米国での心臓移植へ出発　北海道の２４歳女性

拡張型心筋症のため国立循環器病センター（大阪府吹田市）に入院していた北海道名寄市出身の高山聖子さん（２４）が３０日、米国で心臓移植手術を受けるため大阪空港を出発した。
　高山さんは公務員になった翌年の２０００年１月、心室の筋肉収縮が悪化する拡張型心筋症で突然倒れた。昨年１２月に補助人工心臓をつけるなど、３年半にわたり闘病生活を送ってきたが、国内では早急な移植が期待できないことから渡米を決意。手術や治療に必要な約１億円を目標に支援者らが募金活動を続けてきた。

　家族や担当医らとともに渡航した後は、米スタンフォード大学病院で移植を待つ予定。

http://www.sankei.co.jp/news/030730/0730sha026.htm

２ｃｈでも募金活動しているとか。
当然、まちＢＢＳもやるべきでは？
で、どこにしたらいいんだべか？

確かに本人は辛いと思うし、気の毒だから力になってあげたいとは思う。
しかしながらその影で全然話題にならずにこの世を去っていく病人がいることも
忘れてはならないと思う。

そんな不幸な人を少しでも減らす活動って何かないだろうか？

人の金あてにして生きるな　
金で命を買うのか？
この女のためにアメリカで移植出来ないで死ぬ人もいるんだぞ

>5
書き方が厳しいけど、本意は理解できる。
私の知り合いでも腎臓移植を待ちつづけてそのまま・・・ということがあった。
海外にいけば、という可能性はあったけど3000万ほどかかるらしかったので。

高山聖子さんは確かにかわいそうだし応援したいけど沢山の人たちが応援して
くれる患者さんもいれば人知れずなくなっていく患者さんもいる。
こればかりは議論してもしかたがないかとは思うのですが。

命あるものっていつかは死んじゃう運命だしねぇ。
まだ若いから他人の情けに縋って大金注ぎ込んで生かすの？
もし、お年寄りだったらどうするんだろう…

＞人の金あてにして生きるな　
＞金で命を買うのか？
あなたが本人だったら？
あなたの子供がそうだったら？

＞この女のためにアメリカで移植出来ないで死ぬ人もいるんだぞ
移植って、病状によって順番待ちとか、適合性なんか加味するから簡単にそう言い切れないのでは？

自分も含めて、当事者ではない人間があーだ、こーだ言っても無意味かな？

俺の家にもチラシが入ってたな。
募金先とかうぷして良いのだったら、書き込むけど・・・

>>8
オレが本人ならその事を厳粛に受け止め与えられた人生をまっとうする
人間がいつかは死ぬもの　人に迷惑かけてまで生きたいとは思わない
ただ自分自身が生きられないなら　自分の体の一部を他の人に譲って
生きてみたいとは思うけど　臓器提供も可能ならしたいと思っているが
それにおれはもう法名（戒名という宗派もあるが）もあるのでほんとうに
いつ死んでもいいと思っているし　いつなくなってもおかしくないと
思っている　ただいつ果てるとも解らない己の「寿命」をまっとうするだけ
死ぬのは寿命なんだから

ちょっとでも知り合いなら協力したいけど、無関係の人間を助けるほど余裕ないっす（´・ω・`）

>>11
では、あなたの子供が当事者ではどうします？
死ぬのは寿命だと自分自身と子供に納得させれますか？
移植という手段はあるけど、家には金がないから諦めてくれと子供に言えますか？

それぞれの価値観なんでどれが正しいとはいえないのが本当の答えでしょうが・・・

>>12
それも本音ですし、当事者もそれを望んでいるでしょう。
募金だって、結局する人間の自己満足な面もありますから。

他人の臓器まで欲しいとは思わないな｡今のところは自分ならば運命だと｡決して卑下する訳じゃないけど｡

>>11
死ぬのは寿命だから・・・
その通りなのはわかるけども、それで割り切れる程、
人間は強いものなのか・・・

私自身は
ボランティアも募金も同じような気がする。
ボランティア＝行為
募金＝お金
人を助ける意味では同じに感じる。

さすがに>>3みたいな意見も有るとは思うが、
自分が困ってる人に対し、助けてあげたい
と思う気があれは値段ではなく、気持ちでもいいから助けてあげたい

>>13
オレには子供はいないしもしもし家族に該当者がいても
素直に死を受け入れる　また受け入れてきた
何人もの人の死を見てきてそう思った　人間の命は有限　生まれてきた以上は
必ず死ぬ　その当たり前のことを忘れてしまう　けして永遠じゃない
死ぬということはいままで生きてきた証だから　生きていたから死ねるんです
なんだか坊さんの法話のようになってきたが・・・・

経済的理由での自殺者、病気を苦にしての自殺者が
たくさんいるわけだからな・・・
１０００万あれば命つなげた人もいるだろうし・・・

それを考えるとこういうケースは
難しい病名等がつくので注目をあつめてるだけだな。

>>11
もし、仮の話で・・・
誰かの葬式に参加したとして、
周りがみんな悲しんでる時に、
｢人間の寿命なんて有限、最初から決まってたんですよ｣
なんて言えます？
俺にはそんな・・・
みんながみんな、それぞれ各人間。
様々な考え方があるから人間なんです。
死にたくなくても、まだまだやりたい事が残ってても
亡くなる方はたくさんいるんです。
そんな人に対し、それが人間の寿命だから・・・
なんて言えません。私には・・・

｢人間の寿命なんて有限、最初から決まってたんですよ｣

遺族もそう言って自分達を慰めるものだと思うが・・・

>>1
興味本位ではなく、もし少しでも心臓移植を受けられる方の事を
考えていらっしゃるんだったら、そっとしておいてあげるのが一番です。

間違っても２ｃｈの掲示板にスレッドを立てるなんて事をしてはいけません

このソースを見させてもらうと、すでに移植は決まってるようですし
現在、募金活動をしていることなどは書いていませんよね。

移植医療に関しては様々な方々が多くの意見をお持ちですし
どれが正しいというものでもありません。
個人の「死」に対する価値観で、一人一人が判断するべき事柄です。

仮にもし募金活動などの支援が必要でも、この方を支援している多くの方が
常識のある行動をとられていると思います。

移植を受けられるご本人やご家族、関係者の方にとってこのスレは
迷惑以外の何者でもありませんね

＞＞１９
あなたいくつ？
お葬式に出るとお坊さんが法話といっていろいろ話すの聞いたことある？
身内でだれかなくなったことある？
死にたくなくても人間は死ぬんですよ　自分の意思で死ねるのは自殺の時だけです

心臓病みたいな内部疾患はぱっと見解らないので知らん人は無茶苦茶言って来る事があるんだよね
時々とても悲しい思いをする。
俺も>>1と同じ症状で身障の一級の身だけど７０００万のお金なんて簡単に都合出来ないし
病院でも画期的な治療方法が無いので「無理しないで生活して下さい。」で、延ばし・延ばしの対応・・・
冬場、雪かきなんかしたらドウキ・息切れで１時間以上動けなくなる。
呼吸が通常に戻らなければ即病院送り・・・
まぁその他にも大変な事はイロイロ有るんだが
こんなのは、なった本人以外大変さは解らんのだから出来ればそっとしておいて欲しいね。

octvさんの意見に一応同意かな

たしかに名寄の高山聖子の話は聞いたことあるけど
臓器移植の話ってこれだけじゃなくて、日本国内でもいろいろあるよね

金集めて助かりたいならそーすればいい
けど、そのために人間1人の命が天国へ逝っていることを考えてほしいがね
オレはまだ臓器移植がたいしてメジャーなものではないし、
人の臓器使ってまで生き延びるっていうのもなんかな〜って思うけど

なんかブタの細胞培養とかで
人工的に人間の臓器を作るとかっていう技術が研究されているってのは
聞いたことあるけど(間違ってたらすまんね)

どうせまちBBSでスレ立てても、倫理上の観点から論議で荒れることに間違いないから
2ちゃんねるでやってほしいもんだがね

祖父と祖母の葬儀や法事で坊さんの話聞くと、
命ってなんなんだろ、臓器移植ってありなのかな? って思うよ
でも別にオレは臓器移植を肯定する気もないし否定する気もないけど



長々とごめんね、マタ〜リ行こうよ

>>22
歳は別にいくつでもいいんでない？

ただね、まだ生きる望みが充分残ってるのに、
｢あなたの命はここまでなのよ、だからあきらめなさい｣
言える訳がない。仮にも私には・・・

生きる事が出来る望みに対し、手助けができる環境があるなら
手助けしたいと思ってるだけ。

自殺なんてのは番外。

＞私自身は
＞ボランティアも募金も同じような気がする。
＞ボランティア＝行為
＞募金＝お金
＞人を助ける意味では同じに感じる。

ボランティアつーもんはそもそも、「自分のため」にやるものだと聞いたけど。
ボランティアを通じて自身の”経験値ＵＰ”につながるわけだから、漏れもそう思う。

スレの内容から外れるけどさ。

経験値うp
レヴェルが上ーがったー♪

最近まちBBSをなんでも掲示板と勘違いしている人多過ぎ。

確かに本人や周りは辛いのだろうから､応援はする｡だけど自分が同じ立場だったら移植なしで治療をたのんで天命を待つだろうな｡｡｡

懸命に努力して皆に協力してもらえる人もいれば､自分の立場で偉そうに絡んでくる人もいるからね｡よくいるよ､自分は障害をもってるからなんでも許されると勘違いしている人｡

>>30
>>1は結構みんなにお願いしているみたいだよ。
だからまわりがサポートしてくれる。
えばっていたら誰もサポートなんかしないと思うけどね。

>ボランティアつーもんはそもそも、「自分のため」にやるものだと聞いたけど。
>ボランティアを通じて自身の”経験値ＵＰ”につながるわけだから、
>漏れもそう思う。

俺もそう思う。善意の「経験値」があがるといつかまわりまわって自分にかえって
くるかもしれない（期待はしてはいけないだろうけど）。

>>28
脱糞逃走スレを犯人ﾀｲｰﾎされても尚継続スレを立てるよりまともだと思うが。

>>32
北大生の作った食事の中身に不満なホームレスと（贅沢いうなと思ったが）
奉仕活動できて満足そうだった北大生がそれを物語ってるね。

夫の職場に募金集めに来たんだけど、
一口千円って金額決まってたんだって。
みんなしてるから、自分も少なーいこづかいから出したそうなんだが、
初めから額を決めてある募金は嫌だなあ・・・。
自分ならしない。

>>25
歳いくつ？て聞いたのは　あなたがあまりにも死というものを解ってない厨房
たと思ったからだよ
のぞみがあるからといって身の丈以上のことして悲劇のヒロイン演じるより
もっと別な生き方があるんじゃない
病気で死ぬなんてまだいいんじゃない（いいってかとないけど）
事故で突然死なれるよりもさ　それこそ残されたものは虚しいし　逝ったものだって・・・・

>>21
４/１１・２ちゃんねるニュース速報＋
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1049/10499/1049993417.html

ちなみに救う会
http://www.nayoro.com/shouko/
募金一覧の中に２ちゃんねるニュース速報＋のクレジットありますよ

>>35
それは事務局が企業相手に対してのものだろうが
事務局の必死さ、、解ってやれよ
確かに千円は俺にとっても大事だよ

>>38
命を救うためにやってるんだしね。
遊ぶための千円じゃないし。

1億3千万・・・

またアメリカにぼったくられた日本人がここに一人・・・

ニホンジ　ハ　カネモチデス！ジュウバイセイキュウシマショウ！イエーーイ！

他人の臓器のきりはりはなんか納得できないな｡

>>33
むしろ、安楽死させたほうがいいかも。
アメリカじゃ見つからんかもな。

>>41
納得できるできないは個人の価値観の問題だから、
判断停止にしておくとして、同じ手術を発展途上地域の
ひとが望んでも、手術にかかる費用を工面することはできないだろう。
生きたい、生きさせてあげたいという思いはどこに住もうが同じだと
思うんだ。
私なら手術は望まないね。
寄付をする優しい心の持ち主は、自分が死んだら当然臓器提供なさるんでしょう。
そうやって優しさは連綿と受け継がれてゆく。

このスレ糞スレ認定
糞スレ情報局
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1059622507

昨日のテレポート６.見ました。容態が思わしくないようで
急遽米国へ飛んだそうですね。。今までの集まった募金では
まだ足りないと、募金活動してました。手術成功祈ってます。。

カワイイ子だったら募金する（ﾟ∀ﾟ）

カワイイ子でしかもおれと付き合ってくれるなら１万円募金してもいい（ﾟ∀ﾟ）

カワイイ子でしかもおれのセックスフレン（略

まぁ、周囲がきちんと運動してくれるだけの環境だったんだろうね。
たとえブスだったとしても、募金はしないが応援はするぞ。

>>46-48
そんな気持ちでの募金や応援なら向こうからﾉｰｻﾝｷｭｰだろうな

出発する時の写真を道新で見たけど、かなり弱ってる感じで痛々しかった。

ところで47は北大？
これもプロキシってやつなの？

>>49
冗談にきまってるだろう！？ここは２ちゃんねるだぞ！
>>50
北星だ！道新とってないから写真見てないけど、やっぱり写真とかインパクト強い
ものがでないと世論って動かないのかなぁ・・・手術の成功を祈る。

>>51
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=移植&dd=20030731&kiji=0045.200307311586
見る！！

>>51
ここは２ｃｈじゃないぞ！と細かい事を打ってみる。

>>49
ただの不謹慎で低俗な冗談ざます。

俺はアルシュ前で募金活動していたから協力したぞ。

聖子さんやご両親、弟さんそして関係者の方々は聖子さんの病気のことを公表して、募金を募るということに関しては、相当悩まれたことと思いますよ。
公表するということは本人のプライベートを曝け出すという事にほかなりませんよね。
この板のように様々な憶測だったり、誹謗だったり、応援といったことの対象になるということですもんね。

それでも、こうして公表して募金を募っていたということは命が助かって欲しい、助かりたいと強く願うからですよね。
間違いなく人は死ぬものなんですが、生きたいと思うのも人ですよね。
死を覚悟し、それを待つ。それができる人が果たしてどれほどいるものか？
死に直面したことの無い人にはそれができるものなのかどうか到底わからないことなのでしょうね。
生きたいと願うのは私は至極普通のことであるとおもっていますが・・・。

何はともあれ、ドナーが現れ、手術が成功して健康になった聖子さんの笑顔をみたいものです。
長文になっちゃったけど、元気だった頃の聖子さんを知るものの一人としての応援レスです。

この募金は大丈夫だろうけど、
大通の犬猫の里親探しボランティア（おっさん）とかハーモニカ吹いて、
手術代がないので募金してくれっていう盲目のおじいちゃんとか、
札幌駅前道銀のまえで自分らの身分証募金台に乗せて募金活動やってる一団
って信用できるの？？

>>56
募金には胡散臭いのも多い。

例の「北朝鮮拉致被害者」を名乗って勝手に募金しているのがかなりいると
テレビのニュースで聞いた。
彼らは募金した金を自分達で使ってるとのこと。
いわば『小遣い稼ぎ』で募金をやってるということになる。

彼らに身分証の提示を求めるのがいい。
きちんとした団体の人物かをチェックできる。
そして、道路の使用許可をもらってるかもチェックすべき。

１億円あまりの金を別の用途に使えば（ワクチンを買ったりなど）、
おそらく万単位で人の命を救えるでしょう。

私はついアイヒマンのあの言葉を思い出してしまうんですよ。

彼女を助けたくてお金が必要な家族や周りの人。
（人の命がどうのではなく）ボランティア活動がしたい物好き。
彼らの利害が一致しただけだから別にいいんじゃないかと。

障害者の人が作った商品を訪問販売しにくる学生ボランティアさんも
彼らのためを本当に考えるなら、アルバイトして
給料の全てを寄付したほうが高額になるわけだしな。

血縁関係にある人間がどれくらい
金を負担してるのか聞きたいんだけど・・・

言い方が悪いかと思うけど、親族は自宅などを売却したり退職金の前借など
あらゆる手段でまずお金を出したのだろうか？
あと、ボランティアで寄付を募っている人は自分自身でどの位（家を売れ、
なんて言わないけど）寄付しているのだろうか？

寄付を募る際に「私は**万円寄付しています」と明示すると信用度が上がる。

殺しに行きますか？

>>62
だれを？

　１００円ですが、旭川で募金しました。

札幌の街中ではやってました？

流行ってはいない。

この前、札幌駅で鳩山君が盲導犬の募金活動してた。