北海道の結婚に向けての男女の出会いPart3

もっと景気の良い出会いの書き込み！宜しく〜！

前スレぐらい貼りましょう…
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1050592214

まちＢＢＳがきっかけで・・・ってなんか嫌だな。

>>3
そういう場合は「友達の紹介」という王道の説明になるかと思われ。

>>4
最近は、ネットで知り合ったというのも、昔に比べて堂々と言う人が増えたらしい。
あくまでも「昔に比べて」だし、2chと同一視されている「まちBBSで」とは言えないとは思うけども。

出会いの書き込みはほとんどない訳で…

俺はこのスレ、禿しく板違いだと思う。

友達は、ネットの出会い系だかで知り合って結婚したわ
今ではケンカばっかりしてるし、旦那はちょっと変わってる・・・
人前でも気分の起伏が激しく、理屈っぽい・・・

まちＢＢＳがきっかけで　出会った人達っているんかい？

ここは知らんが「ご近所を探せ」ではイッパイいますよ。
私の友人はニフティで知り合った神奈川の女性と結婚しました。
パソ通の頃ですが。

結婚情報サービスとか出会いのサイトの情報って何かないの？

>>11
ホットペッパーに載ってた結婚相談所みたいなとこで、
会員以外の方パーティご優待
みたいなのがあったので問い合わせをしたら、何故かノッツェ（だったかな？）
のパンフ一式が送付された
会員の写真なんかが掲載されてる本も届いた
見るのめんどくさいから捨てたけど
色んなパーティとか開催してるみたいだよ
問い合わせしてみたら？
結婚したいの？

>>10
え〜、”ご近所さんを探せ”ってそういうスレだったの？
みんな、どこにいるか書いてるだけかと思ってた

あぼーん

あぼーん

＞＞１２
そこもあんまし良くないよ・・・。

りーこーん率、高いのにぃ〜。
結婚した人たちの何割かは無駄。
結婚式場に踊らされているだけ。離婚結婚を繰り返して
式を挙げれば一人から数回分稼げるのだな。

＞＞17
最近俺も年とってきたから結構レベル下げて、今年に入って４人くらい女と付き合ったんだよね。
以前は、容姿も良くて、教養もあり、性格も良くなかったらあまり深い仲にはならなかったんだけど、
そろそろ相手にされなくなってきたから、まあ来るもの拒まずって感じで、無難な線で妥協して付き
合ってたんだ。で、色々な女と付き合ってわかったんだけど、女って20代の前半とかホント馬鹿なん
だよね。浮気、浪費癖、暴力などの欠点があっても、格好いいとか優しいとかで、すぐ結婚しちゃって、
１〜２年で離婚してんだよね。まあ、レベル下げたからかもしれないけど、馬鹿過ぎるよね。
書いてて思ってきたけど、俺が付き合ってる女、ちょっとレベル低すぎるな。ちょっと、もうちょっと
考えよ。

>18
(　´_ゝ`)ふ〜ん

>>18
いろんな女性と付き合って結論が、

> 女って20代の前半とかホント馬鹿なんだよね

これなんですか？レベル下げたとか人間を勝手にレベル分けしちゃうし。

相手のことをとやかく言うより、自分のことをもう少し考えたほうが
いいんじゃないでしょうか。

くだらないへりくつをたれるから縁遠くなるんだよ。結局まともな女の人は
あなたには寄ってこないだけじゃないかと思う。
馬鹿女扱いをする女と自分が同レベルなの気がついてないんだね。

そりゃあ　ますます縁遠くなるねぇ。

>>20,21
もっともなご意見です。でも、皆さんは妥協したことありませんか？
僕は全然喧嘩を売ろうとしてるんじゃなくて、ここの所正直に感じたことを
書いたんですよ。これ、本当正直な気持ちです。但し、自分のレベルも低い
のかもしれないのはおっしゃるとうりかもしれませんねえ。

>18
女に集中砲火･･･(^_^;)

>>23
若いうちは「その場のノリ」で相手を決めてしまう傾向にあるのは事実やし。
18の言ってることが100％間違ってるとは思えない。

３０歳近くになると、「物事をじっくり検討して決める」ようになるからね。
結婚だけじゃなくて、就職とかも。

>>24
ありがとうございます。まあ、男も同じと思いますが僕は男だから女性の事しかわ
からないから女性の事を書いてるだけです。女性蔑視とかでは全然ありませんよ。
でも、最近多くの女性と積極的に知り合おうとして話して本当に感じるんですよ。
20代前半の女は馬鹿で浅はかですよ。「やさしい」とか「格好いい」いう定義が
軽すぎるんだよね。あれじゃあ、騙されて酷い目に会うのもある意味当たり前だよ
ねと思うんだ。だって、付き合ってるときに数え切れない程浮気されて騙されたけど、
結婚を機に直すと言うから結婚したら、結婚してからも確認しただけで3回くらい浮気
されて我慢できなくて離婚したとかね。働かなくて、乱暴振るって、金使いが荒かった
けど、すごく優しかったので結婚したら、サラ金でお金を借りらされたから離婚した
とか。こいつらどう考えてもアホだとしか思えなかったよ。

このスレ、前々から地域情報がほとんど出てこないんですけど。
明らかにここで語る話題ではないと思う。

>>18>>25
言いたいことは分かるけど、表現方法が誤解を与えかねないので要注意ね。

何年付き合っても嫌になれば別れますね。
『話会いや妥協』みたいなものが上手く出来れば
長続き出来るでしょうが。
それはそうと北海道の女性とはタイプ的にどんな感じの方
が多いのですか？（つくすみたいな・・・）
また地域（旭川とか釧路）によって違ってくる部分なんて
あるのでしょうか？

>25
上手くいったかいかないかは、最終的な結果でどうとでもなる
求愛が安っぽいからといって、結婚して裏切るとは限らない
私は大学生だが、Russiaの先生は
「日本は結婚年齢が低い、もっと早く結婚すべきだ･･･」
と仰っていましたが、僕は「確かにそうだな･･･」と思いますた･･･

(　~ 〓~)＜だったら一体どうすれば幸せになれるの？

「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる。」

　−リヒテンベルグ

運じゃよ･･･運良く良い者に巡り会うかじゃの･･･ｺﾎｺﾎ＞("人")

>31
同感。

「よい女房をもらおうと思ったら、ダンスの輪の中から選ばずに、
　畑で働いている女性の中から選ばなくてはならない。」
　−プリボイ

　の言葉を思い出した。

情熱の為に結婚しても、情熱は結婚よりも長続きしない
情熱は火である、火と同じように欠く事ができないが、
火と同じほどに危険である･･･ｳｫ、ｶｰｯﾍﾟｯ･･･の格言･･･

相手を変えようとしたり、相手のあら探しするより
まず、自分のあら探しして、自分が変わる方が早いと思うのだが、
どんなもんだろうかな？

>>34
あら捜しするより自分の長所をアピールすべきじゃないの？

100点満点の人間なんて居ないワケですが、そこは人間として「知恵」を
授かっている訳ですから「妥協」と「許容」で流しましょう。
人生相談でも言ってます。「変えられるものは変えましょう。
そうでないものは、そのまま受け入れましょう。」ってね。

28
　自立心は強いと思う。男女平等に考えていると思うが。
　稼ぎが悪いくせに偉ぶる男は相手にしない。と、思う。
　また、稼ぎが良くても家庭を顧みないのは三行半。
　男に都合の良い女は皆無。明治、大正までの話。

なんか、このスレ目的違ってきちゃったなあ。スレを立てた人間として軌道修正しなきゃね。
どなたか地域限定の良い「出会いサイト」、結婚情報サービス、結婚相談所の情報を知ってる
人はいませんか？

http://www.google.com/search?q=%8C%8B%8D%A5%20%8F%EE%95%F1%20%83%54%81%5B%83%72%83%58&hl=ja&lr=

>>38
こんなに乱立して・・・儲かる商売なんだなぁ・・・

以前出てきたPureMaryという地元結婚相談所はどうなのよ？

プロフィールの内容ミス
プロフィールの写真を別の会員とミス
そのほか多数のミスを自他で拝見する
ミスを指摘しても直しときますとだけで遡って損失を回復してくれない
自分のプロフィールのミスを会った相手にたまたま聞いてわかる
もし知らなければずっとそのまま

PureMaryな

ミスを指摘すると逆切れされたこともあります

>>28>>36
男も女も感情的になり過ぎ。
もっと冷静に。

>44
無理(w

この間、とある結婚相談所主催（？）のパーティーやってるの見たよ
思ったほど、男性も女性もほどほどだったよ
お世話係りのおばさんに聞いたら、身元がしっかりしてるから安心よ。
だってよ
やっぱ、職場に異性がいなくて　出会いが無いって人が沢山登録してるらしい
入会金とか詳しい事は聞かなかったけど、その辺のカップリングパーティーなんかに
行くよりは、よっぽど安心な近道なのかもしれないね
ただ、好みのタイプが登録しているのかは　わからない
それが問題

知り合いは、結婚相談所に説明を聞きに行った所、
登録している人のプロフィール見せてもらったらしい
女性はなかなかいい人が沢山いたらしいよ
男性は・・・・・・・だってさ

地震キター

>>46
ようはカップリングパーティーだろうが、結婚相談所の主催だろうが結局は同じだ
と思います。結婚相談所の人がよく言う身元がしっかりしているとかそういうのは
あてになりませんよ。

出会いなんて、無い。
みんな、行ってた学校の同級生とかを掘り出してなんとかしている。

>>50
そうなの。嫌だなあ、そんな世界狭いのさあ。
僕とは他の世界で生きている人と知り合いたいよなあ。

行ってた学校の同級生でも卒業して十年とか立ってみると、街で会っても知らん振り
するほどだよ。いろんな人がいるからね

>52
実は嫌われてたんじゃないの？

>>53
うわ、アンタきっついねー！

とか言いつつ
無視されるのが怖くて同級生に会っても
気付いてないふりして遠ざかる自分・・・。
嫌われてたんだよねー、実際。
だから同窓会にも行けやしねー。

>>52-54
嫌われてるんじゃないと思うよ。

私は高校卒業して１４年。
今度２年生の時のクラス会の幹事をするんやけど、困ったことがある。
それは「記憶が薄れてる」ということ。
地元の大学に通ってない友人も多く、
地元の大学に通っていてもそれぞれの都合で、高卒後は逢っていないケースが多い。
そのために余程の仲良しでない限り、互いの記憶が薄れてしまっている。
逢わないから、友人が話題に上ることもないし・・・
また、大卒後は仕事や結婚などで色んな地方に散らばってしまっていて、連絡が取れないこともしばしば。
それでも何とか実家のご両親に頼んで連絡してもらっている。

「無視される」なんて言うべきでない。
３０超えたら、どんな人とでも喋ってしまうのがクラス会の雰囲気。
昔の関係がどうであろうと、今の生活などを喋ってしまうのだよ。

>55
(　´_ゝ`)ふ〜ん（そんなもんなのかのう･･･）

俺なんか自分の境遇なんていいたくもない。
高校出てからいろんな境遇に別れてしまっているからねえ。
亡くなった人もたくさんいるようだし、単純作業をしている人もいるし、
企業を作ってお金持ちになった人もいれば弁護士になった人もいる。
自分の力がはっきできる仕事についた人もいればそうでない不幸な人もいる。
そんななかで疑心暗鬼やねたみそねみを持たずに自分の境遇について語れるか？
俺は恐すぎてだめだよ

>>52
それは嫌われているんじゃなくて、相手が「もし（貴方に）声を掛けて私のことを
だれかすぐにわからないといやだなぁ」という事と思う。もちろん、恋愛感情は
ぬきにして友達としてでも異性で忘れていてすぐに気がつかないかも、という感じでしょう。

>>57
そうやって「自分の殻に閉じこもる」のは良くない。

金の有り無しや仕事云々でしか自分を語れないのは寂しい。
そんなことしてたら、いつまで経っても独身で友人に恵まれんよ。
最初は中々うまく話せないだろうけど、回数を重ねていく上で話せるようになる。
「最初からうまく行く」ことしか考えないのはダメ。

俺も実を言うと、長い間「引きこもり＆うつ病」やった。
今も心療内科の治療中やけどな（笑）。
自由に外出でき、何の支障も無く仕事が出来るようになったのは５年位前。
もはや『２０代後半』やったな。
この歳で仕事探そうとなれば、それなりの経験を求められるから、
正直書いたら採用されへん。
そやさかいに嘘つけるところは嘘つきたおしたで。

そういう俺も５年位前にクラス会に誘われたことがあったんや。
そこで正直に話をしたら以外にも俺の話を聞いてくれた。
正直『飛び上がるほど嬉しかった』で。
その時『持つべきものは友人・話し相手』いうことに気付いたんや。
その経験から、特に高校時代の友人・先生とたまにやけど連絡取ってる。
俺の場合は高校時代が一番楽しかったからな。

人間辛いことはあるんや。
そやけど、それから逃げてたらあかんで。
「俺の気持ちなんか誰も分かってくれるか！！！」とか思って、
自分の殻に閉じこもってたらアカン。

誰でもええし、話せる人を見つけろや。

6|-○-○;|なぜ関西弁???

なんか、今日ノッツェから電話かかってきたよ。
2年位前に資料頼んだけど、ひつこいよなあ。あそこ男10対女１くらい
の割合なんでしょ、説明聞きに行ったときもブース全部男だけだった
よ。それで、まだ男を増やそうとしているなんて、ふざけてるよなあ。

>>61
俺は「ノッツェ（Ｋ・Ｊセンター、結婚情報センター）」
「ツヴァイ」「オーネット」の３つに同時に出した。
一昨年から去年にかけてやった。

最初色んな書類が郵送されて、その後は携帯に電話の嵐。
そやけどな、俺は一切無視しとったし、
しつこくなってからは「着信拒否」にしたった。
それでもかけるんやな、相手は。
そうしたら今度はメールしてくる業者も現れた。
それについては適当に返事をしておいた。
その上、アドレスを変えたので一切メールは来なくなった。
電話も今のところ話やで。
ほんなら、この前某会社が映画の招待券入りのアンケート送って来よったんや。
それも無視。
現時点では何もなし状態。
�@「ノッツェ」→ココが一番しぶとい
　書類を返送しても２〜３週間音沙汰ないと、電話をつながるまでかけてくる。
　俺の場合はメールの嵐＆電話の嵐で大変やった。
　その時に色々と人生相談してもらったので『得した気分』にはなった。
�Aオーネット→勧誘はしぶとくない
　送られてくる資料も少ない。
　「詳しいことはこちらへ来られてからお話します」というスタンスに基づいているらしい。
�B「ツヴァイ」→�Aと同じ感じやったな。

かなり昔に「オーネット」の無料面談に行ったことがあるが、
面談担当者の女性（４０or５０代）の方だったが、非常に親切だった
私も色々話したこともあってか、色んなアドバイスが聞けた。
「自分の良さに気付かせてもらったこと」はありがたかった。
マイナス面も言われたけどね。

結婚相談所の無料相談は入会したくなくても言って見るべき。
自分の現状が分かるし、自分に取ってもプラスになる。
今後の自分の相手探しにはきっと役立つよ。

みんなも無料相談だけでも言ってみたら？
俺もまた行くよ。
もちろん入るつもりはないけどね

（但）サンマークグループは止めた方がいい。
　　　あそこの面会方法は個人のプライバシーを守るために仕切りがあるんだけど。
　　　他人から「あそこで誰と誰がデートしてる」いうのが分かることあるし、
　　　５０台以上の女性担当員に口の利き方の悪いのが多くいるし・・・

>>62
電話も今のところ話やで。
　　　　↓
電話も今のところはなしやで。

この間まで、結婚焦ってた
色んなパーティとか行きまくっても、いい出会いがなかった
でも、幸せじゃない友達の話聞いて、焦りがなくなって、気楽な気持ちになった
そしたら、友達の紹介で、彼氏ができた
世の中こんなもん？
結局は、横のつながりなのか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

しばらくスレないですね・・・、もうちょっとスレに合う内容にしましょう・・・。

根本的にどこで知り合ったってのを知りたいね。

多分１年前ネットで資料を取り寄せました。
すぐ電話きて、しつこいしつこい。
ストーカーかっていうくらい。
話を聞くのもめんどくさいし、資料とりよせたのはたんなる気まぐれだったから
もうやなんだけど、２ヶ月おきくらいにストーカー攻撃。
着信拒否してるけど、いろんな番号からかけてくるから
つい出ちゃうときもあるのよねー。

どこの業者か覚えちゃいないけど、あーーーうざい。

最近電話で勧誘にきた所ですが、会社まで行って説明を受けましたが会員は今入会
してる所とほとんど同じでした。

道東限定の無料出会い系サイト見つけたよ！携帯サイトみたいなんだけど・・・マニアックじゃない？(笑)

一人入会させると歩合が５マソほどはいるからなぁ・・・必至だよ。

結婚相談サービス入ってるけど、信じられないほど可愛い娘いないよ。地味で
暗い娘が多いよ。平均年齢は30台半ばで、20台の可愛い娘は1ヶ月でいなくなるよ。僕は20人
くらい申込みあったけど、会いたい人は1人もいなかったよ。こちらからは50人くら
い申し込んで、会ったのは10人くらいかなあ。でも、全然写真と違ってて、皆1回以上会うこと
なかった。パーティは、全く成果あがらないし。お稽古事とかで女の子と出会うのってありな
のかなあ？

同感です。

まあ、大手だと会社としてはまともかもしれないけど担当者はかな〜りシツコイ。

友人に聞いたんだがオーネットに話しを聞きに行った時に
入会しないと帰れないって雰囲気だったらしいよ
じゃあ帰ってからよく考えますと言ったらそんな考えじゃ一生独身ですねとも言われたんだって。
途中解約してもお金何％か返ってくるはずなのになんだかんだ言われて返ってこなかった
とも聞いた

結婚相談所にいくぐらいなら
その分、お金使ったと思って手当たり次第にナンパしたほうが
早くないか？

そんな元気があるなら相談所には行きませんって。

バツイチには厳しい世界だね
相談所でもまともに取り扱ってくれないし…

>>80
そうかな？相手も商売だから。
一人契約すると５マソほど歩合が（大手の場合）

いったいいくら取られるんだ？

オー○ットは　３０万くらいでした。

うーむ、高いと見るか安いと見るか

>>83
それってだいぶ前の値段じゃないですか？

＞83
良い人イタケ？

結婚相談所までいって結婚したい？

試しに話し聞きに行っただけなんですけど入会は　しませんでした。
去年の10月です。

分割払いと　一括払いの方法と　いい人が見つかった時は　契約を　ストップ出来る
とかいいてました。
でも　入会してすぐ良い人が見つかっても残りの残金は　払うとききました。

私を　担当してくれたひとが　やたら『うちは　お客さんのﾌﾟﾗｲﾊﾞｼー管理は　しっかりしてます』
なんて言ってたくせに　思わぬ所でﾌﾙﾈｰﾑを　おおやけにされて入会辞めました。

＞87
つき合う前から　お互い結婚前提ってのもどうなのか　私も半信半疑で行ってみました。
もう　行かないとおもいます。

どうしても結婚したくなる時ってのが来るもんだ

>>87
人それぞれだし、何とも言えない。

「結婚相談所まで行って結婚したいか？」というのは
「浪人して予備校行ってまで大学行きたいか？」というのと同じ。

違うな

出会いにお金を払うのか？
ってことが重要なんじゃないか。

>91
お見合いだと思えば　それもまた良し。

合コンみたいなパーティーもあるみたいだし、実際×いちさんや
３０代後半ともなれば　自然に出会って結婚するのは　難しい。

うっかり無料診断ハガキを出したら、それからしばらく怒濤のごとく入会パンフレット責めに合いました。
それを見つけた嫁に怒濤のごとく叱られました。

>>93
何でそんなことしたの？
そりゃ嫁さん怒るよ。

>>93
誰かが勝手に出した、とでも言い訳するしかないな。

みなさんどうやって出会いをみつけてきました？

>>96
酔ったいきおいで

30過ぎたら焦ったけど、32歳過ぎたらどうでもよくなった

>>98
だね。焦りがなくなったよ。

>>96
とにかく、行動範囲を広げる以外に道はないと思いますぜ。

私（３５歳）と同級の友達数人、短大とか４大出て、ずっと仕事をしていて
独身だけど、自分で稼いでるから、海外旅行も年に１〜２回は必ず行ってるし、
結婚＝子ども産んでみたい・・とは言っていても、経済力あるから、
「今さら、安月給の男性と結婚して、苦労したくない」と言っています。

同性の私から見ても、容姿・性格など悪いとは思えない友人ばかり！
結婚１０年目の私（専業主婦）からすると、家のローン・子どもにも
お金かかって、自分のことにまでお金なんて回らない生活していると、
独身で優雅な生活している友人の生き方も、あるイミ羨ましいと思います。

>>101
そんなあなたに良い本を紹介します
「負け犬の遠吠え」酒井順子　講談社

帯には「どんなに美人で仕事ができても
30代以上・未婚・子ナシは「女の負け犬」なのです」
と書かれています。。。

筆者は35歳の自称「負け犬」なのですが、
専業主婦の友人とのごくありふれた会話で
どれだけ自分が女として見下されているかを
痛感していると吐露しています。

また、統計的に見て結婚できず(せず)に余っているのは
高収入の女性と低収入の男性なんだそうです。
更に日本の男性は自分より「低」な女性を求む傾向にあり、
それなりの収入を得ていて且つ知識と教養のある高年齢の女性を
選ぶ可能性など、心配しなくても限りなく低い訳とおっしゃています。

これが正しければ、あなたのお友達は
考え方を変えない限りこのまま未婚で生涯を終えるか、
出産のリミットである年齢40歳前後に
「このまま女性として子供を生まずに死んでいいのか？」
という心の葛藤に耐え切れず妥協して結婚するかの
究極の選択を強いられます。

それでも羨ましいですか？
お友達も含めて、上記の本をご一読するのをオススメ致します。

>>101
>「今さら、安月給の男性と結婚して、苦労したくない」と言っています。

性格が良いようには思えないんだけど・・・

>>102
その本なんだが、ちょっと筆者の思い込みが暴走し過ぎてるぞ。
低収入の恋愛負け組女性達には全く触れていない。実際はそういう
女の方が多いだろ（道内なら特に）。結婚願望高望みを続けてきた
女性達を批判するという名目で、実は昨今の清貧型恋愛志向者側
から見た批判（「そら見た事か！金ばかり稼いでも駄目なんだよ！」）
・嫉妬を煽って売り上げ増を狙ってるのがミエミエ。

>>101
焦りの気持ちから、今更、転向しようとしても、残り時間も少ない
（失礼）事だし、巧くいかないと思う。ここのスレで散々批判されて
きた結婚相談所業者の戸を駄目元で叩いてみるべき。それで成功
している人を知っている（姉だけど）。適齢期を過ぎている同士
だから、恋愛に妙に冷めてる分、かえって長く続けられる相手を
見つけるチャンスがある。

>>104さん
>その本なんだが、ちょっと筆者の思い込みが暴走し過ぎてるぞ。
エッセイなので、そんなものです。
僕は30代独身「負け犬男」ですが、頷ける事が多かったですよ。

>低収入の恋愛負け組女性達には全く触れていない。
101さんのお友達は毎年海外に1〜2回行き
傍から見て優雅に見えるらしいので
低収入では無いと思われます。

>>103さん
大丈夫です。
世の男性は、「その歳になってまでそんな事言って
現実を直視できずに居る高齢負け犬女」を
進んで選択しないと思われます。

>>106
私も３０歳独身です。
私から勧めたい本（結婚出来ない男女共に）は、「女性のオトコ運は
父親で決まる」（香川大学（人間行動学）岩月謙司教授　　新潮文庫）
です。男が読んでもタメになります（筆者は女性に読んでもらいたくて
執筆したんでしょうが・・・）。脳内麻薬性物質の分泌現象まで交えて
ｗ色々な分析・警告を書いてくれてます。

１０１です。
私の友人についてカキコしてくださっていたのを知り、また登場しました。

独身友人たち（３５歳）は、学校の先生してたり、誰もが知っている大手企業の
総合職、専門職についていて、１人でも生活には全く困らない収入を得ていると
思われます。専業主婦の私からすると、やはり羨ましく見えまして。

ですので、長期出張で年中、家を空けることも多いのに高収入とは言えない
夫の会社に、４０前後の独身の方が数人いまして、結婚相手を探しているらしい
のですが、夫に言われても、私の友達を紹介する気になれません。

友達には日頃「誰か独身で良い人がいたら紹介してねー」とは言われていても、
高収入の友達に紹介するには、やはり、高収入の方じゃないとイヤだろうなぁと
躊躇してしまうんですよね・・。

友達の言う理想生活レベル＝自分が専業主婦になって仕事をしなくても毎年、
海外旅行に行けて、ある程度の持ち家に住み、週末は高級レストランで食事、
平日昼間は、いくつか自分の習い事を続け、子どもができたら、親子で有名
ブランドの服で身を包み、プラス子どもにも出来るだけ英才的習い事を無理なく
させられる・・だけの収入を私の夫の会社に求めるのは、到底ムリでして・・。

子どもにはいくつか習い事させていても、毎日お気に入りのブランド服を親子で
着て、さらに毎年、海外旅行までナンテ、とてもとても(-_-;)
うちなんて、ヨーカドーの服にせいぜい夏・冬に温泉１泊ぐらいなモノで・・

>>108
いやはや、それほどまで（まあ、あくまで「理想」という事でしょうが）
なら、確かに対象は限られますね・・・。

自営業者（但し、金は並以上にゆとりがあっても、時間にゆとり無し。
家族サービスでたまに旅行や食事に．．．という訳にはいかない方達）
か、はたまた一流企業サラリーマンｏｒ一流企業直系の子会社サラリー
マン（組合が親会社と込み、かつ給料殆ど一緒）か、それとも毎月の
給与自体は決して多くなくても、定年時の退職金・年金をあてに出来る
分、毎月の貯金にそれほど神経を使わずとも良さそうな公務員（但し、
まだ若い人は除く）、そういう人達を掴まえない限りは無理ポですね。

素人の力だけでは、まず見つけられないと思いますよ。年齢が若ければ、
道内在住への固執を捨て、まずは関東へ仕事を探してみてはとか言って
あげられるけど。一番、怖いのは、それだけ好条件を備えている相手で
同じ年齢で売れ残っている（または離婚歴のある）男性となると、
見つけたところで、相応の大きな犠牲が潜んでいるのを覚悟の上で
付き合わないといけないという事。

自分を変えられない（せめて、たまに外旅行を行く位は止めないと）
のなら、無理に結婚に固執せず、１人で生きていく覚悟を決めた方
が良いのでは。自分から変わる事が出来る程の恋（見込みがあると
いう条件で）・出会いへの過剰な期待は持たない様にしつつも、
出会わないまま歳をとっていく場合の事を考えておいた人生設計
を組んでいき、いざ出合いがあれば（キツイ事、はっきり書きますが
可能性は低いです）、すぐに動ける様、フットワークは軽くしておく


まあ、この位の月並みな提案しか出来ません。(´･ω･`)

>>108
あと、駄目もとで、貴方がとても紹介出来ないと言われてる方々を
紹介してみる（考えを変えられる出合いが、もしかしたらそこに
生まれるかもしれない。駄目でもともと）。

>>101

あなたのお友達が独身な理由がわかりました(^^;
友達の言う理想生活レベルを実現するには、
税込年収1000万でも正直足りません。
ましてや、それ以上の収入があり且つ内面的にも優れている男性が
行き遅れた40手前の女性を積極的に選ぶ理由も
全く見当たらないのです。

それで、「誰か独身で良い人がいたら紹介してねー」
なんてのん気な事を言ってる辺り
とても本気で結婚する気がある様に思えません(笑)
負け犬と呼ばれる所以はそこにある訳です。

101さんは、友人達がお金を持っている事自体が
羨ましいんですよね?
でも、数年後には流行遅れとなっていてゴミ扱いになる
ブランド物を買っている事が、そんなに羨ましい事でしょうか？
子供という決して一人では生み出す事の無い
かけがえの無いものを得ているあなたの方が
友人たちに羨ましがられてしかるべきでしょう。

あなたのお友達はこのまま結婚もせず
ただ漫然と歳を重ねて行くと思われますが、
40歳過ぎで子供を産む事をあきらめ、
一人の寂しさを習い事や伝統芸能を見る事でごまかし、
独居老人は部屋を貸してもらえない現実を突きつけられ
やむなくマンションを購入。
そこで孤独な死を迎えていくのです。

それでもまだ羨ましいですか？

＞＞１０９・１１１

さらにレスしてくださっていて、ご丁寧にすみません。

私がなぜ、そもそも、ここにレスしたのかといいいますと・・
家庭を持たずに、自分のためにお金を投資して優雅に見える独身友人の
スタイルを見ていて、経済力のある女性だと夫に寄りかからずに、
生活していけるよなぁ〜なんて思い、やはり女性でも「経済的自立」の
生活力を持つことって、自信になるなぁーと、ふと思ったんですよね。

結婚後も正社員の仕事を辞めず、共働きでやっていくのが、今後のご時世も
考えて、一番、経済的には安心だろうなぁと思います。

家庭、子どもを持つことによって、初めてわかったこともありますが、
１０９さんのおっしゃるように「１人で生きていく覚悟の人生」を選択するのも
経済力があれば、こわくない？のかな・・とも。

男性の収入にかなりの期待を持っている女性が多いのが現実。
道内中小企業の男性会社員って３０〜４０歳で３５０〜５００万位が多いみたいだよ、現実は。
大手メーカーでいいところだと500〜700万位かな？
公務員だとその間位で安定している。
女性が理想を高く持つのも自由だけど相手がまともに仕事をしてきちんと収入があるという事が
金銭面では大切なことだと思うけど・・・もちろん人格第一として。

私の周りの女性はやはり金銭面での理想が高すぎる。
35過ぎでも相手が医者や弁護士、年収800万以上などといっているけどそんな相手はもう
売れてしまっているケースが多いのだけど・・・

ニッセイの社員と結婚すればいいんでない？
３３で９00万超えてるよ

道内にこだわらず広く世界に目を向けた方がいいかも。

貯金１千万以上してる女でないと俺はケコンしない。

40才で独身だけど、別に結婚したくないぞ。金も家もあるし、女も努力次第で遊ぶ
くらいなら用意できるし。それに最近女よりも温泉とかのほうがよくなってきた。
年と取ったせいか記念日も全然寂しくなくなったよ。

>>111
まだバブル期の名残を引きずっているのでしょう、そういう人達は。
収入が多くても金遣いが荒ければ何の意味もないし。

私の場合
３０歳前半の時に札幌近郊に住んでて
このままじゃヤバイと思って
札幌大手２社＋地元1社に入って
２ヶ月で付き合ってくれる女の人が
１０人位になったけど、札幌から
かなり離れたところに転勤になって
付き合う自信がなくなってしまい
自分から０クリアにしてしまって・・・。
あの時は生きているのが辛かったなぁ。
結婚したい奴は３０前に決めるベシと思ったよ。

あの時の女の子達ごめんなさい。
みんな幸せになっているよね。
話は変わるけど
自分の娘（中一）を見ていると
今の女の子は親から何でも無条件に
与えてもらえるので苦労０。
おもちゃ、衣服、カバン、靴
自分の部屋、自分のテレビ・ビデオ
百科事典、パソコン（インターネット）
ＣＳ放送、塾、携帯も近いうちに・・・。
３０年前と違って結婚願望０世代の
女の人の結婚はどうなるんだろう？

苦労０ではなく、我慢０でいした。

>>120-121
あなたはそういう育て方をしているのですか？

外見がブサイクだと結婚どころか異性との接触すらままならない。
そういう人は海外から嫁や旦那を輸入して凌いでいるのです。
外国人なら日本人の顔の造作なんてどれも同じように見えますからね。
日本国内で調達しようと思うからダメ！
もっと世界に目を向けよう。東南アジアなら風俗に行く金で嫁が買えるよ！

>>122
妻の教育方針です。
その代わり息子は我慢100％出来る様に
鍛えるつもりです。

我慢させないと物を買ってもらったときの感謝の気持ちとか喜びを
学べません。100％我慢とか全然我慢させないとか両極端はグレル
と思う。

>>124
何で息子と娘でそうも方針が違うのか分からん。
嫁の意見をそのまま受け入れるあなたに責任があるように思える。

私は100％我慢で育ちましたが、
反動で自分で働くようになってから
金使いがとんでもないです。

何でもカードで買っちゃうんだよねぇ。。

j

>>127
同じく。
欲しい物は欲しいうちに手に入れないと価値がないという考えになってしまった。
幼少の頃のささやかな物欲を満たされなかった反動ではないかと思う。

あれれ・・・。
極端に書き過ぎました。
この話題は結婚してから夫婦で話し合って下さい。
本題は【結婚に向けての男女の出会い】ですから
男女の出会いについて話しましょう。
罪滅ぼしということで恥ずかしながら
私のことについて話しましょう。
私は、子供の頃から就職したら
誰でも自然に結婚できると思っていました。
ところが、現実は非常に厳しかった。
働いた職場では女の子がとても少なく、
自分の趣味の範囲では知り合う機会が
全くありませんでした。
職場の上司などが女の子を紹介してくれたり
しましたが、相手が良くても自分が凄い責任を
感じてしまって辛くて駄目なんです。
３０歳を超えて自分で探すことを諦めました。
それで結婚相談所を頼りました。

話の続き
大手結婚相談所ってところは何人でも
付き合いＯＫみたいなんですね。
原則は４人となっていましたが、それは個人の
管理の問題だったようです。
初めて会ってＯＫだったら２回目、３回目と会うわけですが、
この人達も何人も男性と付き合っているかと思うと
凄い不安になってくるわけです。
それで２ヶ月程度で１０人位ということになりました。
女の人は男性の年収で相手を選択するかも知れませんが、
私自身に相手の容姿や性格に好き嫌いがほとんどない
ということも原因かもしれません。

誰も書き込まないので私の出会いについて書きます。
テニスクラブ編
テニスクラブに参加した場合
女の子って下手な奴が多すぎでした。
かわいい子に限って全然駄目なので
友達にもなれませんでした。
水泳編
泳げないのでスイミングスクールには入り
水泳に挑戦しました。
半年で１km位は泳げるようになりましたが、
若い女の子はエアロビクスにしかいませんでした。
空手編
空手に興味を持つ若い女の子はほとんどいませんでした。
パラグラーダー編
仕事が忙しくて全然参加できませんでした。
油絵編
絵が好きだったので油絵を学びました。
芸術に女は不要でした。
ナンパ編
海の場合はＯＬと話ができました。
海外旅行編
一人旅の途中で女の子と旅行ができました。
でも、日本では会ったことはありません。
パーティ編
何回も同じこと話してフリーの時間は
疲れて飯食ってました。
人が多いと顔も覚えられません。
カップルになったことがあるが短期間で終わりました。
何回かパーティ後に残念グループで酒を飲んだりしました。
外見と違ってお嬢様が多かったが、貧乏家庭出の
俺には不釣合いで結婚まで至らず。
友達紹介編
『おまえが俺だったらどーよ』でした。
お見合い編
『やっぱりなー』でした。
以上で終わります。
結婚する気がある人は３０歳前に頑張って下さい。

４０過ぎの独身女はもうダメ？

私はそんなことは書いてません。
集合や確率から考えると３０歳前に結婚する為に
行動した方が選択の幅が広いということです。
あなたが魔法の鏡を持ってたり
魔法のかかった眼や脳を持っていると
結婚することが難しくなります。
お見合い編の『やっぱりなー』はこのことを意味しています。
夢を見続けている方が幸せかもしれませんが・・・。

もっと具体的に書くと
職場に男が極端に多いのに
結婚したくてもできない女の子
は夢から覚めた方がいいよ。
失礼、書き過ぎました。
気分を悪くした方がいたら
ごめんなさい。

職場に男が一人もいない40過ぎはどうしたら
いいのでしょう？

｢高齢結婚｣を検索してみたら
たくさんの良い情報が得られるよ。
今はイイ時代だ。
出会いが無い方が幸せなこともある。

けこん

北見市出身氏の発言にはなぜか納得させられた・・・

当方２８♂現在彼女無し・・・＿|￣|○

>>139
これからなのになんで？
４０歳♂を超えていても２０歳代♀と結婚したい
と考えている奴もいるのに。

他人が見たら大笑いの話を書きます。
初めての見合い編
結婚相談所に行って初めての見合いは
緊張しました。
最初に結婚相談所で自己紹介をして
外に出て二人で喫茶店で話をしました。
でも会話がかみ合わないんです。
別れ際｢私、両親にここに入会するように
言われて見合いしたけど、結婚する気ないんです｣
と言われてしまいました。
その時はテレビドラマのシーンのようで
ショックで倒れそうになって・・・＿|￣|○
その子が素敵な人じゃなくて余計に辛かったです。

>>139
彼女のいないことがそんなに寂しいですか？
もっともっと人生を楽しみましょう。

取り敢えずは書き込みはこれ位にしておきます。

けこん

けこん

怒りの見合い編
初夏の爽やかな季節の中でお見合いをした時です。
レス１０８の友達の言う理想生活レベル
を最初から口に出す女性が実在するんですね。
私が｢そういうことは難しいのでは？｣と
いう真面目な会話をしたら
別れ際に彼女から｢あなたに会わなければよかった｣
｢私の時間を損した、無駄だったわ｣と
言われてしまいました。
｢お前の時間は貴重∞で俺の時間は無価値なのか｣と
その時は殺意すら覚えました。

彼女は｢私の時間は価値∞であんたの時間は価値０｣
と考えていたと思います。
そんなあの娘がうらやましい・・・＿|￣|○

けこん

僕は×イチの40台の男性です。
生活レベルの事で色々お話されているようですが、やっぱり女性もしっかりした仕事とお金は少しは余裕が必要ですよ。僕は
離婚してから、何人か女性と付き合いましたが、やはり給与が少なく、仕事に専門性がない女性は、
人生のゴールは結婚なんですよねえ。僕と10歳以上も年齢違うのに、どちらかというと向こうの方がいつも焦っています。結婚を
言い出すのも大体女性の方からですねえ。

僕の場合、一度結婚しているので結婚はスタートであって、そこからお互いに成長していかないと
生活に躓いて上手くいかなくなるのは良く分かっています。でも、道内の女性のほとんどは、
25歳くらいで、夢とかは既に無く、自分の人生の目的を結婚に絞るか、海外旅行とかいったり、飲んだりして遊ぶか
どちらかしか選択肢が無いように思えます。夢が家庭を持つこととか言われるとねえ。自分が子供のこと家庭環境に
恵まれなかった人が言うのなら納得し、同情もできますが、普通の家庭で育った人で
家庭を持つことは僕にとっては当たり前で夢だとは思えません。彼女達は20台後半で既に人生終っているんでしょ
うねえ。

そういう女性は見た目がいくら綺麗でも全然魅力ありませんねえ。

そういう女性は見た目がいくら綺麗でも全然魅力ないのは
あなたが離婚等を経験して
人間を見る目が出来ているからだと思う。
俺のＤＮＡは性格より若くて綺麗でスタイルの良いねーちゃんが
欲しくて欲しくてたまらんかった。
現実は全然違うけどネ。
北海道の女性の結婚観については北海道の経済に
関連している割合が多いと思う。

俺の下半身は性格より若くて綺麗でスタイルの良いねーちゃんが
欲しくて欲しくてたまらんらしい

>>148-149
若い人が主導権を握るのはやむを得ないかも。

30代の人間は今の交際相手を逃したら、次いつチャンスが来るか分からないから必死になるけど、
20代ならこれから先幾らでもチャンスがあるからそれ程思い入れが強くないかも知れない。
「この人がダメでも他に幾らでも居るし・・・」なんて割り切るし。

若い人と付き合う場合は要注意。

ここの風俗検索はどうや
http://fzn.jp

男も女も３０過ぎると、
成功体験と妥協のレベルが両方高くなって、
若いときより踏ん切りが益々つけ辛くなるね。
男は相手の容姿、女は容姿か収入（または両方）に固執してしまう、、
強いて言えば女のほうが踏ん切りつけるのが大変だな。

>>153
男も女も３０過ぎると、
成功体験と妥協のレベルが両方高くなって・・・
↑そうですね　今３１歳だけど２５前後の
時自分には不釣合いな高レベルな方と、
付き合ったという過去が今になって邪魔に
なる。

頑張れ

過去の成功体験を持っていると大変だな。
現実に、こんな（過去の栄光を持った）相手に出会うと
いつまでも相手が踏ん切りつけることができずに
時間だけがずるずると無駄に消費されるから
関わる人は辛いよ。

最後に
結婚してもしなくても日本の経済的な
未来は明るいとは言えないので
『自分だけ物語』とか『世界の中心』とかで
愛を探していて、全財産を無くすような
詐欺師との出会いには気をつけよう。

あぼーん

あぼーん

>>157
まだ20代位の若者の方が結婚については大らかかも知れない。
30代以上になると・・・
�@経済力（特に女性がこだわる。止むを得ないが、自分自身で稼ごうとせずに
相手の経済力を当てにし過ぎ）
�A見た目（若いときの考えが抜けきらない。自分のことを棚に上げる。）

妥協できるところは妥協しないと・・・

>>157
最後とは言わず、また出てきてください。

ありがとう。
独身の方が参考になるような
結婚に向けての男女の出会い（別れ）について
後日、書き残した（伝えたい）事を書く為に
また出てきます。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ここのスレ見てる人でオフ会やったらどぉ？
場所も、皆が楽しめそうな観光地とかで・・・。
例えば、小樽とか。

あぼーん

結婚ＯＦＦ俺もきぼんぬ

久し振りにここに来ましたが、あんまりカキコしてないんですね。
マジでオフ会したいなと思ったんですが、べつにただ話しするだけでもいいと思うので、誰か同じように思ってる人いません？

　珍しく、ためになる話もあった。ありがとう。

はじめまして
初カキコします
オフ会するなら私も参加してみたいです
場所は札幌か旭川あたりなら行けるかと思います
よろしくお願いします

私も色々読んでオフ会良いかもと思いはじめています。
参加するならやっぱり札幌かな。
皆さんはどうなんでしょうね。

173です
私は地方に住んでるので出会いがなかなかありません
オフ会で色んな人に会ったり話を聞いてみたいです
せっかく行くならお酒も飲みたいのでそうなると日帰りなら交通の便のいい場所か泊まりならホテルの取りやすい場所になると思います
やっぱり札幌がいいんでしょうかね
おしゃれなお店でおいしいもの食べながら楽しみたいです
おしゃれなカクテルの店とかも行きたいな

171でカキコしたものなんですが、俺はただ話しをしたりとか、みんなで観光地で買い物をしたり、ご飯を食べたりお茶を飲んだりそこの名産を食べたりっていうのがいいと思ったんですがどーですか？
例えば、最初はご飯食べなくても、お茶とか食べ歩きがいいと思う。
理由は、話しとかあわない場合、ご飯だと気まずくなるから。
食べ歩きだと、景色とかお店とか見ながらだから、もしあわなかったとしても美味しいものを食べたり欲しいものを買ってたら気が紛れるし。（笑）

オフ会は出会いって考えなくても、お友達でもいいと思うんです。
出会いって考えたら、なんかガツガツしてる感じで、自分的には好きじゃないんで。

俺の希望は、札幌は人が多くてあんまり・・・。
この前、１人で小樽行ってきたら、景色もメルヘン通りや臨港線沿いはよかった。
なので、小樽がいいかな。

なかなか、近くに住んでる人って、観光地歩く事ないから。
この機会をつかって行くのはどーでしょう？

ＯＦＦ会って参加するにも気構えてしまう。
行ったことないし。

>>176
小上がりのようなところで飯を食べる形式なら、
話が合わなくても座席移動がしやすいのでは？
イメージとしては結婚式の２次会みたいな感じが気楽な気が。

ところで、こんなところでもやっぱり「出会い」を期待したい。
参加者の男女がどれだけになるか知りたいよう。
私♂。

>> 177
それは後々に・・・って事の方がいいと思います。

理由は、まず何人来るかわからない。
急にご飯食べに行って、席がないから離れ離れって事になる可能性もあるし。
座席移動っていうのは、相手に不快な思いをさせる時もあるので。

まず最初は、カフェとかで最初の顔合わせという事でお茶して、電話番号やメルアドでも交換したりして、次会う時にご飯でもいいような気がします。
それからだと思うんですが・・・。

オフ会に興味のある方はどう思いますか？
意見、聞かせて下さい。

>>178

動き回れるような店（すわってじっと同じテーブルの人と話して
行かなきゃならないような店じゃない)だと非常に楽しかったです。

目の前に座っていた人が別の人になっていたり。
いろんな人とお話しできます。

それはBarだったんですが・・・やっぱ酒が入るとみんなマターリですね。
誰とも話するし。いつも笑顔になるから話しかけやすいし。

違う話題ですみません。
ホットペッパーに広告出してる「サークルピコ」ってどうなんでしょう？
エスポワールがやってる出会いサークルのようです。
月会費２０００円で、月１回食事会をしているらしい。

179さんの書いてるようなオフ会なら楽しそうですね
バーでテーブルを囲んでなら席を変わりながら色んな人と話ができそうですね 楽しく食事をしながらおいしいカクテル飲んでホロ酔い気分なら話しやすいでしょうね
誰か企画して下さい
私は女です

オフ会いいですね。
行きたいな。

お盆休みにオフ会なんてどうよ？

市長村役場には結婚相談を受けているところもあるようだ。
何故か旭川には【旭川市結婚相談所】がある。
『出会いのパーティー』が年３回位あるらしいのだが、
私は仕事の都合で一度も出たことが無かった。
そんな訳で新聞などに情報が出る度に
どんなパーティなんだろう？
と思うようになってしまっていた。
次回から自分の過去を振り返って
『男女の出会いについて』伝えたいことを書こうと思う。

あぼーん

あぼーん

オフ会したいです。
お盆休みにオフ会しませんか？

つーか、人いませんね・・・ここ。ｗ
某スレは東京ですが、オフ会するみたいで、羨ましいな。
東京まで行ってオフ会する勇気がないけどね。ｗ

誰かオフ会を主催したらいいのに。
喫茶店で２時間もたない連中ばっかりなのかな？
失敗も話のネタになるぞ。

来週北見に行きます
年は何歳ですか？
良かったら会ってみませんか？

私は結婚することに苦悩した妻子持ちの４Ｘ歳♂なので
北見に帰省するけど残念ながら誰にも会いたくありません。
盆も大晦日も関係なく見合いした頃を思い出したよ。
相談相手にはなってあげたいけどね。

>>189
車かバイクのどちらで行くのかわからんけど
交通事故には気をつけてね。

ありがとうございます
今、北見に着きました
今から晩ご飯を食べに行きます

>>188

知らない人と2時間ももちますか？

OFFと言いましても北海道広いですからね。
人口比率からしてやはり札幌でやるのが参加者多そうですが、
このスレあまりアクティブじゃないので人口比率に比例していない
かもしれません。参加するかも知れない人を点呼してみた方が良さそうですね。

ちなみに私は帯広

私は札幌ですけど、やっぱり札幌でするのが一番いいカナ？
でもここホントに人いなそうだし・・・。
最低でも１０人は集まりたいですよね？

年齢は２０代から４０代の独身男女でいいですかね？

29（男）札幌です、予定があえば参加希望で。

36才女です

どうして、そんなに結婚したいのか教えてください

釣りか？

ちがうよ。

ここには30代の人が多そうだから、同世代の人がどういう考えを結婚に対して
もってるのか漠然と知りたかったのです。

>>193
本の題名から拝借して書いただけですよ。
内容は検索して調べてね。
初対面で１対１じゃ難しいけど、数人だったら
何とかするのが男っていうのはダメかな？
>>198
私の場合は、自分の年齢だったら
もう自分の子供を養育できないかも？
ということで焦っていたよ。
できるのは簡単（男だったら）だったが、
育てるのは苦労（妻ほどではないが）してるよ。

恥ずかしい。
養育の使い方を間違ってた。
養育できないかも？じゃなくて
育てられないかも？でした。

34歳独女で猫飼いです。
札幌ですが、現在無職の生活苦なのでオフは不参加。
大通りで噴水を囲もうオフ程度だったら参加出来ますが。

>>198
一緒にいたいと互いに思える相手が欲しいです。
結婚以前の問題ですが。
子供を産むなら限界年齢かな、とも思いますね。

世間一般ではまだまだ結婚して一人前という見方があるからね。
結婚しない奴は半人前、年取って独身だと人間の欠陥品のような扱い。
親の世代も、結婚したくないけれど世間体を考えて適当に見合いで
結婚して仕方なく子ども作った所も多いし。

言い忘れておりました。当方23です。
札幌の方がおおいようですね。
大通り公園もいいですね。

>>196

私の理由はカンタンです。
寂しいからです。
共に楽しく過ごせる人が欲しいのです。

>>202

自分の人生ですからまわりに惑わされないで欲しいと思いますが、
実際難しいんですかねぇ・・・

２３才なんて、いくらでも男の人寄って来るんじゃないの？
私は今、高齢独女で仕事も自宅でＰＣやってるﾋｯｷｰ状態なので、
出会いもなく、誰も男は寄ってきてはくれないが、
２３才の頃は、大手企業で彼氏もいたし、バブル景気もあったせいか人生最高の楽しさだったよ。
遊び過ぎたツケが今まわってきてるかもしれないけどね・・・。ｗ

１９３さん、若いんだからがんばってくれ！望みはある！
そして「いいっ！」と思った人がいたら、すぐに結婚した方がいいよ。

あなたは過去を美化しすぎていませんか？よく知り合いでもないから分からないけれど
余計なお世話かもしれないけれど。

ごめん、ごめん・・。言い方悪かったね・・。
自分の過去を美化してるつもりは全然ないですよ！。むしろ汚点です！ｗ
ただ２３才の若さで寂しいなんて、モッタイナイナと思ってね。
私の二の舞にはならないでと言う老婆心からきたものです。

あ〜、ダメダ・・。若者に自分の体験談を言うなんて、
ホントにトシを取った証拠だわ。ｗ　年寄りは引っ込みま〜す。
ホントに余計な事言ってごめんなさい。

>>204

因みに男です。
私〜　なんていうのでよく間違えられます。

それと引っ込まないでください(^^;
ただでさえ見ている人少ないスレだと思いますので。

初めまして
このスレ見るの初めてです。
私は函館に住んでから半年経ちますが、なかなか出会いもありませんね。
オフ会ないのかな?

>>204
友達になりたい(*ﾟｰﾟ)人(ﾟ-ﾟ*)
会社辞めてﾌﾘｰで仕事しはじめたが引きこもり気味でつ。。。orz

札幌です。オフ会やりたいです！

では

193,194,195,201,204,208,209,210 の各氏、8名

参加ご希望ということで宜しいでしょうか？
見落とし有りましたらお願いします。

お友達が出来そうな雰囲気があるのでこれは一度オフるべきでしょうね。

オフ会、年齢層はどうなんだろう？

【北海道板限定】削除対象一覧
http://machibbs_hokkaidou.at.infoseek.co.jp/

8.　雑談・馴れ合い系スレッドに関する削除対象
　■総合的な雑談スレッドは1つのみ認め、それ以外は削除します。
　■年代別・自己紹介・日記・OFF会・人生相談・進学相談・悩み相談等の類は削除します。（*5）
　*5. 全て、専門板「北海道板ANNEX*free」への誘導となります。
http://jbbs.livedoor.com/travel/41/

>>213
以前からｵﾌ会は頻繁に別ｱﾄﾞで開かれていたのは知っていたので、
誘導有難うございます。
ｵﾌ会希望の方は移動しましょう。

>>213

札幌市OFFってどうよ？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/41/1072435090/l100

あたりでしょうか？
2004年5月でストップしてるけどｗ

北海道板別館か、マカー用。じゃアクセスでき無いなぁ・・

移動します。

世間は盆休みの所為なのか、移動してもｶｷｺﾐﾅｼですね。
本気でｵﾌなんて無理なのか。
保守兼ねて過ﾈｯﾄの結婚出会い系に登録した時の話。

男女共に情報を閲覧出来たので、両方の結果を。
女は20代前半〜若い子多く専業主婦希望多。
30代でも結婚よりも彼氏が欲しい、先ずは友達から希望。
親元多く、独居でも動物を飼っている人が多い。
男は20代〜30代前半だと共働き希望多。でも家事は女性で。
30代後半〜は両親同居で親の面倒希望の為、働いても家優先多。
男女共に無趣味の人が多かった。

過ﾈｯﾄ→過去のﾈｯﾄ

OFFは結局お流れ…？

>>219
そうみたいですね。
私がｽﾚｽﾄｯﾌﾟさせたようで申し訳ありません。

　余計なこと考えるから、腰がひける。盛り上がっても、違うスレだから移れって奴が必ず出る。
北海道民なのに「おおらかさ」が欠落してる。燃え上がった火に水をかけたら、火は消える。
後の祭りだな。

自分の時間があるうちにどんどん活動した方がいいよ！
そのうち、親が倒れたりしたら、厳しいよ〜。
余計相手が見つかりづらくなるよ。
女性はハタチ過ぎたら、結婚に結びつくような相手としか交際しちゃいけません。
時間の無駄です。

>>176
小樽であるなら参加したい。

　今日、小樽に遊びに行くんですが、誰か一緒に行きませんか？
　１人で行くのもいいけど、誰かとお話しながらっていうのもいいかなって思って･･･。

ちょっとおまいらに聞きてえ。
本日18時頃に大通のコムサ近くのモスでかわいらしいネーチャンに
個人情報書かされたんだが、「ＬＥＧＡＭＩ有限会社」ってまともな会社？
趣旨がよくわからん・・・宗教？
名刺にある文章を以下に抜粋する。

人は人に傷つきます。
嘘をつかれたのも、喧嘩したのも
みんな、人、人、人・・・。
でも、そんな人ばかりじゃない！
いっしょに悲しんでくれるのも、
泣いてくれるのも、笑ってくれるのも
みんな、人、人、人・・・。
おっきな笑顔。まぁるい笑顔。素敵な笑顔。
素晴らしい笑顔、笑顔、笑顔・・・。
人は想う。人を愛する。人に恋する。人を感じる。
人は人がいるから。人は人を思うから。
人は人に出会えるから・・・。
いつしかレガーミ
そしてマリア〜ジュ！

>>225

で、個人情報書いたの？

>>226
いっぱい書いた。ケータイ以外嘘だけど。

旅行や家電などが『一生涯』割引で使える代わりに、
ダイヤモンドを買わせる会社ですよ。
あ、あと合コンみたいなパーティもあるみたい。
潜入したんで間違いなしです。

>>228
ありがとうごぜーます。
予備知識もって合コンに行きます。

>>225

個人情報はやすやすと書くなよ。
将来キミがオオモノになったときに困るよ。

ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg116065.html

ここよんでみ

人がいない・・・ｗ
完全にレス止まちゃったね・・・。

みんなどこに行ったの-？

見てはいるけど・・・
OFFの話が別板に飛んで幹事がどうたらという書き込みに萎えた。


OFFって形取らないで、なんかよさげなイベントでも話さないか？
イベントは出逢いもあり得る。

漏れは来月24日のサポーロドームのイーグルスライブに行く。
カッコ良いオッサンにあこがれる。

俺も昨年のクラプトンライブにいってカッコ良いオヤジになったつもりです

仕事がしんどいと尚更連れがほしくなるね。
家帰ったら居てくれるだけでいいんだよな。
メシ俺作るから。

今日もまっくらの我が家に帰るか・・・

イベントで会うのもいいね。

http://landnet.biz/sdkc.htm
今年で３４歳、いまだ独身・・・
こんなサイトで結婚を！なんて本気で考えてる私は
アリなんでしょうか（笑泣）

初めはどんな出会い方であってもいいんでないかい。
出会った後うまくいけばそれでよし！！

>>237
乙！
業者の宣伝ですか？w

>>238
乙×2
自作自演ですか！？ww

笑い死ぬ

ずっと昔、社会人サークルで有名な方がいたのですが、いまだに独身らしい。
頭が良く、芸達者で、男性からの人望も厚かったのですが、いったい何故・・・。
当時ならチャンスはあったろうに、現在では、厳しいだろうな。
「親と同居、共働き、子供はいらない」・・・この条件では難しいよ。
ケチらないで、少しはおごってあげれば、印象が違うのになぁ〜。

バツ２のおじさんですけど、ここの掲示板て出会いがあるんですか？毎日仕事が忙しくて家と会社の往復です。優しい方と出会いたいですねえ。難しいのかなあ

結婚紹介所って結構な金額を一括ですよね、ローンはあるけと゛。

北海土人とは結婚したくない！　オエ！

>>244

藻前なんかイラネ。

》242
バツ２になった理由を知りたい。うまく説明
できないと女性は引きます、バツ１と比較して。

バツ1はいいけど、バツ2はイヤだな。

イベントやろうよ！
今はじめてここ見たんだけど、
独身同士気楽に飲み会しようよ
私は３２歳（女）です
ｏｆｆ会っていうと、なんだか怪しいイメージだけど、
５×５位で集まって飲むんなら合コンと同じ。
とりあえず３０以上ってことで募集しちゃおうかなー

>>248
２７歳のおいらは駄目れすか？

>>243
結婚紹介所は、平均して約４０万円。
年齢が若いと安くなったり、入会してすぐに結婚が決まると、お金が少し戻るところもあるみたい。
北海道マ○ッジ○ンターは少し安かったと思います。
入会者の収入にこだわるのであれば、○ーネットお勧めですよ！
年収６００万〜８００万の方がほとんどです。

>250
以前、○ーネットに一度説明を聞きに行ったら、結構しつこく勧誘の電話がかかってきた。
入会したら、それまでの熱心さとは裏腹に、放置されるという話も聞きますが、どうなのでしょうか？

皆さんのお勧めの紹介所ってありますか？
当方男性です。

>>251
○ーネットに入会していた知人の話によると、入会後も担当者からちょくちょく電話がくるそうですよ。
相手のプロフィール表は、見るのが面倒くさくなるくらい、いっぱい郵送されてくるらしい。
○○○○エ、○ッ○○はお勧めしません。
しつこさは、半端じゃありません。
話を聞きに言ったら最後、監禁されますから！

札幌の友人でもう少しで２７歳になる女性が
います。もうそろそろ結婚しなくてはと
焦っています。
サイズは１６２/４７　８３・５８・８７で
顔は中の上位です。（今も異性からはもてる方です）
１９歳位の頃薄野のニュークラで夜バイトをしていまして
そこそこ人気譲でした。（昼はOLでした）
それで結婚情報サービスに登録したいそうなのですが
彼女は実は未婚の母だったのです。（子供は彼が引き取ってるので
実質ひとりです）こんな自分だからバツイチの人でもOKとの
事です。
彼女は綺麗好きで料理、洗濯、掃除もきちんとこなすし
奥様としてはきちんとできるのは間違いないです。
こんな彼女は今OLをしており出会いが中々ありません。
どなたか彼女の候補いませんか？
（因みに彼女の過去を責めない優しい人が希望です。）
それと絶対浮気をしない人で、お金持ちでなくても
生活が安定している人です。
いっそうの事内地のよくお見合いテレビでやっているような漁師さんや
農家へ行く事も考えています。
相手の希望は３２歳位までが理想だそうです。

>>253

３５の私はダメですね。orz

>>２５３

２１のわたしわどうなんでしょう？

大手の結婚紹介業者はこちらが札幌在住の会社員としても平気で東京や九州やらの
人を紹介したりする。こんなの希望しない限り気軽に会えないだろうに・・・

入会前に居住地にある程度近い方が良かったらその旨一筆書いてもらってから
入会した方がいいよ。たとえば札幌だったら市内近郊から北は旭川あたりまで
など。

札幌限定でよければオフ企画する？（ｗ
253さんと、２７歳のそのお友達を囲んで合コン感覚で。

もちろん、新規の参加希望男女も募集とか？
前にYahooの掲示板で男女出会い忘年会オフ企画した事
あります。

個人的には２０代後半〜３０代メインでやってみたい
かも？

>>254
大丈夫だと思いますよ。
>>255
御免なさい、年下は駄目みたいです。
>>257
いいなぁやりたいなぁ。やりましょやりましょ。

>>258

でも、来月中まで多忙なんだよね。
出張予定も入ってる。^^

１０月末とかでもいい？のんびりと忘年会という手もあり？（ｗ

まあ、マッタリと企画します？

オフ会の打ち合わせはこちらでお願いしますね。
http://jbbs.livedoor.com/travel/41/

>>258
失礼ですが、女性の方ですか？
こんなプランいかがでしょうか？私が幹事やるとして練ってみました。

（１）札幌市内で待ち合わせ場所と目印を決めて集合（土日の昼間？）
（２）参加男女の比率をバランスよく考えて募集
たとえば男：女＝１：２とかだと中止にするかも
（３）当日連絡用の携帯メールアドレスを私に通知
（４）ランチかお茶で軽く交流会
（５）一旦解散、気になる方がいたら直接連絡先を交換、夜２次会で
会うなり、最初はメール交換で焦らず親密になるなりお好きに。
（６）参加資格は真剣に恋人欲しい方のみ、遊びや合コンのお持ち
帰りみたいなノリの方はダメ！
（７）未婚・×１子持ち有り等は問わないが、現在恋人がいない人
（８）男性の方、女性の方には紳士的に接してください。しつこく
アタックは嫌われますよ。
（９）年齢は２５〜３９才の社会人の男女限定でいかが？
（１０）参加希望者は年齢、職業、居住地域、性別を正直に申告
女性の場合、年齢のみ「３０代前半」とかボカしての申告可能

皆さんの意見求む、次回から>>260さんのURLの方でオフ詳細で
アップしてみますね。

では、遅いので寝ますー。

一応スレッド作成だけしました、誘導しておきます。
253-261を読んでから、着て下さいね。

http://jbbs.livedoor.com/travel/41/#1

スレッド主初体験ですので、慣れない事あるかも
しれませんがよろしく。

早速ミスった。orz
以下のURLで正解です、申し訳ありません。

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/41/1095702768/

結婚したくても、相応しい出会いがなければ、「出会いの会」なる
結婚を目的とした会に入会したお友達がいます。
彼女は、医師と結婚したかったので、その希望が会に入会する事で
叶いました。合理的といえば、合理的なシステムであると思います。

>264
でも希望する相手に見合うものが自身に無ければそんな会に
入会したって無駄。

>252
ありがとうございます。

このごろ突然、20日（敬老の日）と、25日（土）に以前資料請求したことが
あるという、（本人忘れている）所から、電話がありました。
ひとつは東京から、残りは札幌。
札幌は「○婚情報センター」とか、言っていた。

事務所に足を運んだら、監禁されるのでしょうか？
なんだか良いことばかり言うのはどうも信用がおけないと、
感じるのは疑いすぎでしょうか？

日曜日もまたかかってきそうな予感。
電話のオペレーターはしゃべり続けるので、止めるタイミングが難しいです。

私もオフ会に参加したいな。年齢制限が微妙に引っかかるんですが…。

某専門学校に勤めている？Ｙ井さん、結婚しているのかな、してなければ、付き合いたいのに。
Ｙ井さんは３１ぐらいで、メガネ美人です。

>>267
未練がましいな・・・
それに微妙な伏字で書いて。

何なら本人に聞けば？

>>266
「○婚情報センター」＝「ノッツェ」です。

オーネットなどに限らず、この手のサービス会社はどこも勧誘がシツコイ。
無料アンケートを申し込むと、「面談に来ませんか？」などと電話・メールで
誘いが来るし、面談に行くとその後の入会を勧める電話・メールが来るし。

とにかく、気に入らなければ無視・ハッキリ断るべき。

265＞友人はそれなりのセレブ育ちですから、自身に見合っていましたよ。
医師といっても、学力低下のこの時代、そんなに相手に条件を提示する人がいますかね（笑）。

>>268
その通りなんだけどね。・・・（笑）

結婚したいなぁ。当方２８歳ＯＬ。
一生懸命出会い探して彼氏作ってるけど、彼氏に借金ありとか
人間性に問題大有りとか、とても結婚相手には向かないヒトばかり･･･（泣）
付き合って時間かけて色々知るよりも、お見合いのように
パッと条件がわかるシステムの方がある意味効率が良いと思ったりする。。。
親にお見合いしたいと言ったら激しく断られた(^^;)
お見合い、してみたいなぁ･･･。

私も２８歳OL　出会いはけっこうあるし彼氏候補も何人かいるけど
結婚　となると踏みとどまってしまう相手ばかり。。

＞付き合って時間かけて色々知るよりも、お見合いのように
＞パッと条件がわかるシステムの方がある意味効率が良いと思ったりする

激しく同意

あぼーん

あぼーん

最近、｢札幌の○×△ですが、そちらに独身で２５歳以上の方がいますか？｣
という電話があった。
結婚相談所歴６箇所＋αの私には情報が漏れているとしか思えない。

>>273
でも色々な異性と話をしたりするのも大事。
恋愛対象にならない人ともね。
そうして人としてのスケールを深めていくべきです。

>>276
随分適当な内容の電話ですね。
あの手の業者は勧誘がクドイから、むやみやたらと無料相談に行かない方がいいです。
私も随分困りました。
今でもたまに来ます。

ここは２０代後半〜３０代が多いのか。
２４にして既にあせってる俺は一体・・・
元職場の年上さんと別れて以来出会いなぞ全くないぞ。
ほんとに世間の人々はどこで相手を見つけているんだ・・・
学生時代は同じ学校、就職してからは職場、と自分の周囲でのみ
相手を見つけてきた自分としてはオバチャンオンリーの現職場ではお先真っ暗だ。

>>278
いやいや、焦ったほうがいいですよｗ
私も24で彼女いないまま周りがおばちゃん連中が多いとこだったけど、
まぁまだ大丈夫かと普通に友達と遊んだりしてたら、
現在20代後半・・Orz

結婚は人生の墓場だってよく言われているけどほんとそう思う。
結婚しても自分の孤独感からは逃れられないってこと知ってるかな？
それに結婚するとラク出来ると考えている輩多いが、
実際は義務がたくさん増え、権利（自由）は減る。
ついでに愛情も金も減る。単調な生活、何も変わり映えしない毎日。
あちこち旅行行ったり、映画に行ったり、食事にも出掛けて
それなりに充実させようと努力したが、それも飽きてくるんだよな〜。
底なしの疲弊感に空虚感。
みんな結婚して数年もしたら失望するよ、まず間違いなく…。
頭に描いている理想と現実は二人にとって残酷なまでに違いすぎる。
俺は金もあるし経済的には何の不自由もさせなかったが
相手とそれに関わる自分の心だけはどうしても理解出来なかった。
浮気とかではなく、考え方の相違なのかな…歩み寄るにも限度があるよね。
こういうと仲が悪かったと思われるかもしれんざいが、相手とは
基本的には仲も良かったし相手も自分のこと好いていてくれた。
新鮮な頃は、毎晩愛し合ってそれなりに楽しかったんだけどな〜。
お互い燃え尽きてしまったっていうのに近いのかな、上手く説明出来ないけど。
はァ〜、やっぱり結婚制度っていうのはなんだかなーって感じです。
あと経済的に苦しい場合は結婚は更に地獄となるでしょう。
≪レス：39歳×１男自由業。結婚時税込年収は1420万円でした。≫

金があっても孤独だよ、人間は。
離婚後、すぐに気晴らしにBMの735iフルオプションで諸費用込み1200万円の車を買ったが
空しさだけが残って嫌になり半年で処分してしまった。
今は、普通の車に乗っています。

現在は一生独身でいようかな…と考えていますが
子孫も残さずにに人生を終えてもいいのかな〜などと
漠然とした不安はあります。

参考になれば幸いです。。。

出会い系サイトの女性の書き込みはほとんど主婦か業者だよね。
主婦の方がどれだけ結婚生活に失望＆退屈してるか、、
よく分かるね。
それに、、、人生の伴侶を裏切ってまで、こういうところに出没しているのだから・・・。
愛情というものがどれだけ薄っぺらなものかよく分かるでしょう。
こういう女性を伴侶にしてしまった男性を考えると哀れで仕方がありません。
そう言えば亭主元気で留守がいい・・・なんて言葉もありましたね。
結婚相手はよく吟味して選んだ方が良いですよん。

俺は38歳だが

結婚相談所なんか絶対やめといた方がいい。特にノ○○ェなんか今でもムカつ
いている。IT社会などと呼ばれる現代ではネットを中心にいろんな情報が手に
入る時代。他のスレのカキコにも同じようなものがたくさんあったが、とにか
く口のうまい営業マンがいて、面接なんかに行こうものなら監禁されて入会す
るまで絶対にお家に帰れません。私もあやうく被害者になるところでした。

結婚相談所なんか絶対やめといた方がいい。特にノ○○ェなんか今でもムカつ
いている。IT社会などと呼ばれる現代ではネットを中心にいろんな情報が手に
入る時代。他のスレのカキコにも同じようなものがたくさんあったが、とにか
く口のうまい営業マンがいて、面接なんかに行こうものなら監禁されて入会す
るまで絶対にお家に帰れません。私もあやうく被害者になるところでした。

>>284さん
私もそう思います。結婚相談所は、はっきり言って人の幸せ願っているのでは
なくてはっきり言って金儲け主義です。単に金になる鴨を探しているのです。
そんな訳だから、真剣になんか相手探してはくれませんよ。
そんなところ利用しなくても一生懸命生きていればそのうち良い縁があると思います。

>>285殿
あなたも私と同意見ですか。結婚相談所と言っても特に大手の会社は営利法人であり、
お客さんなんか会社にお金を落としてくれる鴨でしかありません。それから相談所の
営業マンもお客さんと接する際にいろいろ話し込む（営業トーク）話術や話法など何
かのマニュアルがあるそうですよ。

>>285-286
何処でも金儲けが目的。
儲けを度外視してボランティアでやるような人は何処行ってもいません。

金儲けが目的でなく商売やっている人はいません。

目的を持たず、大したスペックを持たずにその手の相談所に行くのが間違い。

金儲けが目的ですって！？そんなことはいちいち言われなくてもわかってますよ。
私が言いたかったのはいくら金儲けにしたって相談所の連中のやり方は時として
道義的に考えて許せない場合が少なくないということです。

>>287
1ヶ月前と言ってることが違うぞ！

>>287
スペックってたとえばどんな事？？

>>287さんのご職業は何ですか？

自分、独身で彼女もいないんですが、みなさんにアドバイスされている
>>287さんはやっぱり結婚して暖かい家庭を築いてる方なんですかね。
正直、うらやましいです。自分も頑張ります。

>>287
関係部分を一通り読ませていただきました。

概略
「結婚相談所に出かけたが、自分の期待する所と異なっていた。
やめようと思っても引き止められる、もうこりごりだ、
でも結婚は捨てがたい。」

ってことでよろしいか？

>>293
釣られた・・・

>>290
CPUの速度とか

そもそもアドバイザーなんていう職業自体、典型的な歩合制の営業職です。成績が
良く、ちゃんと営業の数字が出せている人はいいでしょうけど、そうでない人は毎
月毎月ノルマに追われ、もうそれこそ目先の結果だけしか見ることが出来ず、お客
様の幸せなんていちいち考えている余裕などないというのが実情です。一人一人全
てとは言いませんが、結婚相談所の口のうまい営業マンなんてみんなそんな奴ばか
りです。

>>295
僕は、左手でパーした時、親指の角度じゃないと相談所に行けないのかと思ったよ。
小指じゃ話にならんからねっ。

それと、しがの人速度は早いらしいよ。　
３こすり

結婚相談所の口のうまい営業マンなんていうのは本当にムカつきますね。他の
スレに「ノルマ、ノルマで入社してから一年ちょっとの人が大半を占めている」
などのカキコもありましたよ。某大手の結婚相談所なんか内勤営業（アドバイザー）の
募集要項に固定給150000円で後は歩合っていう風に書いてありましたっけ？もちろん各種
手当てが付けば必ずしもこの限りではないと思いますが、待遇面では正直いって、あまり
良いほうだとは思えないですね。それから結婚相談所とは関係ないのですが、こういう歩合
の営業マンの給料だと私の昔の知人に某大手生保の営業をやっている人がおりまして、その
人の話だと、もうほとんど完全出来高制で月の手取り９万円という時もあったそうです。
これでは結婚相談所の営業マンも自身のノルマを達成するためにお客さんを騙してでも契約を
とる方向に突っ走ってしまうのも無理ないかもね。だからと言って、こんなのお客さんの側か
ら見れば迷惑な話だよ。お客さんだって結婚相談所の奴らがおまんまの食い上げにならないよ
うにお金を落としてやるような慈善事業をやっているわけじゃないんだ。

>>280さんと結婚うんぬんじゃなくて、友達になりたい。
私もそんな感じに思ってるから。
年収は全然違いますけど・・・ｗ

出会いの旅に出たらいいかも