【北見市近郊住民専用】合併に反対するスレ

北見市は、近郊の町を吸収合併してしまおうとしているようです。
このままでは、近郊の町が北見市のものになってしまいます。
それを阻止するために話し合いましょう。

http://www2.ohotuku26.or.jp/kitami/023-01/photo.jpg

一応2ｹﾞﾄｰしとこ

メリット・デメリットを熱く語ってくれる人がいれば、話が盛り上がる・・・ハズｗ
誰か詳しい人いないかい？

釣られてやるか

北見市の欠点は周辺の町に全然配慮がないということ。
自治体併合も、魚夫の利を決め込んで、判断停止状態。
いずれそうなるのだからと、メリット・デメリット・ビジョンも
示さない。これは無責任だし卑怯。

農協は「産地」という地理的な制約があるから合併したが
他の産業に関してはそのような縛りはない。むしろデメリット
だけが目に付く。

大体のところ、粉飾状態で赤字債権団体を免れている
疑いさえあるのに、あの議会はなんだ。馬鹿ばかりやっている。
あの連中が幅を利かすことになる。冗談じゃないな。
そのような自治体を信用しろというのが無理だ。
ましてや吸収では変革はおきない。

むしろ都市的観点を持たない周辺町で併合し、経済や
民生活動は、大都市とのパートナーシップを結ぶ路線もある。
その方が周辺の町としても存在価値がある。

とにかく痛みを共有できる周辺でのみ併合して頑張る。
さもなければ、頑張ることすら出来ないぞ。俺には
北見市との併合のメリットは全然見出せないな。

私も北見市が周りの町を吸収しようとしていることに反対です。
銀河線問題も自分のところにはたいした影響がないと思っているのか、
「廃止汁！」というのは安易すぎます。
某氏は「改革の灯を消すな」とかいっていますが、合併に関しては北見市にしか
メリットがないので、選挙で当選するために言っていたのがみえみえです。

以上、下手な文でｽﾏｿ｡

串レスは○○君だなw

>6
5を書き込んだ者ですが、何か？

北見市もだめだめだが
じゃ、周辺でいけてるまちはどこかいのぅ？

北海道も札幌一極集中バブルなんで
オホーツク圏、もしくは北見周辺で大きな経済圏をつくって
新たな雇用や産業を創出できればウマーかもしれないけど
そういう絵をちゃんとかけるﾔｼがだれもいないので
>>1が心配することはもっともと思われ

わたくしてきには>>4氏の後半の文章に
非常に共感できますです

北見は行政だけでなく、民間も市場見たくだめだめと思われ

釣られついでに連続書き込みスマソ1

大事なのは現在がどうかではなく、将来にいかに希望をつなげて行けるか。
周辺も実情はよくない。結局皆駄目なんだと思う。じゃ、駄目同士が
＞8の言うように大きくなったとしたら、それこそ始末に負えない。
とんでもないリスクになる。修正も効かない規模での併合は避けるが吉。

大きければ良いと言う時代ではない。たとえ管内が併合シナリオとおりの
30万人規模に大同団結して「オホーツク市」となったとしても
似通った者同士だと、そう大きな変革を起こせない。

新たなニーズや産業を起こすのに、それでは地域特性が薄まりすぎる。
紋別は網走の海産品を買わないし、置戸が訓子府の農産品を買うわけがない。
「地産地消」などと言うスローガンもあるが、最終目標は他地域への拡販だ。

ただ確かに、そのように大きくなった場合の産業創出は、中心部だけには
周辺の地域へのサービス業として発生する。いわば、都市型3次産業の
創出にはなる。

釣られついでに連続書き込みスマソ2

しかし、地域全体としての資産を増やすには、そのような地域内の
経済のぶんどり合戦型の産業創出より、農水の一次産業や製造業などの
2次産業の「物つくり」で資産を増やすしか今のところ方法がない。
3次産業はその後でも十分だ。

経済や住民生活活動エリアと行政エリアが一致しなくなっている時代に
地方が生き延びるビジョンと、行政的な管理手法と同じ基盤で論じる
必要もない。

町村併合は行政側の論理のみの押し付けなのだから、それを即、
住民生活に当てはめようとすること自体が間違い。
交付税等の財源減少は行政手腕で解決すべき問題だろう。
住民サービスが行き届かないかも？などと、住民を人質に取るべきではない。

しかしながら、いずれにしても、これからはいくつもの試行錯誤が必要になる。
修正が必要な場面において、動きが取れない大きさになることが凶なのだ。
住民の声が届き、頑張った効果が見える規模。それらが無いと努力の甲斐がない。
この地方で生きる意欲が維持できない。動きの取れる身の丈の規模が吉

つうところが、あちきの考えっす

美幌も吸収して欲しい、田舎でどうもなんない

存在価値のない人物・組織や団体は消滅するが世俗の常道。自治体とて例外は無し。
吸収されても、似非都市の末端となって凶。

行政マン・議員・首長たち。責任分散会合は無用。
ましてや無策同士のすり合わせは大凶。無策の価値基準は利権にのみ左右され、
コミュニティの本質を見失い、惑う原因となる。ちゃんと自分で勉強しる。
付け焼刃・出来ない・しないは、詐欺・無能・怠慢の大罪。即刻退職。

地域住民・他の町や他の地域から必要とされるビジョンなしに、町の存在価値を
作ることは出来ない。まじめなまちづくり政策を立てるが大吉。

一気書きでスマソ（出張でいなくなる）

美幌・女満別・津別・東藻琴は観光で特性を出せる。
訓子府・置戸・留辺蘂は農林産しかない。
端野は北見と地続きなので、併合あるいは
単独で隣接ベッドタウンの利と農で活きる中吉の手もある。

国の、脅しにも似た併合政策には、役人側の未来像しかない。
民意に反するのならば正々堂々と反論出来る根性がなければ
国がこの政策の目的と位置づける「地方の自立」の実現にはならぬ。

自立には最低限「意思」だけは持っていなければならない。
役人や議員・首長たちが自立出来ていないから、右往左往
する。夢遊病のようにちょっとした温度変化でフラフラ・・。

きっちり、目ぇ開けて前を見るべし。明ければどっちに行くべきか
見えるだろうに。足元ばかり見て、歩調を合わせたとしても、どっちへ
行くかわからんだろうに。

併合は、地方の自立の一手段でしかないことに早く気づけ。
その手段ごときで、将来までを見誤ってしまう危険に気づけよ。

近くだから一緒になるのではなく、産業や地形の括りもある。
例えば山・海・平地。必然と産業特性が出る。特性に矛盾がない事は
非常に重要だ。後々特性を維持する場合にも無理が生じない。

そのように特性を活かしてこそ、相手が持っていないものを補完でき、
それぞれの隣接した地域や外部への、有能なパートナーに成り得る。

無能で厄介者が擦り寄ってきたら、誰でも迷惑なんだから
ちゃんとそれぞれ地域の持つ能力を、のばすのら。
場合によっては飛び地あるいは遠隔併合だって検討に値する。

どう考えても北見は重荷だ。地の利と人が多少いるだけで、努力の
形跡が見えない。経済的にも周囲から集金こそすれ、配分しないのだから
周辺町の経済活動エネルギーの障壁になる。パートナーとは言いがたい。
今のままでは、一緒に汗を流す気持ちにはなれないなぁ･･。

>>ｂ氏の意見はわかりやすくてためになるっす

北見の財務状況と北見市内の民間の会社の主だったところの
会社の内情は大差ないでしょうね
これからどうするべきか。政治家も役人も誰もビジョンを描けない
北見が生き残るとしたらなんだろう
管内の優秀な人材をよそへ流出させないために、もうちょっと考えたら
どうなんだろう。女満別から近い。大学がある
女満別から近いってことは東京から近いってことなんだが........
北見が周辺自治体のお荷物と思われても仕方ないよね
会社に毎日来るﾌｧｸｰｽ読んでると情けなくなってくるよ

神○市長は、銀河線を捨てて、道路を造ろうとしている。

せっかくの銀河線とその施設。
それなりに頑張って作ったんだけど、なんかその後の動きが鈍いようだよね。
あの会社の目的は
1 鉄道事業
2 自動車運送事業及び運送取扱業
3 貸自転車業及び貸自動車業
4 旅行業
5 他の鉄道事業者からの委託業務の請負業
6 駐車場業
7 広告宣伝業
8 生命保険の募集業務及び損害保険の代理業務
9 不動産の売買、賃貸、管理、仲介の業務
10 遊園地、体育施設、貸会場の経営
11 飲食店業
12 食料品、日用品雑貨の販売
13 郵便切手及び収入印紙の売りさばき
14 酒類及びたばこの販売業
15 前各号に付帯する一切の事業
と、多種に渡るのだけど、イメージは鉄道と駅舎の管理と売店を商売ネタと
するといった、ひどく消極的なもの。
沿線を良くするビジネススタンスに立っていない。
http://www.ohotuku26.or.jp/organization/chihoku/
みても、沿線の人たちとの繋がりが希薄だよね。それでは、利用者も減少するし
必要とされなくなる。それらの見通しの甘さは経営者責任だけど、その責任を
全うさせることが先決かと。それから存続論議をしても遅くはない。
いきなり廃止は、それらをうやむやにすることかな。

>17
経営者ってことは、神田市長だな。
足寄〜北見間の道路なんていらないから、
汽車を何とか汁！

経営者&株主とはかんちゃん他沿線自治体の首長達じゃなかったかな。
本気で取り組まないで、鉄道事務局が用意したシャンシャン会議
ばっかりやってれば、自然とこうなるよ。
良心に照らして真面目に本気に取り組んできたのか。その結果がこれなのか。

同感！　銀河線事務局に市役所から、派遣になった、新専務に人選はやる気が感じられない。存続するかがないのか！カンダ市長は、これだもの、訓子府町長にあい手にされなくて合併議論が進まないのよ。

>>20
訓子府町長は合併に激しく反対だもんな。まあ、俺もそれに賛成なのだが。
http://www2.ohotuku26.or.jp/kitami/023-03/cicyo.jpgは北見市の利益に
なることしか考えていない。

＞21
北見市の利益じゃなくて自分と取り巻きの利益じゃねーの？（ｗ

なんていうか、もう一自治体のことだけじゃなくて
北海道全体とか網走管内とかそういう視点で考えないと
今までの枠組みじゃやっていかれない時代だから
みんなのことを考えながら一番いい方法を考えなきゃいけないのに
自分の支持者や政党のことしか考えてない


ま、仕方ないだろうけどね

＞＞22
なして、そんな人が市長になっちまったんだろう？なんでだろう。北見市民は不幸だベさ！

北見市は、市長以前に議会のほうが問題だよ。
市政は市長だけで決まるわけではない。むしろ議員側の資質じゃないかな。
市議会議員の方が利権を求めて、徒党を組んでいるように見える。
公共の利益を目的にしているのなら、あんなに対立する理由が
見えないんだよね。
どこの市でもあんなに後ろ向きの議論ばかりする議会は無い。
まぁ、議会を上回る正当なネタを出せない等、議会を掌握出来ないのは
市長の技量でもあるが・・

北見駅直結の総合病院を作る。
銀河線はそれだけで十分生き残れる。
と考えるのは安直過ぎるか。

参考までに。
http://www1k.mesh.ne.jp/toshikei/173.htm

＞北見市民は不幸だベさ！
…前回の選挙、投票率70％じゃん。
http://www2.ohotuku26.or.jp/kitami/630/630.htm

でも残りの人間が選挙に行っても結果はかわらずか。

銀河線不振の経営責任を明確にする必要があるというのはわかるけど、
沿線住民の足が、鉄道でなくてはならない理由って何？
北見のは少々ガラが悪いけど、バスじゃだめなんすか？

どっちゃにしても銀河線存続云々は経営が成り立つかどうか。
鉄道の利用度を高めるのに今までしてきた事は、単純なイベントだけ。
そんなこっちゃ、現状の車利用度を考えると、鉄道と売店だけでは成り立つ
はずが無い。今までの他力本願体質を改め、本気で企業として継続出来る事業を
やるしかないと思われ・・。病院なんていいじゃん。（25のLINK先。よい参考資料だね）

バスは今それぞれの自治体で負担している額はいくらなんだろう。
バスもそう住民生活の時間帯を掌握して運行している様ではないし
あるからといって空の大型バスを走らせているばかりでは能が無い。
交通機関で低迷しているのはタクシーも同じ事。鉄道も含めて
その辺の交通機関のすり合わせや住み分けも必要じゃないのかな。
それらのイニシアチブを取るのが、これから沿線自治体に求められる仕事かも。

http://www2.ohotuku26.or.jp/kithisho/img-box/0304081.jpg

すごく面白いリンク先教えてくれてありがとう

いまの日本や北見に必要なのはデフレ対策
決して小泉ﾀﾝや神田市長のいう改革じゃないよ
デフレ不況を何とか乗り切って税収あげながら今の時代にあった
政策を考えなきゃいかんのにね

しＲｺﾋは、遅い遅い石北線じゃなくて、池北線を残せばよかったのに・・・




とか、逝ってみるテスト。

北見バスの運行地図
http://www.h-kitamibus.co.jp/　
http://www.h-kitamibus.co.jp/timetable/html/img/time_rosen01.gif
を見ると、留辺蘂・置戸や訓子府・津別間が無い。
隣接している町に行くのに（例：留辺蘂･置戸間15km？）北見を経由
するようになっている。これでは国道の3〜4倍の遠い町になる。

他の路線も見ると似通ったものだが、線路でもあるまいしこれは、
自分の会社（バスの車庫）の位置からの発想しかないんじゃないかな？
市内・北見郊外・郊外でも環状路線が1本も無い。ちょっと変。

地域の交通を担っているにしては北見中心部のみに偏りすぎている。
札幌の交通網も、とにかく都市部に集中するものだから、その反省で
環状道路が何重にも作られたが、こんな放射状路線だけでは駄目だな。

他の町同士の交流など関係ない。北見の下に居ればよいと言う図式そのもの。
これ、もし合併しても北見の企業はこんな発想なんだろうね。

都市間高速バスも留辺蘂や置戸は北見に戻って札幌行きに乗る。
サロマ・留辺蘂・津別の住民には銀河線は利用出来ない。
バスも線路と平行に走って鉄道とつぶしあう事も無いのに。

http://www2.ohotuku26.or.jp/kitami/023-03/sichotitle2.gif

もし、北見と周辺市町村の合併を成功させたいなら
100年後も機能する街づくりが求められるよね
合併しました。共倒れなんてしゃれにならないし
札幌一極集中を緩和できて、未来でも機能する街づくり
その街づくりが利権の奪い合いの道具にされちゃだめなんだよ
そういうこと誰か一緒に考えませんか

と、言ってみるテスト

いいよ！！スレかえよう・　北見地方の街づくり　に関するスレ
北見市自体、銀河線、バンバ、市議会、いっぱい問題ありだ。

　100年先を議論しよう。

既出だが、神田DQN市長が足寄〜北見間の道路を造りたいと言う理由は何なの？

神田市長
http://www2.ohotuku26.or.jp/kithisho/img-box/0006022.jpg

>>33留辺蘂−置戸は昔あった。
不採算であぼーん

>1はどこいった

道新に銀河線廃止の協議会の記事が載っていた。
銀河鉄道の事業を維持する努力なしに、これだ。

たしかに、道庁も第3セクターの見直し（取り潰し）部署の強化はしている。
それは国が無責任に放置した物を道庁に後始末を押し付けているわけだが
実はその担当部署も憤りを感じながらも、職務遂行をせざるを得ないといった
状況だ。副知事出席はそういう背景があってのこと。

当然、維持できる方針があれば、第3セクターの取り潰しの理由にはならないのだ。
逆に道のスタンスは、職務として、道が出資していてうまく行ってない第3セクター
の整理をしなければならないのだから、道出資分の返済計画を協議すればよい。

だとしても、その当事者達が本気で維持に努力をしてきたかというと、そうは
見えない。ましてや一番の経営責任が重い北見にとっては、銀河線は死活問題で
はないし、逆にそれらの地域の交通網確保は合併問題での重要なカードとなり
える。道庁の後押しを得て、また漁夫の利か。無責任極まりない。

銀河線廃止は、北見が周辺の住民に対しての位置づけを占うものだと判断して
よい。考えるだけでも非常に腹立たしい。

北見地域のリーダーを自負するのであれば、本来ならば周辺自治体を擁護すべき
立場だ。少なくとも銀河線維持のための経営見直しを自ら率先して立てる責任が
ある。　その責任を果たすほうが先決だ。

銀河線については、乗る人がいないんじゃバス転換は常識的思考だと思いますよ。
高速にしても鉄路にしてもあるいは、郵政サービスの問題にしてもやはり採算がとれるのか
否かですよ。この時代に田中角栄の日本列島改造論に基ずく均衡あるある都市の発展っていうのは
ナンセンスなのでは？
それと反札幌一極集中論者はもう少し広い視野が必要ですよ。

>>42
あんちゃん、それじゃ釣れないよ。
そこのポイントには何もいないよ。
それに拾って来たよな、疑似餌つけられてもさぁ・・・。

言い方は悪いが、銀河線存続で周辺町村に恩を売っとけ・・・という事か。
インフラ押さとけば、なにかとイニシアティブを取りやすいだろうけど
周辺町村と何かをやろうって気が、そもそも無かったりしてな。＞北見市

＞44
それよ。それすらもない北見市に取り込まれるのは無念すぎる。

http://www2.ohotuku26.or.jp/kithisho/img-box/0010012.jpg

北見市長、協議会設置に前向きらしいが、周りの町はどうなのよ。

今日の伝書鳩に
「北見市と周辺４町の合併問題　訓子府町長が難色示す」という
記事が小さくのってましたね。

町民の総意で合併するかしないかを決めるべきではないでしょうか？
役人に全て任せていても地元の土建屋とかいろいろなしがらみがあって
合併賛成とは言いにくい立場の方もいると思う。
北見だから嫌だというならば他の町村と合併ならば良いのですか？
ただ「合併するのは嫌だ」ではなく、将来２０年から３０年後を見越して
の合併議論が必要ではないでしょうか？
実際問題多くの若者が北見に就職し、北見に住居を構えていることことを
考えると将来過疎化が進んで馬鹿高い税金を払わせられるのはごめんです。
将来自分の住んでいる町が爆発的な人口増加や観光資源による税収の増加
などは見込めそうにないのでこのまま廃れて行ってしまう気がします。
スレ違いだとは思いますが「今ではなく将来のこと」を考えての合併議論が
必要ではないでしょうか？

保全あげしとく

100年後も機能する街づくり
土建屋とかの利権じゃなくて
そこに住む人みんなにいいように
どうしたらすみやすくて、雇用があるまちを作り出せるか
そろそろそういうこと考えてもいいんじゃないか？まじめに
自分の周りだけの利権を考えて町がつぶれちゃどうしようもないしさ

age

第三セクター鉄道等協議会

銀河線廃止に激しく反対！

維持できんの？

公取委が練成会に警告書

そんなに北見が嫌われているんなら
札幌と合併しょう。

平壌と合併汁！

北海道の地方自治体の合併は、
北海道特例を考えるべきである！
町と町が離れていて、移動にかなりの時間がかかる。
これらを自治体が仮に統治し、なおかつ自治体職員数を今の半数以下に削減したら、
田舎に住んでいる年寄り等は、どう生きていくのか？
ただし、自治体職員数は多いと思うため、削減には賛成であります！！
暇な職員が多すぎます・・・。

合併しても地理的に違和感ないのは端野、訓子府ぐらいかな。
他はちょっと遠いな。

>58
はげどう。そうですよね、私も職員は多すぎると思います。
かといって、合併したら北見市長
http://www2.ohotuku26.or.jp/kithisho/img-box/0304293.jpg
は職員を減らす予感。ああ、せつなくなるなあ。

職員数減は、自然減に頼らざるを得ない状況ですよね・・・。
民間とは一線を画しているので、リストラによる削減は行われないと思いますが、
給与、賞与、退職金はかなり調整されると思います・・・。
やっぱりなんだかんだ言っても、不況に強い公務員ですね！！
地方公務員法がある限り特殊な法律で守られているのですね・・・。

>>33
お言葉ですが、北見ー津別には”津別町営バス”があるので北見バスがないのは気にしないほうが吉
ちなみに北見ー美幌ー津別は北見バス有り。。。と

合併も手。
大体、残す価値があると誰もが認める自治体がある？
居ないと本当に地域住民が困るのだろうか・・。
本当はそれほど身のある仕事などしてないんじゃないのかな。
税金の徴収ってったってほとんどが、彼らの収入になるだけだし
それを徴収するための住民管理なんだから。今までのシステムの自治体なら
毒にこそなれ、役に立たないだろうな。コストパフォーマンスの悪さと言ったら
最悪だろ。それに、人事を管理することなど住民側に出来ないんだから働かないの
ばかりになる。ここいらでズバッとシャッフルしてババ抜きしたいな。

おいら相内出身なんだけど、北見と合併した時に役所の庭の植木まで持ってかれたと
じいさまから聞いたことがある。
個人的には各町村がそれぞれ特徴を出しあうのがいいと思う。
いまの相内なんてなんにもないよ〜（涙
数年前に帰省した時には看護大学にえらい期待してたのに
直前に変更になって住民は憤慨していた。

銀河線については、道外から人を呼べるような手を考えるべき。
ローカル線マニアのために西女満別から直通列車仕立てるとか。

>64
西女満別からの汽車ですか。w
それもまた激しくローカルですね。

どうしても合併したくないなら、それもその町の生き方だ。北見から頼んで合併なんてことはぜひとも避けたい。どうせ北見だって生き残ることはできないのだから。マー、その前に訓子府や置戸は消滅しているか。

普通に考えて北見市と端野町が別々である意味があるとは思えないのですが。

北見市だとか端野町とか、役所の区域にわけて考えるのは所詮役人だけだよね。端野の某スーパーへ買い物に行く北見の人はよその町に買い物に行くなんぞ、ちーとも感じていないよ。

北見に頼まれて吸収合併されるぐらいなら、自立した方がいいな。

>>64
仮に、看護大が予定通り相内にできていたら
学生集めるの大変だったんじゃないかな。

>>70
それについては同意。
予定地なんて山の上で周りは畑とラグビー練習場しかない所だったし。
でもこれから子供少なくなるんだし大変なことには変わりないんじゃないかな。

一週間帰省した間に感じたのは、合併するにしろしないにしろ
きっちり議論している形跡がないって事なんだよな。

第3の方法

合併するかしないか、と言う事に至ったのは役人の都合だから、こちトラ一切責任を
負担しない・無視・協力しない・議論の余地なし。財源がないのなら、自治体
組織内のリストラでやる。

民間はそうしているのだが、自分達だけが助かろうとしているのが、この合併方法。
役所が楯にする「住民サービスが悪くなる」度合いとはどんなもんだろうね。
案外、何も変わらないんじゃないかな。元々大して働いてないんだから。

元来、公務員が公務員である存在価値は「公僕であるという意識」のみ。
特権と勘違いしている輩が居ると、住民生活に害を及ぼす事になる。
これは公務員法に則って排除しなければならないのだし。
有能な公務員だけが残るべきなのだから、現状は改善が必要。

もっと大胆に
地方自治体は全部やめて、全部道の直轄区なら文句がでない。

市議・町議会など、IT等が無く直接民主主義が出来なかった頃の制度を引きずらず、
一気に住民直接投票で決める。窓口業務は民間委託。
現業部門にしても、どうせノウハウが必要だったものは、今までも外部に丸投げ
だったのだから、それも要らない。役人ヅラして審査などする部門も、頭を使ったり
判断つかないことは支庁で指導代行してきたのだから、道の直轄でよし。

残る仕事はなんだ？。元々誰でも出来るような仕事だから移動がある。
それなら、パートやシルバー人材センターでも出来る。
もはや、役所も存在価値は薄い。カバーできる方法があるのだから無くしても良い。
だから、合併するしないの論議に参加するのも無駄。

役所同士のつぶしあいに住民は関与する必要も無い。ほっとけ。と言う考え方もある。

役人多杉。

はげどう。

>>７２さん
なかなか的を得てますね！！！
現在の役所の仕事は、シルバー人材なりパートで十分の内容でしょう・・・。
プライバシーに関する保護を必要とする部署ならびに、
各部署の長のみを職員として、
残りは長期臨時職員+パート職員でＯＫの内容ですね！
それで、手に負えないようでしたら民間に下請けして、
設計、発案、管理をしてもらえば、民間も潤うし、
現在税金である予算の大半を人件費に
つかわなくてもよくなると思うよん！！
とりあえず、自治体の人件費を削減しないと街はそのうち無くなるよ。

うーん役場に行っても暇そうな人が多いからなあ。
もうちょっと町にもがんばってもらわないと・・・。

合併話、お盆に実家に帰って初めて聞いちゃいました！
今は札幌に住んでるのですが、ずーーーーっと人に地元はどこ？と聞かれても「北見」もしくは「北見の隣」と答えていたので（端野という地名がわかってもらえないから（泣））
思わずガッツポーズしちゃいましたよ。
あんなに近いのだから不自然ではないですよねー。

合併話、お盆に実家に帰って初めて聞いちゃいました！
今は札幌に住んでるのですが、ずーーーーっと人に地元はどこ？と聞かれても「北見」もしくは「北見の隣」と答えていたので（端野という地名がわかってもらえないから（泣））
思わずガッツポーズしちゃいましたよ。
あんなに近いのだから不自然ではないですよねー。

端野のカントリーサインは、太陽だったような・・・。

訓子府はメロンだな。

北見は何よ？

たまねぎだよ

たまねぎ･･･寂しすぎ･･･そりゃ炒めりゃ甘いけど･･･(T T)

>>82
薄荷もあるでよ！

立場が違うと

町長
町長もお山の大将で居られるわけが無い。大きな町の方が絶対有利。いまさらただのオヤジ
には戻りたくないから、たとえ町の借金が増えたとしても合併などしたくないのだ。大体、
町の借金などは、町長の責任ではないと考えている。「今までの経過」で出来たこと。
町民の選出した議員も賛成して行ったことなので、責任の大半は自分には無い。そして
以前からの借財のほうが多いのだから全部が全部自分の責任のはずが無い。今期でやめれば
貧乏くじを引かなくてもすむ。

議員
議員たちも定数が少なくなるので、次期は当選する自信がない。どだい副収入の手段か自分の
仕事が有利に動くようにといった動機で出たものだから、この地域の具体的なビジョンなど
もっては居ない。狭い地域のビジョンも無い者が広域のビジョンを語れるわけが無い。
利益誘導これのみなので大きい票田には負ける。

管理職
現在の課長たちはもう定年なので、この町がどうなるかなど、直接関係ないと思っている。
合併の前に退職するので、仕事としもて責任がもてない。だからひたすら周囲の様子見をする
しかない。何事もなくこのままやめさせてほしいと考えているから、合併に対して何も動こうとは
しない。少なくなりつつある、定年後の再任用とか、どこに天下りをするかなどの心配だけだ。

係長クラス
大体、合併すると他の地域の職員と同レベルで評価される。必ず比較される訳だ。正直言うと
比べられると我々は不利だ。今更自治法など勉強などしたくも無いし、したところでそれは
仕事にはほとんど反映されることは無い。元々、平等なシステムだからこそ公務員が成り立
っているのだから、公務員の能力など測れるはずが無い。

だから人事権を握った首長に睨まれる事がなければ恐ろしくも無いが、合併となると大きい町に
人事イニシアチブを取られるのは必須だ。だから必ず中心に居ることなど出来なくなり、我侭な
住民との接触せざるを得ない現場に回される。この年になってようやくデスクワークにあり
ついたのだ。現場なんぞには出たくは無い。

町長・議員・管理職・係長クラスのやる気とビジョンの無さ。それらが考える、唯一責任逃れ
が出来る手段といえば、「地域住民の総意」というアリバイを作ること。

かといって、地域住民のジジイやババア、生活にくたびれた親父やパートのオバン、出来が悪い
茶髪のガキやネェチャンたちに地域を語ることもできん。田舎コンプレックス持っているガキども
が、ほんのちょっと都会になると喜んでいるが、そんな馬鹿が住む田舎は永遠に田舎だ。そこが
付け目。とりあえず「合併すると、職員が減らされて住民サービスが悪くなる」といっておくと
不安になり、少なくとも我々の立場だけは守る方向に持ち込むことは出来る。

平職員
町が合併したところで、現場の職員が必要だ。まして、我々は公務員として身分を守られているし
組合があるので、多少の配置換え程度で収まるはずだ。給料は組合（自治労）で頑張って現状維持を
守り抜く。我々が地域の雇用賃金の基本ベースか目標なのだから下げるわけには行かない。
そんなことがあれば地域経済も低迷するし、民間企業の賃金も軒並み下がるだろう。
だから役場職員は賃金が高いなどと非難されるようなことがあるが、そのような犠牲を払っても
死守するつもりだ。

北見に吸収されて北見に住みたい

あ
合併に反対してない
逝ってきます

先日、北見市議会、広域調査特別委員会で民主の議員から一市六町村の合併に伴う
利益が北見市に無い、国からの合併に伴う一億円の交付金が出るが総て借金である
事から、合併するべきではないとの意見が出ました、理事者（市）側からは何の
回答も出ないままに議会は終了しました。

http://jbbs.shitaraba.com/travel/2253/

どう考えても、合併の利点がない。
利点がないから糸口もない。
そんなものに取り組んでは駄目だな。

北見市も
必　　死　　だ　　な　　。

JAの職員じゃないけど、きたみらい地域の生産者で特にたちのわるい基地外多いのは
○見の○里や○戸の田舎者。訓子府はまだちょろいほうだよ。
役員て腹黒いやつしかならないよ。
しょせん百姓の代表だから頭のレベルしれてる。
農協の職員は生産者のために働いているんじゃなくて、自分の生活のために働いているんで、
勘違いしないように。
本部の職員が寄せ集めでなく、農協職員自体が寄せ集め。
国立大卒の農協職員なんてほとんどいないよ。
農協しか就職できないやつが、農協職員になるんだよ。
過度に農協に期待しないように。
農協がどうのこうのとかて吠える生産者ろくなやついない。
利口な農家は既に農協なんて相手にせず、実力でやってるよ。

すまん！北見スレと間違えた！

北見スレはここではないでつ。

＞＞86
＞平職員
＞町が合併したところで、現場の職員が必要だ。まして、我々は公務員として身分を守られているし
＞組合があるので、多少の配置換え程度で収まるはずだ。給料は組合（自治労）で頑張って現状維持を
＞守り抜く。我々が地域の雇用賃金の基本ベースか目標なのだから下げるわけには行かない。
＞そんなことがあれば地域経済も低迷するし、民間企業の賃金も軒並み下がるだろう。
＞だから役場職員は賃金が高いなどと非難されるようなことがあるが、そのような犠牲を払っても
＞死守するつもりだ。

そんな事言っているから、地方財政が赤字になって返済のめどもたたんのだ！
地方経済は役場の給与に準じてはおらず、同業種の賃金比較でほぼ決まってくる。
やはり、市役所町役場の職員給与は一律５０％カットでいきましょう！！
２００４年度から反対する退職職員の多さで、採用募集大幅増！、
ゆるやかに各市町村も予算配分にゆとりが出来て、民間会社に仕事が増えていく！
やっぱりみんなで、署名運動でもして職員給与５０％カット実現に向けて
がんばろーーーーー！！がんばろーーーー！！がんばろーーーー！！

北見市も必死だな。

先日、来年度補正予算が２１億円不足と言う事実が判明をいたし、新庁舎建設資金、
より穴埋め工作がされました、次年度も同じ事の繰り返しで神田政権のうちに北見市
は確実に沈没いたします、そこで全職員（非常勤も含む）から毎月４０パーセント、
給与の減額をすると１８ヶ月で２１億円は埋まり其の後９ヶ月で新庁舎工事にかかれ
ます。

はげどう。

はたして北見市の庁舎は新しく建てる必要があるの？
そんなに貧乏ならば、現在ある建物をうまく活用する
方法だってあるだろうに。
喜ぶのは地元の土建屋だけだと思うんだけど。

たぶん新庁舎を建てたとしてもまた「図書館建てろ」とか
「ホール建てろ」とか、やいのやいの言いそうだな＜土建屋

庁舎ボロ杉。

ビッグニュース、23日付を持って銀河線廃止のようです。

ビッグニュース、23日付を持って銀河線廃止のようです。

「銀河線存続決定」って言われた方が、たぶん驚く。

そんなこと無い。

ここって、北見市版未来スレ？

北見市に興味なし。

２５年後には人口が大幅に減る・・・・
合併はやむなし・・・

>>108
１８０万人都市、札幌ですら人口８０万人にまで減ってるとか。

お上に逆らうのは得策ではありません。
合併しなければ補助金を含めて周辺町村には厳しい現状が待っています。

北見市金無さ杉。

地方交付税を減額する前にODAを無くせとボソッと言ってみる。

同意。そんなのいらん。

きたむ

らなおと？

仁頃って北見だよな？
北見になるって事はああいう扱い受けるって事だよな？

北見スレッドの３８ですが誰か立てましたかね？

>>117
立てようと思ったけど立てられなかった。
すれ違いｽﾏｿ

>>116
ぜんぜん人がいないのに高校まである。いい扱いだよね。

３８　立ちましたかね。
新規スレ立てられないですね。人大杉かな。

３８立ちましたね　良かった　良かった。

>>116
どのような扱い？

平成１７年度に北見市が広くなります、常呂町、端野町、津別町の３町を吸収合併
に伴い、従って市議会議員も現在の３０名から約２倍に増えそうです、頑張れ北見市。

津別はいらない
ビンボーだし

私、個人的には常呂町も必要ありません、北見市以上に問題抱えすぎです。

>125
どんな？

>>124

津別は金あるよ。介護保険、国民健康保険は黒字だし、
それらの基金も十分あるし、
なんせ合併反対派は２０億円の持参金を持って吸収されるのかって
言ってるぐらい。

北見市は北斗のラグビー部に金出し過ぎ。
ラグビー部だけ特別扱いするなって。
吸収合併した後も、我々の税金がそのような形で使われるのは腹立たしい。

>>128
ほうううこう　穂ｊ区と　ほじゅおｔ　北斗　なめるるるななＹＯ！　ＯＯＩＺＵＭＩ

息子・・・。ｗ

>128
北見市には、スポーツ振興扶助制度があり、其の中から使われた物と考えます、
北見市議会議員、17人会派新生クラブ＋市議会事務局長、がこぞって道外視察に（
修学旅行）行った金額に比べたら、少ないくらいです、最も今年度は目立った
スポーツが無かったので、特に目立っただけでしょう、他の学校及び団体も頑張っ
て費用を、市から毟り取ってください、北斗高だけを重視している物では有りません。

>126
常呂町だけに限定してみると、北見市役所以上に業者との癒着があり、其れがその
まま選挙に結びついています、一度町役場に足を運んでみてください、良くわかります。

扶助制度そのものが不要である。

其れくらい多めに見てあげなよ、食科研、藻岩、裏金に比べたら大した金額じゃないと思うよ。

>>130
同意・・・。

端野町にある「北見商業高校」はすでに合併を見越しているべや！

国道３３３号線の終点は端野町だけど、実質北見市みたいなもんだべさ！

世話ずき右翼このスレにまた来てくれないかなぁ？
合併について聞きたいことがあるんだけどー。

賀正
＞137　何を？

聞きたいことというのは、このスレを読んでみると市町村合併には
いろいろな問題があるみたいなんで、私が気になってることを
いくつか質問してみたいんです。それは、

なぜ東藻琴村は網走ブロック任意合併協議会への参加を議会がしぶってるのか。

留辺蘂・訓子府・置戸の３町は北見市と合併したがらないのか。

津別町は美幌ブロックと北見ブロック、２つの選択肢があったわけですが
北見ブロックを選んだ本当の理由。

女満別町が合併する相手を網走市にした理由。
（あるスレで女満別空港活性化のためのいろいろな諸経費を網走市が出してると
と書いてあったので、このことで合併相手を美幌ブロックではなく
網走ブロックを選んだのではないかと疑問に思いました）
確か、女満別町に住む人にアンケートを取ったところ約８割（７割？）
の人が「合併相手は美幌町」と答えていたと何かで読んだ覚えがあります。

知ってる範囲で、これらにまつわる本当の理由を教えてください(´･ω･｀)

>>留辺蘂・訓子府・置戸の３町は北見市と合併したがらないのか。

超激ＤＱＮ北○市と合併すると、相ノ内状態にされるから。

東藻琴村がなぜと言う質問ですが、網走ブロックに入ると吸収合併される、任意で
は有りません、マスコミの誤報でしょう。留辺蕊、訓子府、置戸町も将来合併の視
野に入っていますが、現時点では3町の合意が見られません、女満別町云々は此処で
私の立場上書き込みは出来かねます、津別町は北見ブロックで道からの強い要望と
池田〜北見間のバイパスに関係があります、まだまだ真相はありますが此処　
ではこれいじょう書く事は出来ません、真相の知りたい方は直メで御願い致します。

北見市と合併したら、人生終わりだな。

端野町とかかわいそう・・・。
ＤＱＮ北見市と無理矢理合併させられた上に、
名前も変えられるなんて・・・。

仁頃､相ノ内、と同じで端野と言う地名は残るでしょう、頭に北見市はつきますが。

北見市なんて名前が付いたら、一生の恥。

北見市の名前が付かなかったら、末代までの恥。

>146
北見市民
必　　死　　だ　　な。ｗ

北見市民じゃないよ。

留辺蘂町立温根湯中学校
http://sapporo-ch.com/cgi-bin/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=sch&tn=0073&rn=30

北見市なんて名前が付いたら、
笑い者にされそう・・・。

北見ナンバーじたいお笑いもの。

>150
何で笑われるの？其れは君の偏見、別に恥じではないでしょう。

>150
>>151
どこなら笑い者にならないの？
薄っぺらい精神だね（苦笑＆大爆笑）

>>152・153
札幌が都会で一番だと思ってる惨めな香具師なんて放置プレーで行こうや

北見は中途半端な都市。

合併する前に除雪に対するこの対応の悪さじゃあ、
合併後も端野町とかは放置プレイにされるんだろうな。
いくら今回が大雪だからといって、対応悪すぎだよ。

合併に伴う町役場の除雪機械等は、基本的に現状維持です、殆どの事務は現在と大
きく変わる事は無い物と考えられます、吸収合併の場合総て北見市の所有と成りま
すが、今回の合併は任意合併です、其の場合書類のみの事で市議会議員が増える事
を除けば何も変わりはありません。

北見市になりたくない
端野は端野

ハッカ生産終了した時点でサヨウナラ。ぷー。

ハッカがなくてもタマネギがある！

>158
同じく。除雪後回しにされちゃうぞ。ｗ

いらない・・・・たん○×＠？

端野町は、北見市にはいらない、不良債権ばかり持っていて、手におえなくなると
北見市と合併します、勝手な五択ほざくな。

世話ずき右翼様
おしえてくだせえ、いや、教えてください。
なぜ、津別が北見と合併なのかを。
町長ぐらいしか賛成派が見当たりません。
バイパスって、何で関係があるんですか？

世話ずき右翼様
美幌は女満別、津別と合併しないとすると
結局どこと合併するのでしょうか。
東藻琴ですか？

目と鼻の先の端野が嫁に行けないなんて…

＞＞164
バイパスが通ると、国､道からの莫大な補助金が出ます、但し必ず受け入れの市が
必要とならます、町村には一円も下りません、其処で町議会で北見市と合併の運び
と成りました。
＞＞165
あくまでも網走ブロックです、最終的には網走市となるでしょう、現段階では
女満別、東藻琴が濃厚の様です。

世話好き右翼さんへ
自分で右翼というからには、どんな右翼なのか知りたいのですが、教えてくださ。
興味あります。

>>168
名前の割にはあまり世話をやいてはくれません・・・
少なくとも掲示板上では・・・

私のホームページへ足を運んでください。ご存知だとは思いますが名前をクリック
すると、直メ出来ます、アドレス教えます。

ここに貼っちゃ管理人に怒られる…か、やっぱり

見かけたので、、
でもキャップ抜きで書きますけど。

>>171
怒りゃしませんけど、宣伝行為で残念ながら削除になっちゃいすね。
検索かけて訪問してはどうですか？
北見・政治結社あたりの組み合わせの語句でヒットするんじゃないですかね？

合併協議会＝法廷協議会＝合併、と成りますが北見市で進めているのは現段階では
合併協議会似過ぎず、其の対象が（常呂）（端野）（津別）町と成っていて、
未だ決定では有りませんが、留辺蘂町が外れた模様です。

正しくは
任意合併協議会→法廷合併協議会→合併

>>174
補足有難う。

×法廷
○法定

実際、端野の財政状況はどうなんだろうか。
合併したほうがよいのかどうか…

端野町の財政は北見ほど窮屈では無いように思えますが、将来的には合併をした方
が何かと利便性があるのでは？上手くいえませんが、言葉を悪くすると上手に北見
を利用できるかと思いますが。

端野自体はどう考えてるんだろう？

町民は基本的に合併を望まないでしょうね、所得税、市道民税が高くなるので、
町議会は常呂が合併を強く希望しているので、足並みをそろえる考えでは？。

世話ずき右翼さん、ひさしぶりの質問です。

東藻琴村議会の反対によって網走ブロック任意合併協議会設置が
白紙になったわけですが、１月２０日付の伝書鳩は東藻琴村について「１２月あたりから
他町との水面下での動きが活発化しているらしく、１７日早朝には　ある町の
首長が東藻琴を訪れ議員にあいさつをしている。」と、書いてあります。
ある町の首長とは、どこの町でしょうか(´･ω･｀)？

このスレの住民で合併反対派は何人ぐらいいるの？

田舎なんてあっても無いようなもの
合併賛成

>>181
其の質問にはお答え出来かねます、実名を出さずに書くことは出来ないので。
>>183
たとえどのような地名になろうと故郷は貴重な事です。

179>>端野自体はどう考えてるんだろう？
旧住民は反対派だろうが、
新住民は賛成。
新住民のウエートは年々上昇しているため、
住民投票したら賛成派が勝つんじゃないか。
また役場としても、
メビウスの破綻が時間の問題なので、
責任の所在をうやむやにするためにも、
破綻の前に合併したいところ。
まぁいまのところはメビウスの固定資産税などが入って、
嬉しい限りなのだが。
…という個人的分析。

固定資産税だけを取り上げると、問題の病院、東武端野店、中型鉄筋やさん、コン
ビ二、保育園等がありますが果たして其れが利益になっているか否か？一度住民投票
をする必要性があるかも？。

住民投票は難しい。
なぜなら、日本の民主主義の原則・・・間接民主主義＝議会議員制度
住民投票は恐ろしい結果を招くからです。
単純に合併する、しないを問うと、「しない」となります。
しかし、合併しないと、税金が上がると条件をつけたら「する」になるでしょう。
よく、情報不足だからと皆さんがいいますが、知ろうとしないのが正解です。
議会議員がリーダーシップをとって、支持者の声を聞き、行政に反映することが必要です。
でも、議員は「市民の声を聞いたのか」と言うことが多々とあります。
勘違いも甚だしい。

住民投票即ち、来年４月地方統一前倒し市長及び市議会議員選挙が執り行われる、
其の時同時に（町民団体３人以上で組織組み）合併合否の住民投票が出来ますが、
行政を相手にする覚悟があれば可能です。

188>>そんなことしなくても、
来月には端野は町長選挙。
合併を争点にして候補者が出ればいいのでは？

合併批判を前面に出して立候補其れで勝てると思う？。

町長選ともなると、争点とは無関係のしがらみで当落が決まるので
やめといた方がいいな。

>>185 メビウスの固定資産税などが入って、嬉しい限りなのだが。
　
　これは誤りですよずっと滞納ですよ!!!

>>185 メビウスの固定資産税などが入って、嬉しい限りなのだが。
　
　これは誤りですよずっと滞納ですよ!!!

>>185 メビウスの固定資産税などが入って、嬉しい限りなのだが。
　
　これは誤りですよずっと滞納ですよ!!!

メビウスの名誉のために、固定資産税は支払われています、但し免除申請分が未納
と成っていて、北見市に帰属を条件に認められます、文書課で調べてきました。

>議員定数は在任特例を使わず、すぐに選挙を行い34人を選ぶ

この点ぐらいかな、評価できるのは。

来年の市長及び市会議員選挙、大変ですよ何せ今までの基礎票がなくなるのです、
また何処から出馬するのかも問題です、安心できるのは民主､公明、共産位、保守
はどうなる事やら、因みに私も立候補を予定しております、十中八九落選？？

いや100%落選。

共産党市長キボンヌ！

国からの補助金でやっと食いつないでる自治体が、
共産党市長なんかになったら干上がるぞ。
そういうのは懐に余裕のある自治体が、道楽で選ぶもんだ。

>>198
そんなに見くびった文でもないですよ〜、一応後援会は在ります選挙区を指定無し
で立候補すると、良い線まででは行きますよ、因みに保守ですよ。

>>200
道楽で選んで何回も失敗してるだろ！
そんなに糞自民や学会党がいいのか？
自分たちの血税が無駄に使われてなんとも思わないのか？
あんたみたいに懐に余裕がある市民ばっかじゃないんだよ！

いよいよ右翼による恐怖政治の始まりか。

恐怖と採るか治安と採るか、支持者の判断、私の言い分は職員削減、退職金削減、
議員25名に削減、天下り断固中止、役所内での夫婦共稼ぎ及び公務員の妻のパート
禁止、これらを訴え続けて参ります。

人事給与関係ばっかしだな・・・

其れが出来ないから北見市は赤字なんですよ、挙句の果てに庁舎建設基金及び池北
高原鉄道、担保債権まで使い込む状態なのです。

ま、なんにせよ後援会とやらがﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲで本人がその気に洗脳されてるから
いいでしょーに。
まともな政策を打ち出しても右の看板を背負ってる分不利なんだから。
後援会とやらもどうせ身内の集まりでしょ「知らんけど」

>>後援会とやらもどうせ身内の集まりでしょう「知らんけど」<<

知らんで憶測でもの言うなよ。
右の看板、利益か不利益か君に解かるかよ？自慢じゃないが個人票だけで700は在るよ。

>>208
そんなことを言っていると、700票の根拠を提示せよと言われるがな・・・

北見市及び合併予定地域に、右翼団体並びに稼業の構成員の人数ご存知か？

おおっ、憶測でもの言えないのか。
言論弾圧もいいとこだな。
汝の正体見たり前世魔人ってか。

此処は合併に反対をするスレッドでは無かったでしょうか？？
北見も市民の立場で考えると合併反対です、根拠は大量に負債を抱えた3町はいら
ない、今迄任意協議会をも否定してきて道からの支援（交付金）が出なくなったら
180度方向転換で北見市に鳴きつく、3〜5年先には置戸、訓子府、留辺蘂町も
同じだろう、現に置戸は今も仄めかしています、自分達の都合で我々の税金を
食わないで欲しい限りです。

>>212
>>197で自分が立候補するみたいなことを匂わせておいて、今さら何を云う・・・

勿論其のつもりですが、出るとしてもあくまでも合併反対の意見に変わりは在りません

>勿論其のつもりですが、出るとしてもあくまでも合併反対の意見に変わりは在りません

>右の看板、利益か不利益か君に解かるかよ？自慢じゃないが個人票だけで700は在るよ。
>北見市及び合併予定地域に、右翼団体並びに稼業の構成員の人数ご存知か？

もう夢見るアリスチャンの領域だな。

議論する気のない固ハン叩きは正直うざいわ。

北見新スレはどうなってるのage

叩かれるには理由がある。
脇が甘い固定に寄生している名無しも少しは自重したら?
その固定のイタさを納得済みでもてはやしているならば別だが・・・

>>218
どんな理由？？

しょせん北見が羨ましいってことかな

ルベの住民アンケートでは北見との合併が上位になったらしいが
北見と合併したところで、いい事なんか何もないぞと市民の俺からも言っておく。
合併で距離が縮まる訳じゃなし。むしろその距離を実感する結果になると思うぞ。

留辺蘂が加わったら・・・
石北峠〜サロマ湖〜相生・阿寒が同じ北見市？？？
無理・無理、除雪なんか行けない。
スキー場が４つ？？いらない。
勘弁してくれ。

北見に吸収合併されちゃーやだぁ！！！
どーしてもってゆーんだったら、
置戸とかと合併した方がいいかな☆

留辺蘂町では
市町村合併に関するアンケートの結果発表後
初めて町会議員で構成されている
全員協議会（河野敏博座長）を６日に開催した。
河野敏博座長は
１、北見・端野・常呂・津別任意合併協議会に参加
２、住民説明会の開催
３、アンケート又は住民投票の実施
以上の議長裁定を全会派が受け入れ決定した。
北見市との合併に賛成の議員は、
鑓水、堀川、山田、松浦、掘、横田（兄）の６名。
一方、北見市との合併に反対の議員は、
林、仁部、戸田、横田（弟）、設楽、渡部、長瀬の７名です。

ちょっと、じじいもしゃべっちゃおっかな。
あ・おれ？
おやじばかりのサイトだけど・・・
http://f27.aaacafe.ne.jp/~iepagani/index-all.htm
で勉強してるんだわ。

だれだあ？いなかなんて、あってもないようなもん？
なんてな、田舎モンほどいなかの価値をしらんのよな。
田舎の価値をな、前環境庁が計算、年７００兆円だと。
山林・田畑の生産物供給だけじゃないよ、景観・空気・国土保全。
国民の精神的よりどころ・水源・海水浄化・炭酸ガス処理。
忘れたけど、一杯あるんだって。だから年７００兆円の価値。

その田舎に７０兆円の交付税は当然だべさ。
政府の失政で作った借金のつけを、田舎に転化するのが合併政策。
これを正さずして、自治体の将来があるかあ・・てんだよ。
地方自治なくして、国がさかえるかあ・・・てんだよ。

若いもんもな、ここんとこしっかり見据えて語ってくれよ。
いや、ください。お願いします。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　・・・・じじいの遺言

地元が留辺蘂ちゃん！こんちは。じじいです。

それなんだけど、何で留辺蘂の人アンケートで北見と合併なんだべ。
探したけど、留辺蘂って町民が語るBBSないね。
http://f27.aaacafe.ne.jp/~iepagani/index-all.htm
このサイトで、意見交換した方がいいよって、地元にしらせてよ。ね。

Kenさん、オバンです。いや、おばんです。

クサイ、クサイ、クッサーイ！留辺蘂臭うよ。
アンケート数字の僅差。議会が北見と合併賛成６に反対７だべさ。
それで、何で議長裁定よ？
可否同数で議長が決するってあるけどよ、６対７なら多数決で決まりだべさ。
なんか北見の神田から座長に手が廻ってるなア、クッサ〜〜〜イってば。
留辺蘂町民、置き去りにされてるんじゃないの？

a

北見は留辺蘂と合併しなくても別に困らない。
どちらかといえばデメリットの方が多いんじゃないのかな？

でも、なんだ神田市長は留辺蘂とも合併したいんだべな。

昔住んでいた津別。合併するなら、美幌と合併してほしいなぁ。

>>231
やっぱ、そうだろう。俺もそう思う！

>>231
>>232
津別町民は、みんなそう言ってるんだけど、町長が意地張ってるんでこまっとるんよ。
合併しなきゃやってけない町は、合併してもやってけないべさな。

この際、残っている（相手の決まっていない）、
網走・女満別・美幌も入って、全国一大きな市（面積）を目指したらどうかな？。
ついでに訓子府・置戸もかぜてもいいんでないかい？（常呂川と網走川流域で！）
名前は「北見市」に決まったけど・・・・。
後で変える事も出来るはず？

>>234
さんせー！
そうやってみんなで手取り合ってオホーツクを発展させまようぜ！
それが「広域連合」、わざわざ合併せんでもいいの。
婚姻届ださへんでも、同棲できるの。
そのほうが交付税でけんかせんですむの。
か〜わ〜の〜な〜が〜れ〜の〜よ〜う〜に〜〜　　カーン！

231改め、みーちゃんです。
私は、札幌に住んでいますが、最近美幌＆津別に行きました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なぜ、美幌は、単一なの？
津別が北見と合併したら何がいいの？何もわからない私に教えて。

>>236
その点が、なにも分からないの。私だけでなく町民みんな。
一度「なぜ北見なのだ」という公開質問状を出した人がいたけど、「大きい町と合併したほうが、過疎化と高齢化が緩やかだから」だって。
は〜？？　なに？それ。　
ちなみに、その後も他の説明がないまま。

>>236のつづき
公開質問状への回答内容みつけたぞ。
http://f27.aaacafe.ne.jp/~iepagani/siryo/situmonjo1.htm

なんだか、あやふやですね。過疎化？高齢化？私の身内は、津別にいますが、
公共施設はほかに引け取らないといいますが、確かに過疎化は進んでいると思うけど、
高齢者には、合併しても負担が大きいと思います。そう、バス高いですね。びっくりしました。
市外局番01527から0157に変わるっうこと？？？だったら同じ局番使っているとこと、合併したらいいのになぁ。
雪は解けましたか？向こうに行った時の楽しみは、伝書鳩です。

>>239
１市４町（ルベが入った）はみんな高齢化と過疎化してる。
これが合併して高齢化と過疎化が少しだけ緩やかになりそうなのは北見だけ。
４町の若者は北見に転出が増えて過疎化も高齢化も加速するってのが常識。
こんな単純なことを、町長だけが分かってないって、変だべ。
もう一つ困ったのは、説明会の度に「合併したら交付税が減らされる」ってウソついてること。
下手なウソ２ついて、あまり詳しくない年寄りなんかを世論誘導してるって感じ。
津別の身内に教えてやってよ、みーちゃん。

あ、雪は殆ど消えたよ。ポツポツと残ってるだけ。
どこの庭木も雪の重みで枝がおれてるけど。　春だー！

南川留辺蘂町長は「アンケートについては町長判断で実施できるが、
住民投票については議会からの提案が必要であり、
独自の条例を制定しなければならない。現状では、
現在での枠組みによる合併に賛成か反対かを、
二者択一で投票することになるだろう。
また、合併でも自立でも、留辺蘂町の将来にかかわる大きな問題は、
直接住民の意思で決定したい。
いずれにしてもアンケート結果を重視して、
北見・端野・常呂・津別任意合併協議会に参加することを決めたが、
決して自立の道を閉ざしたわけではない。
再度、住民説明会を開催し住民サービスや住民負担がどうなるのか、
地域の産業や経済がどのような影響を受けるのかなど、
行政としての判断材料を町民に示したい」などと説明した。

留辺蘂町の合併問題を暴露すれば、
合併ありきの説明や、自立の文字を意図的に消したアンケートハガキで、
合併２つ足しても過半数に達しませんでした。
しかも、北見市など１市３町の枠組みを選択した１４１７人は、
全有権者の僅か１８％であり、到底容認されたと言える結果ではありません。
この結果は、
合併に対する住民と行政の認識が十分に煮詰まっていないということであり、
判断基準を示せるような資料を提示していく必要がある。
更に合併賛成の議員も任意合併協議会に参加を決めた以上は、
協議会に参加議論する過程で、
高次な将来的ビジョンをもって合併推進の論拠を町民に示すべきだ。
一方、自立を訴える議員も自立の場合のシミュレーションを
町民にしっかりと示すのが筋で、
そうした町民重視の議論こそ、
本来の民主主義の議会と言えるのではないか。

>>242
合併賛成の議員も、自立賛成の議員も、自分たちではそれぞれのシミュレーションなんて出来っこないでしょう。
素案を作ってくれる頼みの職員だって、ほんとに入れ込んで作れるだろうか？
職員は合併賛成・自立賛成の意思表示もできない環境におかれているんでしょ。結局絵に書いたボタモチみたいなシミュレーションしか作れないと思うんです。
それも作れないでコンサルに委託して作らせるとか。
これは、留辺蘂町だけでなく、１市４町に共通した現状だと思うんさなあ。
任意協の合併シミュレーションだって、３００万円ですか？コンサルに委託したもんでしょ。
自立できない自治体が、集まったら自立できるなんて発想そのものがナンセンスで、シミュレーション以前の時限じゃないの。

どの町もたかが２、３０分の距離でしょ、全部まとめて合併すれば
都内なら駒沢から渋谷まで渋滞してると３０分かかるだよね。羽田から
足立区なら１時間３０分、それでも東京都で一つの町
時間的になら、網走郡の半分で、ひとまとめだね
これなら、お互いが遠すぎて合併した事にきずかないかもでしょ

合併してもしなくても「去るも地獄、残るも地獄」で、
特例法は国の経済動向によってはそんな約束は簡単に破られます。
合併特例債の口車に乗ると再び借金地獄に陥るでしょう。
どちらを選んでも、今と同じ状態で生活できる財政運営は絶対にできないのです。
「昭和の大合併」で合併した相ノ内と、
合併しないで現在基金六十億円を残し網走管内一金持ちの西興部を比較してください。
貴方ならどちらを賞賛しますか。
また逆に、網走市は闇借金八十億円という日本一貧乏な市だと言われていますが、
北見市だって変わらないのです。
それでも合併だと騒ぐ町側は、それなりに行政のプロ集団です。
自立の場合のシミュレーションも示せれないというのであれば給料を返納すべきです。

東京が何でも基準だっつう考え、もういい加減やめてくれよ。
東京が異常なんだよ。
しかも、１市４町が合併したら２，１４０平方キロメートル、ほぼ東京全区市町村に匹敵するんだよ。
いまでもそれぞれの市町を充分治めきっていないで、そんなひろい市になって隅々まで行き届いた行政できっこないよ。
交通時間だけで自治体の基準を考えてほしくないです。
だいいち、東京都民だけ見たって、あんなに大勢住んでいても連帯感のかけらもないべさ。
だからあんな石原コンプレックス知事なんかが選ばれるんだよ。
それから見りゃ、西興部ねんてすごい団結。叫んだら前町に伝わる「やまびこ」インフラで充分なのに、全戸有線テレビとインターネットという至れり尽くせり。
そういう小さくても輝いてる自治体を基準にしていかなきゃ。
http://bbs4.sekkaku.net/bbs/?id=iepagani&mode=res&log=52

美幌人です。
北見・端野・常呂・津別・留辺蘂が合併したら、隣町が石北峠、サロマ湖になります。
足寄町を抜き、日本一広い自治体が誕生します？？？
本当に合併してもいいのだろうか？
特に流域からはずれている津別は道路１本しか繋がっていない。
若松から津別の道道も整備中止になったみたいだし・・・
決断するなら来月中ですね。
６月には法定合併協議会の議案が各議会に提案されるので。
意向調査している暇はないですよ。

≫247
津別を心配するより、自分の町「美幌」を心配したら？
北見の独走を止めるために「美幌」も北見と同じ「市」になって、
影響力を出しては如何でしょうか？美幌峠、津別峠、石北峠、サロマ湖、
がある自治体になるよ！「空港＝女満別」もあると最高！

皆さん、行政に何でも求めすぎじゃありませんか？
　だいたい今の日本の何処にそんなお金があるのでしょう？
あすこの町は立派な役所があるとか、山奥まで舗装されてるとか
どこの町か金持ちだとか、あの町はお金がないとか
もっと広い範囲で考えれば、みんな貧乏で、借金だらけなんじゃないの
　基本的に普段の生活で必要な物だけそろっていればいいんじない
今回の合併の話も国からお金がもらえるぅ〜って、かんじでしょ
チョット我慢すれば合併しなくてもいいんじゃないの？
必要ない物、周りにいっぱいありませんか
それ、やめてみたらどうかなぁ〜って思うのですが
一般の家計はそうじゃないのかな。お金がなければ使わない
これ、基本でしょ
払えない住宅ローンは組まないでしょ

>>247
>>意向調査している暇はないですよ。

６月の法定協移行前に、北見から離脱させるために住民投票を要求してるらしいけど、町からの偏った情報しか全戸に届いていないのに意向調査したら、裏目に出る危険大有り。

>>249
それ、大ーだいーDAYーダイサンセイ！！＼(~o~)／
でも、首長は住宅ローンくんでも箱物で「やったー！」って気分になりたい病なんだよなア。

>>250
>>町からの偏った情報しか全戸に届いていないのに意向調査したら、裏目に出る危険大有り。

そりゃそうでしょう。単独では破産するシミュレーションと、北見と合併したら生き残るシミュレーションを見せられて、若い世代なら単純に「北見と合併したほうがいいっ・・・」となるはず。合併と単独の２者択一ならですけど・・・

>>248
美幌は嫌われているからか、
合併できないのかな？
北見と合併したらどうあがいても「吸収」

合併しても財政が豊かにならず、
逆に１０年後からは交付税が減ると美幌の説明会で言ってましたよ。
その間に「改革」をすすめるのが「合併」ですと。

　合併しても財政が豊かにならない、
　しなくてもだめなら、
　交付税がなくなる

だいたい、普通の町民、市民にその財政の善し悪しの影響って
どの程度なんでしょう？
　電気やガスが止まのでしょうか？
　合併してもしなくてもそれほど変わらないんじゃない
ここで、財政が、お金がって思う人達は、そのお金で生活しているから？
もう、そんな時代じゃないと思うし
ある意味、その破たんを生み出したのはその人たちかもょ

このスレッドの前半に書いていたがしばし様子見をしていた。大体が何のための合併かつうことを忘れがちになるのが困る。

国は財政破綻を起こしている。まずは市町村は生活行政、都道府県は産業行政を担うという原則論がある。それで国は、今までは実態として、国も都道府県も市町村も、担うべき行政分野が重複していたので、地方分権を徹底して、市町村に生活行政を、都道府県は産業行政を強化させるとした。もっともなのだ。行政能力を上げるのには住民は反対はしない。むしろもろ手を揚げて歓迎する。

その過程でネックになるのが、市町村の運営コスト（地方交付税）なので、それを集積してコストダウンを狙ったと言うのが合併と言う手法。逆を言えばローコストでも運営ができるように市町村の行政能力を向上させればよい訳なのだが、そのコストパフォーマンスは、処分当事者である行政マンが打ち出せない。

通常企業ならば、自分達の能力向上や仕事効率を検討する場面のはずが、その考えには至らない。むしろ、行政のコストパフフォーマンス向上はイコール自分達の収入減と結び付けてしまい、問題を不透明にしている。いや、むしろ意図的に不透明化させている。これは、働かずして給与をむさぼる公務員の悪癖から滲み出る考え方だ。そこには行政改革の一文字もない。

つまりは、地方自治の主役を住民でなく、自分達であると勘違いしとる。これは、公僕としてあるまじき犯罪的行為であり、恥を知らなければならない。。（まずはこのような反住民的傾向を持つ公務員を排除するのが行革の手始め。その後の判断が容易になるので、いつまでもやるがいい、わかりやすい事は結構なことだ。）住民と協働してこそ役場の価値がある。制度上、給与を下げる事など簡単に出来ないのだから、下らん心配などせずにきちんと住民の足かせになっている事を認識し、真摯に活路を開くよう努力せいや。

本来、自治能力とは、あったりまえの事だが住民の自治意識の反映から成るものであって、役場の役人はその事務方にしか過ぎん。地方の自治力を向上させる行政改革は、住民の自治意識の高揚無しにはありえない。

情けないことに、いつまでも本論には入らず、条件でしかない疑似餌（実際、食えねえ）の取り合いや、運営の金がどうこうというということに終始させている。瑣末な条件闘争に議員達が惑わされているのも悲スイ。条件ではなくて、あんたらがやらなければならないのは地域ビジョンの方だろうが。

「住民の為にどのように自治をするか」の原論を組む前に、よくもまぁ「金々」と騒げるものだ。また運営努力なしの資金シュミレーションをもって（それ自体恥ずかしくないのか）、目くらまし住民説明が出来る物だ。金は自治をするための道具でしかない。なければないように知恵を出して行えばいい。

馬鹿げた話だ。北見と合併しても現実には公務員は減らない。各地域の議員は減らさなければならない。さらに、コミュニティ意識は希薄になる。これで、住民の自治意識の高揚がありえるか。むしろ自治能力は低くなり、国の政策目的に逆行する。また住民が望む「自治」ともかけ離れていく。結局は、金も回らなければ、自治能力も失う。どこが良くなるのだ？

自治能力と共に伸ばさなければならない、地域産業特性をもっているのは周辺の町である。つまりは、北海道の産業基盤である海から山までの「ものつくり」を、まじめに取り組んできた周囲の町には、さらなる地域特性に根ざした政策が必要なのだが、北見が主流となる事で確実にピントがボケてくる。海から山深くまで広域であるのなら、別に北見である理由がない。むしろ国直轄の赤字債権団体の方が行政コスト削減の手法や指導などを総務省から受ける事が出来て、規模に応じた改革を行いやすくなる。

まったく「博打うち」かよ。周辺町村集めてガラガラポン！！胴元の余禄で、使い込んでしまった銀河線の基金の穴埋めと老朽化した市役所は建つが、他はやってみなきゃわからないなどというのは行政の言う事ではない。そんでテラ銭は住民負担か。良い事がなければ、バクチはしないで現状維持するのがカタギの判断力だ。北見との合併推進する人は、本当に良くなると信じているのであれば、何か一つでも良いから、現状より良くなるとの論証をしてみよ。

そんな馬鹿がっぺー協議がすすんでいるが、根本の問題を解決しようとしない不真面目な役人や議員はいらん。北見にそんなに行きたきゃ勝手にいけ。引き止めはしないぞ。

元々住民はそんな甘ったれた「たわごと」に付き合わされる事はない。一言でケリがつく。

合併、やめるべ。身の丈の「自治」をするべ。

長杉

キートンさん。お久しぶりです。
明日から、津別・美幌に行きます。
なんだか、町民じゃなきゃわからない話になってきたみたいですね。
所詮わたしは、町から出た人間ですし・・・。
240での事ですが、身内に話しても、洗脳されているのでムリです。
老女なんで・・・。
255サン。とても長いけど、すごく納得。賛成です。
日勝峠上がって足寄・陸別経由で帰ります。
では。

>>254

きょう明日は、風邪も強いのでキーをつけて気をつけておいでください。
実家に着いたら「住民意向調査」っつうのが届いてます。
お母上に「自立」に○してくださいと、お願いします。
公式資料を元に計算すると、合併では１世帯４万６千円負担増でも赤字。
自立だと２２から２５年で５億７千万の赤字だが、２６から３０年で６億８千万の黒字。
差し引き１億円の黒字なので、５億７千万の赤字を「愛町債」と制度借り入れで補えば、町が言うような出しっぱなしの１世帯３万２千円負担はせずとも自立が可能とのことです。
近じか、「自立するために」のチラシが全戸配布される予定とのこと。
せめて、意識調査の回答はそのチラシを見てからにしてホシー！
助けて！みーちゃん！

キートンさんは津別ですね。
今日、合併するなら美幌と書きなさいっていうハガキ（怪文書に近い）が届きました。
シンク○ーツの中の人もそうですが、北見と合併反対派必死だな、ってとこですね。
私ははっきり言ってどうでもいいのですが、現実的には網走郡4町村合併ですね。
北見と合併ってのも何か裏がありそうで（利権が絡む）、正直、私と家族が
生き残れればどっちでもいいですよ。
それよりも役場の職員にはもっと危機感を持ってほしいなあ。
合併委員会も若い人入れてほしい。10年、20年後のことを協議するのに
そのころには死んでるジジイばっかだし。一人だけだな若いのは。
酔ってるのでこれぐらいにしておこう。

259>>
飲んでないでおせーてくりゃれ！
網走郡４町村合併だと、なにがメリットだと思うんかいの？

上記の関連サイトを書いておきます。

北海道板：北見市近郊住民専用、合併に反対するスレッド
北見市・端野・常呂・津別・留辺蘂　任意住民協議会
津別自立漫画
津別の自立説

↑まちがえた。関連サイトね

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=10546
http://f27.aaacafe.ne.jp/~iepagani/index-all.htm54626&LAST=50
http://lilac.hokkai.net/~hoi/manga-kobo/jiritu-tirasi%20.pdf
http://lilac.hokkai.net/~hoi/manga-kobo/jiritu-tirasi1.pdf

津別で昨日、役場の前に右翼の外宣車が止まってがなり立てたそうだ。
なんでも「津別の役場は有岡商店が牛耳っている」「証拠もちゃんとある」「毎週来るぞ：などと言ってたそうだ。
有岡商店とは、社長が津別の商工会長で、最近全道の商工会長にもなった人らしい。
津別のボスなのか？　合併問題でも町民は反対しているのに町長が北見との合併に熱心だと聞くが、それも有岡商店のリモコンなのか？
津別の商店が寂れるのは、この商工会長の横暴が原因という話もある。
津別の人、だれか知らないか？
おれ、右翼きらいだぞー！

↑
おおむね正しい。
やり方は激しく間違いだが、言ってることはほぼ間違いない。
この街宣右翼は「世話好き右翼」さんのところか？
できれば街宣車の軍歌は愛国行進曲にしてほしいんだが。w

合併すりゃーいーってもんじゃない！！！

>>264
残念ながら違います、北星同士会、星川興業の右翼です。

街宣車の音楽はミスチルにしろ
それが叶わんならグレイでもええ

自分は北見市民ですが周辺自治体との合併には反対です。
メリットがない。北見の借金返済に利用されるだけ。
やはり留辺蕊・置戸・訓子府がひとつになる。
美幌・津別・女満別がひとつになる。
このほうが効率がいい。

北見は端野がほしいでしょうね。
人口5千人しかいないのに郊外店が結構ある。

欲しいかどうかは知らないけど、市街地が連続してるから
合併しても違和感は無いよね。

>人口5千人しかいないのに郊外店が結構ある。
まぁこれも北見からの客を当て込んでるわけですが。

あぼーん

おい、キートン、お前ちょっとオカシクねえか？
自分が単に”自立したい”んで頑張っているのはわかるが、
どうして＞263の時だけ「キートン」じゃなくて「なまら名無し」なんだよ。
個人の悪いうわさだけは、コテハン使わないってか？あ？
お前○○○○ー○か？

津別、留辺蕊、常呂は遠いな〜

留辺蘂だって。

今日、津別の特別委員会で法定協議会への参加が決定しますた。
そんなわけで美幌は完全に孤立でつ。
美幌町長からの合併申し入れが完全に裏目に出ちゃいました。

272<

(；一_一)　な・ま・ら　ためし

(#^.^#)

m(__)m

^^;

;

オホーホホッホーケキョ＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ?

北見市との合併は概ね端野町で決まりのようです。

北見市民の意向調査もして欲しいよな。
なんで周辺町ばかり「したい」だの「したくない」だの言えて
肝心の北見市民がそういうことをしてもらえないのか？
北見市民だって自分たちの街の将来のために
是非を問う意向調査して欲しいです。

北見市はなぜしないの？

人口規模から、集計・分析に数ヶ月かかってしまう。
（周辺町村は数千人で３週間。）

>278北見市はなぜ意向調査しないの？

役所にしてもらうんじゃなくて、させる運動を市民が起こさにゃいかんのじゃよ。
あんたが市民に呼びかけて、市に要求するとか。
市がやらなかったら、自分たちで調査を実施するとか。
ぜひ、やってほしい。

>278>280
「一般論」
北見がやってどういう結果が・・・
中心になるべく「市」が
○○町とは合併したくないという結果がでるでしょう。
あまりにも失礼では？

「私見」
でも市民の本音ってあるよね。
ぜひやって欲しい。

誰かがやろうと思えば必ずやれる、数の問題ではない、例えばＰＣ、携帯共通の
サイトを作り呼びかけを行えば必ず出来る、何方かそうゆう物を作成してください
7月11日以降私が市民に呼びかけをします。

北見は端野町さえあれば充分と思っている市民が多いのでは？
つながりの希薄な留辺蘂、山に遮られている津別、常呂
合併したって北見にメリットぜんぜんない！

とりあえず、ここで投票スレ（連続投票抑止機能あり）でも立てて、意見を
集計するってのは。
　↓
http://nori.szero.net/cgi/multiq/multiq.cgi

２８４で紹介したスレシステムだけど、荒らし（いたずらで、項目追加
する奴が頻発とか）が現れても対処（立てた人がメンテする）出来る様、
管理Ｎｏ設定（デフォルト任せは厳禁。必ず任意のキーワードを入力）を
忘れずに。

>>283
その端野町ですら合併すると北見にどういうメリットがあるのか、よくわかんないっす。

端野は郊外店があるからそれを北見の市議員は狙っているでしょう。
どこの中心都市もベットタウンだけはいただいていきたいらしい。
釧路市と釧路町みたいにならなくてよかったね。

レスが無いので上げてみます

うちの父宛てに、同窓会の案内が来ました。
そこでこの合併問題が出るのかなぁ？
っぅかもう決まってしまった？
津別HPは、BBSが無いのですね。
っうか、更新されてないし。
反論カキコしようと思ったのに出来なかった。

このスレ進んでね〜・・・。
もう議論で尽くしたって？？
美幌はどうすんのかな？女満別+東藻琴でいくだろうし・・・。
自衛隊も縮小方向に進んでいるし・・・。
街の基幹産業が衰退していく・・・。

田舎の人間特に北見の脳のレベルは最低ですね。

↑そのとうり。

↑そのとうり。

２年まえに北見市の助役に桂さんがいました。すい臓がんで逝ってしまったがあのひとは都会派でしたな。今の」公僕は自分の得なことしか考えのないアポンダラばかり。

２年まえに北見市の助役に桂さんがいました。すい臓がんで逝ってしまったがあのひとは都会派でしたな。今の」公僕は自分の得なことしか考えのないアポンダラばかり。

周りの町村が合併して、北見に人口が集中します。
反面、北見に行くのを避けて、美幌に流れる住民が多数いるそうです。
特に津別町民で、借家住まいの人たちは・・・

女満別＋東藻琴が合併して、商業圏が美幌に流れると網走の人が言いました。

孤立した美幌が一人勝ちになるので、企業進出＆マンション建設が盛んらしい・・

それ本当？まだ人口増加には転じてないようだけど。

>>周りの町村が合併して、北見に人口が集中します。
これはなんとなく理解できる。

>>反面、北見に行くのを避けて、美幌に流れる住民が多数いるそうです。
>>特に津別町民で、借家住まいの人たちは・・・

何故、北見を避けてでまで、美幌に？
何故、借家住まいの人たちがわざわざ？

>>女満別＋東藻琴が合併して、商業圏が美幌に流れると網走の人が言いました。
これまた、何故合併すると美幌に流れる？

>>孤立した美幌が一人勝ちになるので、企業進出＆マンション建設が盛んらしい・・
？？

どれか一個でもいいから、根拠をください。

>>反面、北見に行くのを避けて、美幌に流れる住民が多数いるそうです。
>>特に津別町民で、借家住まいの人たちは・・・

将来もしかして病院など施設が無くなり、不便になり、
中心部の家賃が高い北見より、そこそこ病院がそろっていても
中心部の家賃が安い美幌へ・・・

>>女満別＋東藻琴が合併して、商業圏が美幌に流れると網走の人が言いました。

従来より商業圏は２分していましたが、中心が女満別となり、
さらに国道３３４号の知床世界遺産ロードをメインとする動きがある。
起点は美幌である。

>>孤立した美幌が一人勝ちになるので、企業進出＆マンション建設が盛んらしい・・

農協合併のウワサが影響しているのか、農機具メーカーや農産加工工場が進出。
なぜかこの時期に賃貸マンション建設が増えているみたい。

合併話、進んでますか。