釧路の皆さん集まれー（その20）

釧路市
http://www.city.kushiro.hokkaido.jp/
くしろよろしく（釧路支庁）
http://www.kushiro.pref.hokkaido.jp/
釧路観光協会
http://www.kushiro-kankou.or.jp/
くしろ観光ＧＵＩＤＥ
http://www.city.kushiro.hokkaido.jp/kankou/hyousi.html
ライブカメラ　釧路【ＳＴＶ　ＨＰ】
http://www.stv.ne.jp/webcam/kushiro/index.html
イーあじ発見！道東e味サーチ
http://eaji.marimo.or.jp/index.html
釧路銭湯巡りの旅【Welcome TO Matsumoto HOME PAGE】
http://www5.plala.or.jp/matumoto/tabiframe.html

釧路・道東人の為の情報サイト【ＷＥＢ＋９４６】
http://www.946.ne.jp/
丹頂ネット
http://www.softbeat.co.jp/~tanchou/
くしろマガジン
http://www.botan.sakura.ne.jp/~traffix/main.shtml
北海道釧路市発信の道東情報コミュニティ【Ｋ−ｎｅｔ】
http://www.kfs-net.co.jp/index.html
釧路（道東）検索サービス【Ｈｅｌｌｏ，くしろ】
http://hello.946jp.com/
ｙｏｈｏｏ！９４６
http://www.946yo.net/
北海道釧路から【くしろドットコム】
http://www.kushiro.com/
くしろからこんにちは
http://www.mitsuwa-ltd.co.jp/
道東のくちこみ、交流サイト【くしこみＲ】
http://nori.szero.net/946/

釧路新聞　Ｗｅｂ　Ｅｄｉｔｉｏｎ
http://www.news-kushiro.jp/
ＮＨＫ釧路放送局
http://www.nhk.or.jp/kushiro/
ＪＲ北海道釧路支社ＨＰ
http://www.marimo.or.jp/JR_Kushiro/
くしろバス株式会社ＨＰ
http://www.kushirobus.jp/
オンライン・コミュニケーション・タウン　ＷＥＢダベッサー【あいあい９４６】
http://www.ii946.com/
オンラインｆｉｔ　釧路
http://www.fit946.com/index.html
ＦＭくしろ
http://www.fm946.com/
くしろコミュニティー放送（仮称）
http://www3.ocn.ne.jp/~m-ling/kushiro-cfm.html

【前スレ】
釧路の皆さん集まれー（その19）
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1051536177

【過去スレ】
釧路の皆さん集まれー（その18）
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1049572538
道東都市　釧路市・釧路町スレ保管所　※　その１〜その１２、他
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6171/kushiro/index.html

【関連スレ・関連サイト】
釧路のいい店特集
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1026826436
厚岸町出身者がﾏﾀｰﾘ雑談するスレPart2
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/1015862417.html
釧路(町)・阿寒・音別・鶴居・白糠　統一スレッド
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1034760948
●阿寒湖の思いで●
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1033745422
【陽はまた昇る】道東・昔ここには○○があったΩ Part1 Ω
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1048437805

クレインズ　オフィシャル・ウェブ・サイト【日本製紙ＨＰ】
http://www.npaper.co.jp/hockey/index.html
クレインズだよ全員集合
http://www.horae.dti.ne.jp/~cranes/
雄別の歴史
http://www3.justnet.ne.jp/~lute/yuubetu.htm

これも追加。

ＴＯＰ　ＯＦ　ＫＵＳＨＩＲＯ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2940/

これも追加

くしろちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/481/
昔し　懐かし　この一枚【釧路江南高校同窓会】
http://www.ii946.com/konanOB/office/album/olds.html

＜ついでに、過去倉庫も＞
釧路の皆さん集まれー（その９）
http://hokkaido.machibbs.net/kako/1032332561.htm
釧路の皆さん集まれー（その10）
http://hokkaido.machibbs.net/kako/1034411834.htm
釧路の皆さん集まれー（その１１）
http://hokkaido.machibbs.net/kako/1036075616.htm
釧路の皆さん集まれー（その12）
http://hokkaido.machibbs.net/kako/1037232240.htm
釧路の皆さん集まれー（その13）
http://hokkaido.machibbs.net/kako/1039006570.htm
釧路の皆さん集まれー（その14）
http://hokkaido.machibbs.net/kako/1041216612.htm
釧路の皆さん集まれー（その15）
http://hokkaido.machibbs.net/kako/1043835551.htm
釧路の皆さん集まれー（その16）
http://hokkaido.machibbs.net/kako/1045582016.htm
釧路の皆さん集まれー（その17）
http://hokkaido.machibbs.net/kako/1047469063.htm

道東のおはなし【とほほのしゅふインＳｗｅｄｅｎ】
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/kushiro.html

(σ´・ω・）σ　５ゲッツ、、、

お、「皆さん」が漢字になっている･･｡

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やはり、早かったかな。次スレ。

港町ビール、またＭＯＯ対岸の、あの建物に復帰してたんですね。

ここって、１スレ300まで？

提携掲示版（２ちゃんねる）は１０００までだけど、此処は３００までです。

>>11
サンクス

前スレまでのあらすじ(後半部分)：

倒産相次ぐこの釧路において､できれば地元企業を応援したいな。
それより十勝のﾏﾏﾁｬﾘﾚｰｽのような町興しｲﾍﾞﾝﾄ何かないかな。
長者番付の上位を医者が独占してるのは儲けすぎだゾ､でも医学部って
難しいぜ､合格した時点で選民意識持っちゃうんじゃねーの。
SARSの影響で観光釧路の将来大丈夫かいな。でも北海道は洋風建築が風景
に似合う小ﾖｰﾛｯﾊﾟ的雰囲気持ってるよね。

　　　　　　　　　　　　･･･ってﾐもﾌﾀもないまとめかたですがー。

知的な書き込み多くて入りにくかっ（ｒｙ

これ以上の地元企業の倒産は絶対に回避しなければならない。

地元釧路人自体が、デパート、大型スーパー、家電量販店、飲食店などにしても
外来企業でばかり消費し、自分達の住んでいる地元企業ではあまり消費せず
地元企業を育て共に生きる事を考えたりはしないのだろうか。

しかし、現実ではあるが店舗面積、営業内容、取扱品目、品質、店員（社員）の質など
外来企業と比べて地元企業が劣っている部分が多いのも事実ではないだろうか。

そして、地元企業で消費しようとしても、地元企業の相次ぐ廃業や倒産などで、
一昔前に比べて大変少なくなっているので、外来企業で消費せざるを得ないのも
事実であるし現実ではないだろうか？

他の都市の商人と比べて、品揃えが良くない、接客態度が良くないなど
殿様商売とよく他の町の人から批判されていた釧路商人ではあるが、
そう言った良くない事の積み重ねが地元企業が相次いで倒産してしまって原因なのだろうか？

（最後の一部の文章で脱字があったので、訂正します）

これ以上の地元企業の倒産は絶対に回避しなければならない。

地元釧路人自体が、デパート、大型スーパー、家電量販店、飲食店などにしても
外来企業でばかり消費し、自分達の住んでいる地元企業ではあまり消費せず
地元企業を育て共に生きる事を考えたりはしないのだろうか。

しかし、現実ではあるが店舗面積、営業内容、取扱品目、品質、店員（社員）の質など
外来企業と比べて地元企業が劣っている部分が多いのも事実ではないだろうか。

そして、地元企業で消費しようとしても、地元企業の相次ぐ廃業や倒産などで、
一昔前に比べて大変少なくなっているので、外来企業で消費せざるを得ないのも
事実であるし現実ではないだろうか？

他の都市の商人と比べて、品揃えが良くない、接客態度が良くないなど
殿様商売とよく他の町の人から批判されていた釧路商人ではあるが、
そう言った良くない事の積み重ねが、地元企業が相次いで倒産してしまっている原因なのだろうか？

>>16

地元企業ばかり、偏重して利用すると、帯広みたいになっちゃいます。
（あそこは、メインバンクですら帯広信金、新聞は道新跳ね除け、十勝
毎日新聞取る人が大勢）。でも、確かに釧路出身企業が立て続けに潰れ
ましたね。かといって、無事成長し続けてくれても、今度は本社を別
の都市（札幌とか）に移転というオチがあったりする訳で。

（根拠や裏情報がある訳ではないですが、こー○ゃん４でお馴染みの
あの会社も、札幌店（美ヶ原店）が軌道に載れば、そう遠く無い内に
本社機能を札幌に移転してしまうんじゃ・・・と私は予測してます）

そう言えば、たくぎん倒産で、老舗販売業の多くが廃業してしまいました。
大店規正法を盾に、間接的に都心の衰退を呼び起こしてしまった彼らでも
ある訳ですが、りそな銀行や新生銀行の様に、潰さず、救済してくれてたら、
後を継ぐ後継者達の手で何らかの革新なりに道を付ける事に繋がってたの
ではと・・・妄想ですね。これは幾らなんでも。

そんなことより、ちょいと聞いてくれよ。スレとちょっと関係あるからさ。
昨日、銀行のりそな国有化と聞いたんです。国有化。
そしたらなんか情報が乱れ飛んで訳わからないんです。
で、よく見たらなんか、公的資金注入申請中、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、２ヶ月前まで自己資本比率６％クリアって言ってたんじゃねーかよ、ボケが。
２ヶ月前だよ、２ヶ月前。
なんか友達連れが、よーし２人とも年収1200マソ大丈夫だぞー、とか言ってるの。
もとさいたまと大和の行員か。いいかげんにしろよ。
お前らな、俺の税金で飯食うのかと。
企業ってのはな、もっと殺伐としてるんだよ。
経費がかかり過ぎる、利益が出ない、クレームに来た客といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気でやってるんじゃねーか。97年98年の公的資金はどうしたんだよ。
で、やっと自分の気持ちを落ち着けたかと思ったら、隣の株主が、やったー！官営だー！とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、官営なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、明日はＳ高、だ。
お前は儲かりゃ何でもいいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、日本がルールの無い国のままでいいのかと。
民間企業の俺から言わせてもらえば、会社更生法適用、まあ倒産ってこと。
倒産ってのはこの業界から退場って事になる。で、これ以上税金をドブに捨てなくて済む。
そん代わり新しい銀行がカバーしなければならない。ソニーに頑張ってもらう。
で、さらにトヨタに参入させる。これ最強。
まあとにかくお前らは、早く退場しなさいってこった。

>>17

＞そう言えば、たくぎん倒産で、老舗販売業の多くが廃業してしまいました。
＞大店規正法を盾に、間接的に都心の衰退を呼び起こしてしまった彼らでも
＞ある訳ですが、りそな銀行や新生銀行の様に、潰さず、救済してくれてたら、
＞後を継ぐ後継者達の手で何らかの革新なりに道を付ける事に繋がってたの
＞ではと・・・妄想ですね。これは幾らなんでも。

メインバンクの貸し渋りを防げ、廃業せずに済んだ販売業が多数あったの
ではという推測の話です。

天気はいまいちだったけど、露天の温泉入って外食していい１日だった
が、どーも気分に引っ掛かるものがあるんでネタ作ってみた

ところでこっちの人の服装はブルーとか地味なのが多くありませんか？
気候風土に合わせた文化なのかもしれませんがw

根底に中華思想がある為なんだろうけど、中国系の方は、自国以外の東洋的
文化という物に興味が無いか、もしくは蔑んでみている所があるのかも。

西洋人が京都や奈良を訪れたがったり、日本人が中国の寺院やベトナム・
タイ・カンボジア・中国・インドの歴史的建造物・史跡を訪れたがる心情
が希薄な為、海外旅行はレジャーと割り切り、西洋的な物・場所に惹かれる
（近代史で中国が西洋列強に蹂躙された事の裏返しからきたコンプレックス）
のではと思います。中国・台湾から日本へ来る観光客の多くが北海道行きを
希望する背景と思われます。

身近に中国系の知り合いが居たら、試しに日本文化（中世までの）・アイヌ
文化についての話を持ちかけて、興味を示してくれるか試してみれば、判り
易いかも（学者や文筆業の方なら、普通通り、興味を示しそうですが）。

知識なしで突っ込むと"南京大虐殺"、"日本帝国主義"とかで切り返されて
ぼろぼろにされそうな悪寒(TдT)ｺｴｰ

>>23

そん時は、通州事件・チベット侵攻の話で切り返し反撃したれ。

>>20

これ、参考になるかも。ちょっと長いですが。

　�@色とは・・・　�A色が送るメッセージ
　　http://www.poli-chan.com/flash/story1_2.htm

w

地元の企業を救うことより外来資本の会社でも釧路であげた利益は釧路に還元させる
税制とかにしたほうがいいんじゃないの?
消費税とかも国とか道ではなく市町村とかの税収にするとか、外形標準課税を実施するとか。
（税制のことは無知だけど…）

いろいろと情報ありがとうございました。すごく参考になりました。

>27
　消費税は、市町村と国で分割されます。物販店消費税も店舗別に従業員の頭数で全国の市町村に
振り分けるのが慣例です。
　てなわけで、無知です。

>>25
ｶﾗｰｺﾃﾞｰﾈｰﾄって意外とﾑｽﾞかしいよね。
同じﾋﾟﾝｸでもｲｴﾛｰｱﾝﾀﾞｰとﾌﾞﾙｰｱﾝﾀﾞｰがあったり･･｡やっぱり女性の
ほうが服選びや化粧の際に、色に接する機会が多いから､強いかも。
ｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ試験なんかも女性の合格者が多いんじゃないかな･･｡
ちょっと問題集見てみたけど､たぶん男性諸氏には馴染みの薄い用語
(何とか織とか)や初歩的な建築構造の問題も載ってたり結構な難易度
があるようです｡

↑
ｶﾗｰｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄの間違い･･｡
でも､服選びなんかで､実際にあんまりﾘｱﾙに指摘されるとかえって？だったり
して。ﾃﾞﾊﾟｰﾄの服売場なんかで･･
「お客様の肌の色はどちらかというとﾅﾁｭﾗﾙなﾀﾞｰｸｶﾗｰなのでこの白い服は･･」
「お客様の化粧はｽｰﾊﾟｰﾄｰﾆﾝｸﾞﾎﾜｲﾄﾊﾟｰﾙﾏｲｶなのでこの服は･･･」

この前釧路駅の構内にあるラーメン屋で塩ラーメン食べておいしかった。
もっとおいしいところあったらおしえてちょんまげ（死語）。

コーディネートはこうでねえと・・・

>>33
そういうの、好きっ(＞ｗ＜)b

冬にアパートの前の道路がスケートリンク状態だったので、
釧路市役所にメールで文句を行ったら、翌日、ちゃんと砂がまかれていた。
釧路市、なかなかやるな！

>>13
>でも北海道は洋風建築が風景
>に似合う小ﾖｰﾛｯﾊﾟ的雰囲気持ってるよね。
ヨーロッパといっても国によって随分違うから一口では言えないな。
ドイツのフランクフルトからミュンヘン方面へバス移動したことあるけど、
郊外の風景は北海道に似ているなと思ったよ。
でもドイツの方が遥かに美しく調和がとれているけど。

皆さん釧路人ですかｗｗ
ネットでなかなか釧路人っていないっすよね・・・
http://ojich.alljapan.com/

青　＞　誠実、清潔、清純、真実、知的、落ち着き、寂しい、冷たい、涼しい

涼しいなんてのはずばりだけど、誠実、清純、真実は血液型占いみたいな木が生えてきた。
ブルー系は釧路に限らず道東全般のイメージで、冷たい涼しいというのを
心理的に反映したもの。やっぱ文化風土かな。

＞37
釧路にんの方が多いと思う、このスレは。
ジモティーはインターネットしない奴が多いよホント。

ところで宣伝のつもりか？

>>36
殺伐とした感じは釧路付近は北米の五大湖周辺地域に近いかも
・冬はあんまし雪降らないけど寒い。
・夏は湿度が高い
・農場とかはけっこうあるけど、殺伐としてて立て看板が多い
こんなとこが。

明日の最高気温10度だって…

案外、

道央　→　小ヨーロッパ
道北　→　小シベリア（小ロシアでは無かったりする）
道南　→　小ロシア沿海州

んでもって、道東　→　小ヨーロッパになりそこねた小カナダ？

だったりして。ところが、海外の人は、道央の観光紹介を見て、
北海道全体のイメージと納得してしまう。釧路に来た中国人
（明治建築・大正建築・昭和初期建築を期待）は、ゼネコン救済
で過去に道東で建てられてきた幾つかの近代的デザインの観光
スポット（展望台とか）を見て、「あれっ！ヨーロッパは・・・
一体どこ？・・・」と思ってたりして。

＞近代的デザインの観光スポット（展望台とか）
これは思うね　不釣り合いだし、１０年後どうなってるんでしょう？
最近では開陽台が不釣り合いと思った　
昔の何も無い方が雰囲気だった

>道東　→　小ヨーロッパになりそこねた小カナダ？
むしろ、資本主義経済に取り残された東ヨーロッパの田舎町、、、、、

ヨーロッパとかアメリカの地方は結構豊かな暮らししてる
広い庭と家、バカンス取ったり、新鮮で安い地産品を食べて

日本の田舎／地方は全てに（比較しちゃうと）貧しい

もう何年も釧路帰ってないけど・・・うらべとか駅裏通りの怪しげな
通りは健在なのだろうか・・・。

>>44
確かに賃金等の収入は、都会>田舎なのに
物価は、ほぼ都会=田舎な感じだな

交通機関、家電なんかは都会<田舎だし
北海道は、流通（輸送費等）、気候の面でかなり不利な気が、、、
（自動車の北海道使用など）

都会>田舎って、家賃とか土地くらい？
釧路なんかは都市の規模の割りに高めだな


>>45
１年ぶり戻ってきたけど、ますます寂れてさらに怪しくなっとります

>>38
>ブルー系は釧路に限らず道東全般のイメージ

釧路は白。
ホワイトアウトこそが釧路

霧はますます深まり
街をじょじょに侵食していった。
そこに住む人たちの喜怒哀楽も霧の中で
薄れていって消えてなくなった。
ここを通る後生の人たちは誰も街だったことに気づかないだろう。

将来、街が再形成されるだろう
その時にも霧は街を飲み込み消化するだろう。
そんな歴史が飽きることなく繰り返される。
たえずこの地にあるのは白い霧、ただそれだけだ。

-『霧の都　釧路の印象』　より

そう言えば「黒い霧」って言葉もうあんまり使わないよね。
「白い巨搭」は今でも新聞なんかで見かけることあるかな･･｡
釧路を曲で例えると･･個人的にはﾌﾟﾛｺﾙﾊﾙﾑ「蒼い影」あたり。
無理やり色でまとめてみました。･･駄文ｽﾏｿ。

＞ヨーロッパとかアメリカの地方は結構豊かな暮らししてる
＞広い庭と家、バカンス取ったり、新鮮で安い地産品を食べて

･･平均値とったら多分そうだと思う･･｡
ｱﾒﾘｶは一度しか行ってないので語れるほど知らんし、数回行って
比較的長く滞在したﾖｰﾛｯﾊﾟ(特定の国だけど)の印象でいうと､
ｲｷﾞﾘｽは階級差が大きいような印象を受けました。若い頃､労働者
階級?の家庭にお世話になりましたが､すんごく質素っていうか､
ｼｬﾜｰの水の使い方や、食事､本当に参った。そして平均して早婚、
40歳で孫いるとか。楽しみはﾋﾞｰﾙ飲みながら場末のｸﾗﾌﾞ･･｡

ﾌﾗﾝｽは農業国(工業国)っていうか底力のある国だと思いました。
Ａﾗｲﾝ(快速)乗って郊外に向かっていくと車窓からの風景が、
何となく東急田園都市線に似ているような感じ。ﾊﾟﾘ市内はそりゃ
大変なもんだけど郊外に行くと日本と似たようなﾏﾝｼｮﾝとか結構
建ってました。それにしても朝早くからｳﾞｨﾄﾝの前に行列している
日本人の若い女の娘､結構国辱ﾓﾝです。ﾀｸｼｰの運ﾁｬﾝが指指して
首すくめていました。
ｲﾀﾘｱは(全ﾖｰﾛｯﾊﾟについて言えるけど)ｼﾞﾌﾟｼｰが多くて怖いです。
特に夏が要注意。結構ｶﾞﾀｲいいほうなんだけど2度もｶﾂｱｹﾞされた。
裏通りに行くから自業自得なんだけど。

　　↑
「女の娘」は変だな。日本女性って小柄でみんな若く見えるから
ﾌﾗﾝｽ人は幾つくらいだと思っているんだろ･･｡
ｼﾞﾌﾟｼｰのｶﾂｱｹﾞっていうのは子供がﾜﾗﾜﾗっと寄ってくるんですよ。
つい油断しているうちに財布ｽﾗれたりする。誰かが注意をそらす
役目。警察に言ったってやられたほうがｱﾎ。単独行動は慎みましょう。

･･･なんだか「地球の歩き方」になってますね。ｗ

500円前後で、美味しいワインないですかね。
できれば輸入ﾜｲﾝ。ﾗｲﾄ〜ﾐﾃﾞｨｱﾑでいいんだけど､今まで飲んだのはどれも
しっくりこない。特にﾜｲﾝにうるさいわけではなくただ日常飲むｱﾙｺｰﾙが
ﾜｲﾝだっただけ、入手先名もｷﾎﾞﾝﾇ。

>>50 セイコマで漁りなされ。

>48
「ハンブルグの黒い霧ーっ！！」なんて。知らないか･･･。

>>47
美化しすぎ。
おれなら釧路といえば茶で荒涼としたイメージだが。
冬は寒いが雪は少ないし寂れてるし。
>>48
おれもパリは何度か行ってRERのA線は乗ったことがあるが、
一見日本に似たマンションが見られるね。
スイスもそうだ。
TGVでもっと郊外に行くと農業国を実感する。
パリのジプシーは暴力的には殆どならないからスられるのを注意すれば
怖いものではない。

釧路の郊外はあまり美しいとはいえないが、美瑛とか標茶の方の
丘々が連なる風景はヨーロッパの郊外の風景には負けないと思うけどな。

>>53
釧路の郊外は廃車の山だからな
あれ、なんとかならんのかね、、、

2階建ての自宅から雌阿寒岳が見えて、
公立大のそばから湿原展望台が見えます。

なんか感動しました。

>>55
うちの家の２階からは隣の家の風呂場が（自主規制

駅裏の地下道を出たところの商店街。
17〜18年ぶりに通ったけど、さびれたね〜。
お店がほとんど消滅している。
角のたいやき屋はおいしかったのにな。
その裏の飲み屋街も当時からさびれていたけど、
さびれたまま生き残っているのが不思議…。
不景気だとなぜか町並みが小奇麗になっていくんだなあ。

>>48
伊の南部やピレネーの向こう、英のウエールズなど経済的に貧しい地域はいっぱいある様です。
しかし国の経済がボロボロの時期も、地方は関係なく普通に暮らしていたそうです。
ーウエールズ人に聞いた
友人がタイでサーフィンしているドイツ人と知り合った。毎年３ヶ月位バカンスで
来ているとの事。金持ち農家？と聞くと、フツーの農家だとの答えだったそうな。

つまりは日本の地方が自立していない所に、生活の貧しさがある気がしてきた

>>56
今度遊びに逝きます。

何年か前、イタリアの牧童が世帯主の家庭の食卓がテレビに流れたのを
見たが、メニューが大鍋に入った茹でスパゲッティ１品のみ。

（それを４人家族が小皿に盛って食べる）

味付けは塩味のみ。炭水化物はエネルギー効率良いが、それだけでは
身体壊さないか？と他人事ながら心配になった。

彼らは、そんな食風景を「ここでは、どこでもそうさ」と言わんばかり、
恥じらいも見せず、堂々と、遥々、極東から来たＴＶリポーター達の前で
披露していた。

西ヨーロッパの先進国だからといって、誰もが道東を鼻で笑えれる生活を
してるとは限らない。それでも、何故か、彼らの方が幸せに見える。不思議。

>>60
それは隣の風呂場がよく…　失礼、これは>>56

>>52
「ベルリンの赤い雨」なら知っていますが…

>>53

>釧路の郊外はあまり美しいとはいえないが、美瑛とか標茶の方の
>丘々が連なる風景はヨーロッパの郊外の風景には負けないと思うけどな。

そうそう､おれもそう思う。ただねえ､せっかくの大自然があるのに温泉街
が近づいてくると､急に俗っぽくなるのが玉にｷｽﾞ。

ﾊﾟﾘのﾏｷｼﾑでいいﾜｲﾝ飲んで、旨い飯食いたいな･･･､まずは金だ。
ｼﾞｼﾞ･ﾊﾞﾊﾞ向けの検査･投薬増やして点数稼いで儲けるか､目指せ長者番付。

････というお医者さんもいるかも知れない。ｗ

>>61
なにげに巧い！
親切に解説すると＞60のﾚｽとして隣の芝生は〜となるとこを＞56の風呂場にしたと。
(ここ､俺的にはｳｹたので座布団1枚)
コーディネートはこうでねえとよりちょい上級かな。

どなたか、これやってる人います？いたらレポお願いします
　　　　　　↓
http://mme.netdragon.jp/

地元企業ということで、できれば応援してあげたいが
どうにもこうにも、、、、、

今「サーズ」が流行しているでしょ・・・
北海道の観光収入を沢山になっていたお客だけに、
来年はもしかして倒産するホテルや旅館が物凄く増えるんじゃないかとゾッ！としています。
だって、中国、韓国、台湾からの観光客がもの凄く冬に来てくれていたからね。
とっても心配です・・・。

>>66
旅行会社も中小の部類に入るとこは厳しくなるような気がします。
再三話題になっているﾖｰﾛｯﾊﾟ方面がSARS汚染されてきたら､かなり深刻かな。
AIDSもたぶん患者数は増えているんだろうけど(特に日本が低年齢化)それなり
の危険を伴う行為がなければ感染しないが､SARSはある意味無差別だから･･｡
ホテル･旅館は･･感染者がでたら風評被害も大きい。

ところで､あんまりＴＶ見るほうじゃないんだけど･･この間、
遅い夕食摂ってた時に､あるＣＭが流れ、思わずぶっと噴出し
そうになった。いえ､可笑しかったんではなく､びっくりして。
以前､かなり昔なんだけど､初めて青ｲﾝｸとﾅﾌﾟｷﾝのＣＭが流れた
ときもちょっと衝撃的だったけど､今回はそれ以上に驚いた･･｡
っていうか最初何の宣伝か分からなかった。
でも､真面目に取組んでいる製薬会社があり､それを必要として
いる人がある限り､非常に有効なＣＭなんだろうなと思いました。

>>68
どなたか解説ｷﾎﾞﾝﾇ(´・ω・｀)

>>68
何のCMなんだろうか？ファイザー製薬のペレの出てくるCMか？
と勝手に憶測

おれ釧路に住んでるけど
こんな町糞じゃん、ごみ以下
離婚率全国no1!堂々の一位だし
町は汚いし
人間も汚いし
緑ヶ丘高校はＤＱＮだし
商業高校はＤＱＮだし
景雲中学はＤＱＮだし
みんな冷たい人ばかり出し
遊ぶところなにもないし
ごみくずだし
鳥取中学校だし

>71
87年景雲中卒でスマソ
85年の中２の時は１階床下に人が住んでた。
冷たい人というか他人に表向き関心が無いのが釧路の特徴だな。
車で進路譲っても挨拶一つないし。東京じゃあたりまえだが。
>みんな冷たい人ばかり出し
あんたが冷たくされてるってことだね？かわいそうに。
>商業高校はＤＱＮだし
そういう実業高校だしてDQNというあんたがDQNだ。
>離婚率全国no1!堂々の一位だし
×no1→○No.1　
見方かえれば離婚したくても出来ない土地柄に比べりゃましじゃないの？

>>72
景雲中学校OBの方ですか、自分は一年の夏までしか
いなかったのですが懐かしくてかきこしてしまいました。

久しぶりに釧路に戻ってきたら、校舎が新築されてて、
時の移ろいのはやさにしばし感慨に耽ってしまいました。
今ではさすがに、石炭ストーブは使っていないのでしょうね、、、

>１階床下に人が住んでた
そういえば、そんなこともありましたね。
床下からはその後も、ウサギが住み着いていたり、
大量の雑誌などがでてきたりなどがあったような、、、

>>71
おれ日本に住んでるけど
こんな国糞じゃん、ごみ以下
糞国No1!堂々の世界一位だし
町は汚いし
人間も汚いし
政治家はＤＱＮだし
裁判所はＤＱＮだし
警察はＤＱＮだし
みんな冷たい人ばかり出し
いいところ なにもないし
ごみくずだし
いりこだし、、、

釧路に越してきて、はや数ヶ月･･･
人口・町の規模に比べて外車が多いのはナゼ？？
ベンツ・ＢＭＷは言うに及ばずアルファ・ロールス・ポルシェ・フェラーリ
・ランボルギーニ・ヒュンダイ(w
人口に占めるお金持ちの割合が高いのか・・・？

>>66

新聞に載っていたこと

台湾からのお客さん（だったと記憶している）を北海道の観光関係が受け入れ自粛
韓国などからたくさん予約が入っている。理由は香港・台湾は割安な観光先
だったが、サーズの影響で、それらを控えて、香港・台湾とくらべると割高感
がある（らしい。高級感といってもいい）北海道に行き先をシフトしている
とのこと

気になったことは羽田で降りて来た客の体温を図る装置をおいてサーズの
水際予防をしているが、海外からのお客さんが増えると、千歳でもサーズ
対策をしなくてはいけないのではないかということ

北海道でサーズが流行するとといろんな意味で打撃だから、予防が必要じゃない？

俺が中学生の頃、空前の校内暴力ブーム（しかも、釧路の雰囲気も２００海里
規制とかで、いよいよ下り坂が顕著に）で、中高共に荒れ放題。

すると人種は４種類に分かれるんだよ（いつの時代も）。

　�@クラスで縦横無尽に暴れまくるＤＱＮども
　�AＤＱＮどもと、何とか折り合いを付ける奴等。
　　（喧嘩は弱くはないが、ある程度、進学もしたい奴等。何とかＤＱＮ
　　　とは穏便に構え、中学卒業までに、このまま逃げ切りを果たしたい)
�B勉強が本当に好きだから成績も良いし、出来るだけベストな学歴を
　　積みたい奴等。
　　（喧嘩は弱い。）
　�C勉強も喧嘩も駄目。オタクっぽい奴等（実は無趣味の奴も大勢居たり
　　する）。

�Aは�@に取り入ろうとして、�B・�Cへの苛めに、積極的に強力するし、
�Bは一見、大人みたいに優しく物腰も大人しく、�Cとも友達になったり
するが、苛めに巻き込まれそうな時は、スっと腰を引く（黙って見てる。
後から慰める事もしない）。
�Cも�B同様、苛めは静観してるが、�@が居ない時に慰めてくれる。

�Cの人（�Cだった人）へ。

ここで�Cが一番気さくな良い奴らと満足したら、そこでおしまい。実は、
こういう奴等こそ、まとまって１つにならなければ出来ない物事について、
「面倒だから・・・」とか「別に自分達が表面だってやらなくても」とか、
いつも尻すぼみ。
一緒にウダウダやってても、学校卒業した途端、同じ町に住んでるのに
（車だって互いに持ってるのに）、バラバラになりだす。学校という枠と
共通の恐怖がもたらす、つかの間連帯感だけでしか、グループの体をなせ
ない寂しい仲間・・・。かといって、他人に迷惑掛け捲りのＤＱＮの輪には
入る気になれない。

俺から言える事は、

　�@．例え独学・浪人してでも、結果的に故郷を離れる様な事になろうと、
　　　勉強出来る内に、少しでも良いランクの学校に行って、�Bが将来、
　　　別の町で築いていくであろう世界に少しでも近づく努力をしろ。

　�A．どうしても無理（経済的事情もあるだろうし）なら、一人でも人生
　　　を楽しんでいける様、心がけるべし。
　　　（他の�Cには何も期待するな。�Bは遠からじ、釧路を捨てて居なく
　　　　なる奴等。�Aも�Bの様に居なくなるか、残っても、レベル落とし
　　　　たくとかムカツク蔑視で、相手にしてくれない。�@は論外）

どうしても友達が欲しくなったら、ドンパ（近辺も含む）では無い人
（年上でも年下でも良い）を対象にしろ（５歳以上、歳が離れている人）。
�@〜�Cどこの出身であっても、互いに距離を保つ関係が築き易いので、
大人の付き合いが出来る。

大切なのは、より大人になっていくが楽しいと思える環境を、自分の周り
に（少しずつで良いから）揃えていく様、心がけろという事。

>>63は医者さんなのか。
このスレ、釧路スレなのに外国の話が出てきて、ちょっとだけハイソな
感じがしてましたよね。もう一度あんな感じの話題を誰かふらないかな。
僕は海外に行ったことがないので、国内の話をします。
北海道はせいぜい古くても明治１６年くらいの道庁、時計台などの歴史的
建造物しか残ってない。
（桃山時代の頃に蜂起したアイヌの首長の城跡残ってる？）
京都に行くと、もっと古い建物がいっぱい残っている。それに明治の頃に
作られた建物なんて普通にある。だけど赤レンガ造りの道庁を見ると
ずいぶんと古い建物なんだなあと錯覚してしまう。なぜなんだろうね。

　ところで釧路なんだけど、共栄座とか、シャモ寅とか昔あったのだが、
それらがすべて潰されてしまっていて、残っている古い建物というと、
ふるさと館くらい。古いものを大切にしてこなかったのはどうしてなんだろう。
北海道の建物は寒さなどで耐久性が悪いということなのか？

>77
急にどうした？

>>78
＞京都に行くと、もっと古い建物がいっぱい残っている。それに明治の頃に
＞作られた建物なんて普通にある。だけど赤レンガ造りの道庁を見ると
＞ずいぶんと古い建物なんだなあと錯覚してしまう。なぜなんだろうね。

実は、答えは意外と簡単。

あっち（京都ｅｔｃ)の歴史的建造物は木造建築が多いので、長い期間が
経つと、自然災害・火事から逃れてても、敢えて壊し、同じ物を造り直す
事を繰り返してきたからです。

北海道の歴史的建造物の殆ど（全部ではありません。念の為）は、外国人
技師に従い、レンガやコンクリートで造られ、壊れでもしないかぎり、
風雪に晒され続けてきたから。

＞ところで釧路なんだけど、共栄座とか、シャモ寅とか昔あったのだが、
＞それらがすべて潰されてしまっていて、残っている古い建物というと、
＞ふるさと館くらい。古いものを大切にしてこなかったのはどうしてなんだろう。
＞北海道の建物は寒さなどで耐久性が悪いということなのか？

関西以外は、どこもそう。古い＝良くない　という考えが長らく主流でした。

案外、そういう事の繰り返し（破壊）で、古い＝希少　という考えが台頭
してきたのでは。

>>78

明治の頃に造られた建造物（当然、木造で無いのも沢山）の話でしたね。
すいません。

もしかしたら、道路舗装が早く整備されたからかな？
（馬車や自動車が撒き散らす土ぼこりとか少なく、建物が汚れづらかった？）

>>79

スマソ。>>71〜>>74読んでて、ついね...（レスになってなかった？ﾔﾊﾟｰﾘ）

>>78

６３さん　＝　某サイト常連の、Ｙ○クリさん？って、まさかね。

>>80
伊勢神宮のお宮さんじゃないんだから建て直したりはしませんよ

ただ修理の手が入っています。京都にも赤レンガの建物はあるんですね。
府庁舎（ってそうだったっけ？）
京都の赤レンガにしても、北海道の赤レンガにしても、赤レンガの建物って
古い建物の印象がある。赤レンガ造りの建物は劣化しやすいのかなあ。
しかし道庁舎は他にそれほど古い建物がないので、一際目立って神々しい
印象さえありますね。釧路にはあれほど古い建物がないのが残念ですね。

本格的に開発が始まって200年足らずの土地に
歴史的な建築物を求められてもねぇ〜。

縄文時代の遺跡ならあるけど、、、だめですか、そうですか(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そういや、数日前に新聞で見たけど、★園・西・ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!
の3校の合併計画あるんだってねー。
そうなると校舎の新し度や立地からいってｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!に軍配があがるんだろうな。
高校近くの地元住民は反対してるらしいけど。
無駄に維持すること税金の無駄遣いになるってわかんねーのかな？
結局住民って自分らのことしか考えてないんだよな。
今に始まったことじゃないけど。

>>86
私立と道立で合併なんてあんの？

この間から思っていたんだけど､釧路ｽﾚって中学･高校の話題が多いのね。
ということは､ここの住人が比較的若いってことかな。
まあ､子供を持つ親の立場として多いに興味があるから参考になるけど･･｡
最近聞いた話で驚いたのはあるｽｰﾊﾟｰで中学生の集団万引き(見張り役とか
いるとのこと）があまりに酷いので､なんとかするよう学校側に申し入れた
らしい。確かに最近の中学生は体格もいいし､集団で来られるとｽｰﾊﾟｰの女性
店員くらいじゃ､見て見ぬふりだろうなあと思った。

>>75

>ベンツ・ＢＭＷは言うに及ばずアルファ・ロールス・ポルシェ・フェラーリ
>・ランボルギーニ・ヒュンダイ(w

ﾛｰﾙｽは見たことないな･･
ﾎﾟﾙｼｪは医者がよく乗ってる。
ﾌｪﾗｰﾘはたぶん某ｶｰｼｮｯﾌﾟの看板車
ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆって････思わず一瞬雪道で埋まってるﾃﾞｨｱﾌﾞﾛを連想してしまった。ｗ
面白いのは附属小学校の父母会のときの駐車場･･･ﾍﾞﾝﾁ･BMWの展示会みたいな時
あります。

ﾍﾞﾝﾁはﾎｰﾏｯｸに行くとお庭のｱｸｾｻﾘｰ用として売ってます。って
自分でﾂｯｺﾝﾃﾞどーすんだ･･｡

ハマーも2台程度走っている模様

ＭＣハマー？
ってボケようと思ったけど知ってる･･｡自衛隊が似たようなの
使ってるけどあれは国産?

ランボルギーニってどこで見れるの？
ベンツの高そうなやつとかフェラーリなんてどんな人種がー　ｲｼｬ?
この前ある意味もっと金のかかりそうなﾗﾝﾁアﾃﾞﾙﾀ見たな…

俺もﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆin釧路､見たいな。
昨年､首都高を友人から借りたR34ﾆｭﾙﾝで走っていたら､海底トンネルの
中で真っ赤なﾃﾞｨｱﾌﾞﾛにﾌﾞﾁ抜かれたことある･･｡
鶴見橋あたりで神奈川県警交通機動隊に御用となってるのを期待したん
だが､無傷で横浜まで抜けたらしかった。
もう尋常でないブｯ速さと海底ﾄﾝﾈﾙ内にも係らず､響き渡ったｴﾝｼﾞﾝｻｳﾝﾄﾞ
が忘れられん･･｡ただ助手席の女性は乗り心地が良かったんだろうか･･｡
北海道でのﾗﾝﾎﾞで有名な話は札幌在住の外科医(結構その世界では有名）
がｽｰﾊﾟｰｶｰﾌﾞｰﾑの頃、ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆｲｵﾀ(濃紺)を買って一週間でｴﾝｼﾞﾝを
焼付けさせたことがあります。その後ｲｵﾀは捨値でﾏﾆｱに譲渡され､かなり
の金をかけてOHして復活したそうな･･｡
ｾﾙｼｵころがすようにはいかんだろなあ､やっぱり。乗り手を選ぶだろ･･･｡

>71
87年景雲中卒でスマソ
85年の中２の時は１階床下に人が住んでた。
冷たい人というか他人に表向き関心が無いのが釧路の特徴だな。
車で進路譲っても挨拶一つないし。東京じゃあたりまえだが。
>みんな冷たい人ばかり出し
あんたが冷たくされてるってことだね？かわいそうに。
>商業高校はＤＱＮだし
そういう実業高校だしてDQNというあんたがDQNだ。
>離婚率全国no1!堂々の一位だし
×no1→○No.1　
見方かえれば離婚したくても出来ない土地柄に比べりゃましじゃないの？

釧路→糞

>>94
先月ディアブロ(黒)鶴野のｻﾝｸｽの前で見たよ。どこナンバーかは確認出来なかったが。

なけなし歴史的遺産の多くを見捨ててきた釧路は、もう小カナダ目指して
いくっきゃないっしょ（武美、頑張れー釧路をアウトドア王国にするのだ）。

どうしても、小ヨーロッパにしたいなら、十勝ワイン城みたいな『なんちゃって
ヨーロッパ建築物』をこれから造っていくまでの事。

釧路でスーパーカー見かけても、金持ちＤＱＮにしか見えない。
（ミーハーで買う奴よりは、本来の使い道（公道爆走）をするかもしれん。）

今日ニュースを見てヒックリ返ってしまった・・・。
だって失業率が９パーセント？？？
１０人に１人が仕事がないの？？？
私パートしょうと思ったけど家でおとなしくしていた方（他の大変な人に譲る）が
いいのかなって思ったけどそれとこれとは別かなあ。。

＞72
オソレスですんません。自分の時にも景中下にホ-ムレスの人
居たの知ってます。顔も見ました。
ボロ校舎だからしょうがないですね。今は新しくなって驚きました。
寒くて死にそうだったのに。懐かしかったっす。

釧路にも桜が咲いたのね〜

>>99
感覚的には失業率20%くらいありそうな感じがするがなぁ。
だから鉄北で車上荒らしがあんなに多いんだよ。たぶん。

>>89 鳥取大通りで見た。シルバースパーとかいうヤツ。
>>97 漏れは空港から鶴野に抜ける道で黒のディアブロにブチ抜かれますた。
（イイ音してたなぁ。逆立ちしたって買えないけどナー）
>>92 トヨタ　メガクルーザー（市販Verもあり）

そして今日ジャスコ近くでアルファのスパイダーを見ますた。
あなどれないな、釧路。

自動車学校の先生のなかにはすごい車をもっている人がいるということを
聞いたことがある。車に思い入れがある人が、スーパーカーを
買おうとするんだろ。優先順位がたぶん、スーパーカーを買おうとおもわない
人とは違っているだけでしょ

最近シボレーのってる人多いよね。

釧路は車社会だから、生活が苦しくてもいい車のる奴は多いね。
俺の知り合いは車のローン溜まりまくりで人生狂ってる奴多いよ。
大概、親がいつか助けてくれると思ってるみたいだね。。

釧路に来たばっかりで、自転車にすっごい粘着質のネチネチした物を塗られて、
何時間も掛かってやっと取ったのに、又塗られたよ〜。
すっごい陰険、いっその事盗んでくれたほうがましだよ。
釧路では高級住宅地らしいけど・・・
慣れようと頑張ってるのに、釧路人嫌いになりそー

ランボってﾃﾞｨｱﾌﾞﾛなんだ　中古で買ってもﾒﾁｬ高いよな、、、
30年位前はVWとかｶﾙﾏﾝｷﾞｱがいた記憶がある
理由は国産水冷の車は朝エンジンがかからないから、空冷の方が実用的だったとか

失業率９％!官発表だから実質は20％というのが正しいかも

桜前線が折返してw咲いた様ですが、この寒さで明朝はﾌﾛｰｽﾞﾝﾁｪﾘｰ？

>>106
何それ！すっごい同情するけど　そいつだけ嫌いになってね
「粘着質のネチネチした物」ってカモメのﾌﾝなんかじゃないよね?

>>77　少しでも良いランクの学校に行って
多少、学歴に片寄った物差しが見える

>>108
カモメのフンでは無いと思う。
例えて言うなら黒いペンキに糊が混じった乾燥しないタイプかな。
丁寧にハケで塗った跡がある。
服についたら洗濯してもまるで取れない。
108さんありがとう♪
気分を変えて頑張ってみます。
転勤族なので、また来たいという街になるように・・・

釧路＝糞路
だと思う。
本当何もないよねー
中心部の廃れようときたらもう･･･

あ　れ　が　大　通　り　？

っていう。
人も冷たいってか冷めてるんだよね

>>111
おまえが糞なんだよw

＞本当何もないよねー
人工物にしか価値を見出せないところが糞だねww

でも釧路のまちって緑は少ないよ。
自分の部屋の窓からいくつ木が見えます？

好きなまちだけどね　＞釧路

＞98　「なんちゃってバンクーバー」ってのはどう？
昨日､ｷｬｯｽﾙﾎﾃﾙで用事があってあの辺に久々に行ったけど､天気も良かったし
ああ･･港町なんだなあと妙な感慨を覚えた。
確かに太平洋炭鉱の閉山に前市長の逮捕､地元企業の苦戦とかあまり良い話題
ない釧路だけど､港町釧路をもっとｱﾋﾟｰﾙしたほうがいいと思う。
確か同じ港町のどっかの都市と姉妹都市になってるはずだけど･･知っている人
います？
昨日のお天気の良さで､ついなんちゃってﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰの気分でﾄﾞﾗｲﾌﾞしたけど､
釧路には当然ｽﾀﾝﾚｰﾊﾟｰｸは無い。もっと海辺に市民の憩いの場を作って欲しいな。
雇用対策最優先の今の行政にはそういった思いは伝わりにくいか･･｡
そのﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰで面白かったのが､ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞの専門ｼｮｯﾌﾟ。店内がﾋﾞｰﾄﾙｽﾞﾌｧﾝが
喜びそうなものばかりなんだけど､なりきり「なんちゃってﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙ」。

海外を手本に街づくりしても。しょせん（ry
かといって何かイイのあるかと聞かれても無し。
現状維持でいいです。

>>114
○姉妹都市
　バーナビー市（カナダ）　ホルムスク市（ロシア連邦）
○港湾友好都市
　ペトロパブロフスク・カムチャッキー市（ロシア連邦）
○姉妹港
　スワード港（アメリカ合衆国）　ニューオリンズ港（アメリカ合衆国）

>>116
ホルムスクの中心街には、日本料理店「くしろ」があります。

>>113
潮風のせいかな？

漏れが厨房の頃、日照量の少ない寒冷地でも育つパームツリーやソテツの木
が品種改良で登場したら、釧路中に植樹して欲しいなあと空想したっけ。

この海の色が、いっそエメラルドグリーンになってくれたらとか・・・（笑）

長崎のシーガイアみたいな大規模屋内リゾートが街中（川沿いか海沿い）に
造られたら、インパクト増すのに。

失業率って、仕事を探すのあきらめている人（含:フリーター）は計算に
含めてないからね。確かに、実質２０％に達してるかも。

ＳＴＶのライヴカメラサイトで見たけど、霧が凄いね。
（遊覧船、まだ廃棄せず、ＭＯＯのほとりに繋いでるんだ・・・本当に
もう使えないのかな）

遊覧船は売り先がまだ決まらないみたい
どっか東南アジアにうるんじゃないか？
使えないんじゃなくて整備にｺｽﾄがかかりすぎるのでとりあえずやめたはず
小型のにリプレースしたいんだけどね

釧路地ビール飲まないまま市外へ引っ越してしまった･･･。

えええ！？MOOのほとりの遊覧船、廃業したんですか！！？？
ショックーー。毎年帰省するたび、子供と楽しんだのに。

>>123
もしや！コニーさん？

釧路生まれの釧路育ちなのに・・・
遊覧船、1度も乗ったこと無かった・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛの持ち主わかりました。納得かな･･｡

フィッシャーマンズ・ワーフ　ＭＯＯ
http://www.moo946.com/
和商市場
http://www.washoichiba.com/
釧路港町ビール
http://www.kushiro-beer.com/
釧路市生涯学習センター　まなぼっと幣舞
http://www.hokkai.or.jp/manabotto/
http://www.city.kushiro.hokkaido.jp/kankou/data/d106.html
釧路市民文化会館
http://homepage.broba.ws/bunkan/index.html
釧路市厚生年金体育館
http://www.city.kushiro.hokkaido.jp/sports/shisetu/index.html
釧路青少年科学館
http://www.city.kushiro.hokkaido.jp/sc-museum/
釧路市立博物館
http://www.city.kushiro.hokkaido.jp/museum/
北海道立　釧路芸術館
http://www.kushiro-artmu.jp/
米町公園・米町ふるさと館
http://www.kushiro-kankou.or.jp/yonemachi/index.html
釧路市春採アイスアリーナ
http://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-bssbk/bunrec/sisetu/ku07/ku070031/index.html
釧路市コミュニティ体育館｢鳥取ドーム｣
http://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-bssbk/bunrec/sisetu/ku07/ku070020/index.html
マリントポスくしろ
http://www.city.kushiro.hokkaido.jp/kankou/data/d012.html
釧路市観光国際交流センター
http://www.kushiro-kankou.or.jp/kkc/index.html

釧路　ＡＲＥＡ　ＧＵＩＤＥ　−アシャンテ−
http://www.kushirokouiki.com/
北海道の桜開花情報（道東）【ＳＴＶ　ＨＰ】
http://www.stv.ne.jp/radio/sakura/index.html?area=doutou&year=2003
知られざる釧路
http://www.hokkaido.doyu.jp/kushiro/kushiro-hp/kushiro-hp/index02.htm
北海道釧路地方の情報検索【北国のホームページ２０００】
http://fsp2.minimon.net/search.asp?UserID=kusiro
釧路空港
http://www.kushiro-airport.co.jp/

丸井今井釧路店（旧丸三鶴屋デパートより店舗引継）
http://www.marui-imai.co.jp/kushiro/
ポスフール釧路店（旧サティ釧路店）
http://www.posful.co.jp/shopinfo/kushiro.html
コーチャンフォー
http://www.coachandfour.ne.jp/
釧路の蕎麦文化　〜東家総本店　竹老園〜【知られざる釧路】
http://www.hokkaido.doyu.jp/kushiro/kushiro-hp/kushiro-hp/sobabunka/sobabunka00.htm
銀水
http://www.946ginsui.com/
レストラン泉屋　【かわきちのちょいとお出かけＨＰ】
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kawakiti/eat/izumiya/izumiya.html
ロシア料理店ルパシカ【Ｙａｈｏｏ！ＪＡＰＡＮ】
http://gr13.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Hokkaido/Hokkaido/guide/0204/M0001001235.html
松竹屋製菓　ねこのたまご
http://www.nekonotamago.com/
北海道の喫茶店（釧路）【電話加入権とホームページのコマーシャル】
http://mokuji.jp/kissa/hokaido/kusiro-si.htm
ジャズ喫茶ジスイズ
http://www.aloha.or.jp/thisis/Default.htm
珈琲倶楽部　詩瑠絵燈
http://r.gnavi.co.jp/h006900/
喫茶シナモン
http://www1.plala.or.jp/cinnamon/
Ｇｒｏｔｔａ．Ｓｅｇｒｅｔａ
http://www.4673.net/grottasegreta/index.html

知らない人は覚えておこう。
ＭＯＯの遊覧船は「シーグレース号」です。

>>113
>>118

潮風のせいではないよ
米町には緑が多い。緑が少ないのは新興住宅地の方ですよ。
不思議と街路樹が少ないんだよね。もっと緑を増やして欲しい。

>>118
他の都市なら市民相手の観光地があるのに、釧路ではこれといって
思い浮かばないのは残念だね。「観光」という言葉で意味するものは、
観光客を引き寄せるということに限定されているような気がする。
もっと市民を相手に「観光」の場所を作ってくれたらいいんだけどね

>>131
となると、やはり「要所に大きな公園（人工）を」という事になるんで
しょうか。

ランドマークになる様な公園
駅からぶらぶら歩いて行くと釧路川に出るとか
そう言われると大通りって、風景が殺伐

釧路の地酒　福司酒造株式会社
http://www.fukutsukasa.jp/

>>133
青山通りなんか良い例かも

釧路市内or近郊でオススメの解体屋がありましたら教えてください。
（家屋の解体ではなく、クルマの・・・）

>>136
人でも轢いたんですか？



、、、、、、(￣_￣ i)ﾀﾗｰ



((((((((;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>123
廃業で無い方向性だったようなきがしますが
ｍｏｏとかも補助金の関係で、船着場？遊覧船の部分も関わるんでやめられないはず
一回り小さくして再開？したいようなかんじだったと思います

＞＞１３８
mooの５Fのプールには小学生の時よく行ったものだ。

ところで食べ放題のヴィッキーとかウェスタンとか赤門とかってまだ営業してるの？

釧路新聞ＷＥＢより抜粋

５月２２日付から

＞東光薬品工業、生産ラインを釧路工場に集約
＞
＞　シップ剤などの製造で準大手のメーカー東光薬品工業
＞　（本社・東京都足立区・小林洋一社長）は２１日、
＞　釧路市益浦３の釧路工場に現在東京工場に残るすべて
＞　の生産ラインを来年３月をめどに集約することを明らか
＞　にした。新たな雇用を含め、釧路工場の増員はないと
＞　いうことだが、支社や営業所機能の撤退のニュースが
＞　相次ぐ釧路にあっては明るい話題となりそうだ。

５月２１日付から

＞住民参加の新観光情報サービス始動
＞
＞　「道東観光の疑問、住民がお答えします―」。
＞　道東のレジャーやグルメなどの問い合わせに、ホーム
＞　ページ上で複数の市民ボランティアが、住民ならでは
＞　のこだわりで回答する観光情報サービス「こだわりツー
＞　リズム」が、ＩＴを活用したまちづくり研究会・釧路
＞　ビズカフェ（宮田昌利代表）により始動した。
＞　すでに回答者に７０人近い市民有志が登録。
＞　こうした住民参加型の情報サービスは全国的にもまれ
＞　という。
＞　土台は市職員が研修会であげた政策提案で、官民の壁を
＞　超えた「市民協働」の実践例となった。

５月１９日付から

＞釧江南に全道切符、春の高校野球釧根支部予選
＞
＞　第４２回春季道高校野球大会釧根支部予選大会（道高野連
＞　など主催）は１８日、釧路市民球場で決勝戦を行い、釧路
＞　江南高校が釧路北陽高校を７―０の７回コールドで下し、
＞　２２年ぶり４度目の優勝を果たした。同校は６月２日から
＞　札幌円山球場で行われる全道大会に出場する。

釧路新聞ＷＥＢより抜粋

５月２１日付から

＞くしろ霧フェス、７月２５―２７日の３日間
＞
＞　くしろ霧フェスティバル実行委員会（三輪昌博実行委員長）
＞　の事務所開きが２０日、釧路市浪花町４の特設事務所で
＞　開かれた。１９回目を迎える同フェスは７月２５―２７日の
＞　３日間、釧路川河畔で開催する。
＞
＞　ただ、今年は恒例のレーザーショーを取り止める考えで、
＞　これに代わる「汽笛霧笛コンサート」（仮称）を検討している。

えっ霧フェスでレーザーショー、やらないの！　Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

これって、やはり、逮捕されたＷ前市長のあおりを受けて・・・
もしや今後も永久停止（汽笛霧笛コンサートって、何それ？）

ゲット率　��1！！サイト
http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/007402/

ガンガン無料で稼げる方法
http://www.dokyun.com/dkn_agt/index.php3?a_id=007402

>>126
ヒント木彫り! 痔主のク○タ？
>>127-129
乙、知られざる釧路やねこたまとか面白かった
泉屋の泉屋風が¥620っていつのHPだろ

んで、初めて博物館行ってきた
はく製はヒグマよりトドの方が((((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだった
アイヌの歴史は英語でしか解説が無いのは何故？　ですた

＞えっ霧フェスでレーザーショー、やらないの！　Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
ｳﾝｳﾝ(；Д； )ﾐﾀｺﾄﾅｲﾉﾆー

>>137 ｲ､ｲﾔ。昔っから廃車からパーツ剥ぎ取ってくるのが好きだったモンで

>>144
それは大変残念です。見てる最中は、ここが釧路という事を忘れられる程、
インパクトのあるショーだったんですが。

OH!さかなまつりはもう終わった？

ムーのプールって大人いくら？

700円くらいか
子どもは￥５００だったはず

>>132

米町公園は市民が花見にいける公園というよりも、観光のためとか釧路の
シンボルのようなもの。別保公園では花見が出来るが、花見のころでも
寒い。焼肉の炉があっていいが、広いが利用者がそれほど多いというわけ
じゃない。そめいよしのや梅やツツジやラベンダーやライラックなどの花が
季節に応じて一面に咲いている、ものすごく大きな室内庭園で、お酒を飲みながら
花見ができたり、焼肉ができたりして、本州並の四季を釧路でも誰もが実感できる
場所があればいいですね。その外には、人工の湿原があってヤチボウズなどが
みれたり、白樺の林があったり、北海道の原生林があったりなど、屋外は北海道
の独特の気候をあらわすものがあって、室内は暖かくて、本州の四季が
実感できる施設。利用料は無料にしてほしいな

緑化という意味なら新興住宅地の道路の周りには街路樹をたくさん植える
だけでいいです

観光に力を入れるなら、もう少しこぎれいな場所があっていいのでは？
映画やミュージッククリップ作りにくる様な

>>151
正直、釧路観光は食のみに徹して、他のパートは他の釧路圏の施設の方が
観光資源としてのポテンシャルは高いから、別にこぎれいにする必要もないのでは。
こぎれいに作ろうとしたMOOもあのありさまだし、初期投資だけしてもその後に
回っていかないとただうらぶれるだけのような気が。まあそのうらぶれた感じが
好きなんだけど。

メディア的な物を考えるんだったら、「荒廃した地方都市」的な物を主軸に考えた
方が手っ取り早いかも。下手にこぎれいな設備作っても来ないとおもうよん。

MOOの壁だいぶ汚くなったなぁ。
あれ洗っても落ちないのかな。

昔　偽ＰＡＬＣＯがあったなー。今は改名したらいいけど地下のハンバーグは
美味かったし、ケンタが初めて釧路に出来たのもあそこでした。
あの向かいの「干物」が並んでた風景は今もあるんでしょうか？

高校生がビンボになったのが、都心衰退の影の理由だよ。通勤バス乗り換え
する工房は、必ず寄っている訳（今なら市立病院　乗り換え組も居るかも）
だからね。彼らを一分・一秒でも長く、街なかにタムロさせる方法、及び
アルバイト口を増やしてあげる方法を考えてみるってのは。

>>152
小カナダも諦め、小小樽を目指そう（鬱）

>>155
学生を食い物にする企業が伸びてるもんねぇ、今の日本は。
終わってるよ。

釧路にも札幌にあるお店が開店していますよね。
で、以下のお店の評判や味はどうですか？
行った方のレスお願いします。

暖中　　不二家　　ココ壱番屋（まだ開店していないか・・・。

ところで、牛丼の吉野家が開店予定と言う噂がありますが、本当でしょうかね？

>152
施設はもうじゅうぶんでしょう　似合わないし
あえて言えば寒くても快適に暮らせる設備かな
暖かいバス停とか、屋根付き歩道?

こぎれい＝手入れされている、ゴミが落ちていない、緑がある
って感じで。うらぶれた感じは釧路の「ウリ」かも
>>154
偽ＰＡＬＣＯ(今はISM)に映画館なかったっけ？

>>158
食べ物は好みは人それぞれなので、あくまでも私的には、
暖中は、あんかけにしても焼きビーフンも甘くて不気味。
不二家は、数年前よりだいぶ甘さ控えめになって食べやすくなった。
ココ壱番屋は、普通。
吉野家はオープニングスタッフ募集のチラシが新聞に入ってたよ。

100円のさぬきうどんの「うどん小町」やおかしの「もりもと」が
早く来てくれたらいいな。

ヨーカドーが撤退するらしい・・・

>>161
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>161
本当なら、丸三鶴屋廃業・長崎屋撤退・ダイエー撤退に匹敵する大事件。
１６２さん同様、ソースが知りたいです。

ヨーカドーは場所がいいから撤退などしないでしょうと憶測
鮭漁業こまったね

>>154
偽パルコってイズムのこと?あれって全国チェーンとは無関係だったの?
>>161
まじでヨーカ堂撤退するの?ジャスコ開店前は65億円の売上あったけど
今はどうなったのか?頻繁にちらし入って来るからやばいのかなーと思ってるけど。
ヨーカ堂のロッテリアは建物所有者であるサトービルの経営だからヨーカ堂がなくなると
ロッテリアも連鎖撤退もありうるかも。

釧路のデリヘルってどうよ？

>>165
＞まじでヨーカ堂撤退するの?ジャスコ開店前は65億円の売上あったけど
＞今はどうなったのか?頻繁にちらし入って来るからやばいのかなーと
＞思ってるけど。

過去スレ（その３　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6171/kushiro/1014807723.html）
の>>04にて、

＞丸三が潰れたときは4、50億だったからかなり危険水域に突入って感じか。

と参考になるカキコが。

で、どうなのよ？
釧路？
俺、釧路出てから10年になるけど一体どうなん？
住めば都か？
つまらない過疎地域化？
もうだめなのか？
そこそこ成功して、ぼちぼち故郷に錦を飾りたいんだが、
状況をもっと教えて下さい。
求む！釧路の現況報告！
詳しくクールに判断してくれてる程よし！
（デカイ、イタメシ屋を開業する予定）
マジで、だ。

釧路はいいとこ一度はおいで

今朝８時過ぎごろ、
釧路町中央の自衛隊入口のＴ字路で多重衝突事故が発生してしまったのですが、
事故発生した地点のＴ字路より１０台位後ろのところで信号待ちして停車していたところ
事故を目撃したのですが、どう見ても、電柱に衝突、側面衝突、路外転落した車３台共妙な感じなのですが
事故原因は何だったのでしょうか？
国道の歩道を自転車で走行していた高校生に直撃してなかったかが心配です。

現実問題、釧路町の中央近辺の国道３９１号線は事故のとても多い所です。
くれぐれも皆さん気をつけましょう！！

>>168
過去ログ読め

>イタメシ屋を開業する予定
これが本当ならオフ会の開催決定だな
もちろん168のおごりでだ

北大通り塞いで駅から幣舞橋まで大通公園にすれば？

おいおい、ヨーカドーの撤退はないよ。
>>161の身勝手なネタだ。
売上は落ちているものの、経営は健全な状態です。

<<125
私は旦那と独身の時に「カップリングパーテイー」で会費５０００円で乗りました。
今考えたらもうすでにカップルじゃん・・・（主催者が知り合いで知っていて誘われたので断れず）
で、輪になってプレゼントをみんなで音楽に合わせて廻し止まった所で自分の手の中にあるのが
その人の景品になるっていうゲームをしました。
だいたい少なくても全員で５０人はいました（男女会わせて）
で、景品を開け始めた時、ちょっと遠くに離れて輪にいた旦那が突然私の所に突っ走ってきて
「ふざけんなよっ！」って私に景品を見せました。
見てビックリ！！！！！！！！！！
なんと私が買った「バスクリンの名湯巡り」だったのです！
私はおかしくて、おかしくてその場で大声で笑い転げてしまいました。
こ〜〜〜〜んなに大勢の中で私の物なんて（大笑
今も夫婦になってもそういう不思議なおもしろい事ってあるので私達って
巡り会う運命の２人だったんだなってそのたびに思っています。

>174
この世界には偶然などない。
偶然を装った必然があるのみ。

と、言ってみる。だんなさんを大切にしてください。

>175
誤爆にマジレスカコワルイ

＞＞１７５
はい。
両家の御先祖様もそう思ってかの話しで。。
旦那の墓参りにいったらブドウの皮が１個上にちょこんと乗っていました。
ちょっと、笑っちゃいました（旦那ちょっとムッ）
で、その後に私の実家のお墓参り。。
すると、同じ位置に同じ黒ブドウの皮がちょこんと乗ってました！
両家の御先祖さまって、ギャグのセンスって最高！（大受笑

こっちじゃ地震感じなかったけど結構すごかったらしい
岩手から書き込んでた人ダイジョウブかな？＞１つTV局２時間程ｱﾎﾟｰﾝ
向こうのBBSを読むと地域（地盤）でけっこう違う様子
釧路なんかほとんど軟弱地盤((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞ...

ヨーカドーは低調だけどそこまで業績悪いとは情報なかったな

長○園（老人ホーム）の隣が墓地・・・
なんか可哀想だなって思った。いかにもって感じで・・・。
その老人ホームの老人が遺体でそのお墓で見つかったんだよね（ここ数年前の話し）
あれは、入っている老人の気分もさぞかし悪くなって死にたくもなって当たり前だろうなあ・・・。

>o222247.ap.plala.or.jp

新手の荒らしですか？

>>177
すごい！その話面白いね。

>>178
ヨーカドー本体は非常に堅調なんですけど・・・

>>174 175
赤い糸で結ばれて・・・などという話はありますが実際、本当に合う人たち同士は
必ず会うみたいです。偶然というか必然という運でしょう。

>>177
なんかすこしほのぼのするいい話だ。

>>181
堅調と言えますね、あえて言っても微減でしかなく自社株買いなどして
経営基盤を堅めようとしてますから(配当は0.1％の下げでしかないし)
釧路単体の業績が不明だったので

軒並みバブルの後始末に追われる流通業の会社多いのに、イトーヨーカドー
は健全経営。先を見る目があったんだろうな。セブンイレブンのアメリカの本社
に資金援助か、株式保有で子会社化だったかわからないけど、本社に
対して日本のセブンイレブンジャパンが米国のセブンイレブンの建て直しのために
POSのノウハウを提供しているんだからすごいものだ。

釧路のパチンコ屋さんってどこがいいんですかー？？
最近できたイーグル、なんであんなに混んでるのかわかんない。。

ヨッ！カッペ！

>>184
ウィーミー（旧『スーパーまつだ』の２４Ｈコンビニ・チェーン・ブランド名）
にも頑張って欲しかった。先見の明はあったんだが（酒販売に許認可得られ
なかったのが、弱点だったとか）。

帯広の者なんですが、釧路の近くに『ゆうべつ』っていうゴーストタウン
があるって聞いたんですが、何かご存知の方いましたら、情報下さい。
それと、今は何市(または町)に当たるんでしょうか？
お願いします。

>>188
阿寒町の雄別炭坑跡ですね。
「雄別」は炭坑の名称で地域名としては別な名前です（失念）。
↓この辺です（微妙にずれてるかも。ﾌｫﾛｰ出来る人お願い）。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=6&nl=43.13.42.602&el=144.5.8.539&CE.x=153&CE.y=24

>>188
心霊サイトにレポートあるよ。
有名すぎるので探すのに苦労しないはず。

>>188
雄別のこわい話について教えてください
http://www.946.ne.jp/cgibin/bbsneo/bbs.cgi?mo=p&fo=free&tn=0165

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=6&nl=43.11.16.745&el=144.4.24.514&CE.x=256&CE.y=245
雄別

みなさん、詳しくありがとうございます！
友達の家族が道を誤って行って、不気味な体験をしたって聞いたんで、
気になりました。因みにその体験とは携帯に入れてない着メロがなったとのことです。
しかも圏外だったらしいです。

携帯電話に心霊現象ですか・・・
デジタル化が進む現代、その手の話は消え行く物かと思ってましたが。

　幽　霊　必　死　だ　な　

と。

>>188 雄別を通ってる道路は5月いっぱいはゲート閉まってるとｵﾓﾀ。
病院の廃墟はゲートの近くなんで、ゲートに車止めれば歩いていけるけどネ。
（ＲＶ車ならゲート横の悪路を入っていけるけど・・・）

>>193-194
最近の幽霊はｻｰﾋﾞｽが良いんだねえ。
と２０歳までにｵﾊﾞｹみなかったから強気な発言をしてみるﾃｽﾄ。

>194
面白い。

>>187
ウィーミーは初めて聞いた名前です。釧路のどのあたりに
あったのだろうか？酒類販売をしているセブンイレブンも
あれば、していないセブンイレブンもある。店によって違う。
フランチャイジーが免許を持っているところもあれば、持っていない
ところもあるということだろうか？
２４時間営業についてだが、フランチャイズ本社はフランチャイジー（店舗）
が２４時間営業すると、インセンティブ（手当て）を出すということを
なにかで読んだことがある。セイコーマートで俺の知っている店はやっていない
が、セブンイレブンなら大抵やっているのではないか。
２４時間営業していても夜には売上はあまりよくないかもしれないが、
煌煌と明かりがついていると宣伝になるかも。無い商品がないように
そろえておくのと同じ発想で２４時間営業をするのかなあ

>>198さん
ウィミーは、一昨年倒産したスーパーまつだ（紅花・松田商店）のコンビニ部門として
中園店（スーパーまつだ中園店内のコンビニではなくファーストフード的な店だった）
双葉町、駅裏、愛国西、松浦町、鶴ヶ岱、豊川町などに釧路市内に数店舗存在してました。

その後、９１〜９２年頃だったでしょうか？
セイコーマートがウィミーを買収し、それまでウィミーの店舗だった所は
セイコーマートの店舗として存続し現在に至っています。

釧路で結婚式するならどこがいいんですかね。
妹が結婚するんですけど。僕より先に。
結婚式の規模にもよるのかな。
情報下さい。

＞・海霧が皮フ癌を予防
＞年々増加している皮フ癌が北海道東部沿岸地域でほとんど増加していない
＞事に注目した北海道大学の研究グループが、海霧（冷たい海流により生じる霧）
＞の意外な効能を解明した。
＞同グループによると、この地域で発生する海霧には通常の５〜１０倍のミネラルが
＞含まれており、有害紫外線を除去する能力が高い事が分かった。
＞海霧の発生が紫外線の多い時期と重なり、効果的に予防しているとも分析している。
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（５月２７日UPO通信）

>>201
お手数をお掛けして申し訳ないのですが、201の記事への
リンクを張っていただけないでしょうか？

>201
ワロタ！やっぱハゲにとっては素晴らしい街なんですね（ｗ

>>202-203
ネタにﾏｼﾞﾚｽという奴ですなあ

>204
ほんとだ。UPO通信なんて検索しても出てこねぇじゃん。
ありがとう

>>201
アホｯ、氏ね！

>>201
ここから来たのか？
　↓
ハゲにとっての軽井沢・アルムの山って、どこよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1048958710/

釧路ってハゲ少ないかな？

俺のまわりはハゲだらけでいつも明るい。

イトーヨーカドーは釧路店の移転の噂や、帯広、北見店の閉店の噂があるね。
真相はしらないが・・・・。

オンラインゲームの記事があったね。

本社が釧路以外の企業でも、固定資産税は釧路に落ちるし、従業員の住民税も落ちる。
本社があって落ちる法人事業税はこう不景気では、たいして期待できないから。
何でもいいから釧路に入ってくるのは歓迎したいな。

>209
いい加減にしたほうがいいぞ。
訴えられるぞ。

●川崎憲次郎をオールスターファン投票１位にしよう！！
●【川崎祭り】関連スレ一覧
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8C%9B%8E%9F%98Y&o=r
ちなみに現在祭りの効果で２位です。１位のために協力してください！
●http://allstar.sanyo.co.jp/（オールスター公式サイト）
にアクセス→　中日をクリック→ 　川崎憲次郎をクリック→新しいウィンドウが
出てくきたら、先発をクリック→個人情報を入力し→　投票！クッキーが残る
ので、プラウザの「戻る」ボタンで、戻ってまた投票すれば楽。１日５票以上は無効
家族・友人など5票×○○人→OK JOY祭りに負けるな
●途中経過（中間発表 ）
http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html

>205 勘弁して下さい、、、
　　 ||
　∧||∧　>202,203 ごめんなさい、、、
（ / ⌒ヽ　　逝ってきます、、、
　| | 　　|　
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪

>208
尾も白いw
>>212
即レスｶｺﾜﾙｲ

ヨーカドー関係者必死だな…
火の無いところに何とやら…

知床が世界文化遺産に推薦する候補に残ってる
阿寒湖＆摩周湖＆知床のツアーもあるから知床に決まって
たくさんの人が観光に訪れるといいですね

>>216
仮にヨーカドーが撤退するとしてその噂をもみ消すことにヨーカドーにとってメリットあるのか？

ヨーカド〜はテナントだらから、撤退されるとオーナーは困るぞ。
で商業地域以外、大規模店の出店は抑制しようなんて旗振ってる
人もいる。所詮、皆、自己中だからね。

>>217
私も知床大好き?｡ただ海を眺めているだけであとはなにもいらない・・・
なったら嬉しいよね♪
みんなゴミは持って帰りましょう。
富士山はゴミが沢山あってダメだったんだよね；

正直、知床は世界文化遺産になんかなんなくていいよ。
何のために登録する必要があるのかねぇ、世界に認められ
るからって見栄なのか、観光産業が潤うからなのか？
今でさえ人が来過ぎでゴミは散らかり放題。山は人だらけ。。
長い目で見ると百害あって一利なしだね。

>>219
(1)従業員の志気
(2)株を持っている人（仕込み中）
(3)周辺の土地持っている人（仕込み中）
思いつくのはこんなトコかな、、、

>>220,221
日本の観光地はゴミが目立ちますね　同感です

>>221
見えって言うより環境保護の為に。
最近、土地の開発が凄い（道路、住宅地建設など）
釧路湿原もメッキリ減ったし乾いてる・・・
こういう環境を身近に見てると本当に悲しいよ。
川なんてドブ化してきているし（臭い川ばっかりになってきてるし）

牛角が出来るって本当？
昭和らしいけど。

coco壱、混んでて入れなかった・・・。

釧路で混むのは開店1ヶ月間だけ…

札幌のカレーチェーン　　釧路に進出する話がありますにだ。

>>224
ジャスコの前に建設中です。

あ〜あ、金曜日のこの時間だっちゅーのに残業かよ！
まっ、釧路で仕事あるだけマシと考えてみる。

釧路のばあちゃんが、釧路で３０℃超えるのは
３０年に１度だって行ってたけど、本当？

>>230
あった、あった。
確かおれが中学生ぐらいだったころ、３０℃越えて全国ニュースになった。
15年以上前だけど、たしかそのとき大正時代から観測して2度目といっていた
記憶がある。
おれが釧路住人のころは２０℃越えたら熱いと言っていたな。

あい、釧路人です
>>231
今でも２０℃超えたら暑いですよ。
もっとも、霧とかがあるので２０℃は本当の夏にしかなりませんが・・・

>>232 気温は決して高くは無いのだが、湿度が高いせいかそんなに寒く感じないときがある。

東京みたいにジメジメ感が無いのがｲｲ(･∀･)

>>231
動物園のシロクマ死んだしな。

今日、旭川から帰ってきたが…気温差にびっくり
まだ向こうで着てた半袖なんだがいいかげん寒いんで長袖着ようか暖房入れようか…

>234
え"ー、ホント!?能力無さすぎなのか??高齢だったのか、、、
>>235
暖房入りっぱなしです　稼動時間が半分になっただけ

>>232
いや、夏釧路に帰ると「今日は暑かったんだよー」なんて言われても
やっぱりかなり涼しい。
東京はベトベト感、釧路は寒くて霧でペトペト感といところか。
笑えるのは真夏に釧路に帰ると、おー涼しいと思って道をあるいていると
その辺の犬は暑そうにくたばっているところ。
え？暑いのおまえ、って声をかけてしまう。

以前、釧路の友達が「25℃超えた〜！」とメールして来た。
新聞にも載るらしいね。
別の友達は、「寒いからストーブつけてる」って言ってるし。
こっちは暑くて窓全開にしてるのに。
釧路ってすごいな〜。

体はしばらくいればその地域の気候に慣れるもんだろうな
釧路に住んでた人が東京に夏行ったら、しばらくは毎日
風呂に入っているように汗をダラダラ流して、体調悪い
のかと周囲に気を使わせてしまうんだろうが、一月経てば
東京の暑さに慣れっこになってしまって、ついでに言葉も
東京弁になってしまって、なになにになっちゃってさぁ〜、
そいでさぁ〜したんだよねえ〜って気取って話しているん
だろうなあ。投げるとか、なになにしたべとかそんな言葉
は胸の中にしまっておくんだろう。そうやって釧路を忘れて
行くんだろうな

４月に上川地方に転居しますた
暑くてたまらぬ

>>238
ストーブ・・・つけてますねぇ
朝とかは特に寒いので普通にパーカー着てますよ
しかしよく桜が咲くよな・・・

本屋に釧路地方の地名を考える会が復刻した明治４３年の地図が売ってた。
幣舞橋の南側が昔の市街地だったんだな。米町あたりに住んでいる人は
関心がきっと持てるよ。買ってみて！

＞幣舞橋の南側
南大通りだね。

南大通は真砂町です。浦見とかも市街地ですよ。南大通は明治４３年の頃には
細かったみたい。だから南大通りとは言わないです。北大通りも鳥取街道と
呼ばれていたと書いてました

我が家も釧路の歴史の古い地図や手帳などをオークションで買ってます。
大好きみたい。
各地の資料館なんておっもしろいよ。
CoCo壱番いってきたけど、北海道の人にはものたりないかも。
やっぱ海産物がてんこもりに感動する人達にいくらルーがおいしくても・・
具がものたりない・・・し。高いと思った。

家に戦前鳥取村時代の地図があったんで見てみたが、今の共栄大通
の当たりってただ道路だけで何もないのね。競馬場があったのは意外
だったが。

>>245
ココイチの具はトッピング追加で注文するんだと思ってたが
チキン煮込みカレー＋温泉タマゴ＋チーズ＋チキンカツとか。
勇者には納豆というのもあったはず。
高いのには禿同。

>>246
そうそう！
トピングしていくと・・・！
しかも、辛さで値段が上がっていく・・・（せこい；）
「ナンカレー」と普通のカレーで結局１２００取られた・・（なにもつけずに）
だったら、釧路のカボシャールの方がずっとずっとおいしい?｡

ココイチなんかより帯広のインディアンの方が安いし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>248
同じく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
大盛りでもあの値段・・・帯広行ったらいつも食ってます

釧路ってこんだけ涼しくて（寒いとも言う）魚も美味なのだから
避暑地として最適なのだが、、、汚い、魚臭い、

港町なんだから、シーフード専門カレーが老舗で在ってても良さそうな
気がするんだが、無いなら仕方が無い。

そうそう、蟹いっぱいカレーとか食いたい。
いくらカレーや、うにカレー、たらこカレーはいらない。
（そんなもんないか・・・）

>>250
西部はパルプ臭がキツイので、避暑地として売り出すのは難しい。
（市場の中でも無ければ、魚臭なんて気にしてる人はいないよ。
外部の人でも）

しかし、東部（白樺台・別保）なら、安く利用出来るログハウス風
ペンションとか、キャンプ施設・テニスコートとか、ちょっと
作れば、観光客を呼べそうな気もする。オーストラリアやニュージー
ランドみたいに、オゾン層破壊による紫外線対策で、夏なのに日中、
外で遊べない場所が日本に増えつつある意味、チャンスという気も
（曇りが多いので、照射量はかなり軽減されてると思う。実際、
釧路みたいな天候の場所って、北海道中・日本中探してもあまり無い）

けっこう昔の地図がある家とかあるんですね。驚きました。
釧路のお寺にはお墓が少ないですが、昔はお寺にお墓があったのかなあ
本州はお寺にお墓がありますからね

釧路にペンションですか。どんな人が来るのだろう。
家族揃ってテニス合宿ですか。ずいぶん熱心なご家族ですね
キャンプ施設ならわざわざ北海道に来なくても近場でいくらでもあります。

夏に涼しいというだけで別荘地に適した土地にはなりにくいのではない
でしょうか。勤務場所の都会に近くないと。軽井沢や鎌倉ならすぐに帰れる
から東京の別荘地なのでは？

とは言え日照量の少ないことが釧路の特徴であることは間違いないですね。
だから野菜も作るのが難しいし、健康維持に昔は辛いものがあったわけ
ですが

>251-252
そっ、それだっ！！！！
脱サラしてやってくれる勇者はいないのか

牡蠣ラーメン知ってる。駅のラーメン屋さんで食べれるよ。
昨日か一昨日の釧路新聞に別の店も牡蠣ラーメンやってるって
書いてた

ISMの隣りのさぬきうどん屋、明日オープンだね。

coco壱ってうまいか？別に普通だと思うけど・・・
さっと入ってさっと食ってさっと出て来れるのがいいんでないかい？

んまいともまずいとも主ワン。

ホテル勤務だけど、最近独身のいい男が泊まってくれない。みんな不倫になっちゃう。この間奥さんに怒られた。関係ないけど・・・。私のねらい目は、映画関係者のみ。いつか私も芸能界に入りたい。誰かしょうかいして！

>256
牡蠣ラーメンって厚岸のパクりじゃなの？まともな味になってりゃいいけど

>>257
貴重な情報ありがとう

>>261
厚岸の牡蠣を入れています
おいしいよ

>>260
釧路で映画関係者を探すよりも上京してテレビ局の近くでアルバイトすれば
たくさん俳優が普通に道を歩いているよ

芸能界に入りたければ、芸能事務所に入らないとだめなんじゃないの？
普通オーディションやっているんでしょう。タレントが所属している事務所に
電話をかけて芸能事務所に入りたいのですが、テストなどはあるのでしょうか
と電話を掛けてみたら？

ネタをネタと（ｒｙ

ずっと気になってたんだが、(ry ってどういう意味？

(以下略→(略→(ryaku→(ry

釧路にいてとても気持ちの良い季節は9月と１０月。。
春なのに非常に嫌な気分なのはなんでだろう？？と思ったら、
ズーーーーーーーーーーーーーっと続く霧で天気が非常に悪いせいだ。
あんまり霧が続くとイライラしちゃう。

今日 釧路駅行ったんで、うどん喰ってきた
時間が半端なせいか麺がぼやけとった--:（野菜天160 エビ天200は普通？）
ダシはちゃんといりこ味だったので、しばらくしたら再食だ

駅地下の百円ショップ閉店してた　いかんせん人の流れがないか？(ry

>>267
＞駅地下の百円ショップ閉店してた　いかんせん人の流れがないか？(ry

あんな好条件の物件で、１００円ショップもやっていけないなんて。
（ステデパ、もう駄目ぽ。いや釧路だけでなく、旭川も帯広もだけど）

子供の頃は、いつか拡張されて、旧金市舘地下やイズム地下と連結される
んじゃないかとか妄想してたけど、何か、泥沼。

駅前教会地下の納骨堂と連結だけは勘弁。

（注：　あの教会に納骨堂はありません。ｗ　ジョーク）

ISM地下って何があるの？
ﾎﾟｽﾌｰﾙもそうだが釧路のｱﾉ手の建物って女物の店ばかりな気がする

駅下の100円ショップを経営している札幌の会社が自己破産したはずだけど。
そういえばISMの3階以上はどうなってるの？

>>270
昔は富貴堂書店とかＣＤ・楽器ショップとか（他、映画館）、とにかく色々。

>>271
それじゃ仕方が無いですね。
イズムの３階より上はバリ封鎖（かな）。

>>271
サンルートが撤退して以降使われてないのでは？

てかステーションの百均つぶれたのか・・・よくたこ焼き買ってたな

イズムが偽パルコ（旧店名）だったと言われ続けて久しいが、>>272にも
書いた通り、本物パルコブックセンターの前身といっても良い富貴堂書店
が入居していた時期があったんだよね。偶然でしょうか？

昔の金市舘地下にはホーマックみたいなＤＩＹショップが。結構、賑わって
たと思う。

少し早いけど、次！
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1054565217

>274
パルコってあのＣＭに出てるパルコ？そんな昔の釧路に本州モノがあったんだ？
>>275
最上階は食堂とゲーセンがあったよね。
確か２０年くらい前だが・・・

ついでに○ト北村（だったか？）の最上階の食堂で食べたラーメンは
すごい量だった。大盛じゃないけど。

丸三鶴屋の本館の最上階もかつては洒落た食堂があった。
バナナジュースがうまかった。
もう、２７〜２８年前の話だけど。歳がばれる。

２７６さん、通知ありがとう！

>>277
＞パルコってあのＣＭに出てるパルコ？そんな昔の釧路に本州モノがあった
＞んだ？

名前が同じなだけの違う店でした。

まると北村のエレベーターって、やけに小さかったですね。
「えっ？マンションのエレベーター！？」当時の率直な感想です。

（というより、建物自体の階高が、デパートとは思えない位、低かった
　のも変な感じでした。末期にテナント入居していた手芸店や中古ＣＤ屋
　と妙に雰囲気が合ってた気がします）

>>252
＞いくらカレーや、うにカレー、たらこカレーはいらない。
＞（そんなもんないか・・・）

うにカレーは旨いですよ（自宅で実験しました）。店で食べれば、ボラれ
そうですが。

ＩＳＭの建物、競売にかかってました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://www2.marimo.or.jp/k-buy/dbview.cgi?code=1&tik=a&cat=ts&mode=&dir=db0306

駅前とか地下道にいるストリートミュージシャンとも呼べないような歌っているヤツらウザイ。
昨夜、駅まで「もうすぐ春ですね〜♪」とでかい声で歌っていたヤツがいた
なんだか、こっちが恥ずかしくなっちゃった

>>282
よく見つけてきたね（凄い）。

各階の配置図見て驚いたんだけど、活用出来るスペースが駅方向角のＬ字型
状部分に限られてるね。最初は、「かつての大地震の影響による損壊が理由？」
と思ったけど、そういや元ホテル客室群は、窓が確保出来る場所に配置する
のが普通なんで、意図的にそうしてたんだろか？（いや、それなら、反対側
縁も窓が確保出来るんで、Ｌ字型状ではなく口字型状に並べられる・・・に
しても、真ん中のスペースがデッドスペースになり、やはり勿体無い。そう
いや、普通のホテルは、どう活用してるんだっけ（窓が無い部屋を作っちゃ
って、格安の宿泊料金設定かな）？

釧路の大学生ってどこで服買ってるの？

釧路でネットドラゴンしてる人いる？

>>286
>>65

>>283
そうや、釧路出身の後輩がギター弾きで

『 俺 が 初 め て 釧 路 駅 前 で 弾 き 語 り 始 め た 』

とか仰っておりましたな( ´ω｀)マジどうでもいい…
いくら上手でも五月蠅いのは勘弁だな。

>283
禿同！迷惑なオナニー辞めれ。
末広に居る香具師らもウザ

>>288-289
音楽のジャンルはぜんぜん趣味じゃないし、ヤンキ?ぽい高校生で好きでは無いが
出来ない街より、出来る街であった方がいいと思う。近所住人に迷惑で無ければ
ＯＫっしょ

291

街の活気を取り戻したいと思って、演奏してる人達も、結構居る様だ。
目立ちたいだけなら、ジャスコやポスフールにて弾いてる筈（逆にそういう
場所で演奏してる奴らには、>>289と同じ疑念が少しだけ起きたりする）。

和商市場の勝手丼のアイディアって、意外と（他自治体の中の）ヨソの店に
パクられてないね。真似し辛い何かの理由・・・何故？

（とかいいつつ、八戸や銚子あたりの市場で、既にパクリメニュー進行中
だったりして）

釧路湖陵高校の卒業生っている？
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/991932108.html
釧路湖陵高校出身で２３・２４くらいの人
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/992276009.html
釧路工業高校について語ろう！
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/1015369486.html
釧路東高校の卒業生っている？
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/990023713.html
釧路江南高校のAV出演者
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/978600520.html
★釧路北陽高校出身者、集まれ！★
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/995130418.html

295

296

　　　　　　┓　 ∧＿∧ｱｲｽ
　　　　　〃＼ （　・∀・）
　　　　　　　 ⊂⊂ﾆ_ノ
　　　　　　┠し'~（＿）
　　　　　彡　　　　┷　　(（○）)

　　　　┓彡
　　　　　＼∧＿∧ﾎｹｰｴしようよ！
　　　　　　（　　・∀）
　　　　　　/　　　_）ミ
　　　　　ﾉ　 ｒ　ノ
　　　　（__┠し'　ｼｭﾊﾞｯ!
　　　　┷┷　　　　ｰ――＝＝＝≡≡三三三┌┐

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毬藻【まりも】

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　ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
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