岩見沢プロムナードPART５!!空知にひとつだけの花

GETS!!!!

2ゲッツ!!

せめて、関係スレッドぐらいは・・・

前スレ　岩見沢プロムナードPART４!!踊る大捜査スペシャル
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1052874262
岩見沢のおいしいお店-Part2-
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1052831461

相変わらず、意味不明で、独りよがりなスレタイですね。

昨日警察官が来て地下歩道でまた女性が襲われる事件があったので
注意して下さいと言ってきた。
犯人の特徴は「４０代位の中肉中背禿げたオヤジ」
だそうだ。
あの地下歩道何度も事件起きてるよね。
封鎖しちゃえばいいのに。

>5
駅前通りの地下道のこと？それとも駒園の友誘遊のこと？
駒園の地下道は新聞に載ったよね。

＞5
そういう（推定）オヤジはトラップにはめて「タコ殴り」に
してやればいいんだ。

8

ってゆーかザワは基本的に夜中人っ子一人歩いていないから

そーゆーオッサンには絶対に有利かもしれんな

俺も夜中2時ごろ帰宅する事があるがたまに物凄い霧が発生して全然前が見えない日とかもあるし
ザワは謎タウンだな

10

お盆が終わったら歯医者に行こうと思うんだが、どこかお勧めのところはありますか？

togasiがいいらしい。

福島

日の出。問答無用で短時間で終わらしてくれる。

>>11
kagiyaあたりどうでしょうか。

山本歯科良いらしいです。

くつみも

＞１
「空知にひとつだけの洟」ってどういう意味よ？

>>9
サイレント・ヒルかよ

三嶋歯科って　どうなのかな？

>>11
要は相性だと思うよ。
以前、知人に絶対良いと勧められた所に行ったら最悪だった。
その後色々廻り、今行っている所は気に入っている。
痛い、怖い、と不評もある所なんだけれど。実際噂は当てにならないね。

ダイエーの近くの川野歯科は最新の機材揃ってたよ！日の出は、、、

岩見沢に引っ越してきたんですが子供が安心してかかれる小児科（もしくは内科）
を教えてください。

>>23
国道１２号線沿いにあるモスの近くの小児科どう？

23>>
　上記のあくつこどもクリニックいいよ！
　先生は元労災の先生だよ。

ハローズ跡なにになるの？？

26>>
　暖中だよ！

喫茶ゴ〇のママ今朝殺されたってYO!!

>>28
マジ？

>>28
まじ？！あそこの店員二人俺の友達だよ！！
聞いてみるかな？

まじっだよぉ！！
出勤してこないの不審に思って行ったら
血だらけで発見されたって話！！

昨日の夜9時前、3条か4条の東1か2丁目にパトカー止まって
立ち入り禁止の黄色いテープ貼ってたけど…
何かあった？

32>>
　28-31見てよ！

>>25
詳細キボンヌ！！

34>>
　詳細はまだわかんないんだー。
　今日の昼のニュースではやってなかったのかな？
　殺されたのはマジだよ!
　いよいよ岩見沢も物騒になってきたね！
　っつーか、能無し岩見沢警察！
　今度こそﾀｲｰﾎすれよ！

>>35
ラジャ！ありがとう！
詳しくは、友達に聞いてみるよ

３時頃に言い争う声が聞こえたらしいが、場所が場所だけによっぱらいのけんかの声が
日常茶飯事だから、近所は気にも留めなかったらしいな。＞事件

事故の可能性が高いって
道新の夕刊に載ってたYO

38>>
　事故なんだ？
　ニュースでも全然やらないし変だなーとは思ってたけど。
　いずれにしても、ご冥福を祈ります。

暖中だいぶできてきたね

ゴ○のママって、タベ○ナのママとイコール？
漏れはタベ○ナのママが亡くなったと聞いたが・・・

>>23
岩見沢子供クリニックは、最悪でした。
待たされるだけ待たされて”大した事ないね。”だって。
隣の薬局もなんだか愛想が悪く不愉快でした。
もう2度と行かないです。
あくつこどもクリニック結構評判良いです。
今度行って見ます。

本当にあれ暖中なんだ。。

>42
大したことなくてよかったじゃん。なんで怒ってんの？それより６条くらいのそ○ちって
まだある？あのじじい、最悪だからいってみそ。

＞41
そうです。
酔っていた　　　とゆう説が

酔ってて自宅の鍵を開けられず窓から侵入しようとしてその際割れたガラスでザックリって説が…………

部屋の中で転んでガラスが割れてしまった。酔っていてうまく電話をかけられなかった、、、とききました、、、
悲しいです

>44
最悪なら、行きたくないです。。。。
・・・子供の事なので。。。
あと、どなたか　耳鼻科もどこかいいお医者さん知りませんか？

>>48
岩見沢で耳鼻科っつたらあそこしか無いべ。

ｼﾞﾋﾞｰｶ（・▽・）

午前４時ころに帰宅。カギが無い事に気づき、玄関横のガラスを割って侵入。
その際に怪我をする。

血が流れたため、水道で傷口を洗ったあと、睡魔に襲われ睡眠。

１２時間後、店員が発見。

ということらしい。

・傷口を水で洗ったため血液の凝固が遅れた。
・飲酒のため、血の巡りがよかった。
・飲酒したせいで、痛みが無く本人に危機感が乏しかった。

以上が原因のようだ。

恐ろしいなぁ・・・この平和なザワに・・・
いずれにせよ、ご冥福を祈る

そういえば、何年か前の冬に
競馬場の向こうのゴミ捨て場で赤ちゃんの死体が発見された事件が
あったけど、その後どうなったの？

にしてもオラはそんな死に方嫌だべ

そういや、最近見なくなったけど、いつも通ってた道路に毎日サングラスかけて黄色っぽい服を着たオジサンがチャリで走ってたんだけど・・
あの人はいったい何なのだ、詳細求ム

>55
は？

>>55
お前が「いつも通ってた道路」なんて俺たちが知るよしもないだろ。

そりゃそうだ！

上に同じく。

>>55
まったくその通り。

へぇ〜
へぇ〜
へぇ〜
へぇ〜
へぇ〜
５へぇ〜

岩見沢、もうこれ以上人口は劇的に増えること無いから水田や
畑、林をつぶして住宅地を作るより残存の住宅地の若返り（再
開発）をやったほうがいいんじゃないか？

おまいが子供沢山作る

>62

住宅地ってのは、今現在すんでいる人たちがいるからな。
難しいよ。

岩見沢で交通事故があったみたいだね。

＞６５
　どこでさ？

＞６６
昨日の夜10時過ぎにレストランタイジンの前で、
チャリの女の人（20才）が車にはねられて亡くなったって。
まだ若いのに…

可哀想に・・・・ぷにー

同年代として残念・・・

中学生という話だが違うのか？

大学生って聞いたけど？

教育大学の生徒だよ。
ご冥福を祈る・・・

石黒地所というのが問題なのさあ。市内のあちこちに柵造って空き地放置している所があるでしょ。
あれがガン。無謀な金額ふっかけて少しでも渋ったら二度と売らない。元々住んでいる人には期限
更新が来たらふっかけて嫌なら出て行けと言って空き地が増えていく。まったく困った不動産だ。
強制収容して再販売したら少しはマシになる。
　警察の隣のスタンドとか本屋とかある一角も言い値で買ったらしい。そういう企業が出るから
つけあがるんだよなあ。待ちのあちこち虫食い場の空き地のほとんどが石黒の土地。

石黒地所を噂の！東京マガジンで取り上げてもらおう。

>>72
石狩に住んでる大学生じゃなかったっけ？

うちの知り合い、80近くで一人暮らししてるばあちゃんがいるんだけど、難くせつけられて立ち退きをせまられてるらしい。かわいそう

>>75
石狩かも知れないけど教大で違いない。
終了しませんか？

・・・・・・。

えらいことになってるみたいね

>>79
怖くて誰も書けない。

＞石黒
　そんなことは観察力の鋭い市民の多くはとっくに気が付いてるよ。
　何時見ても石黒屋敷はでかい。
　柿本屋敷の方が風情があっていいけどな。
　そういえば岩見沢の30年以上経つシンボル的大型建造物って無くな
　ったな。あっ、まだナカノタナがある！

ドコモショップの場所教えてください。

12号線沿い中央通り

中央じゃなかったかも、もちょっと西だっけか？

>81
ナカノタナは、前から立て替えの話があるけど
いっこうに話が進まないな。

岩見沢の美容室でオススメってどこですか?
男も入りやすいとこ。

最近できた沢の喫茶店おしえてください
なんか　犬の服とか売ってて犬の入店いいみたい
おしえてください

＞＞87
ダイエーの方にあるホーマックの隣に犬入店許可の喫茶あるよね。

>86

岩見沢で男も入りやすいとこか。
うるおぼえだけど、２条と３条の間で、東６丁目くらい
自動車が通れる陸橋を降りてすぐのところに
白い店があったはず。
そこは、結構入りやすかった気がする。
最近いってないから雰囲気変わってたらごめん。

９月７日キタオンに小田和正がくるらしい。（すげ〜）
「ＷＩＴＨ」と題してスターダストレビューとか何グループがくるみたいだよ！
札幌では指定席売り切れみたいだけど、岩見沢には残ってるらしいよ。
コミプラや駅前のレコード店にあるみたい。

>>86
特に男でも入りずらい店は無いと思うけど。
西友周辺の店ならどこでも大丈夫だよ。
技術は別としてね。

>>82
パチンコヴィクトリアのとなり。

ところで市長の息子が何かやらかしたってのは本当かい？

>>９３
先日の交通事故。

えっなにそれ。ソースあり？

止めましょ。
被害者にとっても、加害者にとっても不幸な事故。

岩見沢整形が火災とのこと。
詳細な情報希望ん。

>97
ボヤです。
すぐに消えました。

>98
食器洗い機から煙が出たみたいですね。
情報サンスコ。

>>94
え〜本当ですか?
市長の息子なんですか？
ところで市長の息子って何歳ですか？

>>100
この話題は終了です。

>>96
「加害者にとっても不幸な事故」だ？ふざけるな。

なんだ、事故の話題を終了させようと必死なのは誰だ？

>101勝手に終了するんじゃねーよ！
話ししたくないんなら入ってくんなよ。ばーか

当然責任問題だよね〜〜

息子は未成年なんだから親の責任も問われるべきでしょ〜

>>101
この話が本当なら　事実は、事実として
終了にする必要は、ないと思います。
現に　岩見沢市民の中にも　この話は　伝わっていません。
だから　終了の意味が分かりません。

終了させる必要なしで同意。

件の事故に関して何の情報も持ってないのがこの話題で引っ張ろうとしているみたいだな。
ある程度事故の顛末なりなりを知っているのは終了の方向に持って行こうとしてる。

終了させなくて良いとか言ってるのは何か情報出せよ。
つーかもう今の所は事故に関しては新しく出て来る程の情報も無いんだけどね。

聞いた話だと、現市長の息子(19)が時速100ｋで女子大生(19)を
轢いたってこと。

本当ならスピード出し過ぎだよ。
まぁ、それでも容疑は過失致死な訳だが。

>>108
必死ですね。
まあ人の口に戸はたてられませんからな。

>>110
お前がね。

>>109
１００kっていうのはあくまで容疑者自身の供述。実際はそんなモンじゃないらしい。

被害者の体が切れてたって本当？
あと、女子大生は二十歳らしい。修正

これだけわかれば十分だろ？
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=岩見沢&dd=20030818&kiji=0022.200308189971

>>113
俺も首と胴体が分かれてたと聞いた。

１００ｋ以上でで轢いたのだったらホント殺人だよね

>>108
確かに事件についてはどんなに書いても
死んだ人間が戻るわけではないよね。
でも、この事件は話がネットだけで終わるはずはない。

被害者側の人間なら終了なんて言うわけない。

どうひいき目に考えても終わらせたいヤツは加害者側の意見でしょ？

>>115
> 被害者側の人間なら終了なんて言うわけない。
> どうひいき目に考えても終わらせたいヤツは加害者側の意見でしょ？
これは如何にも第三者の意見だと思うよ。
被害者の中で事故に関して終わることは無いだろうけど、
関係の無い人間にネットであぁだこうだ言われたいとは思っていないと思うよ。

て言うか貴方の意見は野次馬根性丸出しで見ててあまり気持ちの良いものじゃ無いね。
感情だけでモノ言ってるみたいだし。

とりあえず、市長の正式なコメントがあるなら見たい。
岩見沢市民の代表なんだから、黙ったまま終わらせるのは
ひどすぎでしょう。

おまいらー、個人ｎを特定してる書き方してるが、大丈夫かぁ。
しかもｉｐ晒して・・・・
相手は未成年だぞ。

なんにせよ本当に許せない話ですね。ひどすぎる。

話したいこと話せばいいじゃん。それがネット掲示板の醍醐味本質。
いるんだよなーいい子ちゃん

加害者が成人であれば「親の責任」は関係ありません。法律上。
個人的には19歳ともなれば社会的に成年と見做しても良いとは思いますが、法律上は未成年。
「親としての責任」は基本的に当事者間で解決すれば良いことです。
ですから、いずれにしても栓索はこのくらいにしておいた方が良いと思います。

ただし、もしこの噂が本当であって、このことが原因で市長がマトモに職務に専念できなとすれば辞職すべきだと思うし、
社会的に責任のある立場にいる公人として、未成年の親としての範を示す自発的な何らかのアクションがあってしかるべきとも思う。それが「道義的」というもんでしょう。
政治家として、それ以上に、マトモな大人として、勇気ある行動をなして欲しいと望みます。

確かに書きすぎたかもしれん。反省。

>122
そんなことないと思うヨ。
君が書かなくても誰かが書いたでしょうし、噂は広がるモノです。

君の言う通り、このような「殺人」を黙ったまま終わらせるのはひどすぎでしょう。

>>120
そしてネット掲示板ではお前みたいなのを厨房って言うんだろ？

もし、この噂が本当でしたら　酷い事だと思います。
親が政治家であったら　その息子は、行動を気を付ける自覚があって
当然だと思います。しかも代々の政治家家族なんだし　年も１９才と
物事の分別は付く年だと思います。
もし　本当なら　もう100キロ以上で運転していた事自体が
一般の人でも許されない問題ですが　しつこいようですが
本当なら　なおさら　許されない問題だと思います。
市長の正式なコメントがあるなら岩見沢市民として見たいです。
また　事故の前まで　この息子は
親の権力を鼻にかけていた所なんかもあったのでしょうか？

お前ら、ここで騒ぐことは正義だぞ。
市長が事件をもみ消そうとして各所に圧力をかけている可能性があるからな。
こういう時こそネットの力で事実をあぶり出すべき。

>>116

確かにやじ馬的書き込みだった。ちょっと反省

>>125

これだけ日にちがたっているのに正式なコメントすら出来ない市長に
こんなちっぽけな街でも任せたくはないと言うのが私の意見。
できれば『騒ぎにならなきゃいいな』位思ってるんじゃないの

次の日の夜　現場検証していたよ。
事故の時は暗くてよく見えなかったけど、車が2台止まっていた。
四駆の車だと思う。小さい感じだった。軽かエスクードかな？
後ろに止まっていたのは、軽四だった。
偶然12号線走って見てしまった。

現場信号機より50Ｍ位の所に花とぬいぐるみ、水、果物が
手向けてある。弔う気持ちはわかるが、ああいうの衛生上
良くないので1,2日で撤去しないのか。ホームレスが持って
くぞ。

岩見沢市民の間ではもうかなり広まってるよね。
さすがに市長も黙ったままではいれないんじゃないかなあ。

>終了させなくて良いとか言ってるのは何か情報出せよ。
>つーかもう今の所は事故に関しては新しく出て来る程の情報も無いんだけどね。

>て言うか貴方の意見は野次馬根性丸出しで見ててあまり気持ちの良いものじゃ無いね。
>感情だけでモノ言ってるみたいだし。

（　´_ゝ`）

>>131
こんなネット上の匿名掲示板で野次馬根性云々ゆうなよ
お前だっておなじだっつの。
問題は警察や役所のお偉いさんがこれまでも様々な「揉み消し｣
を行ってきた事実があるということだろ、この事件は違うと信じたいが

>>131
どうしても終了させたいのか？終了させる理由は？
ここは情報速報板じゃないんだから各自の意見を
書いてもいいと思うのだが。

未成年者も未成年の親も
「未必の故意」であっても
人を殺めた者は
死刑に汁！

>>131
野次馬根性でも良いと思います。
これが一般の人ならともかく（許される事では､決してないが）
今回の話は、市長の息子さんと聞いています。
それでいて　事故後1週間も経つのに
市長の正式コメントすら出てない　その市長の態度が問題と
思います。
感情で物を言っても良いと思います。人間なのですから。
感情のない人間ほど寂しい事はないと思います。
多分良く考えて　発言してください。という意味で
書き込みしてくれているのだと思いますが
良く考えれば考えるほど　このまま終わらせて良いのか？
という感情になります。少なくても私は。

被害者も一人娘だったらしいしね…。

>>131は
>>116と>>108の言ってることの矛盾を指摘しただけだよん。
なんか必死みたいだし。

仮定として
もし自分が噂される市長の立場だとしたら、
一体どの様に行動するだろうか？
皆さま それぞれ
「真面目に」「責任ある」ご意見を聞きたい。

ところで、この噂はどの程度市民に浸透しているのだろうか？
市長の職務に影響は出ているようですか？

以上、重ねてお願いします。

>>138
何よりも優先されなければならないのは遺族の方に一生かけて償いをすることだと思います。
もちろん償って償えるものではないですけど。

保身のために奔走するようなことをするならば、最低だと思います。

＞139
早速に有り難うございます。
勿論、「未成年本人も、その親も」という意味ですね。

他の方もお願いします。
あとで、まとめてみますから。。。

こんな便所の落書きなんて全然信じてませんが。
なぜニュースにならない？

被害者側にも落ち度があるから。
夜の10時に無灯火で信号無視の自転車が車の直前を横切ったら避けられますか？
勿論スピード違反はいていたでしょう。しかし皆さん法定速度を厳守していますか？
私が同じ状況になったら多分轢いていたでしょう。

因みに市長は事故後の現場検証に立会い、霊安室で遺族に土下座し、
翌日の被害者の実家（旭川）に出向き改めて謝罪する等、
できる限りの誠意をみせています。
良いか悪いかは別としてその後の公務も休止、一週間喪に服すそうです。
騒ぎにならないのはこのような誠実な態度が被害者側にも伝わったからだと思います。

いい加減な憶測や嘘は止めましょう。

私事で公務を休止されては困るんだが、まあいい。
進退問題にはならないだろう。

>>142
色々な意味で、確かに不幸な事故だと思う。
被害者に誠意を尽くそうとしているのは評価出来ることでしょう。

ただし、アンタに言い訳にはチョッと無理があるわ。
交通量のある国道で100キロ（自称）以上出してたら、
たとえ自転車が「点燈」していたとしても事故は避けられまい。
歩行者や年寄りだったりしたら尚のこと。
・・・アンタもそのうち事故るね。そして同じ言い訳するのでしょうか。

＞いい加減な憶測や嘘は止めましょう。

そもそも果たすべきキチントした説明が無いから、噂が噂を呼ぶのです。
アンタの情報も、信憑性の観点から言えば他の書き込みと同じじゃないですか？

もし、上記の誠意が本当なら、アンタは市長近くの取り巻きの一人ではないですか？
だったら市長に最善のアドバイスをしてやって下さいよ。
取り巻きの頭が悪いと、潰されちゃいますよ！
期待が大きいんですから。。。

>>142
非常に不謹慎な書き込みであり、不快感を覚えた。
あなたには何も言うことは無い。

被害者に哀悼の意を表したい。

>>142
>夜の10時に無灯火で信号無視の自転車が車の直前を横切ったら避けられますか？
>勿論スピード違反はいていたでしょう。しかし皆さん法定速度を厳守していますか？

時速100キロも出していなかったら命は助かっていた可能性もありますよね。
前をちゃんとみて運転していたら避けられた可能性もあります。
自分の大切な人が一般道で100キロも出す暴走車に殺されて、
果たして土下座されたくらいで許せるものでしょうか？
進退がどうのにはあまり興味はありませんが、この事故に対しては
激しい憤りを感じます。

>>142
ホラね。いわんこっちゃ無い。

♥

>> 125
>> 135
>> 144

なんか偽善的ないやらしさを感じるのだが・・・
所詮こんなもんなんだな

>>149
なんか「独善的な」いやらしさを感じるのだが・・・
所詮こんなもんなんだな

つーかさ、法定速度だったら自転車はなにごともなく
国道渡りきってたんじゃないの？
いくら謝罪したとか言っても、公人だからこそ問題ありな訳で。

>>142

>被害側にも落ち度があるから。
>夜の10時に無灯火で信号無視の自転車が車の直前を横切ったら避けられますか？
>勿論スピード違反はいていたでしょう。しかし皆さん法定速度を厳守していますか？
>私が同じ状況になったら多分轢いていたでしょう。

あなたの立場が問題ではないと思います。
市長の息子・政治家の息子という正常な認識があるなら
速度違反などそんなつまらない事しないはず。
代々の政治家家族ならなおさら。
もし　それが本人に自覚がなかったなら　
それを教育しなかった　親の政治家の責任だと思います。
普通の人の事件ではないのです。今回のは。

>因みに市長は事故後の現場検証に立会い、霊安室で遺族に土下座し、
>翌日の被害者の実家（旭川）に出向き改めて謝罪する等、
>できる限りの誠意をみせています。
>良いか悪いかは別としてその後の公務も休止、一週間喪に服すそうです。
>騒ぎにならないのはこのような誠実な態度が被害者側にも伝わったからだと思います。

市長の誠意ってそんなものですか？
それぐらいの事　普通の人が（未成年）事故を起した時は
だれでもします。もちろん土下座だってします。
それを”市長が土下座した”と言う事で見て　誠意と言うなら
その考え方が許されないです。

逆に　えらいなら偉いなりの責任の取り方があるのではないでしょうか？
その遺族は、市長を見るたびに　今回の事を思い出すでしょう。
公的な場には、もう市長親族は、出ないことが　ささやかでしょうが
遺族の気持ちを考えると　できる事ではないのでしょうか？

それを1週間・たった1週間の休止では。。。と思います。

月曜から職務復帰するのでしょうか？
それであれば　公式な市長の誠意あるコメントを期待したいと思います。

ていうか、そもそも、本当なの？どこで知ったの？

偽善者が多いね。さすが左翼北海道。

>>142
凄い理屈ですね。
多分あなたは当事者にならなければ(加害側か被害側かは
判りませんが)判らないのだろう、そうなる可能性を
十二分に秘めた人であるような気がします。

ところで調べりゃいいんだろうけど市長って今だれ？

154は逝って良し。
さよ〜なら〜！

では君達は無責任な加害者バッシング以外、何ができるんだ？
制限速度を守って運転しましょう…かぁ？（笑

>>158
二行目は何言いたいのか分からないし。。。

無責任なのはアナタよ。恥ずかしー。
我々は道義的な責任をも「立派に」取れる人だろうと思って
責任ある一票を投じたのですから。
こんなこと、今更言わせないでね。

>>158
あなたがどう考えても勝手だけど
事故って人にケガさせないでね。
もちろん、あなただけがケガするだけなら
いいけどさ。

そもそもこんなところでワイワイやってても、当事者はここを知らんだろうし、
知っていたとしても、こんな匿名の書き込みを参考にするとは思えんし、対応するとも思えん。
となると結局書いてる人間の自己満足に終わっちゃってるということか、
煽るにしても煽られるにしても。

それよりも素直に冥福を祈りたいな。

しばらく見ないうちに大変なことになってるな。
それにしてもみんな釣られすぎ

「クオリティー」と「TODAY」と「噂の東京マガジン」と、
ついでに「噂の真相」にも通報しますた。

くだらない・・・

あぼーん

責任の取り方っていろいろあると思う

ただ辞めればっていうのも…
市長辞めれば道義的？
どうせだったら辞職して選挙に再立候補して審判を受ければいい

どうせなら『岩見沢市の歴史に残るような名市長』になって
市民のために尽くすという選択肢でもいいと思う。

あの野外ホールだって能勢の時代には
『クラシックとフォークなど以外は認めん』みたいなのが
小田和正が来るくらいになったのも現市長のおかげみたいだし（当然か？）
少しは市民の目線のわかる人だと思ってきたところだったのに…

現市長には投票しなかったけど期待以上の仕事をしてる（期待してなかったせい）


ここは公の場で土下座でもして市民に理解を求めてみるのも有りかと。
それでも辞めさせたいならリコールって選択肢もあるんだしね

遺族に少しでも理解してもらえる方向の誠意ならいいと思う。

なんか渡辺派みたいなコメントになっちゃったな。

市長をやるかやめるかなんてことは、選挙民（市民）の意志次第。
リコールって手段だって行使できるんだから。
それより、市長って立場を利用して「もみ消し」をはかったり、
警察が一般市民に対するのとは異なる「特別な配慮」をしていないか
どうかを、明らかにして欲しい。
でもマスコミも期待できないしね。
「噂の真相」だのみか？

>>167
「噂の真相」みたいな糞雑誌に取材させたら、嘘ばっかり書くで〜。
あの雑誌は意味不明の文章を平気で書くからね。

だいたいあそこら辺で100km/hで走るかフツー？
田舎道ならまだしも、夜中だったとしてもそんなに出さんぞ。
また、１９歳だったら、分別もわからない年でもないのに。

>>169
分別もわからないようなのだから、こんな悲惨な事故が起こったんですよ。
もっと低いスピードだったら助かってたかもしれないのに。

ところでさぁー、100�q/hで走ってたっつうのは、誰が言ってんの？
100�qが前提の話になってるけど、ホントはどうなのよ？

事故現場ってR12のタイジンのとこでしょ？
あそこで無灯火の自転車なら１００ｋでも認識できると思うんだが…
まあ、車を気にしないで飛び出たのであれば１００ｋじゃ
回避は難しいだろうけど

>>171

ログの109
＞聞いた話だと、現市長の息子(19)が時速100ｋで女子大生(19)を
＞轢いたってこと。

ログの112
＞１００kっていうのはあくまで容疑者自身の供述。
＞実際はそんなモンじゃないらしい。

100ｋｍは加害者の自称である
深夜自称100ｋｍで国道をぶっ飛ばし、女子学生もぶっとばした。
そして女子大生は約十ｍ飛ばされ、電柱に激突、首の上がぐちゃちゃ、手首足首がもげたそうだ。
脳味噌があたりに散らばったらしい、あと当然の血痕も残る。
事件後はかなりの野次馬（高校生がかなり）いたみたいだ。
だからもみ消しは難しいと思われる。

ただ事故現場を見た人は今のところ未確認だ
見た人がいるのなら詳しく説明をして欲しい
あと被害者が免許を持っていないとも言われているがそこの所はまだはっきりしていない。
しかし、19歳の兄ちゃんにぶっ飛ばされて、自分の娘がそういう風になった姿を見たことを考えると
市長が謝罪をして許すか？
兄ちゃんが謝罪して許すか？
ぶっちゃけ市長が父親だっただけで、息子の親だから市長が悪いと言っているが
最近は、自分の息子、娘がそとでどんな事しているかわからん現状にある。
親が想像子供の像と現実の子供は全く違う。
親の前で良い子でも友達の前では・・・・
これが今回の事件の良い例だと思う。
自分の子供が問題を起こすと
「何でうちの子が、うちの子はそんな子じゃない！」と親なら思うはず
だから色々複雑になっているとも思われる

皆にあえて考えて欲しいから長文のレスｽﾏｿ

>100ｋｍは加害者の自称である

でもさぁ、加害者ってまだ拘留中でしょ？
誰か面会して聞いてきたのか？
警察の人間が言ってんのか？
それとも、勝手なウワサかぁ〜？？？

いずれ刑事・民事と裁判が続く。。。
未成年者だから、当然保護責任が問われるのだろうが、
果たして市長は激務を真っ当出来るのであろうか。
心情は察するが、沈黙する態度は得策ではないと、
早く誰かが言わなくてはならん。

それと
このような悪質な事故が「業務上過失致死」で済まされても良いのだろうか。
検察が「危険運転致死傷罪」の摘要を躊躇するのであれば
何らかの意思が働いたと見做されることであろう。

100�qってのがホントなら、重過失致死か危険運転致死だろうけどネ。
100�qって話の出ドコがよくわからん内は･･･？？？

真実は如何に？！って感じだよね。

＞136　被害者も一人娘だったらしいしね…。
岩教のコの話だと、3人姉妹だったか4人姉妹だって言ってたよ。
勝手なウワサが蔓延する･･･。
コワイ話よの〜。。。

もう、話がメチャクチャになってきたね。
まさかＢＢＳ情報を信じてる人はいないだろうけどさ・・・

>178
事故の話しは本当ですね！114の書き込みで確認されました。
ただ市長の息子さんが本当に引いたのか？
もしくは違う人間なのか？が問題なのだが・・・・
今までの書き込みを読んでいると本当ぽく見えてしまうのがこの
２ﾁｬﾝの怖い所・・・・

>>178
どうしても必死に終了させたい人がまたまた出てきましたね。
巧みに言葉を変えて。

私の知っている情報をあれから調べましたが・・・
やはりこれは事実みたいですね・・・
市役所では閑古令がひかれているみたいです。
火の無い所に煙は立たぬ！ちなみに前回の女性経営者は事故で酔ってなくなったようです
　
問題はこの事件を本当に市長がもみ消そうとした事が問題ですね！
事故は仕方ありません何時自分が同じ事をするかも知れません。
ただ地位を使ってもみ消そうと言うのは・・・
全面的に公にします・・・・

>問題はこの事件を本当に市長がもみ消そうとした事が問題ですね！
って、どこから出てきたのさ。ソースは？

私見ましたよ、事故直後。
片側２車線を両方ともふさいでました。
ちょうど亡くなった方を運ぶところで、シートみたいので隠してました。
身体は見えなかったので手足がもげてたかはわからないけど、
顔は見えました。血まみれだったけど脳みそは出てなかったと思います。
でも、一目で死んでるっていうのはわかるくらいでした。

被害者も加害者も、まだ若いのにかわいそうです…
本当に100km以上だして走っていたのなら、
自分のしてしまった罪を重んじるべきですよね。
市長さんが本当にこの事故をもみ消そうとしたんですか？
ただ、市民全員に報告、謝罪をしなかっただけですか？
それならもみ消しとは違いますよね？？

お役所の隠蔽は今なお健在か・・
がんばれ岩見沢！！

市民になんて謝罪も報告する義務も無いよ。ただの野次馬なんだから。

謝罪し償う相手は被害者・遺族。
事故を起こした本人も親も、一生をかけて償うべき。

>185
>事故を起こした本人も親も、一生をかけて償うべき。

いや、親は一生かけて償う必要はないと思う。
ただ、親である市長が立場を利用してマスコミを
押さえているフシがあるので、それが本当なら
断罪したい。

>>186
> いや、親は一生かけて償う必要はないと思う。

いや俺は思う。こんな事故を起こした未成年者が社会人として立ち直れる保証はないからね。
子供が保証できなければ親がやるべき。

> ただ、親である市長が立場を利用してマスコミを押さえているフシがあるので、

あれだけの権力者だった前市長が抑えられなかったマスコミを、現市長が抑えられるとも思わない。
憶測でモノを言わないほうが良いよ。

ところで、ちょっと話が変わってしまいますが
今の市長は、岩見沢イオン推進派だったのでしょうか？
それとも反対派だったのでしょうか？
どなたか　知ってますか？

今、市長が辞任してしまっては困る理由って
こういう政治的な事も関係あるのでしょうか？

だって　一人の人間として　ましてや市長として
揉み消しを行おうとする事は（しようとしていることは）
どう考えてもおかしいと思います。

ですから　市長にもやめれない　別の理由　べつな圧力とかが
あるのかな？って　ふと思いまして。

皆さん、交通事故で被害者側（人等）にも重大な過失がある場合、
現行法では過失相殺で加害者側（車等）が不起訴になる事もあるのはご存知？

だからと言って人を轢き殺した罪は無くならないけれどね。

市長としての責任と、親としての責任は別物でしょ？
市長だからといって子供が犯した事故の責任とって辞任なんて
ありえないね。

市民に対しての謝罪なんてのも？？？
あくまでも、被害者＆遺族に対して親として誠意を尽くせばいいんじゃない？

それにマスコミだって相手が未成年じゃ、報道のしようがないよね。

>>189
加害者の過失が、夜の道路を無灯火で自転車で横断していたことと相殺される程度の
過失だったら、こんな悲惨な事故にならずに済んだのにね。

なんで市民に謝罪する必要がある？
被害者だけでいいだろ。

市長が謝罪するとうれしいのか？町がよくなるのか？
なにかいいたいなら、直接市長のとこいけよ。
現市長は定期的に市長室開放してるのしってるだろ。
ほら、いけよ。面と向かって言えよ。

>191
加害者の過失って何？
酒飲んでたわけでもないし、スピード？
仮に4〜50�qで走ってたって、チャリとぶつかりゃ死ぬで。
車運転してるやつなら誰だって起こしうることだよ。
別に加害者かばうわけじゃないけど、
夜のチャリンコはマジで見えない！

それでも過失は過失。
キッチリ罪を償って、被害者に対して一生掛けて償え!
誰にでもありうる事故とはいえ、人ひとりの命を奪ったんだから。。。

無灯火っても、普通見えるしょ。車はライトつけてんでしょ？
チャリが見えなかったら、人はもっと見えないんじゃない。
歩行者が真っ黒い服を着てようが、飛び出そうが、無灯火であろうが、
見つけられない、避けられない、予測できないｄｒが１００％悪い。
相殺なんて無し。

>182
この町ではもう有名な話です！
しかし回るのが早くなってきているな・・・
他の人達も色々言いたい事があるとは思うが・・・
問題は市長がこの事件をもみ消そうとしたのかが問題では・・・
事故は誰でも何時起こるか解りません・・・

書き込みが白熱してるな。

もみ消し、もみ消しって何をもみ消そうとしてんの？
事故ったことはもみ消しようがないでしょ？
市長だって一人の親としての誠意は尽くしてんでしょ？
故意に人殺ししたり、犯罪やらかしたんなら
市長として公式に記者会見したり、当然辞任したりするだろうけど
交通事故でしょ？！
市長という立場で市民に謝罪云々なんてのはありえないね。
一人の親として責任果たせばいいんじゃない？

>>193>>194
同意。それに状況から考えても普通誰にでも起こる事故ではないですよ。
普通の人は一般道であんなひどい事故を起こすようなスピードで運転しませんから。

>>197
業務上過失致死は立派な犯罪だと思うんですが。

>>194
市長の息子の件はスピード出し過ぎで明らかに加害者側が悪いと思うが
歩道有るのに夜道のど真ん中走ってるジジババが突然曲がったりして来
たのを轢いたとか聞くと何であれ１００％悪いというのはどうかと思っ
てしまう・・・
　あと中高生が３列４列で道の真ん中走ってるの轢いても文句言うのは
お門違いじゃないかなどと思うんだよなぁ

＞１９３
誰にでも起こしうる事故じゃないとおもいますが…、どう考えても。

　１．加害者はだれなのか〔市長のむすこなのか）
　２．事故の本当の状況はどうだったのか（うわさと真相を明確に）
　３．被害者にも非があるのか、またあったとして加害者は情状酌量される
　　　用件があるのか
　４．保護者の責任はどこまで追求されるべきなのか
　５．事件のもみ消しがおこなわれているのか
　５．このスレでこの話題が適切なのか
　６．匿名性のある掲示板での発言にどこまでの責任をもたなければならないのか
　　．ETC

懸案となってる事項は分けて話さないとだめらしいです。結論だすわけじゃない
だろうけど。１．は間違いなさそうですね。

>195
で、結局もみ消そうとしたのかい？
181では「市長がもみ消そうとした」となっているが。
マスコミが報道できないのは、未成年だろうからだし、それをもみ消しと考えるのは、ちとなぁ・・・・。

それとも煽ってるの?

この情報はみんなどこから仕入れてるんですかぁ？
やっぱ口コミは広まりやすいんですかねぇ。
でも、ほとんど情報が間違ってないのには感服です…。

>>203
飲酒の噂はどうなんですか？

読み返してると　カキコしてる人の中に　役所・政治家＝悪or無駄な存在　と言う思いが
心のどっかに有ってこんな事故が有ったから　今だ！たたけ！　って感じがあるんだよね。
事故起こして何らかの力が働いて、加害者がのうのうと過ごしてるならまずいけど、捕ま
って警察沙汰なら被害者家族のこと考えるとそっとした方が良くないかな？
　俺もうわさ話好きだし役所は嫌いだけどそろそろやめとかないかい？
もし自分の身内のが事故にあってこんな形で話題になると考えるとやなもんだよ

昔岩見沢にホテル予約しようと旅行代理店の人に頼んだら、
「申し訳ないですが、岩見沢にはホテルないですね」と言われました。
本当にないのですか？

ちなみに平成元年１月の話です。

＞２０４
飲酒の事実は確認してません。
でも、もし飲酒してたとしても立証が難しいんじゃないでしょうか。
飲酒検問も、停止してから風船膨らます前に警官の目の前で酒飲んだらアウトですからねぇ。

>>206（続き）
やむなく札幌にホテルを取りました。

>>208
あるよ旅館みたいのが 名前忘れた

>206
あることはあります。

加害者としての責任は、市長の息子かどうかとは無関係。
加害者の保護者としての責任も、保護者が市長かどうかとは無関係。
問題は、「市長としての立場を利用して」もみ消しなりなんなりの
特別な工作をしたのかどうか。
さらに、警察は事件としてごく当然の措置をしているのかどうか。
（つまり、特別な便宜を図っていないかどうか。）
こういうことだと思うけど。
道義上の責任は、市長本人が考えればいいし、あるいは市民が次の選挙なり、
リコールなりで表現すればいい。

なんか事故の話みてると、ずいぶんご立派な事言う人ばかりだな〜
あそこらへん１００だすか？フツー？そういうあなたがだしてるんじゃ
ないですか？この事故だって市長の息子がおこしたからさわいでるんでしょ？
一般人なら騒ぎもしないでしょ？そこらのばーさんじーさんが車にはねられて
死んでもなんとも思わないでしょ？確かに悲惨な事故だと思う。スピード違反
のうえに人一人殺してるんだから・・・けど自分が加害者だったらって事を考える
べき。自分の親の事をみずしらずの他人にあーだこーだ言われたらどう思います？
勝手な事言いすぎ。

死亡事故って言っても、ニュースで大事件がない時の場繋ぎ的な存在で
あるのも事実だし・・・それを隠蔽工作っていうのもどうかねぇ〜？
タイミング的に、朝刊に間に合わない事故は昼間の事件・事故で
夕刊に取り上げられることも少ないだろうし・・・
ましてや、「岩見沢市長の子供、（＊＊才）が死亡事故を起こした」
なんて報道は、１個人を特定出来るから、後でゴタゴタするよりは
何も報道しないのが良いという判断でないのか？

>>212
お前は絶対に車を運転するな。
第二、第三の被害者を生むのはお前みたいな奴だ。

>>212
一般市民ではない、信頼を勝ち得た市長の息子のことだから問題なのだと思う。
社会の模範となるべき人だと思うから、うるさく言うのだと思う。

今晩の繁華街のリサーチでは１０人中１０人が飲酒の噂を口にしていた。
こうなると危険運転致死罪（一年以上の有期懲役）の適用も見え隠れする。
立証が少々難しいですけど。
そこをどれだけ正直に本人が告白するか。
加害者と加害者の親の人間性が問われるところです。

>>211
公には、第三者が未成年者の素性を明らかにする事は許されません。
従って、リコールの方法はムリだと思う。
リコールのような非情なことはしたくないから、
信頼されるべき人としての市長本人のキチントした説明が欲しいのです。

ホテルサンプラザってなかったっけ？

>ホテルサンプラザってなかったっけ？
ありますよ。今は三井グリーンランドの傘下になり、
「三井グリーンランド　ホテルサンプラザ」

>>２１４
そういうあなたも乗らないほうがいいとおもいます。免許の有無はわからない
けど。自分はいつ事故をおこすかわからない。おこさないなんていいきれない
から、できる範囲での安全運転はしています。第二・第三の被害者を生まない
よう気をつけてるのでご心配なく。あなたも逆の立場をもっと考えるべでは？

>今晩の繁華街のリサーチでは１０人中１０人が飲酒の噂を口にしていた。
>こうなると危険運転致死罪（一年以上の有期懲役）の適用も見え隠れする。
>立証が少々難しいですけど。
>そこをどれだけ正直に本人が告白するか。
>加害者と加害者の親の人間性が問われるところです。

これって噂話(未確定)の事柄をさも事実のようにすり替えてるんだよね。
こういう論理って、なぜできるのかなぁ。
告白とか立証って、この場合なにさ。飲酒してるという噂話を否定するための告白とか立証が必要なのか?
どうして噂話から、人間性を問われなきゃならないの?
事故は事故として、それとは別に、これはすごく恣意的なやり方だね。

ちょっと見ないうちにずいぶんと書き込まれてる。

ホテルって結構あるのに…オイカワとかカワチュウとかまだあるよね

>>219
詳細な事実が公式に発表されない限り
推測でしか語れないのは当たり前だろう。だからキチント説明をすべきなんです。
二行目の「こうなると」という言葉を「噂通りだと仮定すると」という言葉に入れ替えて見ろ。
言葉の使い方も親切に教えないと想像できないほどアタマ悪かったのですね。
これが「揚げ足取り」って言うもんだ。

ところでアンタはどれだけ事実を知っているんだ？
バカでも誤解しなくても済むように、恣意的な文言を排してお答え下さい。

ま〜ちょっつと目を離したら・・・・
お前ら俺お怒らせるなよ〜〜〜〜
要はもみ消しが本題だ！揉み乳じゃないぞ〜〜
何がリサーチじゃ・・・・
この問題についてもう少し冷静になって話せよ〜！

わかたか！！ば〜ろ〜〜〜〜
明日全面的に各地のニュース番組に投稿しまくってやる！！！

ついでに
何も市長を辞職に追い遣ろうとして発言しているのではないよ。
次回も一票入れたいから、「逃げるな」「潔く」と言いたいことをお忘れなく。

Ｚ改めＺＡＷＡで行くは！
とり合えずお前えらＨＮ決め手投稿してこい！
オヤジには
後ろの小さい文字は読みズらい・・・・

ＺＡＷＡさん。横から失礼。
ところで、どんな情報を投稿しようというのですか？

なんか、岩見沢市民ってレベル低いね。「人の不幸は蜜の味」って感じだな！

確かに。

情報を求む!　数名から聞いたんだけど
８月９日に市長自ら人身事故を起こしたらしい。
バイクと接触。これ以上の情報はないんで
誰か知らんかい?

ほらとんでもないホラ話になってきた。

我々が知っている唯一の事実は、
未成年者が自動車事故を起こして一人が亡くなった、なのに…
噂話は尾ひれが付いてとんでもないホラ話に摩り替わるのよね。

だから止めよう、と言ったの！

特定のネタにこだわり過ぎると、スレの住民が書き込みしにくくなるよ。
幅広い情報交換したくても、レスを探すのが大変になるし・・・

色々書き込みしましょう！

もう９月か・・・

いや、俺も聞いたぞ。ガセネタではないようだね。
もし、事実だとしたらこれもひた隠しか・・・。
市長の人間性と倫理観を問うね。まだ他にも何か
出るんじゃないか???
市職が人身事故を起こしたら処罰ものだけど
市長はいいのかな。

>>228 と >>231 は同一人物だろ。IDもIPも同一じゃん。
なのに「俺‘も’聞いた」とはどういう事？自作自演のつもり？

何か必死な反市長派が混じってるな。（呆

>>232

確かに自作自演だね・

今にわかるさ。ば〜か!!!

藁

>>228 >>231 >>234

ある意味、潔い自作自演ですね。
ﾜﾛﾀ

>>231
本当です。
でも軽かったので問題にならなかった。

よく見たら、>>226 >>227も自作自演でした。

同一人物の予感ｗ

会社のパソから、二人が書き込めば、ＩＰ＆ＩＤは同じになります。
したがって、アホ二人が勤める会社の可能性があります！！

もしくは、普通に自作自演アフォか・・・

だからね、この様なネタは政治的に利用され易いのよ。
反体制派にとっては現職を引き摺り下ろす恰好の餌だからね。
有能（かどうかはまだ判らんが）な市長が私的なスキャンダルで辞任すれば、
結局は市民にとって不利益になるのよ。

まぁ大半の人間はただの興味本位だと思うが。

自作自演とか　やめませんか？
って　言っても無理だと思うけど。。
けど　こんな事で　事故の件があやふやになり
しかも　>>229　のような結論になってしまう。

一人の人間が死んでるんですよ。

せめて　正確な情報での情報公開の場として
使えないのでしょうか？

>>211
>「市長としての立場を利用して」もみ消しなりなんなりの
>特別な工作をしたのかどうか。
>さらに、警察は事件としてごく当然の措置をしているのかどうか。
>（つまり、特別な便宜を図っていないかどうか。）
>こういうことだと思うけど。

まさに　そうだと思います。

すいません。でしゃばりまして。

擁護派の連中よ、必死に終了させようとするのは結構。
こんなところで情報操作したところで広まった噂は止めることできないし。

ただ、被害者のほうが過失があったかのようにレスしたり、
中には被害者を冒涜するようなレスも見られてものすごく不愉快。
こういう連中が取り巻きだったらと思うとぞっとする。
だとしたら本人も「たかが事故」とか思って開き直ってる可能性が高い。

＞さぼさぼさん
要は市長が本当にし職員に閑古令を出したのか？
揉み消し工作をしたのか？
これが問題なんですよ！事故自体は仕方ないことですから・・・
私の耳に入ってきたのが市役所に閑古令が引かれたという事です。！

>>243
>事故自体は仕方ないことですから・・・
もうやってしまったことという意味ならわかるが。
全然仕方ない事故じゃねーだろ。ふざけんな。
夜の国道を前を見ないで暴走して起こした事故のどこが仕方ないことなんだ？
ふざけるのもいい加減にしろ。

>>242
自作自演のホラ吹き坊やが何を言っても無駄。

緘口令は無責任な憶測を防ぐ為に組織が行う常套手段として、
しばしば行われる事で、それ自体には余り問題は無いのだと思いますが。。。
それによって、法律の運用が大きくゆがめられるとすれば、大きな問題ですが、
今回は、市役所職員が、告発すべき何らかの重大な事実を隠匿しているのでしょうか？
単純に「職員への緘口令＝もみ消し工作」とは言い切れないといような気がします。

>>228 >>231 >>234、>>226 >>227は嫌な前例作ってくれたな。
OCNユーザーは全員自作自演かよ。

まあこんなところで擁護以外の意見を自作自演扱いにしたところで
広まった噂は止められないし、まして事実は消すことはできないけどな。

>>243
閑古令×
箝口令○
じゃないのか？
1回目の時はただのタイプミスかと思ってたが2回目だから指摘しておく。

お前ら本当に情報不足なアホだな。事実をレスして何が悪い。
市長の人身事故の相手はまだ入院をしている。
死亡事故ほどたいしたことはないようだが、
そのことも含めてひた隠す体質が理解できない。
被害者の立場で物事を考える時期ではないのかね。
もうこの際、何が出ても驚かんね。岩見沢市民は・・・・
確かな筋の情報だからな!ホラかどうか確認してみれば・・・

>>249
市長の人身事故？？市長も事故ったんですか？

市長批判派は都合の悪いことは無視してるね。
何で？
根拠があるなら、堂々と反論したまえ・・・

市職員が人身事故を起こした場合と市長が人身事故を起こした場合との対応が違うとすると、確かに問題ですね。
それなりの処分を公にしないといけないのですから。。。
249の通りだとすると大変です。

ところで市長自身の人身事故はいつ起こったことなのでしょうか？
それこそ詳細が必要です。

都合の悪いことなんか今さら一つもないね。
あるとしたら何だろう???　言ってみな。

だから>>228は本当だって・・・

情報まとめ

228
＞８月９日に市長自ら人身事故を起こした。
＞バイクと接触。
249
＞人身事故の相手はまだ入院をしている。
ＺＡＷＡ
＞市長が市職員に緘口令を出した。

ですね。

事実だとすると開いた口が塞がらない…。

この事故についてのレスを見ていると、
何か論点がずれているような気がする。
事故原因はどうとか、被害者がどうとかということより、
事故を起こした人間や家族が一般人と同様の処罰や取調べ、
もしくは処分などをきちんと受けているか、というのが問題なのでは、と思う。
（それを公開するかどうかにかかわらず）

事故原因がどうとか、加害者がどうとかは、交通事故板でやってくれ。

-

噂話をいつまでも・・・
ザワ人レベルひく〜・・・

レベル低いのは昔からだからどーしよーもないのさ

＞２４４
仕方ないと言っているのは貴方が最初に言っているように事故を起きてしまった事・・・
それと貴方の書き込み方は大人気無い書き込み方ですね！
＞２５５
市長自信が言ったのかもしくは上の階級の職員の命令なのかはは不明です。
ただ事故で実際死人が出たのは事実です
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=岩見沢&dd=20030818&kiji=0022.200308189971

なんだかなぁ。
何時までたってもコメント出さないから、こんなぐちゃぐちゃになるんよ。。。
公人として何らかのコメントが欲しいね。
でないと収集が付かないでしょう。
ある意味、責任問題だよ。このままじゃ・・・

みなさん岩見沢の人でつか。いつまでもはっきりしないのはいやでつ。誰か調べてくだ　
いちばんよく知ってるのはどこの誰

それにしてもみんなすごいでつね。スキャンダル好きで。
岩見沢市民のレベルが知れるわ

>>262
> 公人として何らかのコメントが欲しいね。

麻薬取締法に違反して捕まった馬鹿二世芸能人の親みたいに？
アホちゃう？

ホント市民のレベルが低いわ…

まだ、その話題やってるのか？ホントくだらないな岩見沢の若者は。もっと自分から参加型の新駅舎や街つくり等の意見交換しろよ！

>>266
他にネタがないのかも・・・

もしくは、意図的に煽ってる奴がいるのかも・・・

岩見沢駅構内って本当に寂しいね。
列車で通るとよく分かる。
室蘭本線のホームが廃線後みたいに思える時がある・・

>>264>>265
何様のつもりだ。
文句あるなら見るな、書き込むな。

>268
おまえのような奴を見てると楽しいぞ。がんがれよ。応援してるぞっ

>２６６
同感。いつまでたってもウダウダ言って。レベル低いね。
自分も頭悪いけどここまで低くはないですよ。こんな事で盛り上がるのって
大学生のかたたちだと思う。いいな〜お気楽な学生は・・・

>268
そういう君も何様ってかんじ（笑）

>>271
君もね。(w

ってゆーか、くだらないとかレベル低いとか言ってる奴が
このスレ見に来てるのｷﾓｲ

もうずいぶんむかしだけど、岩見沢駅のホームには雪印アイスクリーム
や駅弁を売り歩く業者がいた。
こどものころ、電車（当時は汽車？）で岩見沢を通るとき、いつも親に
そのアイスクリームを買ってもらうのが楽しみだった。
岩見沢って聞くと、まず頭に浮かぶのはその思い出。

事故現場にはブレーキをかけた跡は無かったんだって。
だから、あそこまで悲惨な状態になったんだな。

って事は車のギリギリ直前に飛び出されたか、
全く見えなかった（見てなかった）か、のどちらかだね。

ドライバーなら解かるが、
直前に飛び出されれば例え制限速度で走っていても避けようが無いし、
見えてなかったとすると無灯火の自転車なら対向車のヘッドライトに紛れて認識不可能な事もある。
だれでも起こり得る事故だという事だ。
対岸の火事では無く自分の事として教訓にした方が良い。

速度制限を守っていれば絶対事故を起こさないなんて過信している奴の方が怖いよ。
いずれ事故を起こすね。

>265よ、
この様な騒ぎを終結させる方法は、市長のコメント以外何がある？
やれ市民のレベルが低いとか、何時までも諄いとか、
そんなやり方で終わると思うか？
お前らみたいな半端な支援者が渡辺市政の一番の抵抗勢力だということに気付け。
思えば、父親である代議士は、本人は勿論、その取り巻きもの方々も
立派な方が多かったが、息子の取り巻きはロクなモンがおらん。
先生が草葉の陰で泣いとるぞ。
これでも解らんのなら、残念だが遺影に手を合わせてくる。
それまでだ。

>>277
激しく同意。
現市長は誰にでも愛想が良いから
完全に勘違いしている取り巻きが多い。
俺が市長に直接話をしてやるなんてほざく
馬鹿が大勢いる。

じゃ、君が市長のところにいって、コメントを出すように言ってくれ。
父親の代議士やその取り巻きも知っているらしいから、君、その関係で市長を指導してくれよ。
こんなところでウダウダ言っているだけなら、君も(もちろん俺もだが)ただの同じ野次馬にすぎないぞ。
というよりさらにたちの悪い抵抗勢力と同じだな。

いつまでこのネタ書くつもりや、お前ら。
ええかげんにせんかい、ボケ！

おかげで岩見沢の情報交換が出来んやろ。

そんなに市長がらみの話がしたいんやったら、別スレ立ててやれ。
とにかく迷惑なんや。
はよ止めろ、ドアホ！

ばかなガキと親の話題はもういいだろ。あと事故を容認しているあふぉも。
自分に甘く、他人に厳しい半人前だろうからな。ま、ひかれてミロって言ってみるテスト

違う話題話したいんなら
これ以上のネタ出せや

>>282
何言うてるねん？
お前らが勝手にそんな話題を作ってるのやろ？

そのネタ続けたかったら、ここから出て行って新しいスレ作ってやってくれ。
それならいくら書き込んでも構わん。

おまえ、何言ってんの。
岩見沢の情報交換って何よ？
おいしいスパゲティやオムライスの店の話しがしてぇのかよ。
別スレあんだろ。
>>282の回答になってねえぞ。

>>279
現市長を支援している隣のおじいちゃん、おばあちゃん
そして未来のある高校生までが知っている話だよ。
ここまできたら誰に指図されることなく自分で何らかの
アクションを起こさなければ市長としての立場として
チョット????????????
このままでは２期目は無いね。まさか１期で岩見沢を
捨てることは無いだろう。あと３年間で自分のしたい事が
できるなら良いけれど・・・。そんな凄腕の市長は全国何所
探してもいないだろう。今後の為にも何らかのケジメを
自分の判断ですべきだろう。まさかそんな判断も出来ない
ボンボン人間でもないだろう。

昔２ちゃんでかなり騒いだ事もあった・・・・
喧嘩もした・・・ただあまりにも下らないので引退していた・・・
たまたま久しぶりに見に来て板の多さに驚き。その中に北海道がありここに遊びにきて
たまたまこの事件に出会い書きこんだが・・・
やはり昔と変わらないな〜相変わらずの「なまら名無し」多さ！
昨日私がＨＮでアップすれ！と言ってＨＮ付けたのは数人・・・
なまら名無しは相変わらずの言いたい放題・・・・
ま〜ＩＤ番号で確認出来るのだがそれすらわからずに書きたい放題の「名無し」達
ま〜そういう私も昨日の夜中酔って騒いでいたが・・・（ＨＮはちゃんと名乗ってましたが・・・）
　
こういう大事な問題の会話だからちゃんとＨＮ書いて書きこんでほしいね！
少なくとも今回の書き込みの中での「なまら名無し」さんの書き込みは信用出来ません
　
今回の市長の息子さんの事故は事実ですね！
亡くなった女性の死亡は道新の１９日の死亡欄に載っていました。
かなり酷い事故だった事も今日１日で確認できました・・・
今の市長派・・・反勢力・・・色々な人達の書き込みがあったと思います
　
ただ大事なのは今の私達の街は談合問題・緑仁会問題・・・
そして今回の問題・・・
あまりにも隠蔽工作の多い街だな〜と思います・・・
何人かの人達はウザイ！他で書きこめ！と言っていますが・・・
こう言う大事な事はしっかり皆で書き込むのも大事だと思います。
ちゃんと各自ＨＮつけて・・・付けなくても解りますが小さい文字見るのは
歳よりの私には大変です・・・
　
もし今回の事件が芸能界でしたらマスコミは騒ぐでしょう・・・
なぜ１週間もたってから騒がれたのか・・・
確かに岩見沢市民はほとんどの人はもうこの事件を知っています！
　
私的に思えばここまで騒がれても公の市長のコメントが無いのが悲しいですし
今更コメントも出来ないのが現状では無いのでは・・・
もし・・・
この後の書き込みする人がいればきちんとＨＮ書いて真面目なコメント欲しいですね！
それでも駄目だと言う人が居れば新しいスレッドアップすりしかありませんが。
　
皆様の考え聞きたいです！

市長がらみの噂に就いてのマスコミへの投稿は実行できましたか？

直接、市役所へ照会するのも手段かと思います。
皆で電話をかけて、決着を付けようじゃありませんか？
対応次第では市役所が市民にウソを吐く事になりますから、
その時はそれこそ大変な事態になりますね。

共産党を含め、野党市議会会派へ照会するのも一つです。
市長には早く対応していただかないと。。。

岩見沢の市長には
市民が誇ることのできる
立派な市長であって欲しいのです。

>>286
老眼になるような歳まで箝口令を閑古令と思い続けてきたような奴に兎や角仕切られたく無い。

>>286
とにかく同じようなことばっかり書くのは止めろ！
何の進歩もないやろ。

>>287
勝手にやれば？
何故にそこまで懸命になるのよ？
もし市長が謝罪・説明して市民が納得したら、貴様らの行いはムダになる。
貴様らは「市長をクビ」にすることしか考えとらんしな。

>>289
＞もし市長が謝罪・説明して市民が納得したら、貴様らの行いはムダになる。
無駄になって欲しいものです。本心。
納得したいから言っているのです。
どうして分かってくれないのですか？

どうやら取り巻きどもはクビにしろと騒いでるようにしか見えないらしいな。
被害者のことを本当に考えてたらそうならないはずなんだけどなあ。
よっぽどひどい取り巻きしかいないらしい。

景気が悪いのは、小泉総理のせいで、あんたの住んでる街が活気が無いのは市長のせいで、
今日、あんたにとって気に入らない事が有ったのは○○の所為で.........。
自分は決して間違っておらんしゆめゆめ間違った行為はしてません！つうヤシのみが議論してヨシ
　そうでない外野が四の五の言ってイチャもん付けるのは
「敬愛なる金正日マンセ−！」って言って喜んでるヤシとさほど変わらんと思うがな！

>>291
被害者に対しての責任と公人としての責任をごっちゃにしてないか？

オツム弱い奴が多過ぎ。

>>276
ブレーキ痕がないのはドライバーがよそ見をしていたため、被害者は飛び出したわけではなくほぼ道を渡りきっていた｡

不思議なのは被害者は何故車を見ていなかったのかね。

あれだけ目撃者がいて隠し通せると思ってるほうが滑稽。

293「なまら名無し」さんの発言はごもっとも。
>>291
しかし、確かに最近は被害者の人権が目に余る細無視されますね。
被害者こそ「匿名」にしなければならないと常々思っています。
が、この場合、不可能でしょうか？

次スレまだぁ？

>297

馬鹿か？
この板の連中が「隠そうとしてる」と勝手に言ってるだけだろ。