俺は前職にて、ほぼ毎日、朝8時半から夜一時まで働いていた。月の給料手取りで17万ほど。
公務員はまだまだ、恵まれている。俺も勉強して公務員になれば良かったな〜〜

>>90
１５時間もつけて貰えればいいんじゃないの？中小企業とは全然違いますね、
羨ましい。
それはおいといて、

貴方は公務員ですか？
公務員だったらこの時間、何故ネットしているの？
役所からつなげていたとしたら叩かれますよ。役所にも使っている（接続ホスト）
プロバイダーはいろいろあるみたいですが。

>92 どうせ自分は代休で自宅からということじゃないの｡と弁明が来る方に100ペソ｡

>>92

大学教官じゃねーの？

ハローで堂職員（♂･♀OKで年齢39歳まで）の紹介貰おうと窓口に逝ったら、
職員用ファイルに先方の希望が書いてあって「若い女性」だって！
公的機関がこれだもの･･･
窓口の職員も呆れてたYO

８７ですが・・。
９３さんの言うとおり休日で自宅からです。
公務員といってもいろいろありまして、私の働く部署は３６５日「窓口を閉める」という事が無く
平日の休みもあるのです。そおいう職場もたくさんありますよ。

>>95
臨職ですか？
嫁さん候補、性欲の捌け口としか見てませんよ。
既婚女性は採用される可能性はゼロに近いですね。

>>97
正職でつ･･･
給料は堂職規定だから、♂もイーパイ応募してるんじゃないかな？
カワ磯！

ハロワでも、表に出ていない求人条件があるようだよね。

>>88
いす○自動車の期間従業員で働いたことあるけど、待遇もまちまちだと思うなー
幸い吾輩は恵まれていた。良い班長であった。工場長にもよく言ってもらえて、
大学落ちたら正社員まで確約されてたからなー
一方では、毎日怒られていたのもいるし。

お金は貯まらなくもないが、何等かの考えをもって行ってください。

>>88
ハロワで表に出さない求人条件って何？
情報きぼんぬ

>>101
横レスですがスマソ。
・年令制限が45までとあっても実は20代を希望する。
・男性より女性を。
・女性でも若い人を。
・未経験可と書いていても実は経験者を欲しがっている。
・給料が15マソ〜20マソとあっても、実は一律15マソ。
・面接で、デブは嫌だとか職安の担当者に伝える（w

というのが今まで見聞きした事です。

法律で規制される前はアルバイト情報誌なんかにはそういう内容が書いてあったものだが･･････
無くなってかえって面倒なことになったと思う。

規制緩和により企業への監視が薄くなってしまった。

>>103　禿同〜。
どうせ男女雇用機会均等法なんて表ﾂﾞﾗだけさ。
昔の募集の書き方のほうが良かったと思う。

最初から求人の正直な情報あるほうが親切だと思うな｡

>>105
禿同。
昔の募集方法のほうが応募にも無駄が無いと思う。
もっとも経験があったりすると多少の年齢のオーバーは面接してくれると思うし。

ためになる「営業マンの嘘と本音」
http://asyura.net/hure-mumanyu.htm

失恋時の心理状況と無職2年目の心理状況・・どっちがきつい？・・・スレ違いスマソ

>>109
逮捕状が出ている時の心理状況が一番きつい！！

無職のほうが辛い。
失恋は慣れた(w　時間が解決してくれるし。
無職だったら何も出来ん。生活も遊びも、次の恋も･･･。

そろそろ新卒者が入社する時期。
臨時の仕事でも良いから見つけないと

新卒者の後に入ったとしたら、違和感のある
視線を感じると思うし。

＞109 無職２年目。
フツーの人間ならウツ病になること間違い無し。

>>109
飲酒運転で事故を起こし同乗者を殺してしまった心境のほうがつらい

>>114
ずいぶん細かい設定だな…

フォルテってところに
行ってみようと思うんだけど
行ったことある人いる？

>>116
どんな会社ですか？

北海道の労働者の現実。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15293.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15289.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15291.jpg



悲惨すぎまつ・・
最低賃金で一ヶ月生活するという実験を誰かがテレビでやってたが
最低賃金以下はどうすれば・・・ｗ

さやうなら、北海道。
もう二度と戻って来れないかも・・・

東京ならバイト掛け持ちで30万はもらえますよ、かなりきついけどね。

>>118の3番目の画像の金額が最低賃金なの？
だとしたら今一般的に出てる求人って殆ど最低賃金じゃん（泣）

ハロワで働きたい(w
土日週休二日制・勤務時間は8:00〜17:00(？)で月29万ぐらいと聞いた･･･。

以前、新聞に会社が倒産した経営者と奥さんの無理心中事件が
載っていた。詳細を読むと、経営者はハローワークへ出掛けたが
年のために警備員（http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15293.jpg）、
清掃員ぐらいしか職が無く、それでも
仕方が無い働こう！と決心したのだが、奥さんに「そんな恥さら
しみたいな仕事はやめて！」と泣きつかれ、「じゃあ〜、死ぬ
か・・・・・・。」と心中したそうだ。現役の警備員だった俺は
この仕事は世間からみたら死ぬほど恥ずかしい仕事なのかと読み
ながら切なくなった。事件のサブタイトルは「警備員、清掃員
しか仕事が無く、無理心中」だった。

>>121
ちょっと前にハロワの求人みたよ。
条件読んだら、一般人は無理だったよ・・・

>>122
職業には（犯罪以外）貴賎がない、と思うのだけど　人によって考えが違うのが悲しいかと。

何の新聞かわからないけどそのサブタイトル、職業差別じゃないのか？

そもそも今の時代、とにかく人に雇ってもらおうとばかり考えている「使用人根性」の染み付いた人間なんぞに仕事などない。

>>125
それは、ご自身が体験為さってそう思われたので？

さあ？

例えば、昔バブルでウハウハしてたときは、ごみ収集の人はちゃんとみんなの為に真面目に仕事をしてても「あの仕事だけはしたくないよな」と思われてたと思う。
私も、職業に関して「この仕事だけは嫌だ」と思うことはある。
それは、自分の性格上その仕事が合わないことが解っていたりするのでそう思うのであるが、基本的に「この仕事だけは・・・」と仕事に差別することは無いと思っている。
いつだったか「北の国から」で純がごみ収集の仕事をしている自分を恥ずかしく思うシーンがあり、当時嫌な思いをした思い出がある。

しかし今なら、「ごみ収集の人は、公務員だから安心よね」とバブルのころはその仕事を「ちょっとなぁ〜」と思っていた人は、平気で言うんだろうか？
１２２〉の人が書かれた例のように、その仕事に就くぐらいなら死んだほうが良いから、自殺を選ぶという訳の解らない安い考えしか思いつかなかったことを本当に信じられなく思う。
その仕事を誇りを持ってやっている人にも失礼だし、仕事が思うように決まらなかった当時の自分もそうだったが、仕事をしたいと思い、色々な会社にチャレンジしても断りつづけられ、自分の存在自体に自身が持てなくなりながらも頑張っている人に対しても失礼だと私は思う。

何をいいたいのかよくわからん。

まあ何にせよ、こういう仕事は悲惨だよね。新聞に載るのも
わかる気がするよ。
http://webweb.s41.xrea.com/imgbbs/src/1078544621647.jpg

今日　会社面接逝ってきたが相変わらず人事は嫌な野郎で、こんな人間にはなりたくはないと思った。
帰り、地下鉄のホームに俺と同い年ぐらい（２７歳ぐらい）のホームレスがいて、こんな人間にはなりたくはないと思った。
・・・・俺は単なるアナーキーな人間嫌いである。

詐欺まがいのセールスやる位なら死んだほうがマシだと思う。

>>117
フリーターのための就職応援施設みたい。
札幌市のセミナーでパンフレットもらったんだけど

詐欺まがいのセールスやる位なら死んだほうがマシだと思う。
ホムレスまがいの交通警備員やるくらいなら死んだほうがいいと思う。
長時間労働・月給１２万の砂川の飲食店で働くくらいなら死んだほうが（略

よく仕事をし能力があるものには
高い給料を支払う。
それにまず面接時に給料から質問す奴は
まず駄目の奴がほとんどだな。

あと「る」が抜けてる文章を書く人も駄目。

一度履歴書送って、書類選考で落とされた会社が
また募集かけてるけど、一度駄目だったところに
また履歴書出しても、無意味かな？

１２２の奥様は極端だけど「タクシーの乗務員」をやりたがる元経営者は多いらしいよ。
他人の下で働くのがどおしても嫌だというのです。車の中では上司の顔色を伺う必要も
ないので。まぁ今はなかなか正社員になれないらしいけど。

あと１３７さん、あなたが本当にその会社で働きたいのなら無駄じゃないと思います。
もちろん履歴書が前回のコピーではむりでしょうが。
「二度目の履歴書」というのが有利になる場合もあると思います。
新卒者がどおしても入りたい企業があるので翌年までバイトでつなぐというのはよくある
はなしです。頑張って。

>>137
職務経歴書を中心に書き直してトライ。

タク運って月給３万らしいぞ（ｗ

タクシー業界は基本的に売り上げの半分プラスアルファが収入となリます。
保険等の都合があるので基本給はあります。それも考慮して一日3万の
売り上げがあるのが23日で35マソくらいになるのが札幌ではほぼ最高クラス。
実際は1日2万位らしい。規制緩和の前にタクシーの場合乗務時間の規制が
あるから・・・

>135将来的に一番重要なことは給料ではないか？
たしかに面接時での給料・報酬の確認は聞きにくい。からこそ積極的に聞くべきでは
ないか？　「よく仕事をし能力があるものには高い給料を払う」というが、それは漠然
としたことで、具体性がまるでない。　ベースアップは少なからずするだろうが、限度が
あると思う。　やりたい仕事であったとしても初任給【相場を考慮して】があまりにも、
ギャップがあると最初からやる気がなくなる。だから面接時に聞くのは当たり前のこと
ではないのか？

自己ＰＲのうまい奴が仕事できるとは、かぎらん。

>>142

同意。給与体系の事前確認はするべきだよね。
それも録音なり書面なりにして証拠にするべき。

昨日のＮＨＫの番組見て激しく鬱

フォルテいってきた
狭かった
若い人向けの施設だね
明日はハロワにいくべさ

とりあえず健康なだけが取り得。
なんとかなるさ、と思いつつ早半年。
親にすがって生きている30過ぎ・・・欝だ。

>>147
鬱だと？
こんな息子に育ててしまったと責任を感じて、親が一番
鬱になってるんだぞ。
お前が鬱になるなんて百年はえーよ
それもわからんおまいは、働いてさっさと親孝行しろってこった

＞＞１４７
３０すぎて親にすがって生きているだと。
恥を知れ！。
親も親だ、甘やかすからこんなのが出来るんだ。
「働かざる者喰うべからず」と言うだろう、
選り好みしなければ喰うぐらいは稼げるだろう。

>>148
ぐさっとくる。いいイミでも。

家のだんなサンの会社なのですが。ちょっとグチを聞いてください。
朝八時までに出勤、夜は１０時１１時は当たり前、一日のうち、あさから２~３時間（夜の場合もあり）は社長の大演説会（恫喝）。
これでまず仕事の手が止まります。仕事より俺の話を聞けってな感じです。
もちろん残業手当一切無し、ボーナスも勿論ありません。
出張の時は朝６時には家を出ます。
絶対、車での移動で（保険もかかってません。最高時速６０ちょいまでしかでません。壊れてます・・）
どんなに遅くなっても日帰りです。ちなみにタイムカードもありません。

だんなはＳＥなのですが絶対無理な営業目標を立てられます（ＳＥであって営業マンではありません。）
会社のお金が苦しいようで
お金に困ってくると、手当ても出さないくせに休日出勤を強要します。
こんな会社でも仕事があるだけよいのでしょうか？
みなさんどうでしょう？
私が労働相談する！というと「バレたらクビだし、人数も少ないから(泣）ヤバイって！」
といわれて止められています。
まったくどおしたらいいんでしょうかね？やめても仕事が確実にあるわけじゃあなし。
ふう。でもちょっとすっきりしました。

147は偉いな・・・

148がいい事言った！３０過ぎて親の世話になってる！馬鹿か？まじで！
今の北海道は戦後ぐらい景気悪いと言ってもおかしくないのに、こういう馬鹿
にかぎってこの仕事やだ！あれもやだ！と仕事選んで決まらず家族に迷惑かける！
うちの兄もそうだ！腹立つ！無職のままだらだら２年以上就職活動するなら月１０万
の仕事でもいいから働いていくらか家に金納めて働きながら就職探せ！　　　　
　　どんどん兄への愚痴になってきてスマソ！

>>151
「うちはタイムカードはありません、自由な会社です」
なんていうところあるけど、それは残業代でない裏返しでもあったり
する・・・
そういうヤッバイ会社は晒してください。
ここで晒すのがまずいなら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076691568/l50
こちらへどうぞ。

あぼーん

＞＞１５４サン
どこで誰が見てるかわからないので・・汗。
こんな会社でも実際首になるとまずいのです。晒すときは
会社辞めたときのお楽しみにしますね。（いつのことやら。ショボン）

>>151サン
よく有る事じゃないでしょうか？私が前に
居た会社のSEさんもそんな感じでした。
ただ151サンのおっしゃる会社と違って
泊り込みとかもしてましたが・・・

中小企業だとタイムカードがないところが多いです。

>>151
自分にも経験があります。以前の会社の話なのですが、典型的な親族会社で、かなり
勘違いしている親子で、世間一般から考えるとどう見ても零細企業なのに、大手までとは
言わないが、中小企業ぶっています。設備投資もすべて親子で決め、会議とは名ばかりで
【報告】であり、以前まであった決算手当もなくなり、残業手当・休日出勤手当・など
ももちろんありません。昇給も十数年ありません。基本的に難しい仕事ではないので
資格もほとんどいりません。だからほとんどの社員は誰でも容易に取れる資格しか持って
いないのが現実で、会社を辞めても次の職場を探すのが皆無に等しい。そのことを
社員も、会社【親子】も知っているので社員も直接不満を言わず、会社も自分らの
やりたいほうだいであるのが現実です。
辞めるのは早いほうがいいのでは？。　見切りは大切です。

↑わかる！

>>153
会社辞めてそういう人いるよ。
33？ぐらいで1年以上無職みたい。バイトすらやってないみたいだ。
もちろん実家に住んでる。
それでいて辞める前に会社内で付き合ってた彼女を
毎日会社に送ってる、、、。
きっとそうやって彼女の気持ちをつなぎとめてるんだろう。
ただそういう暇があるなら資格取るとかバイトでもしないのかなと
思うのだが、、、。俺って変か？
ガソリン代やら交際費どうやって出してるのか少一時間問い詰めたい。

与えるべき報酬を相手が弱者でバカだから与えずに私腹をこやす。
しかも弱者は真面目で時間外でも会社のために文句一つ言わず働く
そいつの手柄も自分の手柄にし商談もうまいように進みガッポリ歩合をもらう！
３０すぎて実家暮らしか…ゆっくり傷をいやしなさい
帰る家があっていいなー

>151さん、ＳＥであるかぎりそんなものです。
職を変えるか、大手同業者に転職するか、のどちらかです。
自分の印象では、地方のＳＥさんは首都圏のＳＥさんより労働
時間が長くいろいろな仕事をやらされるって感じです。

ちょっと話がそれるかもしれませんが私は某中小企業の総務担当です。
しごとで付き合いのある会社の人事担当者（ここは中小企業でも札幌ではかなり
大きい）が「そういえばこんなものきたよ」と某札幌の専門学校の郵便物を
みせてくれました。
内容は学生の就職について是非求人をお願いしたい、というワープロ打ちの手紙
1通と求人票、学校のパンフレット。

笑ってしまったのはそのＡ４1枚の求人票。
ＰＣかワープロでつくったのだろうけどコピーのし過ぎで枠線がナナメになって、
いる。こんな失礼なものを送りつけてくる学校へは求人しないだろうな、と言って
わらってました。どことはいいませんが２つ経営しているデジタル系の学校です。

専門学校の就職課の担当者さん、企業に頼むときはもっとまともにしていないと
心象悪いよ・・・

漏れ26歳で今手取り20ﾏｿくらいなんだが、転職しようかな〜とこのスレ見てみたけど
北海道じゃ年収UPどころじゃないね。
（新卒でずっと今の会社一本。）
キビシイとは聞いてたけど、これほどまでとは。
やっぱ本州（東京）出て行くしかないのか・・・。

どうなってしまったんだ、北海道・・・.

私が首相になったら以下の法案を確立するだろう。
　
フリーター禁止・又は過労禁止令
　第一条　企業は主婦・学生・65歳以上の高齢者以外の個人（成人）に対しアルバイト・パート・契約社員として雇うことを禁ずる。
　
　第二条　主婦・学生・65歳以上の高齢者以外の個人（成人）は正社員として企業に従事しなければならない。

　第三条　正社員として従事する者に企業は最低18万以上の基本給・賞与4ヶ月を与えねばならない。又、企業には最低年間休日120日を義務づける。

　第四条　企業は一日労働時間八時間を超えそうな労働を従業員に課せてはならぬ。

　第五条　企業に従事する者は、さぼってはならぬ。

　第六条　各地方自治体には無職者ゼロの義務を与える。

　以上の六か条に対し罪を犯した者・又は共犯者には、問答無用、公衆の前にて絞首刑と処す。

なんか共産みたいでｲﾔ

うちみたいな零細は倒産する

166
君は　ある意味正しいが、間違っているよ。

ニトリって、いつも募集出ているけど、どうしてか知ってるかた、いらっしゃいませんか？

>>163

１年半前まで東京で一応この業界では大手と言われている東証一部上場の
コンピュータ会社でＳＥをしていましたが、月４００Ｈとか働いていましたよ。　ToT
札幌や大阪のユーザーの仕事で地元のＳＥさんとも一緒になりましたが
月４００Ｈとまではいかないまでも、やはり残業は多そうでした。
ネット利用やＴＶ電話での会議も普通に業務で行うようになってきているので
遠く離れていても一緒に業務しているような感じになってきていますし。
つまり職場にももちろんよると思いますが、ＳＥである限りあまり場所は
関係無いような気がしますです。 ^^;

>170
過労死裁判で、元社員の家族と争っていると言えば理由はおわかりでしょうか？
なのにどうしてか新卒の企業説明会では、ブースが溢れるほど人気がある。
私には理解できない…。
そんなに過労死したいのか？

似鳥は新卒で毎年百人単位で採用と間口が広い上に人事部の説明が
なかなか優秀。おまけに大学側も採用人数が多いし道内ではかなり
力を持った企業のため積極的にセミナー参加を薦めるのが原因だと思われ。
ちょっと機転が利く学生だと企業研究のときに>>170みたいな疑問に辿り着いて
>>172の事実を知って危リスクを察知するはず。そんな私も10年ぐらいは下っ端仕事すると
元関係者に聞いて辞めた。せっかくこんな誰でも利用できる情報網があるのに
企業の実態も調べない学生にも問題があると思うけどﾅｰ
でも他の(特に道内)企業もここの人事部みたいに自分の会社の説明の仕方なんかはもっと
見習ってほしいと思う。せっかく積極採用しようとしているのに説明下手な人事部が多過ぎ。
企業が人材を探しているのと同時に学生も企業を探っている事をよ〜く考えてヨ！

事務パートでさえそんな悪い条件ではないのにいつも求人出していますよね？？

具体的に、何がそんなにやばいのか教えて・・？＞に○り

>>175
十分具体的な気がする

いろいろ考えてみたけど、北海道で仕事探すの疲れました。アルバイトもしましたが、
交通費もださないようなふざけた会社ばっかり。今月末から関東に内定がきまりました。
みなさんも、あまり考え込まないで条件のいい本州で考えたほうがいいですよ。

超買い手市場だからな・・・

交通費・燃料手当を出さなくては
ならないという労働の法律に
定められていないから、最低限で雇う。
こんな会社が増えているのだと思う。
早く、週40時間労働制を推進して
経営難の企業に対して、新規雇用を
した場合助成金が支給されると言う
規定を作れば、もう少し失業率が
改善すると思うのに・・

＞＞交通費・燃料手当
これには多少異議あり。
住まいをどこに置くかは個人の自由であり、
遠いから通勤手当を出せと言うのは矛盾している。
燃料手当もまたしかり、好きで寒いところに住んでいるんだもの。
社命で移動させられた場合を除き支給の必要はないと思います。

まあ､社員を大切にする会社は交通費や燃料手当あるのでは?もっとも定期代は非課税額までが多いみたいですが｡

この不景気の中でも社員を大切にする会社
＝従業員の給与等に手をつけるのは最終手段

北海道の不景気を乗り切るためには、人員にかける経費は、
最小限にしなければいけない状況に陥っていると思います。
手当てが欲しければ、ある程度の大手企業か、やっぱり道外に
行った方が良いかも・・・

>>182
旅行費、なども名目で訳のわからない会費を3000円程ひかれていたりする。
年間36000円。慰安旅行は無料だけど登別温泉1泊二日だったら損している
気もしないでもない・・・謎だ。

↑経理と仲良くなればいろいろ助けてくれたぞい

そんなトコロあるんだ・・・

>>182
私が前にいた会社は
社員の給料ばかり減らして、なぜか社長や家族役員の給料は
あがってる会社があったね

で、会社の存続に関わるといって社会保険やめた
現場の人間に残業代払いすぎてるんだよ
残業代、上限設けて社会保険加入したほうが絶対社員にもいいのに
数十名いるから大変なのはわかるけど帳場サンたちはかわいそうだよ
現場の人間は400万以上あるけど帳場とかは300万くらいしかないんだよ
家族もちに死ねっていってるのと一緒

質問です
道内私大の友人が公認会計士を目指しているんですが（現三年生）
今までまるで勉強してこなかった人が合格するってことは
ありえるんでしょうか？

今までまるで勉強してこなかった人＝友人
です。

>187 次期の試験、という意味なら無理でしょう。
そもそも公認会計士の資格をしていたら、今まで勉強してこなかったのに受かると
思っている時点で馬鹿です。
あと2年くらい必死に勉強するなら受かるかもしれませんが。
あと、どうしてそれを187が質問してるのか謎です〜

２行目、資格をしていたら→「資格を理解していたら」です。
馬鹿は私か･･･しょぼん

友人＝187
質問で恥をかきたくない奴は
俺の友達のことなんだけどさ、いや、別に俺が知りたいわけ
じゃないんだよ、俺の友達が変なことやろうとしてるからさ
友達としてはアドバイスしてやりたいじゃん
決して俺が聞きたいわけじゃないんだよ
っていバレバレの方法を使う

間違いない！

意見ありがとうございます
いや、本当に友人の話なんですがね・・
資格取得後は接待やらなんやら待遇がうはうはだよ〜
とか言ってて、それがあるからどうしてもあきらめきれないらしいんです。

北海道で優良企業ってあるかいな？

公認会計士は、簡単になれるものでは無いそうですよ。
大学の商学部あるいは経営学部で簿記１級を取った人でもです。
実際に、簿記１級で専門学校で教えている講師の方が公認会計士に
なれなかったそうです。

簿記一級よりも難しい簿記の問題が出ると聞きました(´ﾟдﾟ`)

公認会計士は司法試験と同等のレベルです。
努力して合格しない事はないが
並の努力ではまず無理でしょう
いままで遊んでいた人に出来るかな？。
王貞治氏の事を川上哲治もと巨人の監督がこう言ったそうです。
「王くらい練習すれば誰でも王みたいになれる。
　だが彼ほど練習できる人はいないだろう。もちろん私も出来ない」とね
つまりどれだけ努力するかですよ。
やくざの女から弁護士になった
大平光代さん（間違ってたらごめん）くらいの勉強が出来るかな？。
あの人の手記を読んだが凄まじいものだった。

JOBNET HOKKAIDOに電子履歴書の登録をしたことがある方、いらっしゃいますか？
かなり個人情報を詳しく記入するので、ちょっと躊躇してます。
登録→アル北→業者閲覧→こちらへ連絡、という流れだとおもうのですが
見ず知らずの人に履歴書見られるのか〜、ちゃんと採用目的に限定されているのか？
あと、企業から直接が連絡来るというのも抵抗があるんです。
実際活用したことのある方がいたら、どんな感じか教えてください。

面接先の会社が、面接人が勤めていた会社に「○○さんは、どんな人材でしたか？」と問い合わせる事は、あるのでしょうか？
面接を終え、5時間後に
何故か、いきなり前の会社の上司から電話があったものですから・・・

>>198
よくあることだよ。
面接人が問い合わせるどころか、興信所を使って調べる会社もあるよ。
本当は調べるのは法律で禁止されてるのにさ。

>>198
あるみたい。
経歴詐称する人もいるからね･･･
前の会社で中途で管理職（バブル時代でやんす）で入ってきたおじさんが
経歴に一部上場企業（嘘）を書いておりました。
別のことですぐ退職したけどね。

あぼーん

経歴詐称はほんのはずみでバレます。
当然懲戒解雇の対象です。特にリストラ対象だったら会社が喜びます。
懲戒だったら退職金も支払わなくていいし。

196
俺もその本読んだけどいじめた奴らを見返すために
勉強したらしいじゃん

はぁぁぁ〜〜〜
　　　また、ひとつ面接に（書類選考の時点で）落ちた。。。
　　　俺も　なにか資格とろうかなぁ？
　　　今やっぱし　資格は必要なんだろなぁ
　　　まず、ホームヘルパー２級から・・・・・

福祉は激給料安いよ

>>198-200
マジ？辞めた人間を公正に評価する社長なんて居る？会社都合での退職だったなら
解るけど、自己都合で辞めた場合はいやがらせされそう。

>>204
資格持ってても、自分のやりたい職種と一致してないと
ほとんど意味がない、と面接で言われたことあるよ。

どこも大変なのですね。仕事しないでも暮らせるだけのお金があったらいいのに。
疲れました　本当に

>>166

そんなことするより
官邸前でデモしたほうが現実的だと思うんですが。
まあ、あのバカが首相でいる限りデモなんて無意味なんですがね。

やっぱ高卒って警備員・雑役・清掃しかないね。
しかも職安ではなぜかこの３種がセットになってる（藁

>>194

公認会計士は超難関だよ。今は少し簡単になってきたけど、それでも
難しい。某資格専門で試験科目の原価計算をバリバリ教えてる人でも
公認会計士をもってないから・・・北大でも合格者一ケタ。
しかも、卒業後無職でとる人がホトンドだからね。
頭がかなりいいか、努力できるって自信がある人じゃなきゃ、大切な時間と
お金を無駄にする。

札大、酪学農経卒って・・・転職フェア２大勢力だね。
某企業面接担当です。

酪農の脳系か、、、ｗ
植竜はどうなんしょ？

バブルの頃の宣伝文句
学園大＝北の早稲田、札大＝北の慶應だったらすい。

仕事なんて何でもいいじゃない　自衛隊以外

>214 バブルの頃に他大学の学生だったが。それは聞いたことがなかったぞ。
新卒で第一希望の会社に入社できなくても、転職でステップアップできる
実力を身につければいいのさ。IT業界は、そんなふう。

コールセンター華盛りか

先日面接に行った会社から履歴書が返送されてきたが５００円の
図書券が１枚同封されていた。
ちょっとうれしかったよ。いまどき珍しいよね。

eehanashiya

北海道はネットワークエンジニアの仕事あんまりありませんか？

どうかな〜と思った会社、ぐぐってみたけどＨＰすらなかった･･･(´･ω･`)ショボーン

ハロワ窓口じゃ離職率は教えられませんて言われるし･･･某雇用相談所では、ソレ位なら教えてくれるよって言ってたのに･･･（T_T）

･･･窓口の人も当りハズレが在るように思うのは私だけでしょうか･･･＿|￣|○

引きこもり歴10ヶ月・・・やっと理想の待遇の企業に入社できた〜〜〜

>>222
OMEDETOU!
どうやって探したの？

>221
ハロワや人材銀行でも、札付きの会社があるみたいだよね。
雇うことは雇っても、すぐにクビにするとか・・・

>222
おめでとう〜〜ガンバレ〜！

>>224
あんまりそう行った事は聞いても答えてもらえないらしいです･･･
よっぽど新聞乗りました位のところでも、多分担当さんによっては教えてくれないっぽくて。
面接行って会社の雰囲気とかで判断して、自己防衛してください！って言われました(´・ω・`)ショボーン

>221　私はとりあえず会社の前まで行ってみます（ビルでも入れれば中まで）。
なんか、多少漂ってくるものがあると思うので･･･

窓口の人は確かに当たりハズレはありますね〜（ハロワに限らんけど･･･）
ず〜っと求人が出ている会社があって、「面接（採用条件）が厳しい」ってちゃんと
教えてくれる人と、とりあえず行って見れ−って人がいました。

>>222　おめでとう！よかったね！

ハロワの担当者も求人企業の内情を言えないらしいね・・・

人使いが荒かったり、人手が足りないではなく、
採用した人をとにかく比較してクビをすげ替えているところもあるよ。
こういう掲示板で噂をチェックするしかないのかな

>226
なるほど！申込む前に直に下調べですか･･･いいですね、ソレ！φ(..)ﾒﾓﾒﾓ
窓口さんは相性とかもあるかもしれませんが、あまりイイカンジを受ける事が少ないので･･･(-∀-;A

>>227
守秘義務、っていわれっちゃいましたが･･･でも、ブラック度の高い会社で身体壊したくもナイのは本音ですよね〜。
小さい会社だとＨＰとかないですし、ぐぐってみても出てくるのはホントに悪名高すぎるとこしかなくて、キビシイです･･･(Ｔ＿Ｔ)


お互い良いとこに行けるように頑張りましょうね〜

ＨＴＢの志望書書いたんですけど、受けたことある人っています？
志望動機（２００字程度）
夢見る力という言葉から連想されるテーマ（４００字程度）
って特に指定がなかったけどみんなどういう風に書いたんでしょうか？
私は原稿用紙に縦書きで書いたんですが、みづらいので不安です。
白紙に手書きとかでもいいんだろうか・・・。
スレの流れ乱してすいませんが
誰か答えてください。お願いします。

>229
受けたことはないが，白紙の場合はパソコンとかで印刷しましょう．
手書きの場合は横線の入ったレポート用紙くらいは使いましょう．
原稿用紙でも十分と思われるが．

ちなみに，公務員試験などの論文では，２０×２０の横書きの原稿用紙です．

仕事が楽しくて、
休みは沢山あって、
報酬の多いところ、
無い！無い！無い！
２チャンネルで遊んでる、程度の低い人には絶〜対に無い。

>>227
わたしの担当者は「ここは止めた方が良い」と過去にトラブルを起こした
とか言ってくれますが。。。

>>230
ありがとうございます！原稿用紙で横書きにしときます。
提出期限がぎりぎりなので（月曜必着）、
明日本局で速達してもらいます。間に合うかな・・・。

>>232
それは、良い担当者でしたね。。。

>>128
よくわかるよその気持ち。で半年ちかく東京の自動車工場へ出稼ぎ行って来て
文字通り稼いできました。キツカッタけどお金は貯まるね。貯めればの話だけれど。
色々な人の人生を観察してきました、そして自分も観察されてきました。

>>>227
私の担当のおばさんは、以前受けた人の名前以外の詳細を教えてくれた。
一週間で辞めたとか、面接で求人票とあまりにも違いすぎたから断ったとか。

>>233
速達でなくとも間に合うとおもうけど，速達なら安全だよ．
健闘祈る！

>232、236
中にはイイ方もいるんですね〜････
行く場所によっても違うのもかもしれないですね(-∀-;A

随分前に、職探しで職安のシャッターが空く前から待っていて、
毎日朝一番で、元気良く職安の人に挨拶して職探ししてた。
職安で表面に出ていない求人を紹介して貰って採用されたよ。
今は通用しないのかなぁ？

表面に出ていない求人？
表面に出さないで求人募集を職安に頼む会社なんかあるのかい？
職安で働く人のコネ用隠し求人？
いいですな〜・・・

>>240
それは多分、担当者が会社に直接電話したりして「良い方がいるのですが」
と言いつつ「どうでしょうか？」とやったかもね。
わたしの場合、仕事はなかったけど「当ってみる」と言ってくれた担当者が
いました。

>>235
よく新聞に自動車や携帯の部品の組み立てといった出稼ぎ系の求人が
ありますが、それの事ですよね？具体的にはどんなところがつらいのですか？

>>242
自動車の場合．
生産ラインに入って，同じ事を一日中やらなければならない．
同じ部品を同じところへ．へまをやると，ラインを止める事になり，
そのラインの皆様から文句を言われる．特に期間従業員は肩身が狭い．
見ていてまるでロボットだね．

同じ工場なら，品質・在庫管理の方が良い．
気を利かせば褒められるし，ラインの生産工程など全て覚えられて面白かったよ．
でも，これって運なんだよねー

今はライン方式よりセル方式や個人責任制が多いんじゃないか？

さてと今から図書館へ行こうかな
図書館でなんで異様な臭いがいつもするのだろう・・
各紙の求人広告が見れて便利な所なのに
帰ってくると変な臭いが付いてしまって

>>242
弟がいってますが（ラインかセルとかは不明）、交代勤務なので生活が不規則で
大変そうです。昔（80年代〜90年前半）と違って残業はほとんどないので、
１日14時間労働とかはないようですが。
あと、個室の寮といっても普通の2DKアパートの借り上げなんで他人との同居は
無理！と言う人はつらいかも。一人用アパートに入ってもいいようだけど住居費が
かかるのでお金が貯まらないようです。

各新聞の求人情報って何曜日に載るんですか？
今、道新だけとってるんだけど、求人情報のためだけに
他の新聞取る余裕がなくって。
他紙取ってる方、教えていただけませんか。

>>247
私も道新だけど、求人情報は月曜日だよね。
見てるけど、真新しいものはそんなになし。
求人のためだけに他誌購読することもないと思う。
曜日わかれば、その曜日分買えば十分では？

新聞を閲覧するのに、オーサンが多いけど
最近は若い女性も新聞を見る姿あるよ。
各区に地区図書館があるので、山鼻にある
市立までいかなくても。。
http://www.city.sapporo.jp/tosyokan/ht/sisetu1.html

ちなみに
アサヒ・・　日曜日　全国各地の勤務がよければ
ﾖﾐｳり・・　火曜日と木曜日　夕刊　パートが多い
道ｼﾝ・・　月と木曜日　朝刊　火曜日と木曜の夕刊にパートが
載っていたような・・・

鎌田慧の「自動車絶望工場」を読んだらよくわかるよ、ラインの仕事・・・

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061830961/qid=1080041911/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-2085703-8389801

建設業のお仕事されてる方々お疲れ様です。
ところで、新聞みました？またも労務単価↓でつね
ﾏｲﾅｽは前年比5.1％↓　ﾌﾟﾗｽは前年比±０％（防水工のみ）
みなさん見積り価格や賃金台帳の計上額とか安くしすぎてませんか？
いったいどこまで落ちることやら・・・

今日の道ｼﾝで、事務系の広告あったね
聞いた事のある会社。
25歳までだけど

ススキノのど真ん中にある会社・・
雑誌編集・・
もしかしてヤバい方々がやってらっしゃる会社なんですかね〜？

253
まあ、いつもで照るところは、

２５３＞そうでもないんじゃないの。ススキノのはずれにある財○関係の雑誌
を出してる会社の方が合法的にヤバイきがするが・・・気のせいかな。

面接の結果ダメでした････(´-ω-`)しょぼーん････

またがんばりまつ･･･＿|￣|○

>256
次があるよ、なんとかなるよ！

>>255
あそこは確か営業部内に監視カメラがあって・・・防犯や社員の勤務状況を
チェックするわけではなく・・・「禁煙」なのでそれを監視する為・・・
今はどうなんだろう？

今は履歴書をパソコンで書くというのが当たり前なのでしょうか？
一応、パソコンできますよってアピールにもなるし
コピーしておいてあとは印刷するだけだから便利だとのことですが
確かにこっちとしては楽できるのでありがたいんですが
相手の会社に失礼にならないのでしょうか？
失礼にはならないし、むしろ好感もてるはずだという人がいるのですが
実際どうなんでしょう？

長文の自己紹介文とか職務履歴書ならＰＣで作った方が見やすくていいのかもしれないけど、
履歴書は手書きの方が相手に真摯さが伝わりやすいんじゃない？
手書きの年賀状を貰うのと、印刷物やメールで挨拶されるのとどっちがより好感持てるかてのと
同じだと思われ。普通は手書きのはず。PCスキル云々は最近じゃ履歴書ぐらい作成できても
威張れないレベルだし、ＰＣ専門に扱う会社以外は入社前に出来ても出来なくても良い技術だと思う。

あくまで個人的な感覚だけどね。特別にＰＣ製が失礼だと見る会社はあまり無いはず。

　ゴロ雑誌ですね。

>>260
いろいろご指導ありがとうございます
いろいろ調べたらやっぱり履歴書は手書きが一般的なんですよね
職務経歴書は皆さんＰＣでやっているようなので
これからはそうしたいと思います。

ハローワークの求人検索ＰＣのシステム、変わりましたね〜
慣れないせいか使いにくい･･･慣れる前に就職したいけどさ！

>>262　がんばってね〜
送り状（拝啓･･中略･･履歴書同封しました、ってやつ）も手書きがいいよ、と
職業相談のおじさんが言ってましたよ。

今日から無職です。
来週には仕事をどうにかゲットすべくなんらかの活動をしなきゃならない。
手取り15万目標です。どうにか食いつないで行かなきゃならないんですが、
前に仕事を紹介してくれた人とトラブってしまい、更にその人の家族がハロワ勤務の模様。
相談とか出来ないよ。絶対根回しとかされてそうだもん。
胃潰瘍になってんのに死にそう。ハロワは無理かも…。

希望条件が土日完全週休二日制の、残業少なめなところ。
↑どう考えても今のご時世じゃ無理ですよね…
ロクに資格もなくて、免許くらいしかないです。パソコンの扱いも微妙だし。
パソコンの資格ってどんなものを取ればいいんだろうかと調べてます。
営業10ヶ月→事務1年(クビにされてしまった)と仕事してるんですが、
こんなに短い期間しか仕事してなくて職務履歴書に書いてもいいんでしょうか。
パラサイトも限界な24歳。いまだに自分のやりたい事が見えてきません。
親にも申し訳ないです…。

>>264
そんな凹むなよ、おいらも三ヶ月無職だけどがんばろうぜ。
ハロワなんてどこでもいいんだから、他のハロワに行って探せば桶ー。

おいらも資格ロクなのがないし、30だし、最近部屋の物がだんだん少なくなってきてるし（売るから）
嫁にも迷惑かけてるし、早く仕事みつけないと。

とりあえず、おいらの地元仕事少ないから自宅から半径60�`までは、通勤圏にして仕事探してみようと思う。

>>264
大丈夫、３４歳で転職して、転職先で会社業績不振を理由にリストラ
されても再就職先は見つかりました。
年収も約５０万円近くアップしましたし。
まずは、自分が興味を持った会社に駄目もとでもアプローチするのが
一番かと思います。
アプローチしなければ何もはじまらんし。
ただ、求人１名に対して１０人以上が応募しているのも事実です。
自分が応募して不採用になった会社は求人１に対して応募２０人以上が
ざらでした。
それから、短期間しか就業期間がないならば、職務経歴書には
営業実績とか、自己ＰＲとか、応募動機とか、何でもいいから
書いて、アピールしたらよいかと思います。

そろそろ次スレの依頼でも出しますか？

>>267
まだ早い。２９０過ぎで十分。

あわてるなっ。

大木建設が民事再生手続開始の申立を認められたけど
ここの札幌支店の社員さんって北海道採用に人が多いんだよね。
みんなこれからも勤め続けられる事をお祈りいたします。
それと沢山ある、下請けの工事会社も連鎖倒産など無ければ良いのですが。

もし北海道へ飛ばされたとしても、反対に開き直ってエンジョイ
してしまうかもしてしれませんW

数年前、勤務していた会社が倒産して公務員になりました。
年齢さえあえば公務員は資格なんていりません。今は社会人枠もあります。
参考書を買って図書館で勉強するのもひとつの手です。
もちろん一般教養が中心なので他の企業の試験にも役立ちます。
私が試験を受けたのは３０歳、このスレの住民ならまだいける人たくさんいるよな。
ガンバレ。

>>272
35歳越えたら社会人枠もないんだよな、公務員。
市長などにでも当選すれば別だけど。

>>264よ〜くわかります。
な〜んも考えず生きていたから資格なんて何にもないよ！
毎日家に居るよ！就職活動たまにしてるけど、何も無いし！
何か仕事しないとってあせっているけどね…
最近何だかうつ病になっている。
264はまだ若いからすぐ見つかるよ。

みんな残業するな！
その分、失業している人に仕事回せ！

>>275
誰にでもできる仕事をやっているのなら、誰も残業なんかしないよ。

使える人間少なすぎ

残業手当なんか出さなくなった会社多し。
監督署に言ってもダメだった（鬱）。

がんばってる人間は白い眼で見られる。普通って仕事が出来ないこと？仕事できないのは自分の努力が足んないんじゃない？根性無いのは自分のせいだろ。人をつぶしにかかるのやめろよな。ほんと小さい人間だよ。

不況のいまこそ「ゆとり休暇」を！
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kanko/vacation/

>>264

３３歳の時、私的事情で退職。
１ヶ月程無職やってましたがなんとか再就職。

現在３５歳、手取り２０〜２２万くらい
（深夜と休日出勤の勤務手当てが付く）
昇給年１回、ボーナスも少ないですけどちゃんと
出てます。

残業は月平均２０時間ほど、完全週休二日ですが
休日出勤も忙しい時期は当たり前の空気です。

４０過ぎでも転職で採用される方もいます、仕事
が全く無いというわけではないと思いますが、希望
条件と待遇で探すのはキツイかな？

>>280
仕事に心配が全くない公務員連中の考えは民間と大きな差があるんだけどな・・・

ＴＶ−ＣＭも大々的に出している札幌市豊平区に本社のある
タレとスープの専門メーカー『�鞄�華園』の正社員募集にTELで
連絡入れたら「履歴書を送ってくれ」とのこと。
数日後、官製ハガキの裏に

【当社正社員中途採用試験の結果、あなたは不採用とさせていただきました】

と、バカでかく印刷して送ってきました。
それも、【不採用】の部分は強調するように特に大きく印刷されていました。
先日、この会社のすぐ近くを通ることがあったのだが、社用車が路駐されていて、
通過する車が迷惑しているのに、社員らしい人が知らんぷりしていた。
プライバシーすら守れない会社というのは、所詮その程度なんだな。

以前、札幌市北区拓北の【�潟tレッシュフーズ】という会社(小会社)に応募して面接。
数日後、この会社の社長から「アンタ、顔がバカみたいだったから採用しませんわ(大笑)。
せいぜい就職活動がんばってねー(ゲラゲラ笑)」と馬鹿扱いされた。

これは人権侵害か名誉毀損と言えないのか。

>>283・284
職安の求人なら職安へ、求人誌なら求人誌へ連絡を。

以前面接した設備工事の会社で失言があったよ。
面接が終わって帰ろうと玄関まで歩いている時に
所長と課長が「あまり良い奴来ないなっ。ハハハ！！」と言って
大声で笑ってた。
そんな発言をする時って、普通お客が帰ってからするでしょ。
応接そばで、次に面接する人がそばにいるのに・・・
そいつのカオ引きつっていたよ・・・

>>89
なごやか亭の札幌本部は、札幌市豊平区月寒東にあるクロップビル2Fにある
『�去Oツ星レストランシステム』だよ。
そこの常務の大○という人とは、以前に話したことがある。すぐに人を見下した
ように話す人。
本人は教育大卒と言っていたが、教育大卒で飲食業界にいるってことがすでに
疑問に思うけど。
「ウチは待遇もしっかりしていて、社員は新卒しか採らず、定着率もしっかり
していて、辞める者はまずいない」とか言っておきながら、募集かけてるし。

なごやか亭の評判は、「回転寿司板」にカキコされていたけど、テレビの生放送
取材にヤバイところがうっかり映ってしまったそう。

>>284
まずあなたを見ないと、なにもいえない・・

>>288
そうじゃないだろう。本人の前で言うのが問題だろうが！
・・・君なら言われても構わないのね（w

私は血液型で落とされたことがある。
中小企業で社長がワンマンぽい会社。
社長と常務だかと面接したとき、血液型の話する前まではいい感じだったのに
社長「キミはところで何型だい？」
私「？型です。」
社長「？型は加賀真理子とかミッチーとか自分勝手な女が多い！」
突然不機嫌になり面接は終了。もちろん不採用。

さて私の血液型は何でしょう？

>>290
うちの会社はなぜかＡＢ型が多い．
半分以上がそうだ．
故に変わっている．そんな俺もＡＢ型．

>>264
まだ２４歳ならあるって。もうすぐ３０で数ヶ月前に退職。
その後有給消化（今の時代させてくれるのも有難いが）使って
再就職を見つけて４月から働き出した。ハロワには求職票のみ。
求人雑誌で探してて、一応完全週休二日。けど平日の残業は
かなりあるみたい・・（今の時代
スキルもエクセルやワードのカンタンな操作
程度を覚えればいいんじゃないかな？
５００円くらいでテキストも本屋にあるし。
期間こそ短いながらも、営業も事務も経験あるんだし
職務経歴書に書いても、そんなにマイナスイメージないかと・・

転職サイトの登録とか
派遣会社に登録して、ひとまず働いてみる・・
時給換算でも８時間仕事して、週休２日なら多少の
稼ぎもあると思うが・・

諦めずガンガレ！

>>292

>>ひとまず働いてみる・・

確かにそうなんだけどやはり正社員を目指している場合が多いしね。
難しいところです。

年金（１３３００円）の納付案内書が届いてた。
この４月から、金融機関だけでなくて、コンビニでも払えるようになったのは便利だ。

>>294
おれは払えないんで、免除してもらってまつ・・・・・・・・・・・・。

はっきりいって、健康保険料（任意継続）と年金の負担は痛い・・・
でもしょうがないし・・・我慢です。

>>294
Ｏ型　加賀真理子でわかった

今　あるある辞典で見ているよ

294→290　ね(^_^;)

違います…。Ｂ型です。
加賀真理子・ミッチーがＢ型かどうかは知りませんが…。

え゛・・・
Ｏ型だめなんですか。
自分勝手って、ＢとかＡＢの方が我が道行くタイプ多いと思うけど？
忠誠心のあるＡ型希望だったのかな？