北海道に障害者が就職できるとこは。。。？

釧路市で障害者雇用促進会が　あったけど　決まったのは、ごくわずか。。。
俺も　てんかん　もってるんで　だめだった。。。

緊急にそういう所をさがして下さい。

SOHO＝個人商店も視野に入れてるんでしょ？
地元の建設業界で、透析しながらCADオペこなしてる人もいるよ。
健常者に比べて条件厳しいだろうけど、資格とかは勉強してて損はないから
がんばってちょ

mpk

求職情報を求めるのは、ローカルルール違反ですよ。

★誘導★

こちらで聞いてみるといいかもです。

【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 2 【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1064836465&LAST=50

うーん、何となく残してあげたい気もするけど、
ルールがあるのなら仕方が無いのか・・・

なんでもルールで決め付けるのはどうなんでしょうか。

私もこのスレは残しておいてあげたい気もしますけど、
一度例外を認めちゃうと、キリがありませんからね。

私は精神障害者です。
働きたくても、主治医の許可がおりません。
なかなか難しい問題ですね･･･。

出光は？

再度誘導してみます★

私もご相談に乗りたいところですが、
この辺りはどうでしょう？
良い情報も得られるといいですね。
http://etc.2ch.net/utu/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058808181/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061521153/l50

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はＡ型中心の集団主義が徹底してたわけ（全体主義）。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。

Ｑ 障害者の視点からいろんな事を語れるスレはありますか？

バリアフリーが叫ばれる今日、いろんな障害を持つ人が経験したちょっとした事柄を気軽に語ることができれば、健常者では案外気づかないことが　ふ〜ん、なるほどね　と思えたり摺るんじゃないかと思うのですが如何でしょう。

援助職の者ですが何かここいら辺りのことを語るスレがあっても
良いのではないかと思いますが。ただもう少し広く、例えば
『北海道の福祉を考える』スレとか、
『北海道の「障害しゃ」福祉を考える』スレとか。
どうですかね?

いんでないかい。

>>16
即レスどうも。
今思い浮かんだ内容としては
「障がい」を持っている人が北海道の中で生活して行く上で
出会う様々な事柄について、「障がい」の有る無しに関わらず
考えたり、感じていることについて話し合うスレ。
ってなかんじで良いのかな?

>>17
それは管理人さんに聞いた方がいいのでは・・・？
誘導も2回されているのだし。

無論、情報交換としての>1氏のような質問もありということで。

>>18
私もそう思っているのだけどどうやって聞いたら良いのか教えて下さい。
新スレ立て直しの方向だとは思っているのですけれど。

うん、だからここでレスするより、削除・要望スレで・・・という事を
言いたかったのでした。　言葉が足りませんでした。　すみません。

そうと決まればここは一つおっ立てますか！？

http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1066467339&LAST=10
こちらです。

>>22
だからね、このスレの６と１２では管理人さんは誘導の姿勢なんですよ。
立てるんだったら、まず管理人さんに聞いてからの方がいいんじゃない
ですか・・・と再三さっきから言っている訳。

わかってるよ。

積雪寒冷とか地域が広大ってことで、北海道特有の障害者問題って結構あると思うのよね。
で、
>『北海道の「障害しゃ」福祉を考える』スレとか。
『北海道のバリアフリーを考える』スレとかは良いと思うのだがどうでしょう？　>管理人さん

>>23
誘導ありがとうございます。会議室にも書き込んできました。

>>26
２３のＵＲＬから飛んで、そこでもう一回書いてきて。

ごめん、もう済んでたね。^^；

>>28
う、その通りにしたけど・・・

>>30
白山羊さん黒山羊さん状態でしたねw。
後は管理人さん待ちですか。
ちなみにスレタイ案は「障害しゃ」ではなく「障がい者」の間違いでした。
>>26氏の案「バリアフリー」も良いと思うけれど私は精神障がいをもっている
方々の援助職なので「ノーマライゼイション」の方が広がりがあってよいかと。
気が早いか・・・

つーか、まったく問題無いと思いますがね。

一つ質問があるのですが、「障害者」の「害」はなぜ平仮名?

>>33
「害」は良い意味を持っていないので、札幌市は
今年度あたりから「障がい」と表記することにしたようです。
こだわり過ぎかなとも思いますが、そうだよなとも思って
一応それに準じようとしたのです。
>>32
まぁ大丈夫なんだとは思うけど、大事にしたいのでちょっと
慎重にいこうと思っているのだけど・・・

>>33
書いてるひとが障（ｒ

大事にしたいか...。いいですね、その心意気！
あなたが１であればそのスレは大丈夫でしょうな！！！

>>34
ちょっと待ってくれ。札幌市はそんなアフォなことやりはじめたのか?
おかしいぞ、それは。

障害者の表記の件、「害」だろうが「碍」「がい」だろうが、私は全くこだわってない。
むしろ、表記だけを「がい」にしても実際の施策が伴わないのでは全く無意味だし。←札幌市長

>>38
それは上田氏?まぁ私も福祉政策の内容が大事だと思っているのですけれど。

>>38
そこはこだわるべきとこじゃないのか?
「障害」という言葉の「害」だけを取り上げて、漢字の意味が悪いからといってひらがなに置き換えることにものすごく違和感を覚えるな…

違和感ねえ。

>>38
禿同。こういう言葉尻の問題って、本質的なところからずれてる気がしますよね。

スレ立てという点に議論を絞るなら、まだまだ一般的表記として
「障害者」が通用しているのですから、スレタイ検索の面を考えて
「障碍者」「障がい者」の表記は避けた方がいいと思います。
あとは、スレ内に書き込んだ各個の考えでそれぞれ表記をすればいいのでは…

おっ、イイ意見。

日本語は大事だよ。カナガワくん

>>40
字面を見やすく、キレイにしてしまうことで、
かえって見えなくなるものあるということでしょうか?
差別とか、福祉政策の乏しさ等先鋭的な問題点を
ぼやかしてしまうというか。
確かにこういう口当たりだけを良くしてしまおうという発想
自体が、どこか差別的なニュアンスを含んでいると思います。
もう少しスレタイも考えてみるべきかな。

>>42でいいんでないかい。

>>42
なるほど。スレタイ検索にひっかかることは
大切ですね。

>>40
38です。
私もね、「こだわらない」とは言いつつも“わざわざひらがなにする”のには違和感というか、もっと言えばそこに“偽善の匂い”を感じるのよね。まあ、ひらがなでと言う人にそんなこと（悪気とか）はないのは判るんだけどね。

あと、>>42の検索云々にはなるほど納得です。

話の流れをみると、どうやらみなさん似たような考えをお持ちなのですね。

私は、言葉の「置き換え」は本質的な問題解決につながらない様な気がするのと
＞確かにこういう口当たりだけを良くしてしまおうという発想
＞自体が、どこか差別的なニュアンスを含んでいると思います。
という考えにも近くて、害の字の「置き換え」は好みません。
※でも、「置き換え」をしたいという方々の発想の原点も
理解できないというわけではないのです。

結局、障害者福祉制度の充実・環境改善に関わるお話のスレ
ということで方向性は一致している訳ですし、
「置き換え」議論のスレではありませんから、
あとはスレ立ての原則に照らし合わせて合理的な表記をすべきではないかな、
ということで４２の提案となったわけでした。では。

>>ALL
管理人さんからのお返事が無いので今晩まで待ってみて
それでも来なければ建ててみます。
おやすみなさい。

おまえらいい加減にしとけ！管理人様に従えよ。

ここは地域の雑談、食べ物、お店の話しをするBBSです。

そんなことは学校や職場にの障害者仲間に相談しなさい。

まちBBSを利用して悩みや問題を話し助け合うなんでダメですよ。

そのうちオフ会や障害仲間が集まったりしたらどうするんですか！

障害者の問題や偏見・差別を訴えようなんて許せません！

一つくらい多めにみてもいいのになんて甘えちゃダメ。

ポップで楽しい話題しか扱いません。

世の中、弱肉強食ぽ（つД｀）

無い。
もし、障害者が就職したいのならイラク行って、
復興支援してこい。

精神障がい者の方も書き込んで賑やかになってきましたね。

NASAは積極的に障害者の雇用をしてるそうな　日本はほんと障害者に冷たいよな、、、、、、

>>54
そうか?
就職という観点からは冷遇されているかもしれんが、それ以外では優遇されているように思うが…

健常者には障害者がいかに大変か、どうがんばってもわからんのですよ
俺には昔、難病になってしまった彼女がいた
当時はいっしょに苦悩し、精一杯努力していたつもりだったけど
別れた今となっては、あー俺はなにも分かってなかったんだな、と思うもん
難病や障害を持った人を助けてあげられるシステムがあるのは素晴らしいと思うし、
それを割に合わねーと思う人がいるのもわかるが
みんなで幸せになるのが一番だと思うよ、不幸は不幸を呼んで伝染するからさ
いつか自分や身近な人にも訪れるかもしれないんだぜ

障害者の世界も、いまや大きな利権が絡むようになったので、
すべてとは言いませんが、障害者と言われる人が、いわゆる
健常者よりも大きな権力や発言力を持っている組織もありま
すから、一概に冷遇されているなどとは言えません。

この人が障害者でなく、また障害者のいない組織に属してい
るとしたら、どうしようもない奴として扱われるだろうな、という
方がトップに立っていたりしますよ。

１さんへ

何か特殊技能（プログラミングとか、英会話とかｅｔｃ）がある（裏付ける
関連資格は必須では無いが、状況が状況だけに、有れば有るにこした事は
無い）でしょうか？

板違いな展開にならないように願います。

管理人さんのご許可をいただいたので新スレ立て直しました。
こちらの方でどうぞ。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1067523139&LAST=50