【そこのアナタ】札幌市営地下鉄 第4車両【携帯の電源切りなさい】

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1ふれでぃ ★
事故や不思議な話、その他地下鉄に関する
いろいろな話を語りましょう。

関連リンク
【市民の足は】札幌市交通局Part5【守られるか】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1063903696
前スレ
【飛び込む前に】札幌市営地下鉄 第3車両【考えて】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1074867990
2なまら名無し:2004/02/07(土) 03:00:25 ID:8vmAfyZs [ p6123-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

地下鉄でGO。真駒内まで。
3なまら名無し:2004/02/07(土) 08:16:36 ID:A98krIOE [ m211-132-166-245.megafit.me-h.ne.jp ]
★★★ 過去スレ ★★★

地下鉄南北線の奇怪
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/1044850184.html
【飛び込む前に】札幌市営地下鉄 第2車両【考えて】
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/1068597236.html
【飛び込む前に】札幌市営地下鉄 第3車両【考えて】
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/1074867990.html
4糞樽:2004/02/07(土) 09:33:05 ID:FvEX1g4Q [ pfa4550.onenum07.ap.so-net.ne.jp ]
「まともに文章も理解できないんですね。」は正に自分のことを言ってます。
小学生ですか?

:p
5なまら名無し:2004/02/07(土) 09:36:09 ID:PluvtfAw [ dns.shinei.ne.jp ]


296 名前: なまら名無し 投稿日: 2004/02/07(土) 04:15:58 ID:VD/LmYWY [ DSLa158.e7.eacc.dti.ne.jp ]

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1074867990
>>>287
>痛いところを突っ込まれたら逃げ出す術しか知らず、
>Proxyを通してしか物を言えず、
>:p の前に書いてある一言が、すべて自分自身の事だと気づかない、
>とてもかわいそうな人なんです。そっとしてやってください。

そうだ、そっとしておいてやれ。
どうせネットの上でしか何も発言できないんだろうから(藁
いるんだよな〜、顔が見えないところでお山の大将気取りな奴って。
6なまら名無し:2004/02/07(土) 10:07:06 ID:l5zoruHo [ pfa443b.onenum07.ap.so-net.ne.jp ]
今日は書き込みないみたいですね。

小学生ですね。

:P
7なまら名無し:2004/02/07(土) 11:11:18 ID:ul0uKOQ6 [ acspro005051.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
不毛な発言が続いてるなぁw
8なまら名無し:2004/02/07(土) 11:18:28 ID:T/Bx4BiA [ proxy323.docomo.ne.jp ]
9なまら名無し:2004/02/07(土) 12:08:15 ID:W4GIWQP. [ q247114.ap.plala.or.jp ]
> 287 名前:満樽 投稿日:2004/02/07(土) 01:11:34 ID:mtaOPDUI [node2.opwv-unet.ocn.ne.jp]
> アホ空樽のマヌケぶり
>
> >>274において
(ry)

前スレ287って空樽本人ですか?

:p
10なまら名無し:2004/02/07(土) 12:14:39 ID:OpLmyZXY [ 1Cust153.tnt1.sapporo.jp.fj.da.uu.net ]
さっきの人身は南平??
11なまら名無し:2004/02/07(土) 12:55:16 ID:lGV8m.OI [ softether-gateway.softether.jp ]
test
12空樽:2004/02/07(土) 13:07:49 ID:mtaOPDUI [ node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ]
飴にたかる蟻みたいですね。

:p
13なまら名無し:2004/02/07(土) 13:09:26 ID:sUwQt6IM [ t156120.ap.plala.or.jp ]
>>10
澄川。
14なまら名無し:2004/02/07(土) 13:23:11 ID:4qvA0f9Y [ p3188-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
またかよ!で、生きてるん?
15なまら名無し:2004/02/07(土) 13:46:49 ID:YtXvdUos [ nthkid041196.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>10
なんだって、ここで京王線の駅名がでてくるのだ?
16なまら名無し:2004/02/07(土) 13:49:49 ID:Cd/boD3Y [ 168.114.44.61.fbb.aol.co.jp ]
>>15
南平岸の略
17なまら名無し:2004/02/07(土) 14:25:34 ID:WzgrwD/6 [ 210.pool2.dsl24mtokyo.att.ne.jp ]
前スレの>>288さん
前スレの>>291さんも仰っているとおり
「ぉおつか眼科病院」って感じですね。
あんなアクセントのぉおつかさんなんていないのでは(^^;

前スレの>>291さん
白い新車両(新と言っても結構経つけど)では全部「ぉおつか」ですね。
緑の旧車両が普通のアクセントとなっております。

収録の時に変だと思わなかったのだろうか・・・
18なまら名無し:2004/02/07(土) 15:47:12 ID:vbIhSj.A [ i105015.ap.plala.or.jp ]
今日も人身事故かぁ。
1912:2004/02/07(土) 18:24:44 ID:PluvtfAw [ dns.shinei.ne.jp ]
糞にたかる蠅みたいですね。

小学生ですか?

:p
20空樽:2004/02/07(土) 18:30:09 ID:mtaOPDUI [ node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ]
その通りです。私は糞にたかる蝿そのものです。
私の発言は根拠もなく、単に思いつきで書いているだけです。

小学生ですから。

:p
21なまら名無し:2004/02/07(土) 18:37:41 ID:lGV8m.OI [ softether-gateway.softether.jp ]
知障以下だな
22なまら名無し:2004/02/07(土) 18:38:12 ID:dtBnCvM6 [ EATcf-351p241.ppp15.odn.ne.jp ]
東京の電車では「携帯電話はマナーモードにして・・・」って事で電源を
切るまではアナウンスが流れないと聞くが、これで良いのではないかと思
う。実際に、携帯の電波はペースメーカーに悪影響を起こすには対象者の
体に押し当てて使用した場合らしい。以前、TV番組でやってた。現状から
踏まえてもこれだけ電車や街中で携帯を使っている人がいるというのにペ
ースメーカーが誤作動したという話は聞かない。やはり、ペースメーカー
云々というのはただ電車内での携帯使用を排除するための口実ではないの
か。静かにメールやらゲームをしているなら俺としては許される事ではな
いかと。
23空樽:2004/02/07(土) 19:10:23 ID:mtaOPDUI [ node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ]
>>22
自分の責任でご自由にどうぞ。

:p
24空樽:2004/02/07(土) 19:17:19 ID:mtaOPDUI [ node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ]
と、書き込んでしまってから反省するフリをする。

小学生ですか?

:p
25なまら名無し:2004/02/07(土) 20:49:35 ID:ZiIE8K.Y [ m174131.ap.plala.or.jp ]
a
26あぼーん:あぼーん
あぼーん
27なまら名無し:2004/02/07(土) 21:01:32 ID:ACoePDBg [ FLA1Aan103.hkd.mesh.ad.jp ]
>>22
俺はペースメーカーつけてるから携帯の電源入れてるのが分かるんだ
と叫んでいるじいさんやばあさんを偶に見るが
28なまら名無し:2004/02/07(土) 22:02:04 ID:/zpD4rDU [ EATcf-432p240.ppp15.odn.ne.jp ]
確かJRは今月半ばから、東京のように
マナーモードでメールはOK、優先席の近くでは使用禁止
とすると、道新に書いてあったような。

昔の僕のお客さんは、心臓にペースメーカーを入れていたけど、その人自身がPHSを使っていたなぁ。
本人いわく、よほど近づけなければ特に問題ないって言っていたけども。。。
29なまら名無し:2004/02/07(土) 23:26:50 ID:E/n7WcC6 [ q178010.ap.plala.or.jp ]
>>28
漏れの知り合いの話だが
ペースメーカー付けてる医者が左胸のポケットに携帯突っ込んでたらしい。
30なまら名無し:2004/02/07(土) 23:37:58 ID:rcozEcok [ K100175.ppp.dion.ne.jp ]
例えば22のキミ。
ペースメーカーの誤作動とは、ペースメーカーがどういう動作をするのか知っているのか? 知ってるならいいが、もしそれを知らないなら判ってから言ってくれ。
ところで、キミは地下鉄車内ではきちんと電源を切っているんだよな。
31空樽:2004/02/07(土) 23:44:36 ID:mtaOPDUI [ node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ]
あんたは知ってて書いているんでしょうね?
あんたこそ地下鉄車内では携帯の電源を切っているんでしょうね?

小学生ですか?

:p
32なまら名無し:2004/02/07(土) 23:47:45 ID:rcozEcok [ K100175.ppp.dion.ne.jp ]
知ってますよ。
電源は地下鉄に乗る前に切ってます。当然でしょ。私は車内で電源入れてるオツム障害者じゃないですから。
33空樽:2004/02/07(土) 23:49:29 ID:mtaOPDUI [ node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ]
文章をよんでいるとオツム障害と思えますが。

小学生ですか?

:p
34なまら名無し:2004/02/07(土) 23:50:55 ID:rcozEcok [ K100175.ppp.dion.ne.jp ]
>小学生ですか?
>:p

あ、ごめん。
小学生ですかとか書いてるオツム障害者にレスしちまった。
35なまら名無し:2004/02/08(日) 01:19:22 ID:TdpbKv8Q [ EATcf-372p7.ppp15.odn.ne.jp ]
激しく厨房チックなスレに成り下がっております。
36なまら名無し:2004/02/08(日) 02:00:18 ID:vp9Pbxuo [ p2174-ipbf205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
携帯以外の話しないか?
37なまら名無し:2004/02/08(日) 02:28:02 ID:NAgD6Iiw [ 210.pool2.dsl24mtokyo.att.ne.jp ]
「お前の母ちゃんでべそ」
「お前の母ちゃんもっとでべそ」
小学生と同じレベル
お互いいい歳しているなら控えよ
38空樽:2004/02/08(日) 05:08:41 ID:RiCCsadY [ node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ]
俺が一番頭悪くてキチガイで包茎で童貞で粘着で精神障害者でハゲてて糞

小学生ですか?

:p
39空樽 ◆JEXStH117I:2004/02/08(日) 07:33:52 ID:RiCCsadY [ node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ]
小学生だけあって猿真似がお得意なんですね。

>>24以降は私の書き込みではありません。

:p
40なまら名無し:2004/02/08(日) 08:06:22 ID:8XyDrzE6 [ m62.218-225-212.megafit.me-h.ne.jp ]
23 名前: 空樽 投稿日: 2004/02/07(土) 19:10:23 ID:mtaOPDUI [ node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ]

24 名前: 空樽 投稿日: 2004/02/07(土) 19:17:19 ID:mtaOPDUI [ node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ]

31 名前: 空樽 投稿日: 2004/02/07(土) 23:44:36 ID:mtaOPDUI [ node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ]

33 名前: 空樽 投稿日: 2004/02/07(土) 23:49:29 ID:mtaOPDUI [ node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ]

38 名前: 空樽 投稿日: 2004/02/08(日) 05:08:41 ID:RiCCsadY [ node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ]

39 名前: 空樽 ◆JEXStH117I 投稿日: 2004/02/08(日) 07:33:52 ID:RiCCsadY [ node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ]
41はずかしいな・・・:2004/02/08(日) 08:57:16 ID:ET30vZxc [ g046101.ppp.asahi-net.or.jp ]
自作自演の禿しいスレだな。
適当に書き込んであとからトリップをつけて・・・他人のせいに?
みんなにかまわれていて楽しいでしょうね。孤独な方・・・

小学生ですか?

:p
42なまら名無し:2004/02/08(日) 10:13:50 ID:LNLhqI8w [ p1253-ipbf02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
澄川はこれで2ヶ月連続か?
北34条にいたっては3年連続だし。
43なまら名無し:2004/02/08(日) 10:19:26 ID:2dHi.JSs [ 61-27-110-170.home.ne.jp ]
もう、いっそのこと飛び込み専用駅でも作ってしまえ
44なまら名無し:2004/02/08(日) 10:37:14 ID:LNLhqI8w [ p1253-ipbf02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
地下鉄の放送ってヘン。
乗り換えの案内放送はPlease chenge herって言うことない。
Trancefar(トランスファー)の方がよろしいかと。
あと、「2つ前の駅を発車しました」という表記やめれ。
固有名詞(駅名)の方が分かりやすい。
45日本グモ推進委員会:2004/02/08(日) 10:48:55 ID:4f9S5qw6 [ i223029.ap.plala.or.jp ]
札幌市営地下鉄今年度のグモ表
04/03 東西線(大谷地)
04/18 南北線(幌平橋)
05/18 南北線(澄川)
06/13 南北線(北34条)
08/25 南北線(北34条)
10/26 南北線(麻生)
11/06 南北線(幌平橋)
12/03 東西線(発寒南)
12/12 東西線(菊水)
01/14 南北線(北34条)
01/15 南北線(澄川)
01/19 南北線(中の島)
01/22 東西線(南郷7丁目)
02/07 南北線(澄川)

今年度の累計ではこんな感じです。
なぜ北34条と澄川は多いのか?
4644:2004/02/08(日) 10:50:59 ID:LNLhqI8w [ p1253-ipbf02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
スペルとんだよ
hereだった。
>>45
やはり、北34条、幌平橋、澄川が目立つな。
47なまら名無し:2004/02/08(日) 10:54:04 ID:QTzmLqF6 [ 179.114.44.61.fbb.aol.co.jp ]
やっぱり南北線が多いな・・・
48高橋:2004/02/08(日) 10:56:41 ID:nE//EhXQ [ p0038-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今の札幌市営地下鉄は、南北線の5000系車両と東西線の8000系車両に自動放送がついていて分かりやすくなっています。そして、各駅のホームには、表記掲示板がついていて、「2つ前の駅を発車しました」「前の駅を発車しました」と表記されているので、とても分かりやすいです。
49なまら名無し:2004/02/08(日) 10:58:51 ID:LNLhqI8w [ p1253-ipbf02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>48
南北線3000系も一部自動放送だよ。
50なまら名無し:2004/02/08(日) 11:00:02 ID:gwsEckRQ [ 192tt197.ncv.ne.jp ]
禿堂
「2つ前の○○駅を発車しました」
が、いいよな。
51なまら名無し:2004/02/08(日) 11:03:57 ID:2dHi.JSs [ 61-27-110-170.home.ne.jp ]
>>44
周辺の駅名がわかる人にはいいかもしれないが、札幌に不慣れな人にとっては
〜駅を発車しました、とか言われてもピンとこないだろうから今のままでいいと思う。
52なまら名無し:2004/02/08(日) 11:04:05 ID:LNLhqI8w [ p1253-ipbf02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>50
同感。駅名を表示した方がいいなと思うよ
53なまら名無し:2004/02/08(日) 11:22:20 ID:pvsA7Xm2 [ g046208.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>50
その方が親切ですね。
もしくは(時刻表を見れ、といわれればそれまでだけど)「あと○分で到着します」
も親切かも。
54なまら名無し:2004/02/08(日) 11:28:06 ID:k5wgZgzY [ 136.114.44.61.fbb.aol.co.jp ]
>>53
それは結構コストがかかるんでない?
55なまら名無し:2004/02/08(日) 12:02:12 ID:xxNzGHwI [ i107181.ap.plala.or.jp ]
グモって何?
56なまら名無し:2004/02/08(日) 12:21:00 ID:x7zu0yv. [ da81.ade2.point.ne.jp ]
地下鉄、いまだに発車音はブザー
(映画館とかにあるような「ブー」って鳴るやつ)なの?
57なまら名無し:2004/02/08(日) 12:25:11 ID:CDHg/bOc [ p1108-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
2つ前の○○駅とかだったら、流れてくる字が多くて、視力劣る人には
見づらかったりする。簡素に短い方が親切。

>>53
札幌の地下鉄って、駅と駅の間が1〜2、3分だから、そこまで気にするほど
時間表示はいらないかも。
58なまら名無し:2004/02/08(日) 12:28:12 ID:2dHi.JSs [ 61-27-110-170.home.ne.jp ]
>>同意…
漏れは南北線の自殺名所の某駅を利用するので、地下鉄があとどれくらいでくるかよりも
停車位置がどちらなのかのほうが気になるかな。
59なまら名無し:2004/02/08(日) 12:29:02 ID:2dHi.JSs [ 61-27-110-170.home.ne.jp ]
>>57でした。
60なまら名無し:2004/02/08(日) 13:51:04 ID:eXVEdA2c [ FLA1Aao113.hkd.mesh.ad.jp ]
小学生ですか?

:p

ってレス、何度も出てくるけど最近、地下鉄板で流行ってるの?
61なまら名無し:2004/02/08(日) 14:36:22 ID:NohfUXTk [ p3081-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>45

麻生でもあるんだ・・・
62なまら名無し:2004/02/08(日) 15:12:34 ID:IBAOpO.k [ ACCA1Aaa198.hkd.mesh.ad.jp ]
ケ゚、熙筅キ、ハ、、、ホ、ヒセ雹゚ク�、ヌエ霪・、テ、ニ、?セ襍メ。「
イソ、ネ、ォ、ハ、鬢ハ、、、ホ。ゥ
イ。、ケ、ネ、オ、熙イ、ハ、ットウ、ケ、?、タ、隍ヘw
ニ醂タ�、ヘ。」。」。」
63なまら名無し:2004/02/08(日) 15:42:31 ID:k5wgZgzY [ 136.114.44.61.fbb.aol.co.jp ]
>>62
なるほどねぇ。
64なまら名無し:2004/02/08(日) 15:58:24 ID:4r40SD/c [ g046104.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>55

グモの定義と一覧のテンプレ

・グモの定義
人身事故だけではなく、触車や踏切事故であっても、人間が死傷したら
グモとする。無傷の場合はグモとは扱わない。また、ホームからの転落
事故等、動いている列車による死傷事故でない場合は、グモとは扱わない。
グモの定義と一覧のテンプレ

・グモの定義
人身事故だけではなく、触車や踏切事故であっても、人間が死傷したら
グモとする。無傷の場合はグモとは扱わない。また、ホームからの転落
事故等、動いている列車による死傷事故でない場合は、グモとは扱わない。
65なまら名無し:2004/02/08(日) 16:06:05 ID:2dHi.JSs [ 61-27-110-170.home.ne.jp ]
>>62
さりげなく抵抗、って面白い
66なまら名無し:2004/02/08(日) 16:07:14 ID:4njUCloo [ u055049.ap.plala.or.jp ]
澄川駅の北行は自衛隊前から左カーブを描きながら
ゴーカイに坂を下ってくるので
なんか気持ちよく逝けそうな気持ちになるのかな?
幌平橋は街の中心部からススキノを抜けて
虚ろに中島公園を歩き回って…
67なまら名無し:2004/02/08(日) 19:40:02 ID:aL1D5hK. [ i095139.ap.plala.or.jp ]
>>66
たぶん中島公園名物「野外プレイ」を見て鬱になるんだろう。
68なまら名無し:2004/02/08(日) 21:16:13 ID:QmBatMtg [ p4112-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
別に2つ前の駅名なんか表示しても意味ないから表示する必要ないと思うが
前に書いてある駅名一覧でも見れば2つ前の駅名なんてすぐ分かるわけだし
時間表示は、状況により変わるから表示できないと思う
事情で速度下げたり上げたりする可能性もあるし、
何より数分程度ですぐ来るから必要ないと思うが
69なまら名無し:2004/02/08(日) 21:20:36 ID:PxMlYthc [ U125112.ppp.dion.ne.jp ]
>>63、65
62の書き込みが激しく文字化けしてるんだけどネタレスですか?
70なまら名無し:2004/02/08(日) 21:47:41 ID:rHS5NDQo [ n140188.ap.plala.or.jp ]
地下鉄出入口の周辺に店が「1軒も」無い駅って俺んちの最寄り駅だけだろうか…?
出入口を上がって外に出てみても本当に全く店が無い。
あるのはごく普通の民家と空き地のみ。
そんな俺の最寄り駅の乗降客数はワースト第1位。
71なまら名無し:2004/02/08(日) 22:56:50 ID:aL1D5hK. [ i095139.ap.plala.or.jp ]
>>70
北13条東
72なまら名無し:2004/02/08(日) 23:03:31 ID:Ds8D.kbw [ o034178.ap.plala.or.jp ]
↑ 
私もこの最寄り駅です(^-^;
地元人しか知らないような感じの、ひっそりとした駅だしね。
何か一軒コンビ二でもあると嬉しいなぁ。
廃墟?も近くにあるくらいですしね。
73なまら名無し:2004/02/08(日) 23:05:25 ID:k5wgZgzY [ 136.114.44.61.fbb.aol.co.jp ]
>>69
ネタに決まってるでしょ。
74なまら名無し:2004/02/08(日) 23:25:47 ID:u7XEMHx. [ 083.net219106212.t-com.ne.jp ]
あれって本来切っとかなければいけないんだろうけど
つい切り忘れがちになってしまうもんだな
75なまら名無し:2004/02/08(日) 23:31:27 ID:beGYu/0I [ wacc3s4.ezweb.ne.jp ]
いつの間にか第4弾になっていたのか…。
(・A・)シラナカッタヨ〜。

結局:pって顔のマークなのかちら?
初心者ですまねっス。
しかも澄川駅って投身事故多いのか…。
割りと利用するから鬱…。

どうして皆地下鉄で死んでしまおぅって思うのかな?
辛い事多くて、苦しくて発作的に自殺衝動にかけられてしまうのかな…。
76なまら名無し:2004/02/09(月) 00:34:55 ID:FOIayOkg [ p1131-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「2つ前の駅を発車しました」っていうことは
1つ前の駅に停まってるということだから
結構急ぐよね
77なまら名無し:2004/02/09(月) 00:41:49 ID:c20SweV. [ JJ065215.ppp.dion.ne.jp ]
市営交通に対する恨み。
違うのかな?
ダイバーの素性ってどうなん?
78なまら名無し:2004/02/09(月) 08:27:54 ID:n4CcCNfM [ pfa447f.onenum07.ap.so-net.ne.jp ]
>>76
それをホームではなくて改札のあたりに電光掲示板があったりするとあわてて
走りこむ人が多いから逆に危ない感じも。

やはりホーム内だけで「次の電車?は青(緑)色の乗車口に止まります」で
いいのかもね。
79なまら名無し:2004/02/09(月) 16:53:06 ID:d8tu7qus [ p50-dn07sapporoki.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そもそも2つ前とか前の駅とかいう情報は何のためにあるのでしょうか?それを聞いて
「あ、まだしばらく来ないから買い物してから来よう」とか、「やっぱりタクシー
にしよう」とかいうことはないと思うけど
80なまら名無し:2004/02/09(月) 17:12:29 ID:rBkm1QBY [ g047121.ppp.asahi-net.or.jp ]
本州の鉄道みたいに

「−→前駅−→当駅」

の表示で、在車の場所を点滅させる方法のほうが見やすいと思うけど・・
矢印の部分や前駅の部分を反転点滅させるのね。
それだとぱっと見でわかると思う。
81なまら名無し:2004/02/09(月) 23:35:51 ID:Py9P1Qqg [ K101160.ppp.dion.ne.jp ]
>>78
私もそう思う。特に朝の通勤時間帯は、駆け込み乗車を促しているという面は確かにあるし。
何度後ろから突き飛ばされたことか。(←圧倒的に女が多い)

>>79
>何のためにあるのでしょうか?
飛び込むタイミングを逸しないためでしょう。(冗)
82なまら名無し:2004/02/09(月) 23:41:19 ID:Py9P1Qqg [ K101160.ppp.dion.ne.jp ]
>79
(1)「もうそろそろ電車が来るから携帯の電源を切らなきゃ」と相手に断るため。
(2)「あ、もう来るのか」と作成中のメールを保存する準備のため。
83なまら名無し:2004/02/09(月) 23:55:02 ID:GFwJKZZ2 [ p4061-ipbf205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>80
京都のバスみたいな感じだね。
84なまら名無し:2004/02/10(火) 13:48:38 ID:Zfb3wzls [ i099127.ap.plala.or.jp ]
東西線点検のため全線運転見合わせ。

って何の点検?
85なまら名無し:2004/02/10(火) 13:50:46 ID:Zmo4pZ6A [ p0432-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>84
また何かあったのか・・・
86なまら名無し:2004/02/10(火) 13:54:12 ID:eMlwphtk [ s105183.ap.plala.or.jp ]
グモ?
87なまら名無し:2004/02/10(火) 15:00:34 ID:/oWnbzL2 [ r005019.ap.plala.or.jp ]
DQNが線路内に侵入したそうです。
88なまら名無し:2004/02/10(火) 15:38:26 ID:MJLXKIJo [ YahooBB219168196139.bbtec.net ]
下に降りてよく遊んでいる高校生いるよなぁ。
危なくないのかな?
89なまら名無し:2004/02/10(火) 16:22:32 ID:YixtEN4s [ proxy306.docomo.ne.jp ]
なぜ線路に降りるのか心理がわからん
90なまら名無し:2004/02/10(火) 18:57:55 ID:2ylZFfro [ 61-21-235-13.home.ne.jp ]
>>88
世も末だな
91なまら名無し:2004/02/10(火) 19:47:24 ID:NsXctGLE [ q130238.ap.plala.or.jp ]
>>88
そんな香具師いるのか?
92なまら名無し:2004/02/10(火) 20:03:50 ID:eLQ/4uc. [ p4155-ipbf12sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>88
通報しちゃえ。停学だから。
93なまら名無し:2004/02/10(火) 20:25:44 ID:0tCsWZ92 [ g047007.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>88
幸いにも見た事がないけどいそうだなぁ、東豊線に(汗
94なまら名無し:2004/02/10(火) 22:07:55 ID:mFxSDA/2 [ 61-27-111-5.home.ne.jp ]
どおして東西線は大通3番ホームと4番ホームなの?
95なまら名無し:2004/02/10(火) 23:31:53 ID:AB4WispY [ m175067.ap.plala.or.jp ]
真駒内行き 1番
麻生行き  2番
新さっぽろ行き 3番
宮の沢行き  4番

ホームが近いから混同を防ぐため
96なまら名無し:2004/02/11(水) 07:45:19 ID:.ihjAZ7Y [ acspro005051.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>94
同じ駅に同じ番号のホームはあり得ない。
97なまら名無し:2004/02/11(水) 07:56:35 ID:HomQXptU [ JJ047148.ppp.dion.ne.jp ]
誰か>>96の揚げ足取ってくれ
98なまら名無し:2004/02/11(水) 08:27:55 ID:rmX0jlg6 [ o050124.ap.plala.or.jp ]
>>96
東豊線福住行き 1番
     栄町行き 2番
99なまら名無し:2004/02/11(水) 17:38:21 ID:FYmpAh42 [ 61-27-111-5.home.ne.jp ]
まこえきいいよね〜
100なまら名無し:2004/02/11(水) 17:47:44 ID:ekisud0M [ YahooBB219169096061.bbtec.net ]
専用席って古いよな。
優先席だって今は古い。
最先端は座席全部が優先席。
101なまら名無し:2004/02/11(水) 17:50:54 ID:FYmpAh42 [ 61-27-111-5.home.ne.jp ]
そんなのいやです
102なまら名無し:2004/02/11(水) 17:54:31 ID:O.DyxA0g [ PPP33.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
それじゃあ空いててもすわりづらいなぁ
103なまら名無し:2004/02/11(水) 20:19:29 ID:Vgie0clY [ p21226-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
どうでもいいが、
真駒内駅を「マコエキ」
大通を「ドーリ」
札幌駅を「サツエキ」
と略すのは田舎臭くて嫌だ
104なまら名無し:2004/02/11(水) 20:22:31 ID:1Wqbz71Q [ p1063-ipbf11sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>札幌駅を「サツエキ」
は自分ではギリギリ許容範囲(元々略し言葉嫌い)。
ドーリなんて琴似・栄町通りの立場はどうするんだ!ってな。
105なまら名無し:2004/02/11(水) 20:39:44 ID:Vgie0clY [ p21226-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なんか、この前朝南北線に乗ってたら
大通の辺りで女2人組が乗ってきたんだけど、車内がかなり混雑していて、
漏れが3人掛けのシートに座ってたら女のうちのミニスカ生足の女が何故か
座ってる漏れの足にその足をベッタリくっつけてきた
話を聞いてると北大が8割がどうのこうのとか話してた
で、大分北上して客が大分降りて車内がもうかなり空いてるのにその女はまだ隣の女と雑談しながら
漏れに足をベタベタくっつけてきてた
漏れが出入口シートの出口側に座っていて、女が出口付近に立っていて
何故かシートに座ってる俺に足をベタベタくっつけてくる
漏れの隣にはオッサンが1人座っていたが、あまりにベタベタくっつけてくるから
漏れは少し右に移動してみた。なんかオッサンがジロジロ見てきてたけど。
で、しばらく見てたら北18条で降りようとしたが「あ、間違えた」みたいな感じで
また車内に戻ってはしゃぎだして北24条で降りた。
見てみると、水っぽい服装だったけど若くてカワイイ子だった。
おそらく、あれは北高の3年生ではないかと、思えてきたのだが…?
ま、キチガイやら痴漢やら痴女やら面白い奴が札幌市営地下鉄にもいるんだなあ、と言うことで

どっかの画像掲示板に札幌の地下鉄で痴漢してホームで土下座して女に謝ってる男の
画像があったな、そう言えば
106なまら名無し:2004/02/11(水) 21:24:57 ID:.ihjAZ7Y [ acspro005051.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>98
大通りでは5番6番
あっ会社が違えば同一番号はある
後東京駅に名例外的に地下1.2.3.4番
京葉1.2.3.4番ホームがある。
107なまら名無し:2004/02/11(水) 21:51:24 ID:yVFNY4SY [ pdddb52.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
108なまら名無し:2004/02/11(水) 22:23:13 ID:HomQXptU [ JJ047148.ppp.dion.ne.jp ]
>>106は大通にすら行けないヒキってことでOK?
109なまら名無し:2004/02/12(木) 00:47:28 ID:uB3yijL2 [ p2125-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>103
サツエキはまだしもドーリってのは東京でいえば高円寺を未だに「エンジ」と
言ってるようでカコワルく感じる。
110なまら名無し:2004/02/12(木) 02:22:28 ID:g8CZtn2k [ p3151-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
西18丁目駅=せいえき
111なまら名無し:2004/02/12(木) 10:57:09 ID:CiEtlJF. [ p1053-ipbf203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
東豊線も結構携帯電話のマナー守られていないな。
この前、携帯使って大声で話してた客に注意をしたら、
その携帯使ってたヤツが逆ギレして話しながらケリやボディーブローかましてた。
112なまら名無し:2004/02/12(木) 11:34:31 ID:Qa4i4ZGY [ wacc2s2.ezweb.ne.jp ]
地下鉄で痴漢する人の気持ちがわからない…(-д-)。
そんなに混んでいない時に痴漢行為をするから周りにバレバレなのに…。
恥ずかしくて注意もできないよぉ!。
誰か同じ事思った人いない?
113なまら名無し:2004/02/12(木) 13:09:12 ID:0CwuatTc [ p1144-ipbf10sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>112
いや・・・見たこと無い。
114なまら名無し:2004/02/12(木) 14:22:01 ID:if.uYUcc [ i102226.ap.plala.or.jp ]
>>112
勇気を振り絞って叫びましょう。痴漢は現行犯でしか逮捕できません。
触っている手を掴むだけでOKです。頑張ってください。
115なまら名無し:2004/02/12(木) 15:50:58 ID:414tCJEg [ proxy313.docomo.ne.jp ]
大通り公園はドリパーでつ
116なまら名無し:2004/02/12(木) 16:12:00 ID:1cGfRTpg [ EATcf-516p57.ppp15.odn.ne.jp ]
>>112
自分も見たことないけど、そんな大胆な奴もいるの?

>>114
現行犯逮捕も勿論だけど、確か親告罪だから相手さえ
特定出来ていれば、あくまでその場じゃなくても逮捕?
出来るはずじゃなかったっけ?まあ、よくは知らないけど・・・・
117なまら名無し:2004/02/12(木) 16:13:55 ID:BBwr31IE [ wacc1s1.ezweb.ne.jp ]
マコ駅はしらんが札駅、どーりと略さないで言う若い人なんているの??いちいち札幌駅とか言うの?
118なまら名無し:2004/02/12(木) 16:24:22 ID:IdjybCxg [ FLA1Aaa032.sig.mesh.ad.jp ]
去年地下鉄に乗った時、たばこ1本を指に挟んだおっさんがいた。
ホームで。
禁煙場所でよくもまあ・・・

知っててやってるのかな、ああいう人種は?
関西でもそういう人種を見かけるが。
119なまら名無し:2004/02/12(木) 16:32:07 ID:yulXx1M6 [ proxy303.docomo.ne.jp ]
きっとタバコ指に挟めてないと死ぬんだよ
120なまら名無し:2004/02/12(木) 16:35:58 ID:gjQlp0MU [ FLA1Abb001.hkd.mesh.ad.jp ]
121なまら名無し:2004/02/12(木) 16:47:57 ID:0CwuatTc [ p1144-ipbf10sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>117
略さないのが普通。略してるのはちゃらちゃらしたDQN。
122なまら名無し:2004/02/12(木) 18:56:29 ID:if.uYUcc [ i102226.ap.plala.or.jp ]
>>121
それじゃぁ、ほとんどの若者がDQNになっちゃうーよ
123なまら名無し:2004/02/12(木) 20:20:04 ID:Af3sxv7c [ p6252-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>118
以前タバコを吸っているおじさんに注意したら「ああ!すいません」と、消してくれた。
本気で気づいてなかったのか…??

また、別なときにタバコ吸ってる若者に注意したら、逆切れされました。
「お前誰よ」「お前何歳よ」とか言われました。
黒服のホストっぽかった。
そのまま20分位口論…途中で仲間が2人増えて更にうざかった。
「お前の家に連れてけや」とか。
結局、車椅子の介助に来た駅員さんがとめてくれ、
その人たちは地下鉄に乗っていってしまった。

駅員さん曰く
「注意されてバツが悪かったんだねぇ」

てか、一部始終ビデオカメラに映ってたと思うんだけどなぁ…
124なまら名無し:2004/02/12(木) 20:39:32 ID:BbJemX96 [ softether-gateway.softether.jp ]
>>111
あんたが蹴られたり殴られたりしたのか?
ケータイでデカい声で話してると、車内アナウンス係がアナウンスで注意するから
すぐやめると思うけどな。漏れ一回乗って来るなりデカい声でケータイ使い始めた奴見たけど、
注意されてやめてた

>>112
確かに東京などと比べると乗車率が200%程度以上になる時間は
ごく限られているから痴漢なんてあんまりできないと思うが
でも、朝8時過ぎぐらいの大通過ぎのラッシュだと、どうしても
押さないと出られない、というか、出るのかでないのか分からない奴が
いるから押しのけたりしないと出られないこともある
出入口付近がギュウギュウ詰めででビッシリ乗って体ベタ付けなんて事もある
でも空いてるのに触ってたらバレバレでしょ?たいていの人は見て見ぬふりするかも知れないけど
ひょっとすると私服警官が混じってたりするかも知れないからどうなるか分からんよ
混んでない時間に痴漢してる奴って見たこと無い。のりゆきのトークde北海道でみたけど、
出口付近に立ってて、だらしない服装の奴に痴漢が多いらしい。乗り降りの際に痴漢する奴が多いとの
話だが、実際乗り降りする際は押しのけなきゃならないから、それに便乗して触るなんて事はあるかと思われる
痴漢を意図してなくても女を押しのけるなんて事もあるかもしれない。

>>116
疑わしきは罰せずと言う刑法の原則があって、100%に近い確証がなければ捕まえられない
目撃者と確たる証拠がなければ。だから捕まえづらいと思う
漏れは札幌駅の構内で、閉鎖間際の時間(0:00前)に通路の奥の方の暗い所で痴漢されてる?女を見た
デカい声で「誰か助けて、変態」って叫んで助け求めてた。最初馬鹿なカップルがじゃれてるだけかと思ったけどな

>>117
ダサいからそんな言い方しないよ。田舎臭いじゃん。普通に札幌駅、大通でいいんじゃねえ?
マコ駅←ダサすぎ 本人はカッコいいと思ってるんだろうか、と考えてしまうけど
普通に「真駒内」でいいじゃん音数も1つしか変わらない
なんか、井の頭をイノヘッドとか言ってた遙か昔のコギャルを思い出してしまう。

>>118
前、地下鉄ホームのベンチでタバコ吸ってるオッサン(ジジイ?)見た
煙いからおかしいと思ったら、タバコ吸っててケータイで「ママ?」とか話してた
子供もいる年齢のくせに常識知らずとは酷いジジイだ

タバコに関しては注意すると殴りかかってくる奴もいるって話だから、あんまり簡単に
注意しない方がいいよ、駅員に通報したりとか、人を仲介した方がいい。殴られても平気な奴ならいいけどさ。吸ってるのは
もう明らかな確信犯でその手のDQNなんだから。珍走団と変わらないよ。
125なまら名無し:2004/02/12(木) 20:46:58 ID:BbJemX96 [ softether-gateway.softether.jp ]
http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/hokkaido/031130.htm
道内全域でこういう条例が既に施行されていているから、
外での歩きたばこは基本的にできないことになった
2004年4月からは過料の適用もあるって話だけど
よく外で歩きタバコしてる奴を今でも見かけるけどな
126なまら名無し:2004/02/12(木) 21:13:47 ID:3i/EVNWk [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
>>114やっぱり今度、遭遇してしまったら思いきって注意してみようと思いました。
いつまでも恥ずかしいとか怖いとか言ってたら一人では地下鉄乗れなくなっちゃいますよね。ありがd(*゚ー゚)

>>116いるんだって〜!マジっス(`・ω・´)


>>124そうなんですよね。朝のラッシュ時のぎゅうぎゅう詰で体べったり状態は仕方ないと思います。
ただ…あきらかにスカートめくれて太股、お尻に手がまわってきた時は怖くて何も言えなかった…。
127なまら名無し:2004/02/13(金) 01:45:51 ID:nmeEjuqc [ 61-21-235-13.home.ne.jp ]
旦那(先生)に「今の子達って真駒内駅のことマコ駅って言う?」
って聞いてみたら
「学生が言っているの聞いたことある」だと。
いることはいるんですね。世も末だな・・・
128なまら名無し:2004/02/13(金) 10:21:08 ID:DkTsshUQ [ p2083-ipbf09sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>127
おれは「まこま」って言うよ。
129なまら名無し:2004/02/13(金) 13:26:28 ID:MV7.XcVI [ EATcf-432p227.ppp15.odn.ne.jp ]
真駒内は真駒内だが・・・。
通りは使うなぁ。

狸小路は「たぬき」って呼ぶが(笑)→市内でもたぬきなんて呼ぶやつ
少ないんでないかい。

新札幌駅は「しんさつ」とか
札幌駅は「さつえき」
南小樽駅は「なんたる」→これは昔からの呼び名だが。(なんたる市場は古くから言われてりゅ)

こないだ乗った学園都市線で、桑園のことをマジで「くわえん」とホザく女子高生が
いた。
くわえん・・・
いまにクワえきとか呼ばれそうで痛い
130なまら名無し:2004/02/13(金) 17:28:14 ID:FG7TQ8aA [ p1200-ipbf12sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>126
痴漢冤罪は勘弁だが、マジならはっきり言うべき。ガンガレ!
131なまら名無し:2004/02/13(金) 21:44:11 ID:ImCxk99A [ 61-27-111-5.home.ne.jp ]
なんぴらはいいのー?
132なまら名無し:2004/02/13(金) 22:43:19 ID:N9NROfRA [ pl228.nas521.sapporo.nttpc.ne.jp ]
くわえんか・・・。くわぞのと読んでた奴もいたぞ
133なまら名無し:2004/02/13(金) 22:54:46 ID:35kKrqkc [ m174078.ap.plala.or.jp ]
マコ駅って言っちゃだめかぁ。正直スマンかった
134なまら名無し:2004/02/13(金) 23:24:29 ID:SBII1KSQ [ L100205.ppp.dion.ne.jp ]
さんざん出た話だとは思いますが…
車内で化粧する女の子が多いのには呆れますね。
135なまら名無し:2004/02/13(金) 23:30:26 ID:SDHes6/. [ ACCA1Aaa198.hkd.mesh.ad.jp ]
>134
しかも専用座席でね。
136なまら名無し:2004/02/14(土) 00:17:00 ID:f9Yw.CBw [ pdda0f1.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
さっき北24条で酔っぱらい女が地下鉄乗車口で思いっきりすっ転んでた
飲み過ぎ

メッチャでかい音したから何事かとオモタ
137なまら名無し:2004/02/14(土) 00:20:23 ID:MBpauQ/. [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
くわえん=桑マンと思ってしまったのは私だけか…。寒くてすまん
138なまら名無し:2004/02/14(土) 00:23:20 ID:0dPMhoP. [ EATcf-373p222.ppp15.odn.ne.jp ]
桑マン・・・
桑マン自動車学校とか激しく行きたくないぞw
139なまら名無し:2004/02/14(土) 00:46:33 ID:VBaZt/hw [ wacc1s5.ezweb.ne.jp ]
桑マン自動車学校では生徒全員マーシーズのTシャツ強制着用
140なまら名無し:2004/02/14(土) 01:34:40 ID:Q6p4ND56 [ p2086-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>132
俺も札幌に来たばかりの頃は「くわぞの」って読んだな。
もちろん発寒は「はっかん」、大麻は「たいま」と。
141なまら名無し:2004/02/14(土) 07:06:59 ID:i3xY8tz2 [ YahooBB219169096061.bbtec.net ]
>>140
折れは「白石=しらいし」、「大谷地=おおたにち」、「南郷=みなみごう」と思った。
142なまら名無し:2004/02/14(土) 07:41:26 ID:xKlQ.VxQ [ FLA1Aai139.sig.mesh.ad.jp ]
>>137-139
「桑マン=桑野信義」?
143なまら名無し:2004/02/14(土) 08:22:04 ID:BWXz0/9g [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]
ワシは少なくとも、そっちの桑マンの事を禿げしく連想していたが?
144なまら名無し:2004/02/14(土) 12:54:21 ID:0dPMhoP. [ EATcf-373p222.ppp15.odn.ne.jp ]
くわぞの・はっかん・たいま→所有者?w
しらいしちゃん・おおたにちゃん・ひばりちゃん

マーシーズのTシャツ ホスィ
145なまら名無し:2004/02/14(土) 12:57:37 ID:z.sD6Wgs [ EATcf-386p174.ppp15.odn.ne.jp ]
「マコ駅」って使わんだろー。
そもそも会話に真駒内の話題が出ないし、
使うイメージさえ浮かばない。
146なまら名無し:2004/02/14(土) 15:13:22 ID:rkFIf8CI [ 61-21-235-13.home.ne.jp ]
>>145
「どこから乗ってくるの?」
「マコ駅からだよ」
って程度でしか言わないだろうね。
147なまら名無し:2004/02/14(土) 16:47:50 ID:Lt609mPI [ p2052-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
素朴な疑問
南郷は「なんごう」なのに、何故北郷は「きたごう」なのか
どちらかを「みなみごう」か「ほくごう」として統一して欲しいと思ったり。

ついでにスレタイとは関係ないが、盲導犬に対して聴導犬ってのも変だと思う。
「聾導犬」と言うべきじゃ?それとも盲導犬を「視導犬」と変えるとか。
148なまら名無し:2004/02/14(土) 16:55:16 ID:.KEN4nYU [ softether-gateway.softether.jp ]
札幌に住んで大分立つが「雁来」が「がんらい」だとばかし思ってた
市内でもあまり目にしない地名はどこにあるのか分からない
149なまら名無し:2004/02/14(土) 16:59:04 ID:.KEN4nYU [ softether-gateway.softether.jp ]
http://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-kkssk/do.clean.suishin/top.htm
「北海道空き缶等の散乱の防止に関する条例」が制定されました
150なまら名無し:2004/02/14(土) 17:08:20 ID:gWTvIBCI [ r030183.ap.plala.or.jp ]
札幌駅=さつえき
大通=どーり
豊水すすきの=ほうすい
学園前=がくえん
北24条=にーよん
北34条=さんよん
幌平橋=ほろひら
南平岸=なんぴら
南郷7丁目=なんなな
南郷18丁目=なんぱち
ひばりが丘=ひばり
新さっぽろ=しんさつ
白石=ちか(地下)しろ
JR白石=じぇーしろ
・・って言いますよ!私の周りは。
東西線の西の方とかは使わないんでわかりませんけど。
151なまら名無し:2004/02/14(土) 17:13:23 ID:bQyoyGLo [ 61-27-111-5.home.ne.jp ]
真駒内だけだったら駅名なのかわからないしょ。
いちいち真駒内駅なんて言ってられるかよ。
152なまら名無し:2004/02/14(土) 17:24:46 ID:x.BTfH5o [ EATcf-347p207.ppp15.odn.ne.jp ]
>>147
禿同。
同じことを考えてて、友達に話したら「1人でそう言ってれば?」と言われた。
153なまら名無し:2004/02/14(土) 17:44:43 ID:kuVpGbqs [ m174066.ap.plala.or.jp ]
真駒内=マコ駅
自衛隊前=ジ駅
澄川=スミ駅
南平岸=ナンピラ
大通=ドーリ
さっぽろ=サツ駅
北24条=にーよん
学園前=がくえん
新さっぽろ=しんさつ

って言っていますが・・・。
154なまら名無し:2004/02/14(土) 17:45:32 ID:kuVpGbqs [ m174066.ap.plala.or.jp ]
あ、豊水すすきの=ほーすい

も追加
155なまら名無し:2004/02/14(土) 17:50:57 ID:.KEN4nYU [ softether-gateway.softether.jp ]
少なくとも文脈と、地下鉄乗るって事が分かれば真駒内で十分通じると思うけど?
ていうか、今の一時的なブーム?で昔のコギャル語みたいに誰も
使わなくなる可能性も十分あると思うよ

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&as_qdr=all&q=%83%7D%83R%89w&lr=
ググったら面白いのが見つかった
156なまら名無し:2004/02/14(土) 17:56:16 ID:VnN0OdbY [ CTS210191132085.cts.ne.jp ]
>>153
二十四軒駅もあるけどな
157なまら名無し:2004/02/14(土) 17:58:13 ID:bGF4IrXY [ ux02.so-net.ne.jp ]
札駅=中札内駅
158なまら名無し:2004/02/14(土) 18:02:10 ID:bGF4IrXY [ ux02.so-net.ne.jp ]
ドーリってのはクローンの羊だろ?
159なまら名無し:2004/02/14(土) 18:08:28 ID:VnN0OdbY [ CTS210191132085.cts.ne.jp ]
超ベリーバッド=チョベリバ
超ベリーグッド=チョベリグ
MK5=マジでキレる5秒前
160なまら名無し:2004/02/14(土) 18:12:51 ID:TZ9o5HLw [ www.float.co.jp ]
略せば自分がもの凄く通のように見られると思ってるから
その手の語を使うと見たが
漏れは何でも略してるのを聞いても「アイタタタ」としかおもいませんが
中高生ならまだしも、大学生以上ならキツいですね
161なまら名無し:2004/02/14(土) 18:18:12 ID:.KEN4nYU [ softether-gateway.softether.jp ]
>>150
>北34条=さんよん

スカイラインか
162なまら名無し:2004/02/14(土) 18:19:50 ID:TZ9o5HLw [ www.float.co.jp ]
アレだ、留寿都を「ルスツ」と表現して
田舎を無理矢理ハイカラなイメージにしようとしてるのと同じだ
163210:2004/02/14(土) 18:21:21 ID:PGSCJXTs [ p12085-ipad26sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>158
クローン羊の名は「ドリー」な
ちなみにもうお亡くなりになりました。
164なまら名無し:2004/02/14(土) 18:21:32 ID:VnN0OdbY [ CTS210191132085.cts.ne.jp ]
自衛隊前は「じえき」より寧ろ「タイマエ」か「自前」か「エイタイ」
だと思われ
「駅」が付くのと付かないのとごっちゃで統一性がないのもある
165なまら名無し:2004/02/14(土) 18:27:17 ID:.KEN4nYU [ softether-gateway.softether.jp ]
ステラプレイスの略が「ステラ」ってのも何だか…NHKの番組みたいだな
ステプレだとゲーム機みたいだし
じゃあJRタワーの略はなんていうんだろ?JRか?Jタワー?
どんな略でも意味不明になるな

麻 生 宮の沢 栄 町
北34条 発寒南 新道東
北24条 琴 似 元 町
北18条 二十四軒 環状通東
北12条 西28丁目 東区役所前
さっぽろ 円山公園 北13条東
大 通 西18丁目 さっぽろ
すすきの 西11丁目 大 通
中島公園 大 通 豊水すすきの
幌平橋 バスセンター前 学園前
中の島 菊 水 豊平公園
平 岸 東札幌 美 園
南平岸 白 石 月寒中央
澄 川 南郷7丁目 福 住
自衛隊前 南郷13丁目 -
真駒内 南郷18丁目 -
- 大谷地 -
- ひばりが丘 -
- 新さっぽろ -

以上、全部略称考えてくれ
166なまら名無し:2004/02/14(土) 18:30:42 ID:.KEN4nYU [ softether-gateway.softether.jp ]
駅の略称は隠語みたいなものか?
ジンガイのチャンネーにゴフカンのプレコスさせてパイオツ揉んでナーアーにポコチンが
サートインされてレヌレヌでフンコーしてピュッドーした
みたいな
167なまら名無し:2004/02/14(土) 18:32:16 ID:2XQfuqx2 [ 222.90.180.203.dy.iij4u.or.jp ]
無理に略さなくてもいいと思う
168なまら名無し:2004/02/14(土) 18:39:04 ID:d0gizgyw [ ACCA1Aaa198.hkd.mesh.ad.jp ]
>165

同じこと考えとった。。。w
4丁目プラザ→4プラ
ロビンソンの地下→ロビ地下
36号線→サブロク線
札幌では略称が定着している場所ってあまり少ないと思うが。
だんだん携帯とは関係ない話題に逸れていくな。。。w
169なまら名無し:2004/02/14(土) 18:45:10 ID:bGF4IrXY [ ux02.so-net.ne.jp ]
ていうか、コンパの場所「ロビンソン」だけ書かれてもな…
ロビンソンがどこにあるのか知らない奴だっているんだぞw
札幌以外から来た新人なんか分かんねえだろ、オイって感じだ
大体ロビンソンなんか札幌駅のすぐ近くに住んでる俺でも
行かねえぞ。もっと郊外の駐車場とかしっかりした店の方がいいし
170なまら名無し:2004/02/14(土) 19:11:11 ID:bQyoyGLo [ 61-27-111-5.home.ne.jp ]
略すくらいでいちいち文句言うなや。
171なまら名無し:2004/02/14(土) 19:11:51 ID:gI43FClg [ nthkid056204.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
ロビンソンの食材売り場は、イイ!
172なまら名無し:2004/02/14(土) 19:22:53 ID:RWt0T0Bo [ m080121.ap.plala.or.jp ]
別になんて略すかぐらいいいと思うのだが…
なんでそこまで執着しているのか分からん
173なまら名無し:2004/02/14(土) 19:36:34 ID:VnN0OdbY [ CTS210191132085.cts.ne.jp ]
真駒内駅はこんどから「まんこ駅」って言おう
174なまら名無し:2004/02/14(土) 20:27:52 ID:i3xY8tz2 [ YahooBB219169096061.bbtec.net ]
田舎臭い話題だ。
175なまら名無し:2004/02/14(土) 20:28:06 ID:bQyoyGLo [ 61-27-111-5.home.ne.jp ]
それはいい考えだ
176なまら名無し:2004/02/14(土) 20:49:31 ID:VaB6kiRA [ o051248.ap.plala.or.jp ]
なんぴら
くらいしか言わんかな
地下鉄の駅名じゃ

ってかロビ地下ってすすきの駅改札前のことだろ?
大阪出身の友達にロビ地下って言ったらロビンソンの食料品売り場にいたな
何回かそんなことあってその後やっと気づいたみたいだけどw
177なまら名無し:2004/02/14(土) 21:42:30 ID:rkFIf8CI [ 61-21-235-13.home.ne.jp ]
「私の周り」じゃどんな集団かわからないよ。
「私の通っている高校」とか「私(高校生)の周り」とか書こうよ。

で、なんで1日でこんなにスレ伸びているんだ?
178なまら名無し:2004/02/14(土) 22:25:08 ID:qL1/9EDA [ p2155-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日の午後7時頃、麻生(終点)でホームに入る時に
急ブレーキ?がかかり、
中途半端な位置で停車。
乗客驚く。(みんな運転席の方向を見てた)
その後再び発進。正規の位置に停車。
なんだったんだ?
179なまら名無し:2004/02/14(土) 22:39:19 ID:f9Yw.CBw [ pdda0f1.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
A.寝てた
B.飛び込み自殺者の霊が見えた
C.なんとなくやってみた
180なまら名無し:2004/02/15(日) 02:50:04 ID:OvIrmW6s [ JJ047148.ppp.dion.ne.jp ]
いいかげん駅の略称はこっちでやってくれや。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1043048580
181なまら名無し:2004/02/15(日) 10:48:10 ID:SnfxvSDY [ 61-27-111-5.home.ne.jp ]
人身事故今年何回あった?
182なまら名無し:2004/02/15(日) 11:14:16 ID:eXapGgtM [ i221182.ap.plala.or.jp ]
6・7くらいかなぁ
183なまら名無し:2004/02/15(日) 11:44:13 ID:RilSrBB6 [ p1019-ipbf11sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>152
冷たい友人だな
184なまら名無し:2004/02/15(日) 12:01:57 ID:SnfxvSDY [ 61-27-111-5.home.ne.jp ]
戸袋てなに?
185なまら名無し:2004/02/15(日) 15:20:33 ID:eXapGgtM [ i221182.ap.plala.or.jp ]
扉が開いたとき格納される場所
186なまら名無し:2004/02/15(日) 17:23:30 ID:SnfxvSDY [ 61-27-111-5.home.ne.jp ]
わかったありがd!
187なまら名無し:2004/02/17(火) 13:49:52 ID:Z9RHvTVk [ nthkid055194.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
ほう、185で解るとは、大したもんだ!
188なまら名無し:2004/02/19(木) 07:40:31 ID:f8xc4tbQ [ p5192-ipad31sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>187
いや、普通にわかると思うけど
189なまら名無し:2004/02/19(木) 10:24:38 ID:Lw.G0X7U [ u055168.ap.plala.or.jp ]
俺の説明わかりにくかったかなぁ・・・。スマソ
190なまら名無し:2004/02/19(木) 10:34:47 ID:CBTqdErA [ p16175-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
琴似駅=ニコト駅
191なまら名無し:2004/02/19(木) 21:13:37 ID:yBwfwd16 [ 61-27-111-5.home.ne.jp ]
意味ないと思われ
192なまら名無し:2004/02/19(木) 21:37:25 ID:DxP/GmfU [ YahooBB219169096061.bbtec.net ]
網棚無いのは何故?
危うくバックを座ってる人に落とす所だった。
札幌は網棚なし文化か?
193なまら名無し:2004/02/19(木) 22:34:05 ID:Hq77taXI [ ZF004023.ppp.dion.ne.jp ]
>>192
バックの底についた雪が解けて、水滴が頭に落ちてこないようにするためって聞いたことあるな。
実際、地下鉄に網棚があっても使わないと思う。
194なまら名無し:2004/02/19(木) 23:23:18 ID:EDoz74TE [ K101172.ppp.dion.ne.jp ]
ドアが閉まる(閉まり始める)のと発車のベル・ブザーの間隔、早すぎると思いませんか? ラッシュ時は別として、ほとんど同時って感じのときが多い。
今朝10時ちょっと前のさっぽろ駅で、障害者の人が乗ろうとして閉まるドアにはじかれ乗れなかった光景を目撃。よろけただけで転ばなかったけれど、下手したら怪我してもおかしくない状況だった。
195なまら名無し:2004/02/19(木) 23:47:47 ID:InlQdIMk [ dcmphs1-p162.hi-ho.ne.jp ]
そもそも、あの無骨な発車ブザーはなんとかならないのかなぁ。
196なまら名無し:2004/02/19(木) 23:59:21 ID:7LXkMv8E [ 61-27-22-214.home.ne.jp ]
朝胃がもたれるんで地下鉄の中で缶のオレンジジュース空けて飲んだら
プシッて空けた瞬間変な女に睨まれた。あれはすごかった。

杖ついた爺が発車のGに耐え切れず転倒。女二人が駆けつけて介抱してたみたい。
ああいうのは放置でいいんだよ。どうせタダ券で乗ってるんだし。

地下鉄の中って対面なので座ると目のやり場に困るのは俺だけじゃないはず
真向かいに美女でも座って来ようものなら・・・挙動不審になってしまふ
197なまら名無し:2004/02/20(金) 00:01:22 ID:o8YWdVv6 [ JJ047148.ppp.dion.ne.jp ]
>>196

下手な釣りですね。
198なまら名無し:2004/02/20(金) 00:04:35 ID:A.GETtYo [ 61-27-22-214.home.ne.jp ]
あと古い緑の車両あるじゃん。
あれはいい加減新型に換えた方がいいと思う。
赴き深いなんて誰も思ってないから。
無駄に給料多く貰ってる職員どもから1割でも抜けば全換装できるだろ?
199なまら名無し:2004/02/20(金) 00:08:09 ID:A.GETtYo [ 61-27-22-214.home.ne.jp ]
あと朝の混んでる時に乗ってくる老人は邪魔。
普段何処に隠れてんだってくらいシワシワのがいっぱい乗ってくる。
病院通いは昼からにしてくれないか。
あとせめて年金から交通費出してくれ。
老人フリーパスはやめてくれ。
200なまら名無し:2004/02/20(金) 00:08:58 ID:JbkAA6k2 [ K101172.ppp.dion.ne.jp ]
>>196
>プシッて空けた瞬間変な女に睨まれた。

そうじゃなくて、
 車内で缶ジュースを飲んでる見るからにアタマが変な野郎がいて
 プシッて空けた瞬間ほぼ全員がそいつを睨んだ。
だろ。
201なまら名無し:2004/02/20(金) 00:32:37 ID:7pfwJOfE [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
>>200んだんだ。
(・∀・)ゲラゲラゲラゲラ。
202なまら名無し:2004/02/20(金) 09:35:44 ID:PcTlHsEY [ acspro004097.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>198
あれの一番新しいのは1992年製
東西線の方が古い
203あぼーん:あぼーん
あぼーん
204なまら江別:2004/02/20(金) 12:47:10 ID:5fuRe8.g [ acspro003032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>199&196
老人を敬い、労いなさい。
そのうちお前もなるんだぞ、と。
205あぼーん:あぼーん
あぼーん
206なまら名無し:2004/02/20(金) 21:30:21 ID:U2oMob9c [ 61-27-111-5.home.ne.jp ]
土曜日の朝の福住行きこみすぎ。
朝だけでも本数ふやせないのか?明日も鬱だ
207なまら名無し:2004/02/21(土) 03:07:27 ID:zVWF38sA [ gkp1.vivi.ne.jp ]
地下鉄ホームにジュースの自販機があるのは
なんでだろ〜(なんでだろ〜)
208なまら名無し:2004/02/21(土) 03:08:11 ID:DaKoRqos [ host04.nsk.usr.wakwak.ne.jp ]
地下鉄ホームにジュースの自販機があるのは
なんでだろ〜(なんでだろ〜)
209なまら名無し:2004/02/21(土) 13:13:15 ID:90Q6I5Yk [ r033117.ap.plala.or.jp ]
南北線って変なヤシ多いでつね。
210なまら名無し:2004/02/21(土) 14:15:44 ID:2BqSBIW2 [ s025106.ap.plala.or.jp ]
札幌の下層地域北区を通るからだろうね
211なまら名無し:2004/02/21(土) 16:46:32 ID:GfQaDVsw [ p4188-ipad29sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌の地下鉄に網棚がないのは、世界的に見れば、普通。
逆に外国の人は、通勤通学電車に網棚があるのを見てビクーリするんだよ。
212なまら名無し:2004/02/21(土) 17:27:52 ID:mjmbo.Bc [ YahooBB219169096061.bbtec.net ]
>>211
エアコンが付いていないのも世界的に見れば普通でしょうか?
213なまら名無し:2004/02/21(土) 20:00:35 ID:by5IGb1s [ p4142-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>199
朝に病院行くのは、昼に行ったらかなり待つことになるからかと。
214なまら名無し:2004/02/21(土) 22:54:04 ID:tnn5kzJM [ 61-27-111-5.home.ne.jp ]
南区の方が変なヤシ多くない?
215なまら名無し:2004/02/22(日) 00:09:36 ID:zaINAakY [ EATcf-522p246.ppp15.odn.ne.jp ]
>>211
治安上、通勤電車に物置を置かないのは世界の常識
頭上に爆弾置かれちゃたまらん。
216なまら名無し:2004/02/22(日) 00:21:43 ID:TVqnQpV2 [ X196200.ppp.dion.ne.jp ]
>>211>>215
札幌の地下鉄は通常の電車とは違って鉄の車輪を使わずにゴムタイヤを使っていますよね?
ゴムタイヤの一番の利点は「ブレーキが強力で制動距離が短いこと」です。
つまり、鉄道、鉄輪式と違って「急加速→高速巡航→急停止」がしやすいんです。
当然のことですが高速巡航時間を長く取れば取るほど短時間で移動できますよね。
通常の鉄輪式の地下鉄の巡航速度は35km〜40kmですが、札幌の地下鉄は50km近くで
巡航走行しています。・・・もうお分かりかと思いますが・・・
急加速、急制動を行う際にどうしても荷物だけは転がってしまうため、安全のために
網棚=荷物置き棚をつけていないんです。
他都市の鉄道・鉄輪式の地下鉄に乗ってみればわかりますよ。
ちなみに国内でも利用率の高い、大阪御堂筋線は大阪梅田〜難波間6駅を12分で走ります。
札幌の地下鉄では麻布〜札幌間に相当しますよ。それくらい札幌の地下鉄は機動力の高い電車です。
217なまら名無し:2004/02/22(日) 01:12:47 ID:7wWCDROY [ EATcf-366p184.ppp15.odn.ne.jp ]
高加速高制動・高速巡行だよね。

あの加速度は、F-14の飛ぶ瞬間に、一瞬だけだけど匹敵する。
川崎から転向してきた友達は、よく飛行機に乗るそうだが、
飛行機並の加速だと言ってた<一瞬だけ
網棚に荷物乗っけたら吹っ飛ぶのわかるよね。

札幌の地下鉄は駅間がすごく短いから、高加速高制動が必須事項なんだろうね。
それで鉄輪だと、結果として速度が出せないから、所要時間が大幅に伸びる。

ほんと高加速だよなぁ。
あれは感動の域に達する。

やっぱ最高速度云々よりも、あのすごい加速に俺はほれ込んだんだろうな。
戦闘機にしても飛行機にしても、札幌の地下鉄にしても。

札幌の地下鉄は、まさに
大量輸送をする自動車だよな。

地下鉄の大量輸送を持ちつつ、自動車の高速巡行性能も持ち合わせる。
218なまら名無し:2004/02/22(日) 02:37:49 ID:RvdD0XF. [ YahooBB219168084109.bbtec.net ]
>>216,217
札幌の地下鉄の加速性は確かにいいんだけど,今では鉄車輪の電車でも
もっと加速性がいいのがあるんじゃなかったっけ?
最高速度は札幌の地下鉄は70キロで一般の地下鉄は75キロだと思ったが,
実際は札幌の地下鉄のほうがスピードだしてるのかな?
219なまら名無し:2004/02/22(日) 02:58:08 ID:GbdiFiVM [ u054154.ap.plala.or.jp ]
全く違う話だが、ゴンドラのかそくにも萌える
220なまら名無し:2004/02/22(日) 09:57:14 ID:bWaxM9OY [ p23145-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
2000系でも急加速スイッチONのときの加速はかなり萌えたもんだ。
221なまら名無し:2004/02/22(日) 14:33:36 ID:I8vD9P.A [ t201121.ap.plala.or.jp ]
>>212
去年の猛暑でヨーロッパの地下鉄は大変だったらしい。(どこの国かは忘れた)
222なまら名無し:2004/02/22(日) 18:20:09 ID:6pvA.LDA [ t158184.ap.plala.or.jp ]
>216
札幌地下鉄が加速いいのは確かだが、それが網棚がない理由になるのか?
加速性能は他の地下鉄と変わらないし、最高速度も大体同じだぞ。
(南北線は起動加速度4.0km/h/s、最高速度75km/h、東西・東豊線は起動加速度3.5km/h/s、最高速度70km/hだが、それぐらいの性能なら他にいくらでもある)

札幌の地下鉄が他より速く感じるのは、急なカーブが少ないため、ほぼいつも最高速度で走れるから。
札幌の町は街路が直線だから、その下を走る地下鉄もまっすぐ走れる。

だから、網棚が無い理由を電車の性能に求めるのは間違い。でも、俺もほんとの理由は知らん。スマソ。
223なまら名無し:2004/02/22(日) 18:31:08 ID:6pvA.LDA [ t158184.ap.plala.or.jp ]
連続で申し訳ないが、東西線・東豊線は、何で南北線のような第三軌条式(電車に電気を供給する線が線路脇にある)ではなくて、架線式(線が電車のうえにある)にしたんだろうか?

どっちにしろJRとの乗り入れは出来ないし(車輪が違う)、東西・東豊線が高速運転するわけでもない(前のカキコで書いたけど、スピードは東西・東豊線のほうが遅い)んだし。

トンネルの断面は第三軌条のほうが小さく出来るから、建設費では安くなるんだが。

その辺の事情をご存知の方がいれば、教えてください。
224なまら名無し:2004/02/22(日) 18:42:51 ID:zIp9i4UU [ i098254.ap.plala.or.jp ]
>>222
雪が融けて水がぽたぽた防止だよ。
ってどこかに書いてなかったか?
225なまら名無し:2004/02/22(日) 19:17:08 ID:1XZLHYGI [ e156165.ppp.asahi-net.or.jp ]
2年前まで東京で働いていたけど通勤にJRを使ってました。
多くの乗客が網棚にカバンや荷物などを置き、友人と談笑しながら、降りる駅で
忘れずに荷物を降ろします。俺だったら忘れてしまいそうだけど・・・

札幌の地下鉄に網棚がない理由は多分距離が短いからだろうけど、もしあったら
俺は思いっきり忘れ物をしそうだから使わないと思う・・・
226なまら名無し:2004/02/22(日) 19:37:52 ID:HheY4/Pw [ YahooBB219169096061.bbtec.net ]
>>223
市交通局とメーカーの癒着。
それ以外考えられない。
まともな神経だったら、札幌地下鉄も他都市と同じレール式になっている筈。
227なまら名無し:2004/02/22(日) 21:56:24 ID:duHNPYAo [ m006236.ppp.asahi-net.or.jp ]
俺もそんな気がする。

加速性能も、阪神のジェットカー以下(網棚つき)だし、寒冷地でも
JR北海道の鉄路があるし。性能的な必要性は左程大きくなかったと思う。

ただ、実験的な要素もあったのかな?とも思ってる。非接触カードの様に。
とはいえ、どうせ非接触ならSUICAやICOCA準拠にして欲しかった。
香港などと同一規格にしても全然使えないし。
228なまら名無し:2004/02/22(日) 23:59:57 ID:a..x0U8U [ EATcf-427p154.ppp15.odn.ne.jp ]
>>222
そんなことないって。
/sでは表せない、最初の一瞬のものすごい加速がわからんか?
あんなのほかで体験したことないぞ。
ヨロるし、倒れそうになるし、ほんとうにあるか〜?
ホント一瞬だけど、ものすごい加速がかかるだろ。

わからんかなぁ。
データにでないだけで、ほんと一瞬すごい うわって感じあると思うんだけど。
229なまら名無し:2004/02/23(月) 00:03:54 ID:XorkAQ3g [ EATcf-427p154.ppp15.odn.ne.jp ]
まぁ、いいんだけど、タイヤ試してみたかったんだろ。
ただそれだけ。なんでも試してみたくなるだろ。
それを札幌でやったってだけ。

俺もタイヤでよかったって思ってるし。
今でも地下を走る鉄道はタイヤって思ってる札幌市民かなりいると思うよ。
ま、他の地域行って、鉄のレールでビックリしたのは俺なんだけどさ。
営団の事故あったじゃん。それのニュースで使った模型が鉄のレールだったから、
おどろいたわけ。地下鉄じゃないジャンって。

そんなの知らないお前がおかしいって思う奴らは、
もう救いようのないオタで、ゲリ喰って死んでいいな
230なまら名無し:2004/02/23(月) 00:05:58 ID:dB8wFBh2 [ p4188-ipad29sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
網棚は、札幌の地下鉄は客の乗車時間が少ないから網棚は必要ないという
ことになったと交通局の担当者が言っていたと、大昔の新聞で読んだ。
231なまら名無し:2004/02/23(月) 00:10:15 ID:bmvclCkk [ p3014-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まあ・・・あっても一生使うことなさそうだしな。
東京で大きな鞄を父が忘れてって着払いで送ってもらったことあり。
混むのもしれてるしね。
232なまら名無し:2004/02/23(月) 00:34:16 ID:buhOlrvE [ YahooBB219168028012.bbtec.net ]
地下鉄のバイト、落ちました
233なまら名無し:2004/02/23(月) 01:03:34 ID:Oe7AOvMg [ i221109.ap.plala.or.jp ]
>>222-223
なんか突っ込み所満載のカキコだな。
以下、マニアっぽい文章で申し訳ないのだが・・・。

>加速性能は他の地下鉄と変わらないし
俺も>>228の「ほんとうにあるか〜?」に同意。
じゃあ札幌の南北線用車両以外に加速度4.0km/h/sの地下鉄用車両があるのならソースを提示してくれ。
その車両を使ってる交通局のHPに行けば大抵は車両性能載ってるから。
東西・東豊線の3.5km/h/sですら国内の地下鉄用車両の中でもトップクラスで、南北線車両に至っては地下鉄用車両ではNO.1だと記憶してたんだが。

>前のカキコで書いたけど、スピードは東西・東豊線のほうが遅い
南北線の最高速度は75km/hじゃなくて70km/hです。
まあ加速は南北線のほうが上なのは確かだけど。
234なまら名無し:2004/02/23(月) 01:06:46 ID:Oe7AOvMg [ i221109.ap.plala.or.jp ]
連カキスマソなんだけど、網棚については>>230でだいたい合ってるみたい。
あと、忘れ物を減らすという理由もあるらしいよ。
http://www.hbc.co.jp/radio/oshiete/o-020301.html
235なまら名無し:2004/02/23(月) 01:57:09 ID:KSe1ORgY [ i100192.ap.plala.or.jp ]
>>223
デタラメ言うな。スピードはむしろ南北線より東西・東豊線のほうが速いぞ
下の表見ればわかるけど最高速度は同じだし、平均速度は東西・東豊線の方が速い

ttp://www.city.sapporo.jp/st/subway.html

>>232
バイトって、具体的に何やるバイトだったの?まあめげずに頑張れや
236なまら名無し:2004/02/23(月) 04:51:42 ID:41ZS4FRA [ u054066.ap.plala.or.jp ]
>>232
混雑時のホームの整理のバイトでしょ?
237なまら名無し:2004/02/23(月) 08:24:12 ID:S8NQmT8k [ p7101-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>227
S.M.A.PはSUICAやICOCAと中身は違うけどI/F(コマンド群)は共通だから共用化できるよ。
ようはソフトウェアの問題。そもそも、SUICAとICOCAだって別物。
238227:2004/02/23(月) 09:31:24 ID:wwd6YEzk [ m006236.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>237
>S.M.A.PはSUICAやICOCAと中身は違うけどI/F(コマンド群)は共通だから共用化できるよ。
>ようはソフトウェアの問題。そもそも、SUICAとICOCAだって別物。

そうなの。電気的な仕様は一緒なんだ。調べてみたら、今年中を目処に
相互利用になるんだね。知らなかった。

札幌も、実験ばかりするんじゃなくて、実用化して欲しいな。
239なまら名無し:2004/02/23(月) 10:08:00 ID:JvkGN15w [ p14252-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp ]
 えーと、「鉄道車両」という観点から言わせていただきますと、荷物棚と加減速度は
関係ございません。荷物棚の荷物揺動が理由になるほどの加減速度ですと、立席の旅
客が危険です。荷物棚の設置見合わせは、車体断面積が小さい、支持枠が入れられな
いという物理的理由と、製造コストが上がる、保守コストが上がる、必要性が少ない
といった理由があります。札幌市営の場合は、車体断面積は十分ありますし、支持枠
も入れられるだけの壁がありますので、おそらく必要性がないか、コストの問題だと
思います。
 荷物棚が設置されなかった例としては、この他にも大阪市営地下鉄では、古い車両は
扉の横に2個分くらいの棚があるだけだったという例もあります。これは、まだ路線が
短い時代、旅客の乗る区間が短いので不要だと判断されたためです。現在では、通常の
長さの物が設置されています。
240なまら名無し:2004/02/23(月) 10:19:28 ID:L.FXPQuI [ EATcf-373p210.ppp15.odn.ne.jp ]
>>立席の旅客が危険です
すでに非常に危険ですが・・・。
杖ついたじいさんはほんと死にそうに絶えます。
スキーを斜めに立てかけてても吹っ飛びます。
他の鉄道でこんなことなかったです。
スキー靴のケースもしっかり置いていても停車と加速の時に絶対転がります。
手で押さえていないといけないので大変です。
241なまら名無し:2004/02/23(月) 10:21:33 ID:zmXi/g8I [ acspro004097.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>238
スイカもイコカもSMAPもSONYのフェリカを採用してます。
だから共通化しようと思えば簡単に出来ます。
むしろ香港やシンガポールの方が気になるんだけど。
242なまら名無し:2004/02/23(月) 10:52:22 ID:L.FXPQuI [ EATcf-373p210.ppp15.odn.ne.jp ]
結論からいうと、南北線の起動加速度は
4.0km/h/sで、これは他の地下鉄だと非常用に用いられるものです。
で、最高時速は全線70km/hです

4.0km/h/sは異常なくらいの初期加速度です。
243227=238:2004/02/23(月) 11:20:27 ID:wwd6YEzk [ m006236.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>241
>むしろ香港やシンガポールの方が気になるんだけど。

私も気になったので、少し調べてみたんですが、香港やシンガポールも
フェリカの様ですね。5年後に実用化らしい、、、共通化よりも、
単独で良いので、さっさと実用化して欲しい。

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA006094/iccard/general_news.html
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA006094/iccard/felica/
244なまら名無し:2004/02/24(火) 02:55:53 ID:ky0HyIX2 [ YahooBB219168084109.bbtec.net ]
まあ,確かに南北線の加速力には萌えるね。
245なまら名無し:2004/02/24(火) 09:19:04 ID:id//St2s [ g047145.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>232
入って後悔してる香具師の多い職場だから落ちてよかったんでないか?
どちみちマニアくんが喜びそうな仕事はさせてもらえないと思うぞ。
246なまら名無し:2004/02/24(火) 13:01:08 ID:uQ.S.tdc [ 61-21-184-53.home.ne.jp ]
南北線の5000系は出力150wあるから最高速度70Km/hから85Km/hまで
引き上げられると思うのだが?
247246:2004/02/24(火) 13:08:54 ID:uQ.S.tdc [ 61-21-184-53.home.ne.jp ]
150KWだったスマソ。
248なまら名無し:2004/02/24(火) 16:24:45 ID:RqwiJHck [ EATcf-515p162.ppp15.odn.ne.jp ]
>>246
もし引き上げて今の勢いで運行すると、加減速がもっと鋭くなるぞ。
運転士の能力がさらに試される・・・w
区間によっては、70km/hに達する前にブレーキかけなきゃいけないところもある?
249なまら名無し:2004/02/24(火) 18:09:28 ID:uQ.S.tdc [ 61-21-184-53.home.ne.jp ]
>>248
なるほど。速度引き上げは厳しいか。
仮に引き上げて85Km/h出せる区間は真駒内ー自衛隊前間、北24条ー北34条間
位しかないか?
250なまら名無し:2004/02/24(火) 18:16:04 ID:ftaoRLOU [ ntt2-ppp61.sapporo.sannet.ne.jp ]
>>249
南平岸ー澄川間もいけるかもね?実際その区間はたまに全開で飛ばす時あるし。
251なまら名無し:2004/02/24(火) 18:49:26 ID:uQ.S.tdc [ 61-21-184-53.home.ne.jp ]
南北線の高架区間かなり年数経ってるから、
85km/h運転に耐えられるか心配だ?
北24条ー麻生間は、うるさいけど乗り心地いいからいけると思う。
252なまら名無し:2004/02/24(火) 19:38:19 ID:oyIiiJU6 [ p2026-ipbf205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>251
騒音問題さぁ。
253なまら名無し:2004/02/24(火) 20:19:07 ID:mJXTdKR2 [ i223108.ap.plala.or.jp ]
運転台に「高加速」っていうスイッチがあるけど、いつもカバーがかかってるんだよね。
もしあのスイッチをONにしたらどうなるんだろ?
254なまら名無し:2004/02/24(火) 20:33:11 ID:wtaDbgck [ YahooBB219169096061.bbtec.net ]
札幌地下鉄の自動改札の疑問点
その一 何故切符を裏返しに入れると通れないのか?
その二 何故入場専用改札機が無いの?

入場専用改札機が無いので、入場する人と出場する人がお互いに早いもの勝ちみたいな争いをしている。
普通は入場専用改札機を置くものだろうが・・常識では。札幌市交通局はそんな常識も知らないDQN軍団。
255なまら名無し:2004/02/24(火) 21:03:10 ID:iNicx02w [ acspro004097.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>254
裏返し不可なのはそこまで金かけた機械入れられないから。
入場専用はすすきの駅にはある。
むしろ両用の方が間違えにくいから楽。
ZJRでいちいち入場用や出場用まで移動するの面倒だし。
256なまら名無し:2004/02/24(火) 21:11:38 ID:H1DGx5zM [ i107186.ap.plala.or.jp ]
>>254
お前が金出してくれればあっさり解決すると思う。
期待してるぞ。
257なまら名無し:2004/02/24(火) 21:24:42 ID:wME0GtrU [ r017236.ap.plala.or.jp ]
>>253
高加速スイッチを使うと、
加速も減速も通常の3倍の出力が出るそうです。
札幌の地下鉄も本気出せばJRぐらい出せるんじゃないの?
ただ、駅間が短いから、加速してもすぐ減速だけど。
258なまら名無し:2004/02/24(火) 21:46:58 ID:rJw/XZY2 [ q177248.ap.plala.or.jp ]
加速はたいしたことないな。
259なまら名無し:2004/02/24(火) 22:03:51 ID:bFkO9UXA [ p6eddb6.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
中島公園駅は出口側から見て一番右の旧式改札が午前中に入場専用になってるけど
あの駅の朝の利用需要的には出場専用にするべきだと思うのだが。。。
260首都圏では:2004/02/24(火) 22:20:51 ID:wtaDbgck [ YahooBB219169096061.bbtec.net ]
入、出場別けるの常識だし、切符はどう入れても通るの常識だし。
所詮田舎街なんだな。(爆笑・・
261なまら名無し:2004/02/24(火) 22:36:00 ID:DyAnXUkc [ p12077-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>260
漏れもラッシュ時のさっぽろ・大通だけでも首都圏のように入出場分離
するべきだと思いまつ。
262なまら名無し:2004/02/24(火) 22:42:38 ID:vQSKlHlQ [ i098022.ap.plala.or.jp ]
>>260
札幌は首都圏とかと比べたら全然田舎だと思うけど・・・。
そんな当たり前のことで爆笑できるなんて幸せな方ですね。
263なまら名無し:2004/02/24(火) 22:47:32 ID:WJMXr2Bg [ r004248.ap.plala.or.jp ]
>>254
真駒内にも入場専用があるよ。終日で。
終着駅にしては改札機が少ないから、朝ラッシュの時は結構助かるもんだが。
264なまら名無し:2004/02/24(火) 23:35:04 ID:n1co.9d2 [ d114.GkanagawaFL4.vectant.ne.jp ]
私は神奈川在住ですが知らない地方の人間からすれば
表じゃないと受け付けない自動改札は非常に驚きです^^;

普段どの向きでも受け付けると思ってるので入り口でひっかかった時は焦りました
駅員さんが“切符は表向きに入れてください!”って叫んでたっけ・・
265なまら名無し:2004/02/24(火) 23:41:46 ID:YF5viudU [ p6238-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>253
2000系の頃、真駒内→自衛隊前で経験あり。
「高速運行しますご注意下さい」というような放送が入り、
平岸→霊園前の上り坂を登る時のようなモーター音のまま加速していきました。
266なまら名無し:2004/02/24(火) 23:44:57 ID:YWDCtBu2 [ p4188-ipad29sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌でキップを裏側に入れて改札が閉まると、田舎者と思われます。
ところでJR札幌駅の改札は、入場、出場別じゃなかった?
JRの改札は、裏側を上にして入れると閉まるの?

昔は、何処の自動改札も印刷面を上にして入れないと×だったようだね。
札幌の地下鉄は超赤字だから改札機が古くても仕方がない。
カードに対応していない改札機だってあるんだから。
267なまら名無し:2004/02/24(火) 23:54:39 ID:EPr9IK46 [ p17183-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自動改札のことですが
東京や横浜の人が、札幌のは裏が通らないからだめなんて、笑止だなと思う。
札幌の地下鉄は全面自動改札になった歴史が古いの知らないのさ。
逆に、札幌の自動改札は、キップを4っつに折り曲げて、戻してから通しても
楽勝に読めるけど、横浜の私鉄(10年ほど前に自動改札導入)で、同じ事したら
引っかかって通れなかった。しかもバイトと思われる駅員に、「こんなことしたら
読めないに決まってるだろ!」なんて言われて、ちょっとおかしかったよ。
268なまら名無し:2004/02/25(水) 00:24:17 ID:WmMp3ur. [ EATcf-515p162.ppp15.odn.ne.jp ]
>>267
札幌の地下鉄って、開通のときからずっと自動改札だよねw
途中でウィズユーカード登場の時に、カード対応として新しい自動改札機を
各駅1つは入れたけど、札幌市民(もとい、札幌地下鉄に結構乗る人)は
表向きに入れるのをずっと前から、常識として定着しているから、
あえて高価な両面対応の自動改札機を入れなかったという話。

だから、ウィズユーカードで新しい自動改札が地下鉄に導入された結構後に
JR北海道も自動改札を導入したが、札幌圏を含める道内の自動改札ユーザー(地下鉄乗り)
は表向きを上にするのが当然になってる、
ということで、地下鉄と同様に表向きだけの券売機を入れたわけ。
唯でさえ金なくて、乗り降りの自動改札を入れないでケチってるのに
両面対応など、必要なかったのでしょ。

札幌含む札幌市営地下鉄を使ってる人は、
表向きに切符を入れるのは常識です。
269なまら名無し:2004/02/25(水) 00:29:56 ID:7rdf89XA [ p4188-ipad29sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
20年前までは、札幌の自動改札機は最先端だったそうです。
逆に、首都圏では、東急が一部で自動改札を使っていただけみたいです。
自分が、小学校低学年の頃でしたが、川崎から遊びにきた親戚が、
札幌の自動改札機が、「キップを正しく入れて下さい」とか「清算して
下さい」と音声で案内するので、ビックリしてしました。
その頃、東横線で見た、自動改札機は、札幌では当時、平岸駅で使われて
いた旧式のものでした。

こうなってしまったのも、全ては東豊線建設のせいです。
270なまら名無し:2004/02/25(水) 00:40:01 ID:wV9h01z6 [ 61-21-181-59.home.ne.jp ]
子供の頃、札幌に帰省するたびに自動改札機が珍しいから色々試したものだ。
裏返して投入すると、
 ふぉん (バタン) ふぉふぉん ふぉふぉん ふぉん ←みたいな音が鳴ってさ。

自分の記憶では首都圏の場合有人改札なのが常識で、
改札さんが入夾バサミをカチカチ連射させていたものです。
武蔵野線や京葉線で実験的に自動改札が使われていた覚えがあります。
271なまら名無し:2004/02/25(水) 01:03:54 ID:vM.oRDcs [ EATcf-352p243.ppp15.odn.ne.jp ]
>>268
>>JR北海道も自動改札を導入したが…地下鉄と同様に表向きだけの券売機を入れたわけ。

JR北海道の自動改札機は裏返しに入れても、ちゃんと通せますが何か?
しかも表面が上になって出てきます。
272なまら名無し:2004/02/25(水) 01:11:28 ID:XrJQ.czI [ EATcf-351p106.ppp15.odn.ne.jp ]
>JR北海道の自動改札機は裏返しに入れても、ちゃんと通せますが何か?
>しかも表面が上になって出てきます。

そうなのか・・・・・・
以外とやるなJR
273なまら名無し:2004/02/25(水) 01:18:05 ID:dEWUG6x6 [ p20037-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ウィズユーカードは素晴らしいけどオレンジカードは糞だな。
274なまら名無し:2004/02/25(水) 01:30:50 ID:ga8GJJOo [ i098022.ap.plala.or.jp ]
>>267
>逆に、札幌の自動改札は、キップを4っつに折り曲げて、戻してから通しても
>楽勝に読めるけど

君はどうやってそんな事を知ったんだ?w
普通に使ってれば全然気付かないことだと思うのだが・・・。
面白半分で試してみたとか?
275なまら名無し:2004/02/25(水) 01:32:39 ID:XrJQ.czI [ EATcf-351p106.ppp15.odn.ne.jp ]
オレンジカードってまだあるのか・・・・・・
276なまら名無し:2004/02/25(水) 04:07:34 ID:xwZAm5Xg [ i096072.ap.plala.or.jp ]
>>275
雪祭りシーズンとか駅で頑張って売ってるよ。
西口改札だったかなぁ…
277なまら名無し:2004/02/25(水) 05:57:13 ID:lYehD8Cg [ EATcf-368p243.ppp15.odn.ne.jp ]
以前、カード対応自動改札機の値段が一台1,300万くらいするって聞いた事あるけど、本当なの?
本当の値段知ってる方教えてください。
278なまら名無し:2004/02/25(水) 10:34:37 ID:wPS1/fUU [ p6121-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>266
オートチェッカー以外は裏返しての入出場OKです。
日付面を上にして裏返したら表面の時間が記載された通し番号みたいなトコにパンチ穴が開くよ。
>>270
現在のアナウンスは「キップの表(=印刷面)を上にして入れなおしてください」
になってる。
清算がいる場合は「清算してください」ってアナウンスがかかるよ。
279なまら名無し:2004/02/25(水) 11:15:54 ID:rcCVjstI [ nthkid052156.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
わざわざ4つ折りに畳むというのもアレだが、
もののはずみで切符をぎゅっと握り締めてしまってグチャグチャになることはたまにあるかも知れない。
それに引き換え、自動改札の普及が遅れた首都圏で、
表裏無頓着に挿入する習慣というのは、わざわざ身に付けたものなのか。
有人改札なら、反射的に表面を上にして出すように習慣付いてるはずだろう。
札幌人のおれたちだって、挿入するとき、表面が見えてないと嫌、と習慣付いてるんだぜ。
それとも、首都圏の人間は、自動改札になる前から、
いつかは切符を裏返しにして改札を通ってやろうとウズウズしていたのか。
280なまら名無し:2004/02/25(水) 12:30:36 ID:hncZ8cx. [ EATcf-512p39.ppp15.odn.ne.jp ]
>>279 に同意
切符に限らず、プリペイドカードやキャッシュカード等々のカード類も
表を上にして挿入することが当たり前になっているのに、
なぜ裏返して挿入できないことで論議するんだろう。
281なまら名無し:2004/02/25(水) 16:38:54 ID:7rdf89XA [ p4188-ipad29sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>278
オートチェッカーって何?

札幌のICカードは、香港やシンガポールと共用できるそうだけど、
どうせなら東京や、国内の大都市共通のiCカードにしてくれると
いいのに。

ちなみに香港のオクトパスカードは買い物にも使えて便利だよ。
282なまら名無し:2004/02/25(水) 17:02:52 ID:Jr8YFXLE [ p2016-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
表専用と表裏兼用の自動改札機だったら値段違うのに、わざわざ何も考えてない
やつのために高額かけることは無いと思うがな。
地下鉄では東京があって無い札幌は田舎者って単に東京(関東)が無駄な親切にし
か思えないが。

JRで、ウィズユーカードを定期券と間違って通しちゃっても鳴らなく、逆に焦っ
たw
283なまら名無し:2004/02/25(水) 19:57:02 ID:ZL4tovJQ [ YahooBB219169096061.bbtec.net ]
>>282
全盲の人も地下鉄利用すると思うが・・。
284なまら名無し:2004/02/25(水) 20:21:11 ID:ZL4tovJQ [ YahooBB219169096061.bbtec.net ]
札幌の地下鉄の改札機は一昔前の物なのは良く判った。
という事は当然「フェアスルーシステム」は存在しないのですね。
札幌地下鉄はいまだにキセルの温床なのですね。
とはいっても閉鎖的路線(相互乗入無し)なので被害は少ないのでしょうが。

首都圏で自動改札導入が遅れたのは相互乗入が有る為に対応できる改札機が無かった為です。
285なまら名無し:2004/02/25(水) 22:03:05 ID:2y55Pkhw [ p2078-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あー、やっぱり北18条に着く時の
大塚眼科の「おぉ」っていう発音で笑ってしまう
はやく直してくれ
286なまら名無し:2004/02/25(水) 23:08:50 ID:2AR3ihLA [ p18127-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あれ?この前乗ったとき直っていたけど。冷静沈着「なおぉつか」だったけど。
しっかし、宣伝効果抜群だよな。
287なまら名無し:2004/02/25(水) 23:15:09 ID:uBYc1RA6 [ m221.218-225-215.megafit.me-h.ne.jp ]
地下鉄、デブ場所取る。ウザイ。
金2倍払え!
288なまら名無し:2004/02/25(水) 23:29:35 ID:slOxJdK2 [ EATcf-366p17.ppp15.odn.ne.jp ]
>>272
釣られてる?271はホラ。釣り。

乗るとき逆に入れてみ。ムリだから。
289なまら名無し:2004/02/25(水) 23:36:40 ID:7rdf89XA [ p4188-ipad29sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
JR北海道の改札機って、JR東日本の中古なの?
中古なら、裏側を上にして入れても大丈夫なんだけどね。
290なまら名無し:2004/02/25(水) 23:57:51 ID:gJdGwzKc [ m211-132-166-49.megafit.me-h.ne.jp ]
291なまら名無し:2004/02/26(木) 01:11:52 ID:.jJU8fLI [ d9.GkanagawaFL10.vectant.ne.jp ]
札幌では切符を上向きが常識なんだろうね
でもJRはどんな向きでも通るんだよなあ。。。
地下鉄しか乗らない人のスレなのかしら?
292なまら名無し:2004/02/26(木) 01:12:39 ID:.jJU8fLI [ d9.GkanagawaFL10.vectant.ne.jp ]
すんごいごめんなさい
酔っ払ってるのでスレッド見て無かったわ

100%平謝りなので文句言わないでね
293なまら名無し:2004/02/26(木) 01:15:32 ID:3QdgeGS. [ U121026.ppp.dion.ne.jp ]
うn
294なまら名無し:2004/02/26(木) 03:07:39 ID:2RGDyM9w [ i102060.ap.plala.or.jp ]
JRにもウィズユーに加盟して欲しい。
まぁJR東はパスネットに加盟してないが…
俺的にはSMAPカードを完全実用化して欲しいな。それとJRにはsuica導入を願う。
そしてSMAPとsuicaを互換使用できるようにして欲しい。
295なまら名無し:2004/02/26(木) 07:13:36 ID:YNmL/YtU [ p2053-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>286
過去レスで挙がっていたと思うけど、旧車両は普通のイントネーションで
新車両が「ぉおーつか眼科病院」。
296なまら名無し:2004/02/26(木) 07:37:01 ID:6Wh1l0v. [ acspro004097.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>281
スイカと同じシステムだから実用化されたら共用化してくれるでしょう
297なまら名無し:2004/02/26(木) 09:02:31 ID:dMIYD7N2 [ p18148-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
スイカップか?!
298なまら名無し:2004/02/26(木) 10:15:26 ID:5QfCOZbM [ p1123-ipbf203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>287
だったら、オールロングシートを止めて、転換クロスシート(1人がけ)にしてって
言うべし。
>>281
オートチェッカーは入場記録しか入力できない改札機のこと。
札幌は入場記録(3枚まで)のほかに回収機能もあるけど、
オートチェッカーは1枚しか改札機に通せない。
299なまら名無し:2004/02/26(木) 10:46:14 ID:5QfCOZbM [ p1123-ipbf203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
しゅー
300なまら名無し:2004/02/26(木) 10:47:18 ID:5QfCOZbM [ p1123-ipbf203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
りょー!
(by バード羽鳥)