【川釣り】Freshwater Fishing in 北海道【湖沼釣り】

北海道の内水面での釣りについて、語り合いましょう。
但し、ポイント等は「イニシャルトーク」でお願いします。
詳細情報を流すと場荒れすることがあるので注意して下さい。

関連スレ↓
釣りに行こう＜ぴゅあ＞↓
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1036417315
釣りに行こう＜ぴゅあ＞2匹目↓
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1044368647

海釣り師の人はこちらへ↓
《海》釣りに行こう１匹目《オンリー》
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1061596326

海と分けたのですね。

分けてくれてありがとう！

最近、ＳＫＴ湖どう？
まだ水温高くてダメか？

ここらに集まるであろう人に聞きたい。
C&Rと死なない程度に人間を痛めつけて病院に連れて行く行為との違いは何？

散々いたぶり遊んだ後、
「また会おう」
って、何かおかしいよな？
最近何気に感じる・・・

　然別湖って、禁漁になっているけど、毎年、一定の時期には、
人数と釣る匹数を制限した上で、ミヤベイワナ釣りが解禁されま
ますよね。今年の釣果は、どのようなものでしたか。

結局海とスレ分けた意味ないね。

それから>>4　の回答求むぞ、C&R族の諸君ｗ

わしはリリースしない。
してもほとんどが死ぬそうだ。
だったら美味しく食べてあげようよ。

>>8
魚にあまり触らないで、逃がせば大丈夫だよ。
同じ山女魚を2回釣ったことあるし。

リリースしても必ず死ぬわけじゃないよ。
どこに針掛かりしたか、
どう扱ったかによるけど。

ＮＡにでてたが生存率９５％らしい。

札幌市内で釣りする人なんか情報ありますか？

>>4
同じ意味じゃないか。誰か違うって言ったの？

答えをくれたのは>>12だけか。。
ありがとう！
同じ意味ってことだね。
死ななきゃいいってことで。

>>４さん・１３さん
８さんの考え方は
死なない程度に人間を痛めつけて病院に連れて行くのもなんだから
殺して食べちゃう行為？ と言うことになるのかな。

>>4
あなたは「釣り」しないのですか？

13は4なのか
いずれにせよ、つづきはないのだろうか？

ん？13は成りすましかな？
私は海釣りオンリーです。

>>14　>>8の考えは、釣った魚を食うというごく普通の考えと思うな。

海でもゲームフィッシングっつー訳のわからんカテゴリがあるけど
精神はC&Rとは違うらしいんだわ。

>>４さん
＞８の考えは、釣った魚を食うというごく普通の考えと思うな。
てことは、C&Rも釣った魚を放す、ごく普通のことではと思います。

>4
海のゲームフィッシングとＣ＆Ｒはどこが違うんですか？
ＴＶで「しいら」とか放すのよく見るけど。

べつに食いたいと思わないから逃がすだけだ。
俺は引きを楽しめればそれでいい。
しかし春に釣れるあの魚だけは例外だ。すこぶる旨いぞ！
おっといけね〜もう忘れてくれ. . .

>>4
お前は人間も喰うのか？

あんまり川乱用だな

荒れてるな。スレを分けたわいいが結局荒らしてたのは川の人々なのねん。

荒れてるのかな？

＞春に釣れるあの魚だけは例外だ＜
あの魚ってなに？
知りたい。

＞＞２３さん
元は４さんの発言からで、その４さんは海の人だよ。
＞＞２５さん
あの魚は川で釣ってはいけない魚だから知らないほうがいいよ・・・
海にいる時より川に入りたてのころが一番旨いらしいよ。

この間の台風で日高方面の林道は全滅らしいがＮダムなどには行けないのか？

ＰＳ．被害にあわれた方々には謹んでお見舞い申し上げます。

>21
お前は魚は喰うのか？

今日石狩川行ってきたけど
流れ早いわ濁ってるわで最悪だったね・・・
今時期ってS&Fどっちもダメなのかな？？

>>２７
新冠町のHPにも案内が有りますが、通行止めです
私見ですが少なくとも２〜３年は一般車両は規制されるのでは。

>>30
そんなにひどいのか！
秋のダムシーズンはどこに行こうか？？？悩む。

ダムではないが　　”支笏湖”

みんな、支笏湖で一番でかいってどれくらい？

食いたい時はいやみ云われようが白い目だろうが殺す！
食いたくネイから「あきあじ」なんかは放すね。すぐに死ぬかも知れなくてもね。
あと「Ｃ＆Ｒしますよね？」と強制的な言動を目の前でされた時はリリースするつもりでいたけど
そいつの前で魚の頭たたいたね。
去年の阿寒川で

Ｃ＆Ｒについては、あまりこだわらない方がいいのでは？。
荒れる原因になりそうなんで。
スカパーの釣りテレビ見てれば分かるけど、
向こうの魚は、はなっから食えないんだよ。
ゴミの影に隠れてるバスとかが釣りの対象だからね。
だから放すんだと思うよ。

北海道は清流がまだまだ綺麗なんで、放すも良し食うも良し。
だべ？。

>>35

激しく同意。
皆、マターリ逝くぞ。
このネタで熱く語れるってことは此処の板に来る香具師...いや、釣り師は皆良いヤツだ。

浜益川シャケ有効利用調査で逝ってきました！釣れねーよ！
上の方でやってる８割方引っかけじゃねーか！最低じゃ。

支笏湖のマイレコード
昨年１１月７２ｃｍ。
あの感動が忘れられない。

>>38
すげー！
俺なんて一昨年の２月の５７のブラウンが一番でかいよ
俺のまわりはみんな７０超えてるのに俺だけ・・・

いいんじゃない５７もあれば・・・
私は５５二児がレコードですよ。　　　６Xだけどね。
きれる！きれる！きれるううう！で最初から最後まで

>37
管理棟でチクりましょう。
引っかけといっても、シングルフックでやっているのなら、違反ではないんだよね。

>>28
喰う

＞＞３７・４１
シングルフックは違反にならないんだ。
鮭が群れでいる時はスレで掛る時があるけど、同じシングルフックでも
釣るつもりで掛ったのか掛けるつもりで掛けたのかは、天と地ほどの差が
あるよね。
引っ掛けの奴らはあれで、釣りしてると思ってるのかな？
銛を持って魚を突いてるのと変わらないと思うが、どうでしょう。

羅臼ポン○別川で銛持って川の中うろうろしてたおやっさんがいたぞ

>>37
浜益川は河口から橋の下の間にある所にちょうど道があるから、
川まで車で入れるんだけど、そこ行くと地元の人とかが密漁し
ているんだよね。丁度民家の裏だし。（ｗ
外から来た連中で悪質なのは、その場で腹割いて捨ててるから
これからの時期はサケの死骸だらけなんだよぉ。

もちろん、段差のある橋の所なんてトンボあみまで持ってきて
掬っている連中を何度も見たよ。小屋前なんだけど、誰もいな
いしね。

やる人間が悪いのは百も承知だが、実は村にも大きな問題があ
って、河川解放したのだってお金落としてくれるからに他なら
ないわけだ。本来は、観光収入とするにしてもマナー向上へと
繋がる活動及び監視態勢もキチっとする、更に釣り人へのケア
等をやると言う事で釣り団体主導で道庁に許可を得たのにね。

ほとんど無法地帯となっている現実には呆れて物も言えません。

中島公園の池って沢山魚いるけど
コソーリ釣ったことある？

キャンプに行ってとある公園で草魚を釣ったことある。
２匹釣ったところで職員のおじさんが来た。
「釣りをしてはダメなんだよ」
「じゃあ逃がそうか？
「いや、これ味噌漬けにすると美味いんだ」
「じゃあもう１匹釣ってやろうか？」
しばらく考えてたが
「いや、もういい、釣ったらダメだよ」
と言いつつ嬉しそうにバイクで去って行った。
１０年くらい前の事です。

この３連休に満足いけた？

次の飛び石連休は満足いくようがんばる
まずは幌川あたりで鮭をやっつけてきます。
待ってろよ鮭・・・

あきあじ退治いきてーよー

鮭をやっつけに行ってきた。幌川まで行く元気なくて、厚田川河口へ・・・
まんまと鮭にやられて帰ってきた。誰も釣れてなかったあの川に引っ掛けの
親父達がいないってことは、よっぽど警察がうるさいか、鮭が来てないって
事でしょう。まんまと退治されてきたよ。

今日も仕事さ〜

きのう「営林局の鍵は売っているのか」等、いろいろレス来てたスレッドあったのに、
発見できない・・・・削除されたの？

営林署の鍵は売り買いどころか、合鍵も作ってくれないって聞いた事が
あるけど。売ってるとこがあるわけ。そりゃ欲しいわ。

１０年位前、狸工事の○分で売ってると聞いたことがあるが・・・
買ったわけではないので本当か嘘かはわかんないけど・・・。

道内のどこにバスいんの？

浜益川は、有効利用調査の前から落差工のある所で引っ掛けが横行していたよね。
地元外の人はみんなびっくりしてたよ。
今でもやってるんだー。

営林署の鍵はふつうの金物店に売っていますよ。
特別の限定商品では無いから、　但しNO１〜NO７まで管轄毎に違う。
裏技が有るけどここではちょっと書けない。

>>58
書こうよ。書いちゃえ。書いて。書いてください。

>>５８
どこにでもあるんだな「おいしい特権のパスポート」
色々とうわさでは出てくるがいまだに現物にお目にかかってない！
あてにしないし私には「モトコンポ」があるから柵だろうがゲートだろうが
鉄条網だろうが関係なかった。（おく○○ダムにも行った）
人道にはずれるからもうやってません。

>>５６
同島のとある最近さわがれてまた静かになったとこ（死人出・温泉付♪）
アオぎるもいるよ！

へエー　　道東にバスがいるんだ。

増えると大変だから、みんなで獲りにいこう。
そこの湖ｏｒ沼の名前出せば。

バスの場所なんぞ晒して下さい。

ブラックバスは、道南で養殖されていますよ。
本州向けとか言ってるけど、道内のそこらじゅうに放流していると思う。
（NHKの特番でやっていました。）

　　　それは、まずいのでは。
　　　
　　　なんで、道内そこらじゅうに放流するんだ。
　　　釣り人の快楽のためか。
　　　
　　　それで、どこかのだれかがもうかるんだろうか。

バス釣りが流行って儲かるところは、悲しいくらいイッパイあると思う。
ボート屋、ルアーやロッドのメーカー等・・・。
商売をひろげようとする者にとって、ここまでおいしい地域は無いと思います。

すまん。世間知らずで。

　やっぱり、それじゃ、まずいだろ。

　北海道が広いって言ったて、カナダとかアメリカほどは広くはないんだから。
　どうなってしまうんだろう。

どうなってしまうのか・・・考えたくもないですね。
とってもまずいと思います。
バスボートをひっぱる車が、そこらじゅうを走るかもね。

道内の養殖業者もかなりもらっているはず・・・。
儲かればなんでもありなのか？
NHKの番組内では、もちろんどこで養殖しているのかなんて解らなかった。
ああ、くやしい。

O/N公園はテレビでやってた
同党は１５年くらい前から養殖して「そい」の仲間として出荷してる

同党在住の知り合いが、同党のとある釣り堀（場所不明）へ行ったところ、
息子がＢＢを釣り上げたそうな・・・。

＞６８
せめてスズキの仲間・・として売って欲しい。

中○津のとある料亭で出てきたが（煮付けで）あっさり味で・・・
店主につっこみ入れたら認めた。
が、どこからは言わんかった。

札幌近くで気軽に渓流釣りが出来るスポットがあったら教えてください。

豊平川の支流はどうだい？

釣り人の喫煙率って高いと思いません？
特にＦＦマン　
針巻いてるとバクバク吸っちゃいます(^。^)y-.。o○

私は吸いません。どちらかというと嫌煙派です。

喫煙するアングラーの方へ。
支笏湖なんかでは、100メートル離れてキャスティングしていても
風向きによっては煙い。喘息発作が起きそうで、つらい思いをしています。
あんな自然の中でも煙い思いをしなければならないなんて、悲しい。
趣味の最中の嗜好品ですから吸うなとは言いませんので、
近くに人が居るときは控えめにお願いします。

魚は匂いに敏感だから吸わない人が巻いた針は釣れるって聞いた事がある。
やっぱ、やめなきゃなんねーのかな

↑ごめんね支笏でもどこでも、子供がいても吸ってたの漏れなんだ

道北の沼地にも放流して欲しいものだ。

なんて書くと非難轟々。

>77 せっかくの休みに遊びに来ているのはみんな同じ。
　いい気分の時に一服したくなるのは仕方ないと思います・・・。
　こっちもツライからって「煙いですよ」なんて言ったらお互い台無しだもんね。

ところで・・・手の匂いは関係あるかもね。
なぜかうちの奥さんはオスの魚を、自分はメスの魚を多く釣っています。
やつらはオス・メスの匂いを本能的に嗅ぎ分けて食っているのかな、と思います。
まあ、オス・メスの区別がつくほどの大きさの魚はあまり釣れないけどさ。
だからなおさらクヤシ〜。

>>77

聞いたこと有る。だから吸わない。

ヘビースモーカーだったころ、マラブーストリーマー沈めるのに唾液付け
てたけど、湖で４０cmの桜鱒がつれたよ。
あの桜鱒は鼻がわるかったのかな？・・・

陸上ではスカンク等、臭いで身を守る動物が大勢いるが
魚等は聞いたことが無い。
色や形で身を守る生き物と思われ、
臭いに敏感とは思われないがどうだろう。
「虫の臭いをフライに付けたら数倍釣れるようになった」
なんて話が有れば聞かせてください。

＞77＞82　鮭はどうやって、生まれた川に間違えずに戻ってくるのか・・・
「におい」を手がかりにしている、という仮説は聞いた事ありませんか？
まー、仮説ですから・・・どうなんだかわかりませんがね。

「魚にも嗅覚があるのかもしれないな」くらいには思っていました。

>>83
仮説というより実証されていたはずです。
臭いを感じる器官を壊すと回帰できなくなるとか。
ただ、大洋を巡航中は当然別のもので舵取りをしてるはずですが。

＞84　そうだったんですか・・・勉強不足でした。
ありがとうございました。調べてみます！

鮭の回帰と捕食では別の次元の問題と思うような気が…。
そうで無ければルアーなんて絶対に食いません。

>86
禁忌する臭いがしても、必ずしも釣果には反映しないということですかね。
食い物に似せたパターンや餌は禁忌臭はまずいと思いますが、
そうでないものは？？？

しかし、ルアーやフライにタバコを擦り付けて釣る実験はしたくない。

忌避臭と言いますが
それは人間にとってのものであり、魚が嫌いとは限らないでしょう。
現に柳虫やかめ虫等嫌な臭いでも魚にとってはごちそうです。
もしかしたらたばこの臭いも好きだったりして（笑）

>>88
ナフタリンの臭いが好きだったり（釣魚大全）難しいですね。
タバコの臭いがアユの禁忌臭というのは矢口高雄がエッセイの中で言ってたこと。
名人はタバコを吸わないなしく、たまに吸う人は他の名人より釣果が悪かったって
書いてました。
エッセイ集の題名は忘れちゃいました。
あと有名な禁忌臭としては洗剤があるようです。

少なくとも餌さで釣るときは、３日前からタバコをやめ、
手を洗うときは塩で洗うすし職人のような生活が
効果があるかもしれません。

＞89
昔の「釣キチ三平」で魚神さんは
タバコの吸殻やゴミを地面に埋めただけで
ちゃんと環境の事も考えなきゃ・・と言っていた。
ゴミは持ちかえりだろうに。

でもゴミを平気で散在していく釣り人よりは少しはマシか？

いつもシーズン入りにはゴミ拾いから始まるが
今年は少ない気がする。
例年、ゴミ袋３個は有るが今年は１個だけだった。
少なくとも自分が釣りをする周辺ぐらいはきれいな環境で釣りを楽しみたいので。
夏場の釣り人が少なかったのか？、マナーが向上したのか？は不明。
どちらにしても良いことです。

今年は確かにゴミ少な目。
特に支笏湖。
キャンプ場以外の場所での、地面黒コゲが少なかった。
例年はどこにでも焚き火跡が出来ていたのに・・・。
そこらへんでＤＱＮどもが火を囲んでドンチャン騒ぎしているのを
みなさんも一度は見たことあるでしょう。
帰った後にはゴミ多量放置。
フライやルアーマンにくっついてきたヒマな家族が、枯れ木を拾って焚き火しているのも良く見る。
　　（これを見ている人の奥さん・子供はまさかやってないだろうな？）
国立公園内では、キャンプ場以外での焚き火は禁止ですよ！！
・・・・でも公園内の消防出張所は、本気で取り締まる気がないので野放し状態。

まあ、単に冷夏で人が少なかったせいでしょう。
それとも急にマナーが向上したか？

質問；桂沢湖および、その周辺の川は釣れるのでしょうか？

支笏湖であまりにも釣れず、最近はアキアジに行ってました。
ブラビのリバーランド・スルーイットを見た。いい映画。あんな風に
フライがしたくなった(*^_^*)　情報お教え願います。

>93
湖内は桜、虹、雨、若詐欺、恋、鮒、蝦夷石斑魚、複土壌など、
クマが怖くないなら林道をいけば流入河川で山女、雨、福鰌、花鰍、茸、化石など。
まあ、ハンター同伴なら安心かな・・・。クマの生息密度は道内でも
かなり高い方だと地元のハンターさんは言ってました。

>>94

神降臨

桂沢湖で桜、虹、雨釣れるの？知らなかった、最近釣った人居ますか？

94です
釣ったわけではありません、スミマセン。
仕事で桂沢湖の魚類調査をしたときに刺し網に掛かりました。
桜は流入河川に遡上して産卵はしてるけど、釣れるほどはいないかも・・・

桂沢湖っていつも濁ってる印象があるが、どうなのか？
ルアーじゃ厳しいか？

明日の早朝からお昼くらいまで釣りに逝ってきまつ。
日高のK川でつ。仕事が忙しく、今年は3回しか釣りに逝ってない。
明日が最後のチャンスか。。

当別の一番、二番川に行ってきたが、魚の気配なし…
フライの初心者です(^^ゞ
当別の沢山有る川での釣果情報希望

昨日は支笏湖べた凪でしたね。日中まったく反応なかった。

先日支笏湖デビューしました。ルアーでトップを意識してデメタシャロー、トノ、会心の一撃などシャロークランクで攻めましたがまったく駄目でした。。。
理由は飛ばないのです。
ラインナイロン6lb、リールエアレックス2500、シルバークリーク8,6フィートミディアムライト。
みなさんホットケするときとかどのようなタックルですか？

今、私が思っているのはナイロン3lbのリールはとりあえず飛距離に関係なさそうだからこのままで、竿がもう少し短い7.6フィートのライトアクション（ぺにゃぺにゃ）。

>>102
ファイヤーライン8ｌｂにショックリーダー10ｌｂに7f　ライトアクションで結構飛んでるつもりです。

ビシっと最新の装備とファッションで身を包んだ
ナルシストみたいな釣り人が多いね〜。
特にフライとかルアーやってる人。

ブラックバスまだーーーー？

>>104

いいじゃないか〜
彼等が釣り具業界を助けてくれて居るんだ。

>>104
いいじゃないか〜
ビジュアルから入るから女性もふえているんだ。

いいじゃないか〜
道具もファッションも趣味の範囲。

>>106-108

お前ら釣られるな(w

>>109

リアルではあまりにも釣れないから
逆に釣られてみた。(w

でもね、北海道はoffが長いから釣具屋に行って小物買ったり必要以外のもの買ったりで
気分だけでも釣りやってんだよね（ｗ
フライだって２シーズン分くらい巻いちゃったりして（ｗ
予備のウェーダー買ったり、ベストだって買い換えたり、見えないバイスとかなんて５つも持ってたりして・・
年に数回しか行けない釣りのためにいくらお金使ってるやら（泣

そんな事考えたら餌釣りが一番金かかんないよね、そろそろ基本？に戻って餌師かなぁ〜

>１１１
無駄な金を使うから趣味なんだよ。自分で巻いたフライに魚が出たときの
感動を思い出してよ。餌釣りにあの感動はないでしょ。

>>111
見えないバイスってなんですか？

>１１１
アマがプロに勝るもの！それは金と時間！
これだけは勝てる
だって趣味なんだもの、いやになったら、無駄と思ったらやめりゃいいだけさ

>113
見えないバイスってなんですか？

早い話他人様に見えない物って事です。
ウェーダーとかベストとかじゃなくって、引き出し開けたらいっぱい出てくるものって事です。

金のかかる釣りであろうとかからない釣りであろうと釣りが好きだからやめられないけどね。

>>112
言われて久しぶりに思い出しましたよ、初めて巻いたフライで初ヒット！
忘れもしない阿寒川雄阿寒ホテル跡の下流清流川の合流点２０ｃｍの岩魚でした。

＞１１５
もっと大きな魚を釣っているだろうに、初めて釣った魚って忘れられないよね。

>１１５

私もはじめて巻いた「ぶさいくなホワイトミラー♯１０」に出たのが２０ｃｍ岩魚だった
忘れないものですね〜

初めてリリースした時の気分の良さも忘れてないっす。

Oフケ川上流でオショロコマが入れ食いだった
あまりにも釣れまくるもんだから怖くて１時間くらいでやめてしまった
貴重な資源を搾取してるようで
でも川で入れ食いなんてあれが最初で最後だなぁ

>118　キープ？リリース？

おいしくいただいてしまいました･･･

イワナ系はいくらでも釣れる。
だからキープするかリリースするかでその人間の度量がわかる。
キープばかりする奴は川で釣って欲しくない。
海でならいくらキープしても誰も文句言わん。
北海道の川からは確実に魚影が減っているのは事実だ。
川でキープする時代はとうに終わっているのだ。

＞118・120へえ、良かったね。
でも食べないとわかっている分は、
無意味に釣り続けたり草むらに捨てたりしないで、
ちゃんとリリースしてあげてね。
（あなたが捨てていると言っている訳ではないよ。）

「どうせリリースしても死ぬんだ」などと
時代遅れな事を抜かすヤツがいるからさ。

熊の存在に対しては　どのように対処されてますか？

わたしは、「熊出没注意」の看板があれば、
それ以上は立ち入らないようにしていますが、そんなことでは
沢を登っていけるわけもなく・・・・。

>>123
単独行動は極力避けるとか、熊鈴を付けるとかですか。

すいません。
スレ建てるほどではないのでここで聞きます。
「ウチダザリガニ」って最近増えてますね。
専門に釣ったり（カゴで捕ったり）して食べたりしてる人はいるんですかね。

>>124
単独行動は、川釣り好きな友人が居ないために、一人で行かざるを得ません。

また、熊鈴については私自身疑問に思っているのですが、
�@周囲に聞こえるようなら、魚にも聞こえているので、魚の警戒心が強くなる。
�A周囲に聞こえない（瀬の音でかき消される）ようなら、熊にも聞こえていない。
さて、どうなんでしょうか？　熊鈴の効果はありますか？

>>126
熊の臭覚、聴覚は人間とか比べ物にならないと思います。
魚については判りませんが。
普通は熊の方が先に人間の存在に気付いて逃げていると思いますよ。
今日ＭＺＨダム行きましたが、朝手前の方で出たらしいですね。

SNBTダム上流で小熊に会いました。近くに母熊がいたとおもわれ。
せっかく来たのでクラクション鳴らしまくり、ホイッスル吹きまくりで釣ってみました。
これがまた釣れること釣れること！魚にはそんなに影響はないと思う。
俺らってイカレてるかな？（2人）
それ以来その場所には行ってません。

諸説あると思いますが自分的に一番信頼性のある説として・・
鳴り物は鳴らさない、なぜなら熊が近くにいる場合必ず地面を踏んで威嚇音を鳴らすらしいです。
だから鳴り物が鳴っているとその威嚇音を聞き逃す可能性がある。
但し、自分が向かい風を受けて歩くときは多少なりとも音を出した方がいい。

同種であればあきらかに戦いになるテリトリーの侵害も他種であるがために見逃されている事も多いと思う。
案外２ｍ先に潜んでいるのを気づかずに歩いてたりする事も多いかも？
それと獲物は全てリリース！獲物を持ち歩かない！

結局危ないと本能が囁いたときはやめて他の釣り場に移動ってのが一番！

＞１２９
本能的に危険だと感じることってあるんだよね。自然の中で遊ぶときは
五感を研ぎ澄まして、プラス第六感も研ぎ澄まして、危険を回避することは
必要だと思う。熊が威嚇音を出すと言うのは初めて聞きました。スズメ蜂の
威嚇音は実際に聞いたことがあります。熊が威嚇する時はすでに戦闘モード
ではないですか。

＞１２８はかなり危険だと思うよ。ホイッスルで小熊が逃げればいいけど
小熊が逃げなければ、必ず母熊がそばに居るんだから、危なすぎるね。

ほとんどの熊は人間を関知したら逃げて行きます、人間の存在を知らせる事です
もし、そうでない熊に会ったら覚悟を決めなさい。
その為の準備はそれなりに考えてください。
ナタ、スプレー、蛇（股間の蛇は自信ある人だけ）。

>131
でもほとんどの熊じゃないのが襲うんでしょ？
だから怖いんであって準備したからどうのじゃなく、立ち入らないのが一番です。
おろかな行為は慎むべきです。
道具を揃えても使えるかどうかわからないじゃないですか？

人間の捨てたゴミなんかをあさってる熊は危ないらしいですね。
人間の匂いに近づけば餌にありつけると思ってるらしいので、こういう異常な熊に遭遇したらかなり危険かもしれませんよ。
せめて釣り場にゴミをださない事ですね。
以前ＴＶでフライフィッシャー（だったと思う）が追いかけられた映像があったよね。

＞１３１
だったら、渓流、湖沼釣りはしないことです（山菜取り、登山なども含めて）。
野山の遊びは常に遭遇の危険が有ります。

＞１３２　でした
だったら、渓流、湖沼釣りはしないことです（山菜取り、登山なども含めて）。
野山の遊びは常に遭遇の危険が有ります。

＞１３２　でした。
だったら、渓流、湖沼釣りはしないことです（山菜取り、登山なども含めて）。
野山の遊びは常に遭遇の危険が有ります。

熊ね・・怖いね。
以前知床の山の中の湖に行った時帰り道に湯気が立ってる糞を見つけてメンバー達と転げるように逃げ帰りました。
記念すべきBIG１しかも特異体質の獲物をその場に置いて（お供えして）（泣
勇気と無謀を履き違えないで小心者でかまわないと思う心でおります。

でも、偶然出会ってしまったらどうしましょ？
発煙筒なんて効果あるんでしょうか？
もしあるんなら個人的にナタよりそっちの方が好みです。

熊は火を怖がらないらしいよ。発炎筒で熊が逃げてとしたら、火が怖いのでは
なく火を振り回している人間が怖いのだと思う。

みなさんレスありがとうございます。

私は道東によく行くのですが、熊問題が解決しない限り、ゆったり釣りを
楽しめません。
以前、兵庫県の山奥で子連れのツキノワグマと遭遇しました。
たしかに、その１ｋｍぐらい前から動物園と同じ匂い（熊のフン）の
においがしていたのですが、沢登りをしているあいだにそれも気にならなくなってきた時に
ばったりと出会ってしまいますた。
北海道は獰猛なヒグマ・・・。
しかも、北海道は牧場が多いので、どこでも獣臭がしてますしね。

奇麗事を言う連中の言葉で「人間は自然界に立ち入るな」とエッセイストが
言いますが、そんな根拠のない綺麗セリフに納得いくはずもなく、
日々悶々としております。

＞１２６
熊に逢うのは交通事故にあうより確立は低いです。自然に対して謙虚であれば
そう恐れることはないと思います。

＞１２６
いや、ぜひ一度会ってみるかやばそうな時は釣りを中止するべきです。
（安全のため）
そうしていただけると私のようにほとんど気にしない釣り人はＢＩＧを・・・



失礼しましたm(__)m

>139
地元の人間じゃないかぎり熊が出そうな山の中には入らないでっすよ。
って言うかターゲットによるけどほとんどの魚種は安全なところで充分釣れます。
釣り人よりキノコ狩りの人たちの方が遭遇率が高いです。

間違って出会っても立ち向かうなんて馬鹿なこと考えないでね〜１ｋｍ先にいても走って逃げましょう。

http://outback.cup.com/

＞１３９
危険な所へ行かなくっても釣りは出来ますよ。
それしても↑のサイトは熊除けスプレーの広告サイトだった（ｗ

＞１４２　地元の人間じゃないかぎり熊が出そうな山の中には入らないでっすよ＜

あまいですよ。
私は支笏湖で２度目撃しています。
５０〜６０ｍ離れていて、２度とも熊の方から避けて行ってくれました。
至近距離でバッタリ会わなければほとんど大丈夫なので会わない工夫は必要ですよ。
もしバッタリ会ったらにらみ合い、襲ってきたら戦う以外に生きるすべは有りません。
間違っても走って逃げようなんて思わないことです。
それは自殺行為です。

>>144
げげ、どこにいたの？そして季節はいつごろ？

>>144さん　賛同していだだいてありがとうございます。

本を読んだりした人の知識ではなく、私のように本当に遭遇
してしまった人の体験談を聞きたいのです。
　ここを読む限り、北海道では本当に出会った人は少ないようですが、
本当に（ツキノワグマですが）出遭ってしまった私としては、
ツキノワグマが予行演習でよかったかなと思ってしまうほどです。

まあ、そんな抑止力効果があるから、いまだにオショロコマや岩魚が
入れ食いで住んでいるんだろうとは思いますけどね。悶々、、、、。

>146
そうですか、オショロコマ＆岩魚ですか！
確かに気になりますね〜・・今時期のオショロコマはすでにサビが入ってますよね、しかも歯も伸びてミニ鮭！
養老牛温泉ならホテルから１００ｍくらい登ったら入れ食いですよ、それでもあそこは不気味ですけどねｗ

なんにしても辛子はどんな動物にも効くんだね、辛子で寄せ付けるのはカレー屋さんだけか！ｗｗ

自分も支笏湖で一度だけ。
熊の方が警戒して近づかないでくれた。
こっちは心臓バクバクですな。

>147
羅臼方面の川なら河口でオショロコマが釣れるからあまり熊は気にしなくていいよ
ちょっと離れた場所へキャストすると「がや」も釣れるし「かじか」も出る

>149
その辺に棲んでるオショロコマなら降海型がいるかもしれませんね？

>150
ドリーバーデンなら、なぜか風連川で過去に２度ほど釣ってますが知床ではまだ釣ってません。
（赤い斑点のある汚いアメマスと思ってた・・・）

＞１５１
そうなんだやっぱりいるんだね。
ドリーバーデン釣ってみたいなぁ・・

来週阿寒湖に行くんだけど、ポイントとおすすめフライ教えてください。
ストリーマーはどんなのがいいですか。ついでに美味しいラーメン屋は
ありますか。

↑
二兎追うもの一兎も得ず・・・ラーメンは諦めて魚だけにしてくれ




だって阿寒だよあかん！

阿寒か・・・
キャスティングの腕前は？

ラーメンは不味いぞ

はて、阿寒湖ですか？
阿寒湖はガイドブックに書かれてる所が一般的なポイントで前田一歩園の方に行くと
車では途中までしか入れないし、徒歩でも行けるけど今時期は熊が怖いよ。
ガイドがいないなら奥まで入らない方がいいと思います。

トローリングも出来るし、手近な所なら遊覧船の桟橋からでも出来ます。
タックルはどうなんでしょ・・・？

ラーメンはコンビニのカップ麺がお勧め！

道東方面のマスに利くルアーってなに？

よく光る鉄板！

＞＞154.155.156.157さん
レスありがとうございます。
阿寒に行ってきました。坊主でした。でもでかいの跳ねてましたよ。
魚はだめだったけど、ラーメンはまあまあ美味しかったです。
宿泊したホテル内のラーメン屋で釧路系のラーメンでした。

豊平川下流、石狩川と交わる手前
今の時期、４０センチ超アカハラが入れ食いになるよ☆日の出からが勝負！
遠くまでいかなくても手ごろ・・・とくには食べる魚じゃないけどさ

股間を使って、メス釣りやっています。
街中なので、熊の危険はありません。
あっ陸釣りですた。

支笏湖活性上がったかな？

１６３＞ 残念ながら、ウグイの活性は１０月以降昇り調子でした、苔付近ですが。オコタンか温泉付近はどうですかね？ 昨年は虹の５０級を二本上げたけど。

>>164
うぐいですか・・・
いつも支笏湖トンネル美笛側に入っています。
チビアメすら釣れません。
温泉付近はよく春先に行きますよ。オコタンも好きですけど、交通規制が入ってますし・・・。
雪降るまでだめかもね。

ニナル川河口付近でやってます。
結構釣れますよ。
６０前半ぐらいが限界ですが（私の場合は）楽しい釣りをしています。

↑
ニ○ルでナイターやってたど昔
立ち込みも遠投もしないですぐ目の前に白くでかいマドラーを浮かべとくだけ。
確かにとんでもないのが出たわ。
しばらくはまってました。でも熊怖いしライターでも点けたら釣れなくなるし
動けないし、魚かけてもどこにいるか判らなくなる制限が多い釣りです

女だけで支笏湖に来る人いるかな？（フライorルアー）

１６８＞ 女だけってのは、まだ逢ったことはないぞ、支笏では。
千歳川の桂木付近で会ったのは、熟女だったが… 餌釣師だった。
支笏の鯉とブッコミ師が捨てていったウグイを漁協は何とかしろ！因みに、チミケップで専女生を釣って喰ったのは五年前だ…

漁協って何だよｗ

１７０＞支笏も洞爺も漁協あるんだろう？洞爺では釣券買わされそうになったが…。

支笏湖は漁業権は設定されていません。
ヒメマスのみ期間、区域が禁漁になりますが、ニジマスは通年フリーです。

確かに、漁協はなさそうだね。
しかし、ヒメマスの設定は漁業調整規則によっている。
なんか変な感じ。誰が設定してるんだろう？

支笏湖のヒメマスは千歳市が漁業権を持っているんじゃなかったでしたっけ？
違ったらすみません。
ちなみに最近の支笏湖はどうなんでしょうか？
そろそろ活性も上がったかな？

＞＞１７４
漁業権じゃなくて孵化事業の為の採捕権ではなかったっけ、
水産庁から譲り受けた（押しつけられた）孵化事業と思ったが。
俺の勘違いなのかな。
詳しいひと、コメント頼む。

>>175
いずれにせよ、そのヒメマスが在来のアメマスを減らしてる原因だという話もありますけどね。

食性が違うので関係ないような気がするが、
どうなんでしょう？。

支笏湖は極端は貧栄養湖だから、他の魚種が生息することは
脅威になるってなことがどっかに書いてあった。
ＮＡだったかな。

>>177
プランクトンを消費した上に捕獲されるのが多いため湖で死なないのが多いのでは？
食物連鎖に寄与していないと思われます。ベイトとなる小魚の繁殖に影響するかもしれないし。
外来種であることには変わりないでしょう。

俺の個人的な考えでは
ヒメマスもアメマス、ブラウンも要らない。
ニジマスが居ればいい。
個人的な意見なので攻撃は無しにして。

あぼーん

旭川の釣具大手、いまにしが潰れました。

昔、静内のダムの先でブラウンが釣れました。
幻の静内ー中札内の道路工事の為に入ったのですが・・・
昼休みに掛かって1時間以上バトルしました。
懐かしい思い出です。

新冠ダムで直下で、尺ヤマメを釣ったけどさ、あっけなくランディングしちゃった。洋魚とは比較にならんね、ヤッパリ。あのダムは放水と熊が恐いな。

新冠の明和あたりでヤマメ釣ってたら後で獣の気配。振り向く
ことも出来ず、川の中央までゆっくりゆっくりウェーディング
そーと振り向いたら茂みの中から馬が顔を出して水飲んでました。
新冠は馬も恐い。

こんなところにこんな良スレがあったとわ･･･

さあそろそろワカサギ？
まだ早いか。
去年ドリルまで買ったのに、釣果は延べ９時間で３本だけだった。
うーん鮭並み。

ワカサギ３本ですか(w

ブ、ブ、ブラックバスキターーー！！！

>>189
どこで？

某Ｎ町のとある沼です。

>>191
前にも見つかったあの町かな？

また、新たなバスですか・・・(=_=)

>>188
うん。すごくでかかったので。

あけましておめでとう。
今日近所の川に釣り行ってきたーよ

北海道でさえ魚影は薄い？フライフィッシング王国と思ってたのに・・

沙流川流域はよく聞くけど、鵡川流域ってどうなの？
もちろん、サケ科の魚です。

>>196
みなさんそう思って来道されて地元民とともに１９７０年ごろから
釣りまくられまして・・・私も大漁殺戮に加担してたわけで。

>>198
そうだったんですか・・でもまだまだ未開の場所はあるんじゃないですか？北海道なだけに。

４日に錦大沼（わかさぎ）に偵察に行ってきました。
まだ氷が薄く禁漁なのにもかかわらず、
果敢にも２名のｱﾉﾗｯｸｵﾔﾂﾞが中央で釣ってました。
しかも遠目にも入れ食いが分かりました。
皆さん、行くなら今です。

しぬぞ

ルアーやろうよ

ルアーでワカサギ？。

あぼーん

新篠津はもう氷張ってる？

月寒川と豊平川の合流地点ってなんか釣れる？
俺は鯉と鮒とウグイしか見たことないんだけど。

雨降ってます。
もう今年はﾀﾞﾒﾎﾞ　(´･ω･`)

本日、生○大橋でワカサギ１５０ＵＰ、博○館は氷が薄くダメ

昨日↑↑↑行ってきたけど、１時間で８本／２人。氷ずぶずぶでちょっとこわひ。

↑↑↑魚体が小さいのが多いので、仕掛けは１号（がまかつ）サシも半分に切る
そのほうがいいようです。

ワカサギはファミリーで楽しめるが
技術が釣果に大きく差が出る釣りでも有ります。
沢山釣ってる人が居たら素直に聞きに行くのがベター。

わかさぎは、中央とはじっこで釣果はどっちがいいの？

明日も生○に行って来ます、中央とはじっこ、それはわかりません、奴らは回遊してますから
人がいっぱいいる（とくにガキ）所はだめです、静かな方が釣果が延びます。

本日、ワカサギ行ってきましたが、天気良すぎて玉砕！

？？？玉砕と天気に相関関係があるとは知りもさなんだ？？？

おおしえしましょう。
かなり寒いけど明け方前から８：３０までが勝負！
それ以後はぽつらぽつら・・・気合の入れ方が最大関門で〜す。
私は９：３０には撤収してます。

それって「天気」ではなく「時間」なのでは・・・

氷ちゃんと張ってる？今年は薄いような気が・・・

ばらとやばかった

今日はさらにやばいんじゃない？
やっぱ暖冬だね

爆釣したかったら早起きするか、まったく寝ないかするしかないのね

今年のワカサギ、でかくない？

尺わかさぎ釣れた！。
なんて新聞に…載らないか。

わかさぎ釣りでルミコ使ったことある人。
釣果報告キボン

昨日、つけたのとつけないので試したが、ぼうずだったので統計に集計できず。

>>224

光らせたらスナガレイの餌食になりそうで怖くてやってません。

先週、ワカサギ２００匹くらい釣れました、博○館裏です、型が良かったですが
大きいのは美味しくないのよね(>_<)

シーズンオフですが雷魚やってるかたいますか？スレたてようとしたら
却下されました。

街中の豊平川でなにか釣れますか？

ニジマス(放流モノの残党)とウグイかな。。
でも、結構バカにできないよ。自分は幌平橋の下流で、40cmのニジマスを
釣ったことがあるし。夏場に放流されたモノの残党だけどね。。

＞＞２２９　
禁漁期間とかあるんですかね？
ルアーで釣れますか？

錦大沼＠苫小牧、今電話してみましたが、まだ氷が薄いそうです。
「解禁は来月になるかも」と言っていました。

雷魚やってるかたいませんか？興味あるひとでもいいんで

話に乗る香具師がいないっぽいんだからいい加減あきらめろや

>229
ヤマメじゃないから禁漁期間なんてナイよ。
シーズン最盛期は、晩夏から初秋ぐらいかな。僕はエサ釣り派だから
ルアーで釣れるかどうかはやってみないとね。でも、フライの人は
たま〜に見かけるよ。

あと、初夏にヤマメの釣れるポイントもあるけどね。サクラマスも
ホントにたま〜に釣れるし。虹鱒なんて当たり前のように釣れる。
残念ながら、ここでは教えれないな〜。ヒントは限りなく街中ってこと。

＞２３４
ありがとうございます。
札幌の街中に住んでたら川釣りができないなぁ。と思ってたんですが。

お話の途中恐縮ですが、detailsの宣伝に参りました。
雷魚釣りに関しての情報にどうぞ。

北海道の雷魚釣り　あなたの最高何ｃｍ？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2155/1075375973/

またまたワカサギ行ってきました、土曜日ですが不調でした１００匹いきませんでした
でもツーリング北海道がロケにきてました、ナマりさちゃんは可愛かった(^o^)

去年から６〜７回行ってるけど、最高で６匹。ボウズ２回、あとはシングルの経験しかない。
あー爆釣してー。

237は解禁された白老？

豊平川でフライやってたら鮎が釣れたことがある。
一昨年くらいにはイトウ(20ｾﾝﾁ位の)が捕れました。
釣れたのではありません、捕れたのです。
お仕事(調査)中に投網で捕れました。
場所はナイショだ。

２３７です、博○館裏ですが、シングルなんてあり得ないですよ。

豊平川鮎釣り同好会とかなんとかの人達が数年前から放流しています。
彼らが釣っているのは水遊び公園(？)のすぐ近くだから、たぶんその上
あたりで放したのでしょう。でも、釣れたのは一度も見たことがないですね。
>>235
街中でも落ち込みの流芯をしつこく探るとニジがけっこういます。流芯から
外れるとウグイばかり。小さいヤマベなら夏以降、瀬でもどこでも釣れま
すが、ほとんど上流の釣り大会のモノでしょう。
釣りとして面白いのは簾舞の砥山橋の上下。けっこう大型のニジが出ますが、
なぜか、橋の上200〜300mほどの間では一度も釣れたことがありません。
簾舞川の上流も面白いですね。自費で放流している人達に感謝しましょう。

>>241さん
>>239さん
あ〜。それはわざとナイショにしてたのに…
鮎釣りも簾舞川の上流も、個人で放流しているワケだからさ。
この板なんかに書いちゃうと、場荒れして申し訳ないかなと思って。
でも、241さんが言っている情報は間違いないッス。

仕事柄、いろんなナイショ話があるぞ。
いろんな所から情報入るし、実際に捕獲してるし。
例えば、札幌から高速で45分圏内の河川で
60upの魚鬼とか。場所はナイショだ。


同業者が見てたら怒られるから
ナイショ話はこの辺でお終いだ。

場荒れ、というよりそんな晒してたら誰も放流しなくなるぞそのうち。

いってこようっと、今から

つつつ釣れた・・・

餌撒きすぎ

>>243
もうちょっとだけ教えください。「魚鬼」って何のことですか？

イトウ

はよ春になれ

ワカサギ本日４時間半で３００匹ＵＰの大爆釣！でした、数えきれかせん。

＞＞数えきれかせん
興奮が治まっていないみたいでね。
３００匹ＵＰとは凄いですね、入れ食いと言うやつだね。

おおお、お願いです。
どうか場所を教えてくだされ〜。
まだ、２桁釣ったことがないのですう。

日曜日、朱鞠内で２００ほど釣れますた。

網走湖もいいですよ

と、とおすぎ・・・

>>253
朝、暗いうちから行ったことある？

朱鞠内高くないか？

２５３さん昨日も行っていきましたが、不調でしたが１３０位釣れました
場所は川の博○館裏です。

なんでみんなポイント教えてやんねーの？
意地張るんじゃねーよ、ルアーとかフライやるやつは
ほぼ１００％ポイントいわねーよな。アホみてー

↑文が稚拙　小学生かい？

↑ 同感。「意地」でポイントを秘密にしている人間はいないと思うよ。

ポイントは自分で見つけるもの。
教えてもらおうなんて虫がよすぎです。

全滅させてから教えてやるからマッチョれ！

>>261,262,263,264
おまえらまとめてぶっ殺す!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>２６５
他人のせいにしてると楽しいだろ
自分でさがせ！
誰かに教えてもらったら、その人がOK出すまで他人に言っちゃならない
仁義があるんだよ釣り人には
「教えてやったぞ！」

↑ばかじゃねーの

そもそも「他人のせい」の意味がわからん・・・
俺がいつ他人のせいに？
頼むから日本語で話してくれないか？

俺のように説明してもなかなか理解して貰えないような
ポイントで釣りをしていると気が楽だ。

内水面は荒れるなー

＞２６５
釣には自分でポイントを探す楽しみもあるのに、釣りの楽しみ方を
知らないやつだな。探すだけの脳みそないのか？
｢ぶっ殺す・ばかじゃねーの｣ などの返信不要。

>>265
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ぶっ殺すって…
小学生丸出しで恥ずかしいから
あんまし使わないほうがいいぞｗ
あ、漢字読めるかい？ｗｗｗ

せめてぬっころすとかにすればいいのにね

あぼーん

＞２６５
おいしいポイント知ってる知人いないの？
もしかして「コミュニケーションでけへん！」さんか？

私は10年以上、大物を求めて尻別川に通っているけど、決して「おいしいポイント」
なんてのはないですね。ただ、「ここには絶対にいない･･･と思う」というのは
ある程度わかるようになりました。でも、先週爆釣だったところが無反応だったり、
その逆だったりと様々です。だから、実績のあるポイントを中心にいくつか巡って
みるのですが、その点は効率のいい釣りをしていると思います。
でも、いまだに「新たな発見」はあるもので、毎年、少しずつ「マイポイント」は
増え続けています。

>>265
管釣りでも行きなさい（ｗ

文句言う前にお前が教えてやれよ！
まあ、ろくなポイント知らねえだろうがよ。

>>260　文句言う前にお前が教えてやれよ！
まあ、ろくなポイント知らねえだろうがよ。

うるせーなぁこのヤロウ！
マジむかつくわ！

↑　止めときな・・・ｗ

けんかをやめて〜
わたし〜のため〜に〜
あらそ〜わない〜で〜

もう判ったからいいです。

>>282
わかさぎ爆釣したかったらまず早起きですよ、場所によっては潮の干満の影響も
あるだろうけど最優先は時間ですね。
私は早起きではずした事はほとんどありませんよ。
場所は皆さんが集まってる所ならまちがいは少ないかと・・・・
あと秘密だけどゲームボーイの魚群探知機はわかさぎの「タナ」探るのに
すごく便利！下のエリアが狭いけど穴釣りなら問題なしだもんね。
手に入るなら探してみては。
更に仕掛けは手がえしがいいように針と針の間をつめて針３本で、
カエシをつぶして勝負してます。
結果、魚がかかってからの処理が早くなり「いれぱく」状態なら数に差がでます。
５月の鯉のぼりのようにしたいなら別ですが・・・

↑秘密じゃねーじゃんｗ

サンクス！！
魚群探知機！！さがしてきまーす。
でもシーズン終わりそう・・

最近多いですね魚探使ってる人、魚探だれかください・・

ワンダースワンだった。本体共で１５０００円位。高杉さん

わかさぎの仕掛けを２本つなげてぐるっと輪にして、
モーターつけてゆっくりと回したらどうかと思うんですが・・・
（浅い場所で釣る場合に限られますが）

>>288
それ釣りか？漁だろｗ

>>289

貴方がこのスレで釣れました。

その前に絡まないか？

特許申請横取り！！

>>288
「はえなわ」というらしい・・・

わかさぎ釣りには興味がないからナ〜。
とはいえ、内水面じゃこの時期、他に話題がないから仕方がないのか…。

いろいろなスタイルの釣りがあるし、なかなか同じテーブルで語るのは
難しいかもね。そのうえ、ポイント情報の類に触れないとしたら、
話題が尽きるのは当然かもしれないなー。　

誰か、新たなテーマの提供をよろしく！

皆のタックルについて

では、まずご提案者からどうですか？
■道具自慢、うんちく、製品評価、価格情報、選択基準　…
■洋式、和式、釣法　など、もう少し絞っていただけると、入りやすいです。

みんなの釣りのジャンル合わないとつまんないよな。
俺は淡水のルアー師だけど、みんなは？

まあここのスレタイ内だと私はルアー出身のフライヤーですが
基本的には海でこまいなんかも好きですよ

ほかの人は？・・・って人いな

釣り糸

えさ