▲北海道内のパソコンスクールを語ろう▲

類似スレあったらごめんなさい。
ビジネス系、デザイン系、初心者向け系、個人教授系と
幅広く話し合いましょう。
IT講習会もアリ

というわけで、まず、アートピアは最悪でした。
講師が全員女性ですが、すごく強気で言い方きつくて進め方も雑で早いだけ。
すっかり自信喪失して4ヵ月で辞めました。
生徒の数が多すぎて、指示された問題解いたりつまずいて、講師を呼びたくても
ずっと待たされます。ひどい時でこっちは10分くらいボーっと待ってます。
ホットペッパーで｢託児所付き｣「仕事紹介あり｣の見出しに惑わされて、たくさんの主婦らしき人が来ていましたが。

パソコンスクールって何やってんだべか?

アートピアってどこ？

>>1のパソコン開発は進んでますか?

パソコンスクール逝くぐらいなら独学で学んだほうがｲｲ!!と思ってるのは漏れだけか?

パソコンスクールの講師って密かにｳﾏｰな商売だと思ってもいいのか。

ビデオを見せて1時間1000円も取るところもありますが？

>>4
西18丁目駅の近くです

>>5
開発？

>>7
もしかして｢わかるとできる」とかいうところですか？

札幌のパソコンスクールで信頼できるところ（例えば実績があるとか歴史があるとか）はどこでしょう?どこかあったら教えて下さい

てか本屋逝って専門書買って勉強したほうが安いぞ、マジでw

サポセンのページなんか見てると
パソコンスクールになんぞ行く気になれなくなる

最近の入門書はよく出来ているから10の言うとおり
自分で勉強した方が安いしかえって効率いい

今のパソコンスクールはアプリケーションの使い方ばかり
こんなのやる気になれば自分で出来る
そのためのアプリケーションだからね
ただ今の日本のＩＴ教育に欠けているのは基礎教育
これを教えることの出来る教室は希少価値と思われ
出来ればゼロの思想から習得してほしい

>>12
アプリケーション重視は、やはり需用があるからではないのでしょうかね。

APだけでは飯は食えんな

ワープロや表計算のアプリ使いに需要なんてないよ
習う人はそう思い込んでるけどもうみんな出来るからね
うちの会社では必要なことのみ社内で教えてます
笑えるけどエクセルのシートにテキストボックス
貼り付けて社外への案内文作成してますが全く問題なし
出来る人を雇えば教える手間が省けることと回りに
教えてもらえれば回りも助かるという程度の価値観です
でも用途開発ができる能力があると話は全く違い
とても貴重な人材となりえますね

習う人がいるのに、需用がないとは？？？

教育環境の整っている職場があれば、の話ではありませんかね。
別にパソコンは職場で使うだけではないような…

>16
もちろんパソコンの用途は仕事だけではないので誤解しないで

でも会社にも何とかの上級とかの資格持ってる方が
時々入社してきますが全然使えないことが多いんです
じゃこの写真入のパンフレット作ってみてというと
殆どの方が戸惑ってしまいます
一体何の勉強をしてきたのだろうと思いますね

>>9
歴史があるのはパルティスかなあ？昔の名前は札幌ワープロ学院
実績は校舎(生徒)が多いからそれなりに多いんじゃない？
最近ホットペッパーで広告見ないけど、大丈夫なのかな？
かつては大泉洋出演のテレビＣＭも流してたけど。

>>17
なるほど…「使える」といわれる基準と、資格と、色々複雑ですな。
同じアプリケーションでも、DTPソフトやグラフィックや事務処理ソフトなど
多岐に渡りますしね。

結局、パソコンを使って飯を食べたい人は、
環境に応じて自宅や職場や大学で自力で学んで、
趣味や同好会の組織事務程度なら、パソコンスクールへ
という感じでしょうかね…。

>19
ま、そんなとこでしょうか

そういえばパソコンスクールで勉強した人で
感心したことがあります。それはタイピングが早いこと。
同じ書類を作成するのに他の能力が同じなら
やはり打ち込みが早い分早く完成する。
こんな基礎能力を高めるのには有効かと思われますが

ＰＣに限らず、知っている事と使えるってのは別のこと、しかし、知っているからと言って
他人に教育出来るかといえば、さにあらず。
そういう意味では社内教育にも「差」と言うものが出てくる。

道内でファイルメーカー教えてくれる会社無いかな?

そりゃマニアック過ぎ
学校や会社より、誰かに弟子入りのパターン。

>>24
こんな田舎じゃ師匠なんていない罠
しばらく独学か…

>25
禿同、漏れもパソコン日本に入って来てからずっと独学ですた
がんがれ！！　２５よ

給付制度が適用される講座って
どうして受講料が何十万円もするんでしょう。
ワードやエクセルでそんな料金設定って
絶対おかしいと思うのですが…。

↑
給付制度が牛肉買取制度と同様の構図ってことか・・・
しかしよ、基本的にPCのスキルって、習うよりは本でも買って
慣れろでないの?

高額な受講料はちょと不思議ではある。

最近入社したﾔｼでＭ○○Ｓ一般がいるが
なんで表や絵のｺﾋﾟﾍﾟも出来ないんだ
ＬＡＮカード差す場所も分からないし
なに　ネットワークドライブって何？って！？
いったいどこの学校行ってたんだyo〜

>>29
それは入社したてで緊張してたんだよ

資格をとりたいのか、実際に使えるようになりたいのかで、
違ってくると思われ。
ワード・エクセルを実際に使えるようになりたいなら、マンツーマンで教えてくれる
小さいスクールでいいじゃん。
１時間１０００円〜２０００円くらいだし。お馬鹿な質問にも答えてくれるし。

>>29
絵や表のコピペわかんないのはやばいけど、MOUSではネットワーク関連は試験に関係ないから仕方ないんじゃない?

会社の事務職や営業職で 教えなくてもそれなりに
一応出来るにはどんな資格があれば大丈夫ですか

>>29
それは入社したヤシの資質以前に社員の選び方を考えた方が良いのではないかと。。。

ありがとう
おっしゃる通りです
でも人選は私ではないので
やはり客観的に評価できる基準が
ほしいと思われ

>>18さん
遅レスすいません
パルディスはCMで見た事あります 今はCMやってないんですか?ワープロ学院とゆう事はかなり歴史古そうですね それに学校も多いなら信用できそうかな
ちょっと気になるので探してみます
情報ありがとうございました

名前で選ぶと後悔汁
講師の質で選択するのが最良
聞いても教えてくれないなら
考え直したほうがいい

>>36
資格とか取りたい場合、○ルティスはやめたほうがいいよ。
友達が通ってたけどムダに練習時間多くてなかなか試験受けさせてもらえないんだって。
そして月謝制だからどんどん金がかかってくる･･･。
それにインストは学生アルバイト雇ってる。

歴史があるといえば「札幌ＯＡスクール」ってトコも創立２０周年？

>38
パソコンが実用的になって高々十数年
パソコン教室に歴史は無用かと思われ
元ワープロ教室の講師にとってパソコンの
指導は全く異質のものなのではないかと

>>36
札幌ＯＡスクールは、もうありません。

失礼。
>>38でした。

>>40
へぇ〜、なくなっちゃったんだあ。ハローワークの職業訓練とか
やってたけどねー。インストが女性しかいなかった記憶がある。
普通は男性１人はいるよね？

>>42
男性講師もいました。
とてもいい講師でしたよ。
あの辺は激戦区だからねー。生き残るのは至難の業でしょう。

>>43
うちがいた時はいなかったな。辞めちゃったのかな？

うちの会社には
○ズ×ザ○○△クールってとこと
朝○△△××△△×クールってとこと
ア○×ってとこと
逝ってたﾔｼがいますが何か知りたいこと
あれば聞いときますが

>>45
その２つめのトコはもう無くなっているよね。

○○バいってるやつが５０万払ったっつってたｗ
おいおいたかすぎ！ｗ
なんの資格とりたいんだか知らないけどね

>>46
朝○　無くなってんだ
本人知らないかも
早速教えておきます　ありがと

>>47
でも本人はインストコースとって
大満足してるしそれはそれでいいかもね
大学なんてもっと高くてもっといいかげんなとこあるし
ちなみに７０ﾏｿとか言ってますた

age

俺、○○バのインストラクターやってたんだけど、
３０マンだ５０マンだ言うと高いと思われることが多いね。
でも、やっぱりお金を払っただけ出来るようになっていってるのは確か。
今は、短期間の講習でテキスト通りにパソコン教えてるけど、
みんなマニュアル人間。テキスト以外のこと出来ないって。
だから、７０ﾏﾝ払っても、大学とか通うより即戦力ってことで満足するんだろうね。

>>50
うっそ。知り合いでインストやってる人いるよ。ちなみに男性。

１）パソコン得意な人------> パソコン教えるのへた
２）スクールの印すと------> 担当アプリの指導しか出来ない

ａ）パソコン初心者　------> アプリの使い方しか覚えられない
ｂ）パソコン中級者　------> ＯＳ絡みの大きな壁にぶち当たる
ｃ）パソコン上級者　------> ＯＳ変わっても違和感無く溶け込める

今のスクールの体制は２）とａ）がうまくマッチしている
がａ）がｂ）に近づくと２）の需要がなくなってくる
ワープロだの表計算だのプレゼンだのと言ってるうちは
パソコンユーザーとしては多分初心者と思われ
今後ａ）ｂ）ｃ）をシームレスに指導できるスクールが必要

スーパーハッカーになりたいんですが、
お薦めのスクールはありませんか？
当方、ＤＯＳ、Ｍａｃ、Linux、Winが不自由なく使えます。
パソコン歴１３年です。

>>53 2ちゃんねるという立派なスクールがあるじゃないかw

>>53
できればＵＮＩＸもほしいところだが
もう十分スーパーハッカー　ペンタゴンに推薦汁
2ちゃんねるはスクールというより百花自転なのでは

>>53
できればMSX-DOS、Human68kもほしいところだが
もう十分スーパーハッカー　ペンタゴンに推薦汁

Ｐ検で大学入試が有利になったり
単位がもらえたりって本当ですか
優遇された経験のある人情報ｷﾎﾞｳ

知識だけに惑わされるな
一般常識必須・人間関係必須（意外とこれがおろそかにされるんだな）

新聞や雑誌に掲載されている資料・文面体系と同じものをワープロや
表計算ソフト上で作ってみるのも勉強になるだろう

>>56
あなたは神ですか

>>59
古代神だ!
初号機はM-5以降MZ-700→X1Cs→X1turboZ→X68000(黒)だ

>>60
報道によると一万年位前の地層から子もドールとかいう会社のマイコンと
斜風とかいう会社のＭＺ８０Ｋというマイコンが発掘された模様

>>61
シンクレアとタンディも発見されました。

>>62
太古の北海道にもシンクレアがあったんですね
実物を見たことが無かったので博物館逝ってきます

こんな話を面白くおりまぜてくれるスクールが
あったら楽しいだろうなと思うのは漏れだけですか
マシン語のイロハなんかから始まってＰＣ全体が把握できる
ようになる教育があったらいいなと思います

>>63
あくまでトリビア的な学問としてだが、そういう事について詳しく解説できる人は…いないよな。

>>64
禿同。ところで短ディってライオン？

タンディラジオシャック。TRS-80が有名。NEC/PC8201の姉妹機。

古代人の知り合いで何ヶ月か土方して買ったﾔｼがいた

キレイなおねーさんなら、漏れが無料で個人授業してやるぞ！
美形女子中高生なら、こっちが金払ってもよい！

test

トピずれと煽りが蔓延してるような

そろそろＬＩＮＵＸとスターＯＦＦＩＣＥの教室が必要じゃないかと

>>71
教えられる人があまりいません

公の機関は特定メーカーに依存しなくて
済むので願っても無いＯＳですよね
これから数年で必需品になりますよ
いったい誰が教えることになるのでしょう

ＬＩＮＵＸは確かに大切だがまだ開発者の教育段階
エンドユーザに降りてくるにはまだ時間がかかる
またクライアントまでＬＩＮＵＸになるかどうか不明
スターオフィス現段階では売り物にならない程度

ハドソンのゲームデザイナースクールってあったの知ってる？

最初北口のすごい立派なビルに入ってたけど、翌年平岸に移転
大きな看板があって、窓から石膏のモデルとかが見えていたよ
行きたいなあって思ってたから、よく覚えてるよ。
当時、一階のラーメン屋さんに食べにいってみたりしてね…

家賃払えなくなった予感…

そういう稼げそうで楽しそうな講座がほしい
やっぱゲームを作ると総合力が培われる罠

ゲームづくりを職業としている人の大半は死にそうな予感…

やっぱ遊びと仕事は違う罠

ドット編集してスプライト動かしたって死語ですか

PCGはちらつくは死語ですか

このスレ見てるﾔｼにはパソコンスクールは
不要かも知れないが資格は自分にとって
マイナスにはならないしひまなら挑戦するのもまた良し
意外と知らなかったことの多さに気づくはず

商工会議所とか
某地元新聞のパソコン教室なんてどうだろ
安そうだし気軽に行けそうだが

>>83
某地元新聞のパソコン教室は、講師が民間のパソコンスクールから来ているので、
回数を消化するころになると、スクールへの入会をしつこく迫られるパターンあり。
まぁ、自分自身がそれを良しとすれば問題ないですがね。
学ぶことも楽しいし。
（なんて書くと、また誰かから「パソコンスクールで学べることはない」とか
言われちゃいそうだけど。）

>>84
情報どうも
某地元新聞の教室でもそんなことあるんだ

「パソコンスクールで学べることはない」
とは思わないけど言われても仕方ない教室
もきっと多いんだろうね

まず市販のテキストで学習して、それから教室に通えばお金を浮かせられると思うが？

>>86
テキストである程度分かる内容であれば
それも方法だと思うが普通の教室はコースに
なっているので費用はあまり浮かせられないのでは…

また趣味のパソコンと仕事のパソコンでも
すすめかたが違うよね
仕事の場合
　タイピングなどの基本技能・知識って結構重要
　　　−−−−＞スクールに通った方が習得が早い
趣味の場合
　特定の分野を深く掘り下げつつ基本技能を修得する
　　　−−−−＞教えてくれるスクールが希少

ホッツペッパー今月号見たけど、パソコンスクール宣伝載せてるとこ
少なくなったね〜。

パルティスのデジタルエデュケーションセンター（DEC）はどうでしょう？
DTPとWEB専門の本格的なスクールらしいですが。

>>89
どんな経歴の先生に教えてもらえるのですか

>>89
内容が本格的なだけに講師の質が重要

自分がパソコンやってて困った時
そのことを聞けるスクールがほしいね
聞いたうえで必要なら更に詳しく教えてくれる
そんなスクールあったら絶対いいよね
コースの内容は必要ないこと多過ぎ

元インストしてました。
業界でとにかく評判が悪いのはアビバでした。
アビバの検定資格はアビバ内でしか通用しない為
就職などに役立ちません。

森元首相が「IT革命」って事で、市の職員を無料研修させたの覚えてますか？
その時もアビバは選ばれてないんですよー
別にアビバが嫌いってわけじゃないんですけどね…営業職が強いって聞いてました。

うちの会社にそこのインストコース出た人居ます
パソコン全く出来なかったらしいので１年弱で
よくここまで出来るようになったと自分では言ってますが
とても人に教えられるようなスキルではありませんでした
もちろん今は会社でみっちり教えられているので
かなりスキルアップしていますけど
単純比較は出来ないと思いますがたぶんＰ検なら
当時で３級と４級の中間位でしょうか
今ならＰ検で３級と２級の中間くらいまでアップしています
高い受講料と紛らわしいコース名を適切にすれば結構いいのにね

>>93-94
「アビバ」ってそういうことだったのか。
でも、あのCMとか見てると「どこでも通用する資格」いう感じがする。

ていうか、パソコンスクールの存在価値がなくなるパソコン（ハード＆ソフト）が
できればいいんだよね。

パソコン教室はやっぱり必要だと思うよ
但し、最終目標をもっと明確にするべきだと思う
資格をとって就職を有利にするというのは
あくまでも結果であってパソコンスキルの
目標とはならないのではないだろうか
その辺をきっちりやってくれる教室は必要だと思うのだが

「スキルを活かす気持ち」がないと、いくらいい資格取っても役に立たないし。
パソコンスキルは「必要最低条件」だからね。
仕事で得するかどうかは
現状からどれだけレベルアップ（スキルアップ）するかにかかってる。

パソコン自体はただの箱なのでそれ自体にスクールは必要ない。
しかしＯＳやアプリケーションやハードを導入すると
とたんに奥が深くなってくるので教える場所が必要になる。
今のパソコン教室の殆どはパソコン機能のほんの一部の
しかし需要の多いビジネスアプリばかりを教えている。
もちろん商売だから当たり前かもしれないが
もっと重要なアプリの連携や著作権、セキュリティ
マナーなどをきっちり教えてほしいと思う。
といってもそんなこと教えられる人材があまり居ないようだが。

制服のきれいなお姉さんが
教えてくれるとこってないかね？
アビバ以外で。

>>100
制服のきれいなお姉さん先生の居るスクールはパソコン
よりも営業成績重視なのでキャバの方がお買い得です

小中高校生がばかにしないで通えるスクールありますか

小中高生にバカにされるスクールなら有りますが…

>>103
ワロタ！

笑えない

>99
やった事も、通ったこともない癖に知ったような口は聞かないで下さい。
アプリ以外の質問も必死にになって勉強している人もいます。

当人は元インストです。

ＲＯＭしました。
札幌ＯＡスクール無くなったんだ。ハロワで紹介されて
習いに行ったから、淋しいなぁ・・・。
でも、１人だけ嫌な女性いたな。どうなったのやら。

>>106
ようするに、文章もまともに書けない人がインストをやっているのですね？パソコンスクールというのは。

>需要の多いビジネスアプリばかりを教えている。
>もっと重要なアプリの連携や著作権、セキュリティ
マナーなどをきっちり教えてほしいと思う。
といってもそんなこと教えられる人材があまり居ないようだが

の部分に対して、全てのインストに対していっているようで・・・
あなたは、どこかのパソコン教室に通っていてたのですか?

少なくとも今いるインストの9割が5年後同じ職に就いてるとは思えず…
かつてのデジタル土方のように…

うちの会社にも色々なスクール卒業生がいるが
基本がきっちり出来る人材に会ったことないよ
メガピクセルの画像をそのままメール添付したり
エクセルのシート数式入れたままメール送信したり
著作権侵害も平気でやろうとするし数えればきりが無い
こういうことがきちっと出来る人が
卒業したスクールなら率先して紹介したい

>>111
「すぐに役立つ知識・技術」はあるのだけど、
「基本的な知識」がないということだね。

>>107
メガネの人？

そういえばこの間立○製○学○に
Ｐ検受けに行って来ました
受験だけだったけどとてもきっちり
対応していただきました
結構感じよかった

>>93
今どき強い検定資格ってあるのか？
日商だって中能協だって知らない人は知らないよ。
ＭＯＵＳだって独学で取ってる人もたくさんいるし価値は下がってる。
要は勉強したことをどれくらい生かせるか、ってこと。
検定の種類なんて関係なし。パソコンセンスがあって努力する人は
どんな資格とってもうまく使いこなせるようになるよ。

アビバは単に団体講習を請け負う教室スペースがないだけじゃないの？
ああいう講習は全国規模のスクールより地場のスクールが
入札してるんだよ。

>>115
札幌はどこが入札したのですか

>>116
市の職員の研修じゃないけど、「札幌市IT講習会」なんかは
○日とか○幌ＯＡとかの講師がやってた。これは友人から聞いた話だけど。
その他には107さんも行ったハローワーク主催の講習でも、
結構色んなスクールが参画してた。ただこれは就職率とかも厳しく
チェックされるから通常の生徒ときっちり分けて授業できるくらいの
キャパがないと難しい。

>>111
つか、お前の会社で人材育成してないだけじゃん。
スクールでは最低限のことしか教えないの当たり前だろ。
じゃなきゃ膨大な授業料+履修時間になっちまう。
それで「マトモな奴いない」ってよく言えるな。
文句ばっかり言ってないで仕事しろや。

俺の会社でも「MOUS必須」とか書いて募集してるけど、資格とって入社しても
即戦力とはならないよ。でもそこから教えていけば資格持ってない奴より
使えるようになるのは明らかに早い。
興味があるから資格取るんだし、もってないよりあった方がはるかにいい。

気に障ったら申し訳ない。それに皆がそうだとも言ってないし…。
そして無いより有った方が良いに決まってるしね。
うちではもちろん入社してからみんな出来るようになる。
でもその辺のギャップがあるんだよね、応募する側と採用する側…
文書作成と表計算、プレゼンまでできるなら最低限のことは
判ってると思ってしまうし本人も出来ると言って面接する。
もう少し明確な判断材料がほしいと思っているのは漏れだけ？
それともパソコン基礎力を把握するための入社試験が必要なのか。
今日も注意した、エクセルのワークシートＦＤから起動するな！！

>>117
IT講習会はパル○ィスもやってました。
自分がPC家庭教師しに行っている生徒が、パル○ィス作成のIT講習会
テキスト持ってました。

93です
>>115
MOUSが最高の資格だとでも思ってるんですか？
それにIT講習は入札ではありませんが なにか？
私が言いたいのは、例えばｱﾋﾞﾊﾞのｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰの資格をとって
充分な知識を得るのと、他のｽｸｰﾙでMOUS一般を取って
適度な知識を得る。仮に知識的にはｱﾋﾞﾊﾞのｲﾝｽﾄ資格の方が
上だとしても、いざ就職する時には118サンも書いていらっしゃるように
「MOUS必須」とかあるのを知らないですか？？
就職したり就職活動をなさってる方ならわかると思いますが
どの資格を持ってるかで給料が上がります。
その場合ｱﾋﾞﾊﾞのｲﾝｽﾄよりも、MOUSを進める…と言うわけですが…

>>117日本ｼﾞｮﾌﾞOAｽｸｰﾙ（JJS）もIT講習やってましたよ

>>121
何をムキになってるかよくわからんが。
ＭＯＵＳが最高の資格とは思ってないよ。実際持ってるし。
「ＭＯＵＳ」必須とあっても面接官はその資格について知ってるかといえば
知らないのがほとんどじゃない？
ＭＯＵＳは広い分野で色んな知識をつける。日商や中能協はどちらかと
言えば技術系。両方あればどんな時にも応用が利く。
私も面接の時「どんな資格か知らないから説明して」って言われたよ。
（もちろん「ＭＯＵＳ必須」とあるトコでね。）
それに普通の事務で資格手当てがつく会社なんてあんまりないんじゃない？
昔はパソコン使える人少なかったから付いてるとこも多かったけど。
それにしても元インストとは思えない発言ですね。
充分な知識をつけるより適度な知識が優先ですか。
いくら就職に有利とはいえ･･･。
それこそ111さんの言うとおり「資格だけ持ってて変なコトやってる」みたいな
人が増えるんですよ。

私も４０過ぎで２種（古いねぇ）とって
給料上げてもらおうと思たけど上がらなかたよ
しかも社員教育で講師までやっているのに
それについての手当ては全くなし…
業界でとらえかたが違うんだろうねﾄﾎﾎくたびれもうけ

>>123さん
おつかれさまですm(_ _)m　大変ですね〜。

>>122
だからさぁー ﾊﾟｿの知識が欲しいなら資格とか関係無いけど
実際私は転職して事務職ついて、資格給もいただいてますし
就職にいかすには資格なんだよ って事をいいたいだけで…
生徒さんには、これから就職活動だからパソコンが出来るようになりたくて
って方が多いです。その人には資格が必要じゃないですか？？
私パソ出来ます。って言うよりも資格が有る方が説得力がある。
実際そんなもんです。
しかもMOUSを取れば完璧！！なんて言ってないから
いろんな資格を取るといいよ。

パソコンのスキルで給料上がる会社に逝きて〜
やっぱそういう会社あるんだよなぁ
なんでうちの会社パソコン大事という割りに
それに対しての待遇は冷っめたいなぁ〜
やっぱ経営者がパソコンはただで覚えるものと
思っているからなんだろうな
おかげで社内サポセンは毎日大忙し（時間外手当て無し）

>>126
大変ですな。
ご苦労さん。

ＤＯＳの頃は独学したものだが、なぜ操作が簡単になったＷｉｎになって
パソコンスクールがのさばるのか疑問。

>>126
パソコンってタダで覚えるものでしょ？
今はインターネットを使えばほとんどの問題（トラブル＆操作法）
は解決します。

>>128
スクールで教えている事のね。

>>128
インターネットなどの影響でパソコンが普及してきたからじゃないの？
Windowsになってパソコン始めた人多いからね。

社内サポセンとして入社したわけではないので
相手によっては対応は非常に冷たいと思います。
やってて思ったのは出来ない人が想像以上に多いということ。
ここ見ている人には信じられないと思うがほんとに多いよ。
特に３０代〜４０代は子供と同じかそれ以下…
５０代以降は苦手意識からか一生懸命勉強してそれなり。
いちばんパソコン教室必要なのは３０〜４０代とｹﾃｲ！！

>>131
彼らは「金払ってまで通うべきじゃない」と思ってるかも。
「若い奴等にやらせとけ」と思ってるかもね。

まあ中年向けの教室もあるが、イマイチ盛り上がらんようだ。

126の会社には

『パソコンの使い方を知っているくらいで会社のすべてをわかったような顔しないでほしいよなぁ・・・
他にできることもないからやらせてるのによ。
だから、若い人は・・・ププッ』

って言っている30代〜40代が大勢いる。





に１００ペセタ。

ま、スクールだかなんだか知らないけど、ゆっくりと時間をかけてお勉強できるような身分になりたいもんだね。

>>131
社内サポセンって具体的に何サポートしてるの?

>>134
パソコンにかかわること全部なんですが
本職は社内ＩＴ化推進担当みたいなもんかなぁ
今日の仕事をご披露します
１、新しいオンライン取引の打ち合わせと設計前準備
２、請求データがおかしいので調べてほしいと依頼あり
３、調査をシステム開発元に依頼、結果をフィードバック
４、在庫管理システムの実証のため棚卸業務をする
５、上記システムのためのツールをアクセスで作成
６、お盆休み中のサポート体制確認
７、調査書作成の相談を受け手法を指導
８、パソコンが起動できない相談を受けサポート（ＦＤ入れっぱなし）
９、かな入力専門の人のＰＣで日本語入力できないと問い合わせ
１０、熱暴走ＰＣがあり対策を依頼される
１１、お客様へ提出する資料をＤＢより抽出し営業へ提供
１２、某役員の同窓会のデジカメ画像を印刷
１３、３万円くらいでノートＰＣ探して（あれば私がほしい）

>>133
私は若い人ではありません
でもそんな身分になりたいに禿同

先日大学生の娘に四角を持たせたいと母親が相談に来た
パソコン検定ならこんな勉強が必要ですよと説明し講座を
スタートしたら、時間無いしパソコン教えてとは言っていないよ
お金出すから手っ取り早く四角よこせと目を三角にしておこられた
全額返金してやめてもらいました
なんでも金で解決するタイプの人には見えなかった

>>136
美談だねぇ。
就職をカスな政治屋に頼むよりは、まっとうだろう。

>117
朝○がやってたのは札幌市IT講習会を一般市民に提供する予行演習だけ。
市職員と近親者に受講させていました。

落札できなかったか評価がよろくしなかったかは不明だけど、
朝○はIT講習会やってなかったです。
ハローワークの講習は３年くらいやってましたが、今年春に学校ごとなくなっちゃいました（合掌）

>>136さん
ご愁傷様ですた。しっかし、娘が資格取るのに親が相談に来るのも･･･。
自分で来いって感じですよね。そんな娘に就職できるわけなし！

>>139
ありがとう

今、大学生の受講生が居ます。
自分の将来をしっかり見すえ資格をとりに
夏休みの間通って頂いてます。
きらきらとした良い眼してます。
コースに関係ないけど実務で必要な事
ときどき脱線して教えます。
小さい教室ではそんなのも有りかなと思います。

WAVEってどう？
ちょっと高いけど対応はいい感じ。
最近はけっこうにぎわってるようだけど、行ってる人いますか？

パルティス今月でやめます。
毎月18000円はもう払いきれません。
先生も優しくて、教え方も分かりやすくて好きだったんだけど…。

>>143
残念ですね。せっかく良い先生に会えたのに。
正直なところ、毎月おいくらならば続けられるの？
ダメモトで、その先生にフリーで教えてもらえないか交渉してみたら？

>>143
結構長かったの？そこって前友人通ってたけど、全然資格取らせてもらえなくて
引っ張るって言ってたから･･･。
フリーで教えてもらえるのはパートで来ている先生ならありかも。
正社員だと「頑張って続けましょう！」と推される可能性大。
正社員の場合教えるだけじゃなくいかに辞めさせずコース継続させるか、
も仕事だからね。

>>144
私もそこ通ってますけど、いいですよ〜。
資格そこで８つはとりましたよ。
引っ張るなんて全然。

>>143
何を習うと月１８０００円になるのですか。
プロのスキルなら安いし、ビジネスソフト程度なら
結構高いかもね。普通月１００００円位でしょ。
もっと安いとこもあるみたいだけどね。

>>146
どんなコースを選択したのですか？
パソコンの資格ってそんなにあるのですか？
求人欄に具体的なパソコンの資格見たことありません。
あっ、シスアドと基本情報は見たことありますが…。

>>143
元社員です。
ぶっちゃけ、他の所で習いなさいって感じです。
ア○バと同じくらいダメダメですね。
詳細を書くと身元バレちゃうんでここまでにしておきますが・・・・一言、
「他を当たれ！！」

>>113
いいえ、眼鏡の人ではありません。あの人は比較的親切でした。
そういえば、声が可愛らしい人もいましたね^^

パ○○○○はダメ。
以前働いていましたが、生徒に申し訳ないくらい何も知らなくても務まりました。
ワードエクセルがMOUS一般くらいの知識しかなくてもインストと言える職場なんてねぇ。

>>151
私もMOUS一般程度しか知らなかったです〜。
同士ですねぇ。というか、同僚か（ｗ

>>150
え〜、私も前通ってたけど。誰だろ。

>>151
前に入っていた広告を見るとかなり専門的な事まで
勉強できそうだったけどそういう申し込みがあったらどうするのですか。
例えばフォトショップとかＶＢやＶＣなどのコースがあったと思いますが。

スクールのVB/VCコースって果たしてどの程度専門的な事をやっているのだか…

>>154
そういえば、ウィルス対策講座もやってたな。
ＭＯＵＳ一般程度の知識では教えられないだろフツー。

うちの近所のスクールの先生はＶＢとか
ＨＴＭＬ、ＪＡＶＡとかいぢっていました。
それに経済産業省の情報処理技術者の
合格証を持っていますたyo

>>157
正直、情報処理技術者の免許が有るからといって、VBで組めるかどうかは別物だが…

そういえば税金を使ってＩＴ講習会受講した人たち
ここへの書込みくらいは出来るようになったんだろうか。
人から受講内容を又聞きしたけど実用的な内容には程遠いと感じた。
もしそれがきっかけでＰＣできるようになった人がいたら
感想を聞きたいと思うのだが…。

>>159
あれはスクールやインストたちへの意味のない特需、地域振興券と同類のもの

>>158
確かに実践で鍛えなければ
実用的なプログラムを組むのは
なかなか難しいですね
ただＭＯＵＳの合格証よりは期待できるかも。

>>160
やっぱりそれくらいの意味しかなかったのかな。
ＰＣ操作できるようになって大喜びしている
年配の方の笑顔の雑誌記事がいまでも眼に浮かびます。
結局だまされているだけなのか、国に。
ＩＴ教育始めたなら最後までやれ！！といってみるﾃｽﾄ

>>154
>>156
教えられるのは、本校にいる一部インストだけです。
札幌市内各校、あるいは他市のインストはさっぱりです。

ＬＨＡみたいなソフトを作れるようになりたいんだけど、
パソコンスクールに行けばつくれるようになれますか？

>>164
なれません

パソコンスクールってこんな風に思われてるんだ。
これじゃ、まじめにやってきた教室は大変だよね。

>>164
ＬＨＡみたいなソフトはオリジナルな発想を
持ったオタクのような神のような人に弟子入り
しなければ作れるようにならないと思われ。
プログラムのテクニックよりも発想が大切なのでは。

>>166
どうせリア厨だ。気にするな…

>>165&165
１０年くらい前、ＬＨＡのソース見たんだけど、さっぱり分からなかった。
アセンブラ出来ないとわかりっこないね(^_^;。

>>168
10年前だと5歳ぐらいか、わからなくて当然だ…

>>153
当時から、主任の眼鏡の人しか名前がわからないですねぇ。

>>148
長く通ってたらいろんなコースをとりましたよ。
HP作成は楽しかった♪

資格だと例えば中能（正式名称ちょっと忘れた）のワープロ1級、
中能表計算1級、日商ワープロ1級、日商表計算1級、
MOUSエクセル一般、MOUSワード一般、MOUSパワーポイント一般等。
まあワードやってたら中能、日商、MOUSの３つがとれます。
こんな風にやったら資格はそこそこ取れるのではないかしら？

>>151
アクセス初めてやった私がカンで操作できてエラーの原因見つけてるのに、
それすらわからず慌ててるの見たら
「この人PCのことわかってないなぁ」と思いました。
でも１教室に１人はよくわかってる人いるんじゃない？
入力するのに1文字ずつ探している人もいることだし
全ての先生がものすごいレベルにいなくてもいいかな〜と思ってます。
まあ、その人をインストと呼ぶのにはちょっと抵抗がありますが。

パの付くところはホント引っ張るね。
資格取るのに「2ヶ月で取れますよ〜」とか言っといて
2ヶ月たつと「もう1ヶ月続けないと取れない」とか言い出すし。
なんかそれで続けてもムカつくんで他のスクールで試験だけ受けさせてもらったけど。
しかもパで受けた後半1ヶ月は試験では出ないような内容だったから
腕が未熟とかそういう問題では無かったと思うし･･･。
資格取ったらすぐやめるみたいなことを匂わしたら
引っ張るのかも。
教え方もマンツーマンじゃなかったので、
課題与えられてもすぐできて待たされることが多かった。
待っている間ソリティアばっかしてたもん。
インストにもよると思うけどオススメはできませんな。
あのスクールは。

受講料はどんどん値下がりしているのに
受講期間が短いのでコストが吸収できない。
だから出来るだけ引っ張ってコスト回収に
力を注ぐことになるのですよね。

インストのレベルについてですが
レベルの高いインストって初心者には
とても受けが悪いと思います。初心者を小ばかに
したような態度の人がとても多いですよね。
丁寧に分かり易く教えるのが下手で初心者に限ると
使えない人がとても多いんじゃないかな。
でもつい昨日まで初心者で苦労して覚えた人は
初心者の気持ちがよくわかり丁寧にやさしく教える
ことが出来るみたいで、両者をうまく使い分ける
ことのできる教室ならきっと良い勉強が出来るのでは。

但しそんなスクールは無いと思いますが
レベルがあまり高くないくせに初心者に対して
非常に高慢な態度をとるインストがいたら最悪でしょ。

休日出勤でＭＳブラストの対応中です
ＸＰのＳＰ１（Ｅｘｐｒｅｓｓ）から当てるので結構時間がかかりそう。

144,145,147
MOUS対策月謝制のコースに通ってました。給付金対象者じゃないんで。
途中半年くらい休んで、その分除いて丸2年かなあ。
MOUSのWORD,EXCEL,ACCESS,POWERPOINT全部一般だけど、一発で合格しました。
長く引っ張るけど、その分きちんと教えてもらえたような。
PowerPointが960点くらいでその他が1000点満点で受かりましたから…。

月謝の面もそうなんですが、通うのが面倒になったってのもあって
先生に個人的に教えてもらうのもなあ〜って感じです。
担当の先生もその間で2人変わっているんですよ(異動で)
当たりが良かったのか、マニアックなこと聞いてもちゃんと正しく答えてくれました。

あ、でも、一番最後の先生はちょっとあやしかったかも(汗)

>>143
ＭＯＵＳ一般４種類とったんですか。
楽しく習得できたようでよかったですね。
バージョンも変わったし上級は狙わないのですか？
自分的にはＭＯＵＳはメーカーの策略に乗せられるようで
嫌いですが、社会的な評価は他の資格に比べれば高いですね。
今後は様々なＯＳでオフィスは使えるようになるだろうし
これだけ普及するともっと深く習得しても価値があると思いますyo

>>177
様々なOSとは何を指しているのでしょうか?

>>178
ＬＩＮＵＸに対応したクロスオーバーオフィス。
ＭＡＣもＯＳ１０はＵＮＩＸベースと聞いてるし
今後ますますこのようなソフトが開発され
マルチなプラットフォームで好きなソフトが
使用できるようになると思っています。
もちろん逆もありえますが…。
特にＭＳオフィスはビジネスの上では
無くてはならない存在となっており
様々なＯＳで使用できるようになることで
更に確固たる地位を確保するでしょうね。

>>179
クロスオーバーオフィスって
ＬＩＮＵＸでフォトショップとかのＷＩＮアプリも
動くんだよね。使ったことあれば情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

今までの話だと大手は似たり寄ったり。
ローカルなパソコン塾みたいな所ってどうよ。

今日大手スクールの広告が。
職業訓練給付金を受けられない人にも補助金が出る？！
これっていったい…。

札幌以外のオススメPCスクール情報求む！

アル北にアートピアの求人出てたよ。

パソコン教室やってるます
最近は受講料も安くてボランティアみたい
生徒もあまり集まらないし
もうすぐ閉めようと思っています
自分で言うのもなんだけどとても良い教室で
閉めてしまうのは残念ですが時代の流れですね

教室を探しているあなた
ちゃんと調べて納得できる良い教室を選びましょうね
ちゃんと調べれば小さくても良い教室はまだまだあります

パ○○○ス、3年前くらいに通っててそこのインストといい関係になりそうだったのに東京に転勤しちゃった。ヤリ逃げされた気分になった。

>>186
パソコンだけ教えるパソコン教室は論外ですな。

>>187
ですな。

>>187
えっ、じゃあ何を･･･

>>189
「パソコンをちゃんと教えてくれるスクールがほしい」の裏返し

トリ〇ティはまだつぶれてないんですか？
学生の頃はよく失礼な勧誘電話してきてくれますた。

>>191
ここ評判悪いよね。英会話もやってたんだっけ？
資料請求はしたことないけどかなり強引だと有名。

>>190
なるほど。ありがとう。
では、どんなスクールだといいのかな。
そんで、よかったと思われるスクールってあるんですか。

名前と規模だけで決めるなよ・・・・・・教室

逆にパソコン知っている人から教えてもらうという手もある。
ただ、無料でというのは「ナシ」

知識をつけるには無料ではないからな。
Give&Take

教えてもらうからには自分でも相手に何かを教えるか、
夕飯くらいおごってやれよ

まわりにPCっていうか知りたいアプリの知識もっている人いないんだよなぁ。

>>195
どんなアプリですか

>>196
イラストレーターとファイルメーカー

>>197
ファイルメーカーは漏れも習いたい…

ファイルメーカ使いこなしたら何が出来ますか。
イラストレータ使いこなしたら何が出来ますか。
使いこなせない人にはわからない世界が待ってますね。

200get

ハイレベルなアプリ程教えるの難しいよね
アプリ自体に無限の可能性があるわけで
極端なことをいうと開発系ならアルゴリズムから
教えることになるだろうし、デザイン系なら
色の基礎とかから教えることになってしまう
イラストレータ教えても即いいデザインが
出来ることにはならないわけだし…
パソコン教室のインストラクタがここまで
深く習得するのは至難の業かと思われ
結局それぞれのアプリを習得したデザイナーや
プログラマが各種専門学校でこれらを
教えるのが一番良いのだろう
パソコン教室の役割はやはりＩＴ初心者の底上げ
なのだが向上心を持った初心者が減った今
その役割は終わったのかもしれない
ということでもうすぐ教室やめることにしました

>>201
確かに。私も以前イラストレータ教えたことあるけど、やっぱ操作方法とか
基本的なことしか教えられなくってジレンマを感じてた。
ハイレベルなアプリほど基本操作＋α（イラストレータで言うとデザインの知識？）
が必要になってくる。パソコンインストにそこまで求められるのは･･･。
それ系の勉強したい人は就職のこととか考えると専門学校で勉強した方が
断然いいと思う。

>>202
逆に言うと操作方法なぞはわざわざスクールで習う必要は無いと言う事だな。
漏れも以前にCADの講座を受けた事があるが(会社負担で)、少なくともパソコン初心者以外には受ける必要が無いものだったな…

名インストなら得意なアプリの何種類かは相当深くまで
教えることが出来ると思うが広い範囲を深く教える
というのは人間業では無理でしょう。
かといってそれを全部カバーできるだけインストを採用
するのはローカルなＰＣ教室では不可能だし…。
でも大手ではそういう人材がいるかと言えばさにあらず
賃金の出来るだけ安い人材を集めていると思われ
なかなか上手くいかないね

>>204
多分にインスト業界自体が虚業なんだよ…

>>203
基本的な操作が出来るのであればスクールに通わなくてもいいかと。
大抵そういう専門的なソフトを勉強したい人って「こんなことやりたい」って
目的があらかじめ決まってるでしょ？
それに対して企業研修みたいに大人数の講座ならばやっぱり初心者に合わせなきゃならんってのも
あるし･･･。専門的なインストがいてマンツーマンでやってくれるのが一番いいんだけどね。

ｲﾗﾚ等の使用方法はさておいて、
デザイン知識はむしろユーザグループに入ったり
デザイン関連の仕事してる友人を見つけて
教えてもらうほうがいいと思う。
「このﾌﾗｲﾔｰのこの部分ってどういうエフェクト使ってるの？」てな具合に。
教えるほうも何も素材や見本なしに「かっこいいデザインの作り方教えて」
と言われても困惑するだけだろうから。

>>206
専門的なインストがいてマンツーマンなら
やっぱり受講料すごく高くなるのでは…
そして極めて需要が少なく更に高くなるのでは…

札幌の西町（西友の隣り）にあるパソコン教室ってどうですか。
何年も前からＭａｃ対応となっているし料金も安そうだけど初心者向けかな。

もうインストラクターの仕事辞めたい、と思う今日この頃。

>>210
なんか落ち込んでるね、大丈夫？

ノルマが重いとインストも大変な職業だよね

>>210
ご心配いただき有難うございます。
５年やりましたが、そろそろシオドキかな、とね。
>>212
まったくですなぁ．．．
つくづく胡散臭い職業だわ。

失礼。上記>>210ではなく、>>211へのレスでした。

そんな業界とも知らずパソコン教室を開いて３年
純粋にＩＴ普及を目指した漏れって逝って良しです
周囲からそんな目で見られていたなんて本当に恥ずかすぃ
もうすぐやめようと思っています

あれ？！タグ利かないのかな
赤い名前の人が居たから利くのかと思った
恥の上塗りだね、ｽﾏｿ

>>210
インスト辞めて事務系の仕事に転職したが、
「あれ教えてこれ教えて」と職場の人にことごとく使われる･･･。
自分の仕事は進まないし結局インストやってた方がいいじゃん。
という例もある。

>>217
インスト続けられるほど需要ありますかといってみるﾃｽﾄ。

>>217
そういう特技があるだけでも、職場では重宝されていいんじゃないだろうか。
少なくともしばらくはリストラ候補には挙げられないであろう。

>>219
漏れはそのパターンだが
リストラ候補にはならないが出世には程遠いと思われ…。

スクール選びに迷ったら是非お問合せください

もう教室閉めようと思ったんですが
涼しくなって、来て頂ける方がわずかですが
増えてきましたのでもう少しがんばってみますっ！

パソコン検定を不要な資格だと思っている人は挙手おながいします

>>223
パソコン検定っていわゆるP検のこと指してる？
それともMOUSとか日商ワープロ検定とか.com Masterとか全部ひっくるめて？

>224
Ｐ検のことを考えていたけど
まっパソコンの資格全般についてです

>>223
ＭＯＵＳはあまり意味ないと思う。
日商とかならいいかな？
でも知ってる人が少ないからこれも意味ない？

.com Master　取ったって一部の仕事にしか使えない。
NTTの社員も取れる人少ないみたいだし･･･。
中能協はわりかし実用性あると思うが知ってる人少ないんだろうな〜。

Ｐ検はどうだろうね
会社では評価されてるのか
派遣会社では評価の対象になってるみたいだけどね
一般の会社ではどの程度認知されているんだろう

>>228
認知というよりも
うちの会社ではＭＯＵＳもＰ検も
採用担当者は殆ど意識していない
但し履歴書に書かれている場合は
どの程度のスキルか確認するようにしている

逆に認知度が低いからこそハッタリかませるとこってない（笑？
地域に限っての話じゃなく。
ハロワの求人情報で、ツッコミたくなるような内容のをたまに見るけど。。。

「エクセルでデザインできる人」　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>230
ありえないとも言えないかも。
その会社ではたぶんイラレ持ってなくて、エクセルでお絵かきが必要とされるのだろう…。
図形やクリップアート組み合わせて頑張れ、ということではなかろうか。

>>231
オートシェイプで。ってことだよね。
精度・サイズにもよるけど、
イラレも2DCADも持ってるから無駄な労力使いたくない。。。

てゆうか、知らない分だけまだマシで
認知度低い＝向こうさんのPCの基本知識ゼロ＝PCがあれば何でもできるって思ってる。
って図式も成り立つので、ハッタリも諸刃の剣なのかもしれないぽ

>>232
230の言うような求人出す会社ならハッタリも
通用するかもしれないぽ。でも普通にパソコン使っている
会社にハッタリだけで入社すると大変な思いをするぽ
だから気をつけたほうがいいぽ
実力の伴った資格ならやっぱりＰ検だぽ

>>230
エクセルでデザインが出来るほど
発想の豊かな人物を求めているのでは？
そんなわけ無いか。

パソコンスクールにいい講師がいるのだろうか。
○ルティスは時給700円で講師を募集していたし、○ートﾋﾟ○は月に20万いくかいかないか程度で求人を出していた。
こんな待遇では、能力のある人が講師をするとは考えられない。

うちの講師は能力抜群だと思うが時給は限りなく０円
講師兼オーナーの零細スクールってこんなもんだろ（泣
そう考えると当たり外れはあるがねらい目かもね

パソコンに詳しい人が教え方うまいとは限らず。
結局は人間性が大きくかかわってくる。
インストラクターの仕事は全然もうかりません。
もうけようと思う人はインスト続けていませんよ。

実際にｲﾝｽﾄの仕事してる人ってどんな資格持ってる人が多いの？
ＭＯＴ？それともMOUS上級？一般？日商ｲﾝｽﾄ？日商文書？
日情協(ｱﾋﾞﾊﾞ)ｲﾝｽﾄ？P検ｲﾝｽﾄ？その他･･･??

そして実際にｲﾝｽﾄしてるのってどこが多いの？
個人教室？派遣で企業研修？それともｽｸｰﾙ系？

なるべく家の近くでｲﾝｽﾄの仕事探してるんだけど･･･。
地域限定なんかしちゃうとなかなか求人少ないね。
参考意見聞かせて。みんなどうやって探してんのよォ〜。。。
個人的には営業を求めるｲﾝｽﾄは嫌だな。
でもそんなとこないのかね？

>>235
今日もｱﾙｷﾀに載ってたね。清田区。時給800円。
MOUS一般以上だって。

>>238
追記。
清田区の教室は○ルティスじゃないよ。

>>237
小さな教室では人間性だけではやってゆけません。
やはり来ていただいている方の小さな疑問にも
的確にお答えできなくては大手との差別化できません。
ただいずれにしても儲からないというのは禿同です
>>238
私は経済産業省の情報処理持っています。
ＭＯＵＳやＭＯＴだけでは特定の内容しかできません、
とはいってもパソコンスクールに二進数聞く人はいませんが。
やっぱり能力プラス人間性なのである意味ＰＧやＳＥ
よりも難しいですよね、なのに時給８００円ですか
やっぱり割りに合わない商売ですね。

>>私は経済産業省の情報処理持っています。
良くわからないけど(笑)ｽｹﾞーーー!

>>ＭＯＵＳやＭＯＴだけでは特定の内容しかできません、
ソフト知識＆ハード知識＆人間性
ということですね。
でもプラス営業を求めるスクールも中にはある･･･(？)
営業、私は嫌だな。

>>>私は経済産業省の情報処理持っています。
>良くわからないけど(笑)ｽｹﾞーーー!

そんなに凄くない…

ｱ･･･。そうなの？
日商文書処理2級。ｱﾋﾞﾊﾞのｲﾝｽﾄ1級。
MOUSﾜｰﾄﾞ、ｴｸｾﾙ上級持ってます。
インストラクターになれる？

>>242
ＩＴ業界に埋没してしまえば
当たり前の資格なのですが
目標にしている人には大変な資格なんです

パソコン出来る人と出来ない人
こんな認識の違いからデジタルデバイス
起こっているのではないでしょうか

私はその境界線を無くす手助けが出来れば
といつも思っています

>>243
それだけあればカリキュラムのしっかりした
スクールのインストラクタなら十分なれるのでは…
でもそれ以外のことを聞かれたときどう対応しますか？
人に頼らずにそれに答えるには本当に幅広い知識が必要になるます。
そしてそんな時はやはり国家試験である情報処理技術者の
勉強をしていると身につくものが多いような気がしますが。

>>243
私はアビバのインスト1級と日商2級でインストになりました。
（243さんにしてみれば「え??これだけで??」と思われるかもしれませんが。）
正直MOUSは授業に必要だから勉強してそのついでに取ったという感じです（笑）
ここのスレでも散々言われてますが、常に勉強を惜しまないことと営業を嫌がらずやることと、
あと大勢の前で喋ることに抵抗がない。これに尽きますかね。
そして、ホントに色んな生徒がいるから精神的にも参ってしまうこともある。
知らずに飛び込むと後悔します(-_-;)
インストになる前はただテクニックだけで取った資格もインストになると
「どうやったらこうなるのか」「説明するにはどのように?」という過程も考えるようになるので
なかなか勉強になりますよ。

連続失礼します。

>>245
情報処理技術者とはどの程度のことを言ってるのでしょうか？
初級シスアド?旧二種?
まあ、確かに持っているに越したことはないですが、改めて取るほどの
もんではないかと･･･。昔は通用したかもしれませんが、今は色んな資格が出てますからね。
初級シスアドは会社の情報技術推進する人には業務との関連が付けられて
いいかもしれませんが、ハード・ネットワークの知識以外は全くインストとは関係ないですよ。
それだったら、ハード→コンプティアA+　ネットワーク→.com　を取った方がよっぽど勉強になります。
わざわざ会社から何度もレスご苦労さん。

>>247
私は２種です、確かにたいした事無いといえばそれまで。
私も若い頃はそのように思っておりましたが昨今のように
資格の乱立する状況となると私設の資格と国家資格では
営業する立場で言えば説得力が違います。
そして著作権、肖像権とかネットワークの回線効率など
普段意識しづらいことを改めて学べたのも良かったと思っています。
生徒さんにも違法コピーとカジュアルコピーの違いとか
セキュリティやウィルスのような旬のこと機会があるたびに説明しております。
またある会社の情報推進も引き受けているので、
もちろんＶＢＡやアクセスなどアプリやネットワークの勉強もしていますよ。
あと宣伝行為になるといけないので串を通させてもらっているだけで
会社からいちいちレスしているわけではありませんのでお気遣いなく。

>>営業を嫌がらずやることと

ｱﾋﾞ○で終了後、資格全般について詳しくなりその後
本当に自分のためを思って数々の発言をしていたのか!?
と若干ご立腹でした。
営業を嫌がらずにやること･･･(これは悪い言い方ですが)
それはスクールの利益のためにだますこと!?って思ってしまう。
心が痛すぎる。

パソコンの内職しようと思ったら
Ｐ検３級持ってないと依頼できないといわれますた。
今までそんなこといわれたこと無かったのですが
そんな仕事増えているのでしょうか。
Ｐ検取得して仕事に就いた人、情報おながいします。

Ｐ検じゃなくてもパソコンがある程度できるという
証がほしかったのでは。確かにＰ検３級レベルなら
ビジネスソフトをある程度使いこなせる罠

>>249
営業ねえ〜、パルテ○スで習っていた時に大変さ実感したよ。

インストって生徒にパソコンを教えるだけかと思っていたら、
営業も同じくらい頑張らなくちゃならないのねって。
休憩時間中はいろんなところに営業の電話かけまくりの講師見て
インスト志望を断念しました。
授業中に説明聞きに来た人がいたら、授業から講師が抜けて説明しに行くもんだから
こっちは問題解くの終わってから講師が来るまで待つ時間が長くて困りました。

>>252
インストの仕事って大変だね〜。
既にインストラクター業という業種といってみるﾃｽﾄ。

そうそうインストやってたけど、辛かったなあ。

そうそうインストやってたけど、辛かったなあ。

そうそうインストやってたけど、辛かったなあ。

そうそうインストやってたけど、辛かったなあ。

パル○ィ○で、冬のポスティングやチラシ配りは辛かったです。
チラシはなかなか受け取ってくれる人がいない。
（自分も受け取らないもんなぁ）
そろそろパソコンスクールに通う人もいなくなってくるだろうね。

わかるとできる知ってまつ？？

>>259
あそこってビデオを見て独習するところだよね？

>>259
ビデオ見て独習なら行く価値ないね
もう無くなった教室だけど
店番みたいなインストが居たらしい
まあ、経営者の方針によって
色々な教室があるとは思うのだが

>>258
インストがそういう仕事もするんですね
小さな個人経営の教室みたいでつ

札幌でWEB制作、クリエイター、CGI,JAVAとか学べて
月謝制の教室知ってる人いませんか？
情報教えてください、お願いします。
2，3件資料は取り寄せたのですが全部前金で30万とか
40万とかなんですよ！
何ででしょうね？
前金だと途中で辞めたら大損だし・・・

>>262
パルティスの姉妹校、DECなんて条件に当てはまるんじゃないかな

リナックス教えてくれるスクールってないのでしょうか？

>>264
独学すれハゲ

他人から教わったLinuxの知識など無に等しい

>>263
ありがとうございます。
問い合わせしてみます。

>>262
ＷＥＢ、ＣＧＩ、ＪＡＶＡと並べていますが
ご自分でもある程度お出来になるのでしょうか。
全くの初歩からと、ハイレベル志向では行く場所が
違ってくると思いますし、それなりに出来るのであれば
普通のＰＣスクールに行っても仕方ないでしょう。
全くの基礎からなら近くのパソコン教室でも
比較にならないほど安価に教えてくれる
ところがあると思いますよ。
覚えたいことをより明確に細分化してゆくと
時間とお金の無駄遣いを無くす事が出来ます。

>>264
リナックスでもいろいろあるよ
導入、サーバーの構築、データベース等…。
リナックスの何が知りたいのか独学してから
それでもわからなければスクール探してみては？

>262
私もdec通ってますが月謝制ありますよ。

>>269
ＤＥＣって広告見たことあるけど
他のパ○ティスと同じくらいの受講料？
そこで269は何習ってるのでつか。

興味あります
入学金はいくらですか
月謝はいくらでしょうか
他に必要な費用は？
どんな先生がいらっしゃるのですか？

>271
ＤＥＣのHPでも見て確認してみてください。

>>270
私は月謝制ではないので受講料は分からないです。
webのデザインなどを習ってます。
fireworksとかflashとか。

ＨＰ見たのですが結構専門的だし
カリキュラムが細分化されていい感じでした
でも、やりたいこと全部合わせたら費用がすごい…
仕方ないのでまず近所のパソコン教室に相談してみます

>>265
ご指摘ありがとうございます。
（・・・いきなり「ハゲ」と言われると、リアクションにちょっと困りますが。）
おっしゃることから考えるに、エンドユーザーにとっては今しばらくWindowsの時代が続くと考えていいのでしょうか。

>>268
アドバイスありがとうございます。
何もかも分からないのですが、白紙から何でも入れてゆきたいという考えしかありませんでした。
上にも書きましたが、LinuxがいずれWindowsを脅かす存在になるのか、とても知りたいところです。

>>264
ＬＩＮＵＸが窓を脅かすかどうかわからないが
サーバーではＬＩＮＵＸが既に相当伸びているのは確か
但しクライアント側となるとまだまだアプリケーション他の
充実度が不足しており窓を脅かすまでに至ってないのでは…
窓は欠陥ＯＳとしてアメリカでは訴訟も起き初めており
またＴＲＯＮとの連携など今後の動向は目を離せないと思うね

高レベルなことを要求される方がいる一方で
マウスの握り方や、窓基本操作を手取り足取り教えて欲しいと望む層がいるんですよ。
ウチのじぃちゃん＆ばぁちゃん、それからその友達連中。。。

私がパソコン触れるもんだから、顔を見ると
「ちょっと教えて」「ちょっとコッチ来て」と。
言葉は伝わらないしイライラしちゃって。。。教えるのって難しいですねぇ。
で、仕事の合間をみていろんなスクールに問い合わせてみて、
ようやく面倒を見てもらえるところを探し当てました。
私も一緒に見学しましたが、先生方の人格、指導方法には本当に頭の下がる思いでした。

>>276
介護職と共通するスキルが問われるのかな?

>>277
ＩＴ化に乗り遅れそうであせる世代と
ＩＴを使いこなさなければならない世代
両方が満足できる教室って難しいよね

>>277 そう、そう、そんな感じです。華奢でお若い先生ですが、全く脱帽です。
授業中は常に腰をかがめた体勢で、おじぃ＆おばぁの目線に立ってくれて
尚且つ、その体勢でハッキリ大きな声で操作を説明してくれるんです。
何度でも同じ事を繰り返してくださるし、見ていて、こちらが申し訳なくて。
例えや言い回しも年寄り向けにアレンジしているし、感心しっぱなしでした。
ようやく祖母はメールが打てるようになり、先生宛にくだらないメールを送っています。
つたないメールにもお返事をマメに返していただいています。

ここはいろんな教室の先生方もご覧になっているようですので
感謝の気持ちが伝えたくて書き込みしています。
値段も割に合わないでしょう。ストレスのたまる辛いお仕事でしょう。
でもこれからも頑張ってください。

>>274
リナにちょっかい出す前に、もっとwindowsのことも勉強したら？
気まぐれで適当にカキコしてるとしか思えない。


http://www.workspot.com/
→One-click demo,freeをクリッコ
（かなり重いが、javaアプレットで動作するredhatエミュ）

>>280
果たしてどれほどWindowsのことを学べば、Linuxの世界に足を踏み入れることのお許しを頂けるのでしょうか？
MCPやMCSEじゃまだまだ足りないということなのかしら？
自分は決して気まぐれで書き込んでいるわけでもないのですがねぇ。
（ここは「気まぐれで書き込んでいる」人も結構いると思うけれども。
こと、Linuxに関しては手厳しい場なのかな？）

>>279
すいません、そのスクールに出張講習コースはありませんか？
8月から教室に通っていたオバ（67歳）が、脚を痛めてしまって。
上半身と頭の中身はとても元気なので先生が来て下れたら、
多少高くてもOKだと思うんですよ。
漏れが送り迎え出来ればいいんだが、仕事の終わる時間がマチマチだし。

>>282　訪問サービスあります。ただ、エリアが限られています。
282さんのおばさまは札幌在住でしょうか？
中央区とか円山に近い西区ならOKのはずですよ。

最近Ｐ検受験者が増えてきている模様。
何の変化なのだろうかと小一時間…。

>>274へ
むきになる気持ちはわかる。
280よ、別にＬｉｎｕｘいぢるのに資格は関係ないと思うが。
但し教科書どおりにはならないし、そんな良い教本
見たことない。つまり自分の好奇心と探究心を信じて
ツリーの中を冒険して自分で覚えましょうということ。
セットアップと若干のカスタマイズとネットワークの
設定くらいしか今の私には教える能力がありません。
でも古いＰＣがＬｉｎｕｘで生き返るととっても快感です。

>>282
ここも出張サービスしてるらしいです
というか専門?
http://www.irukamm.co.jp/pc/pc.html

古いパソコンといったって、HDが２ギガしかなくてメモリが６４メガしかなければ厳しいんでしょう。

↑　↑　↑　↑
出張サービスって相場わからないけど
交通費別途であの価格、あの内容…。
正直なところ、思っていたよりかなり高い。

>286
そらキツイわ･･･

>>286
最新のＬｉｎｕｘを振るスペックで入れるなら
厳しいかもしれないが、動くことは動くと思うよ。
ＧＵＩ環境をフルに使わなければ余裕だよ。
このあたりを目的に合わせ自由にセットできるのがいいね。
スレ違いだったらｽﾏｿ。

ＦｒｅｅＢＳＤは生きているのか

>>287
例えば一度のレッスンで同時に生徒10人に講師2人の教室ですら
月4回で月謝15000円程度なんだから、
マンツーマンなら、むしろ安いのでは？
大手の教室なんて与えられた課題終わって、講師に見てもらうにしても
講師の手が空かなくて何分もボケーっと待たされる分時間が無駄なんだから。

>>287
自分は285さんとは全く関係ない者ですが、ここはかなり安い価格設定ですよ。
私も訪問指導していますが、この金額だったら全然割に合わないと思うもの。
訪問は、お客様のお宅に、早く着きすぎてもダメ、遅刻は勿論ダメ、
交通事情もあるけど、そんなこと理由にならず。
思わず早く着きすぎて、近所の公園とか路地裏でぼーっとしてると情けなくなったりね。
お菓子だのお茶だの出されると、時間通りには帰れず、愚痴の聞き役になったり。
色々と地味〜に大変なんですよ。

祖父母がお世話になっているところも、もうちょっと高いです。
祖父の友人は訪問サービスを利用していますが、
パソコン関係のお買物をしてもらったり、ヨド〇シに同行してもらったりと
わがまま放題のようです。
祖母は温泉に行く度に先生用のお土産（饅頭、羊羹、煎餅とか）を買ってます。
感謝の気持ちとはいえ、先生も迷惑ですよね、きっと。
これから雪も降ってくるので、訪問サービスにしてもらおうかと考えています。
困ったことに覚える量と忘れる量がほぼ同じくらいなので、まだまだ続きそうです。

>>292
高いといっても他の教室と比べているわけではなく
ただ単純に思ったより高いと書いただけですので
誤解しないで下さいね。それと今時はもっと安い教室
でも時間を選べば殆どマンツーマン状態でしょ。

>>283　圏外。。。信頼できそうだったのに残念っす。
>>293　買物代行ですか、まるでヘルパーさん。本当にすごいサービスだ。
漏れも頼まれてプリンタ専用紙とかを買いに行かされます。
ポイント分をちょろまかしたり、純正じゃない特価品にして差額を頂いたりしてますが。

>>285　お安いですね。主婦さんがやっておられると。
となると老人の扱いも安心ですね。

>>292　お疲れ様です。うちの老人達にも無駄話するなと厳しく言っておきます。
先生方は時間単位で商売されてるんですもんね！

新スレ立てました
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1066202590
今後はこちらへどーぞ↑

まだ書けますが

忘れ去れているのか…

>>298
ではなくて
もう第２スレがあがっているよ

パソコン　昆布　布施博。