北海道の人は、なして運転が下手なんだべ〜？７台目（横転）！

６台目
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1043075853

ホントにねぇ...。なんで下手なのかねぇ....。

そうでもないsage

ヘタではなく、キ○チガイなだけではないかとｺﾞﾙｧ　age

ヘタ・・・っていうより、マナーって言葉すら知らない人多いよね。

下手というか、自分しか見えてない香具師が多いんじゃないの？

>>5-6
同意。運転が下手なら冬道は運転出来ないだろう。

こっちのタイトルのほうが良いと思うんだけど・・・。

「北海道の人は、なして運転が荒いんだべ〜？７台目（横転）！」

　田舎の北海道でしか、運転していないから。つまり、例えば首都高なんて
見た事も、運転した事もないからだ。
　田舎者は何をやってもね〜・・だから、田舎者がはじめて東京で運転すると
なんて、運転しやすいんだなんて言うぜ。道も圧倒的にあっちの方が、安全。
道路に金掛けているよな。

札幌ってほんとにマナーいいですね。
全然ビックリ！

ある意味、北海道の人間は運転が上手い。
前の見えない吹雪の道や日勝峠等の険しい道を
見事事故を起さずに走れるからね。

よって北海道の人は全国一運転が上手い。

広島県では歩道を歩いていても轢かれると
聞いたことがあるぞ。
札幌ではまずそんなことは無い。

なので北海道の人は運転が上手い。

>>11
もう道央道の事故を忘れたのですか？
２年程前にも多重クラッシュがあったし．．．
全然教訓がいかされてないですね。

>>13
あれは運転が下手なんじゃなくてあんな状況で高速乗る判断力がおかしいだけだろ

>>13
本当に下手なら冬には毎日あんな事故が起きてるはず

よって北海道の人は全国一運転が上手い。

>>15
運転はうまいが、マナーが皆無。
ＤＱＮ道民の免許は「道外禁止」の限定にした方がいいかも。

やっぱり、全員下手とか上手いとかじゃなくって、
サンデードライバー乗車率とかが異様に多いのが
都市圏・首都圏なのでは？
サンデードライバーは状況判断能力のイマイチな方が
結構な確率でいらっしゃるようなので。

>17
それは関東や関西の都市の話であって札幌には当てはまらないよ。

そうかぁ。

このスレは荒れるのだろうか？

>>17
サンデードライバー多いだろう・やっぱ。
今日なんて最悪。

運転の切れが悪いよね。
安全運転ではなく、チンタラ後続車への気配りなし運転が休日には多い。

札幌の平均スピードは約８０キロ。５０キロなんてのは初心者だけでしょう。
とりあえずスピード違反だがこのスピードが市民には普通なのだ。
地方ナンバーを見ると「うわぁ」と思う事がある。ただ単に遅いから。邪魔くさいと普通に思われる。
このスピードで事故を起こさないのだからやっぱ運転は全国一でしょう。

>>22
事故を起こさないと言うが、結構走ってるとよく事故見かけるんだけど。
ただスピードが速いだけで運転は全国一とは思えない・・・

札幌人から見て最悪ナンバー３
１　室蘭　
２　函館
３　釧路

↑
BIP帯広ナンバー抜けてるじゃん！

>>17

サンデードライバー多いね。
ヤバイ車が多いなぁと感じる時は土日祝日。

あと、女性ドライバーには要注意。
横も後ろも、時には前も見えていないです。

道外から来た人は土地それぞれにマナーがあるので
それを探りながら運転すべきです。
地元のマナーを主張しても危険なだけです。
逆にあなたがマナー知らずと思われている事が多いです。

こんなの発見しますた
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050985682/333

場所が北海道なのかどうかはわからんが…

>>25
帯広は気になるほど変な運転しないよ。

>>27
キャロルに乗るラリ男というのがアンバランスでワラタｗ

確認しないで道路を横断する歩行者や自転車が多すぎ。
そういうのも死亡事故が多い原因なのでは？

>>28
これを見たまえ。
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032190501/347-350

>>22
地方が遅いのは都会に出て道路になれてないだけだろ。
地元じゃもっと飛ばせるはずだからな。

>>28
札幌市内で帯ナンの車をあまり見ないのは
帯ナンの車は日商峠でみんな崖下に落ちていくので
札幌にたどり着く車の数が少ないのです(w

急峻な日勝峠は道東のＢＩＰを防ぐ防波堤的な役割を持ってるのです。

帯広は下手ってよりは性格が最悪過ぎるって感じの
運転だよ。

かなり本気で下手な室蘭ナンバーに比べればマシかも。
まったく、どういう教習やってきてるんだか…

旭川ナンバー（特に北の方）に良くいる奴。

とりあえず、前をあおる→
でも抜かすつもりがあるのか自分でもよくわからない→
ロングストレートの追い越し可車線でもひたすらあおる→
でも前の車にいらだちを覚えてくる→
やっと抜かす事を決心する→
とりあえず追い越しをかける→
でもカーブ直前→
追い越し失敗→
前の車に敵意を感じてやっぱりあおる→
それでもロングストレート追い越し可があっても
追い越すことに気づくのはカーブ直前。

こいつらと遊ぶの楽しい

今日もサンデードライバー、いっぱい発生の予感。
おまけにGWで、旭川・室蘭・函館等も結集しそうだね。

初心者マーク、枯れ葉、じゃなかった紅葉マークに続いて、
サンデードライバーマークも作ってほすぃ。
ナニをデザインすればいいんだ？
太陽じゃヤツラには、可愛すぎるな・・・。

土曜日に３６号線で、おっさんが乗ったレガシーにものすごく煽られた。
その車が、ちょっと行ったところで若者３〜４人に囲まれてたんだけど、
その後どうなったのかな？

＞３６
普通に初心者マークをつけていればいいのでは？＞サンデードライバー

交差点や車線幅の減少する道路でまわりの空気を読んでね。＞サンデーＤ

よく高速道路を走るのですが、ピンクのビッツによく抜かされます。
北海道人はピンクのビッツに乗るとスピード狂になるのですか。
ちなみに他の色のビッツにはあまり抜かされることはありません。

>35
別に旭川ナンバーに限らないと思うけどねぇ。
でも、そうゆう運転してる方々と遊ぶのは確かに楽しい。

>40
札幌圏内と道北圏内しか詳しくないんで(^_^;)

旭川ナンバーのアオリー君達には
とりあえずあおらせていらいらさせる→
カーブで引き離す→
直線中盤でアオリー君が追いつく→
今度はゆっくり走る→
アオリー君いらいら→
でもなぜか抜かそうとしない→
やっと抜かそうとする→
でもカーブ直前になって迷ってる→
またカーブで引き離してやる→
繰り返していらいらさせる→
あとは対向車や追い禁寸の始まりを利用してばいばいする

あまりに簡単で面白い遊びなんでどうぞお試しあれ

>>39
ピンクはDQNカラーだからね。

>>41
それ俺もたまにやるよ(=´∇｀=)
あいつら下手くそだからカーブで思いっきりスピードダウン
するんだよね（笑）
こっちはカーブだろうが直線だろうが７〜８０ｋｍくらいの
一定速度で走ってるだけなのに。
下手くそはおとなしく走ってれ！っつーの！

>>33
＞札幌市内で帯ナンの車をあまり見ないのは

言葉足らずだったかな。
札幌では確かに帯ナンは見ないね。
俺が言ってるのは俺自身が帯広市内通った時に感じたこと。
全体的にあんま気になるようなやつ居ないと思う。
アフォVIPはどこにでもいるけど。
逆に俺が変車扱いされてたりして．．．ｗ。

俺が感じるに、

１　室蘭　→　無理やり抜かして来て狭い車間のところに無理矢理入ってくる。
２　函館　→　街中、裏路地HIスピード−急ブレーキ(後続の他市ナン車何事かと少々あせる)−ウインカー−右左折。
３　釧路　→　街中とろとろ〜、緩いカーブでブレーキかけすぎ−郊外ではジキルとハイド的猛スピード。

夜間なまら霧濃い日R38音別付近を120kで飛ばしてた香具師いたが、
濃霧で見通し悪いからとテールランプ便りについていこうと思ったら
さすがについていけなかった。
普通に走って80キロでも少々怖いくらいだったのに。

>>44
３は北見にも当てはまります。赤⇒青へ信号が変わった時の
反応が鈍すぎ。右左折のろすぎ。チンタラ前走って平気で
信号無視、でこっちは信号に引っかかる。まっすぐの下り
坂で延々とブレーキ掛ける。登坂の譲り車線で譲らない。。。
などなど。。数え上げればきりがない。

苫小牧ちゃんねるが新しくなりました。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1767/

なしても

札幌の車って・・かなり冷たい。。
全然、譲ってくれないよー。
函館に住んでるんだけど
全然、譲ってくれるのにぃ。。札幌は冷たいね・・
まぁ、他力本願な私も悪いんですけどー。。（反省）
札幌の車、かなり怖いし。。だから札幌は事故が多いきがする。
あと、北海道って道広いとこ多いからスピードだしまくって
事故しまくるそうよー。昔、ガッコの先生に聞いたわぁ。
でも、運転下手・・ではないと思います〜。
函館は、道路舗装全然されてまっせーん。
札幌付近の田舎の市はすんごく舗装されてたよー。（驚）
家とか全然ないのに、道路ぺっかぺかのアスファルトになってて
しかも、区画整理されてて運転しやすっっ！！・・みたいな。。
いいよねー、札幌とか旭川とか。。
こっちは普通に坂道だらけでいや。。函館山付近じゃなくとも
ちょこちょこした、坂があって、可愛い車だと走りにくい・・。
だから、違うとこいくと、おお！どこまで走っても水平だぁ！！とか
喜んだり・・（馬鹿？）
あと、函館は美人（可愛い子）＆痩せてる子すんげー多い！
まわり、かわいこちゃんだらけで焦る・・；；標準体重じゃいけないのか？！
札幌とか行ったとき、ぶちゃいくちゃんばっかでびっくりしたことを覚えてまつ。
しかも、でぶちょんも多かったなぁ。。食べ物が違うのかしら？？

俺は函館のほうが怖いけどな。
漁師町の運転はどこも荒いが俺の定説なんだけど・・・

あと余計なお世話だけと、貴殿の文章構文が読みにくいな。

エンジンブレーキで速度調整できないのいるね。
ブレーキ多用する奴の後ろ走ってるとイライラする。
じじ・ばば・おばちゃんに多くない？

>>50
そうそう。ブレーキランプ小刻みに点灯するのね。
自分はトップからセカンドに落としてしっかり減速してからブレーキとかやってるよ。
もちろん、後ろのことを考えて必要なときにはブレーキランプも点けるけど。

>50
>>51
エンブレの使い方が下手と言うより、周りのこと気にしないから
自分が放つブレーキランプの迷惑さなんて気づきもしないんだよね。
こういう周り関係ない奴に多い行動は
・右左折に時間かける
・車線の真ん中で右折待ち
・一時停止無視
・信号が黄色から赤に変わるあたりは止まらない
・周りが気にならないはずなのに運転中に頭が横向いてる事が多い
って多くないですか？
ハイスピードの若者も危ないけど、こういう奴らも立ち悪いよな

>>48
＞札幌の車って・・かなり冷たい。。
＞全然、譲ってくれないよー。
結構ナンバーで判断してしまってるかもね。
でも、走り方、サイン（ウインカー等）の出し方次第で何とでもなるよ。
コツは周囲の状況を把握してサインは直前ではなく少し余裕を持って出すことかな。
難しいかも知れないけど、周囲の状況から先読み出来るようになれば一番いいんだけどね。
中型以上のバイク乗ると良くわかるんだけど．．．

＞こっちは普通に坂道だらけでいや。。函館山付近じゃなくとも
＞ちょこちょこした、坂があって、可愛い車だと走りにくい・・。
坂道いいじゃん、冬はきついかもしんないけど。
函館いい町何回でも行きたい、つうか住みたい。
夜景綺麗、食べ物美味い、スレンダー美人多い。逃がした魚はでかかった．．．
俺的には、小樽（運河）＋釧路（海産物）＋ 超夜景 ＝　函館　つうかんじ。

いっそ転職したいが今の時代難しいよな。

内容的に少々スレ違い気味さげ。

ウインカーも出さないで幅寄せしてくる車に道を譲る気はない。
入れて欲しい時には、早めにウインカー出すのが最低条件。
意思表示ひとつでお互い気分よく走れるというものだ。
(入れてもらったらハザードで感謝の意を表せば完璧)



こんな簡単な事すら出来てないのが多すぎる。
本当に免許持ってるのかと問いたい…

旭川で・・・
片側２車線の道路で、家の車は左側走行中、右斜め前の車が交差点に入る直前
ウィンカーを上げた。
車線変更かな〜、と思ったらそのまま思いっきり左折・・・。
家の車の前にもう一台車がいたのに・・・。
だから北海道の人は、って言われるんだろ！　　って思いました。
皆さんこの書き方でわかってもらえたでしょうか。

旭川ってそんなのばっかり。
41さんの書き込みに全面同意。
(ってか、IPから判断すると41さんは同じ市内でフレッツで
同じプロバイダのようだ…自作自演っぽく見えそう)

ウィンカー出して入れてもらえない場合(っていうか自分なら入れない場合)は、
・どちらかの車線に車がよっており、この先に右折レーンなどが
　あると明らかな道
・割り込めるように待ってたのに、割り込みが余りに遅く腹が立った
・ウィンカー出すの遅すぎ
ってケース。
あと、実際に割り込みさせて上げるために待っていたら
タイミングが遅いだけじゃなくブレーキかけながら入ってくる奴が
結構いる。
速度を合わせるか加速しつつ入ってもらわないと後ろとしては
ただの迷惑。
嫌がらせをされてるとしか思えないってパターンが多い。
運転に自信がないんだろうけどさ。

やっぱり脳内ウインカーが多いんだね。

どうして、交差点で右車線から直進するかな？これだけでもいいから、
教えてちょ。

どうして、交差点で右折車線から直進するかな？これだけでもいいから、
教えてちょ。（北１３条通と三角点通の交差点の北郷方向の車線）

最近の車はATが多くてエンジンブレーキが利かないためかブレーキばっかり踏んで
いるやつが多すぎ。ATでもODスイッチで切ったり入れたりすればもっとまともになるはず。

単なる車線変更かと思いきや、フェイントかまして左折。
おれは頻繁に見るよ。
まったく自己中なの多くてこまるわ（怒

いろんな事感じてる人多いみたいですね。
まぁこのスレの内容はきっとどこでも当てはまるんだろうね。
知らない土地で一度でも嫌な思いすれば
「ここのマナーはなってない」って事になるんでしょう。

でも旭川ナンバーは何年相手にしても「下手さ、下品さ」の認識は深まるばかり。
まともな旭川ナンバードライバーさんはごめんなさい。

>>48
札幌もだいぶんマナーは良くなってると思うんですけど。。。。
逆に、どっちに行きたいかわからない、間を空けても入ってこないとかの
「譲られ下手」の人だったらこっちもしらん放っておく事もありますよ。
譲られたい人の意志表示も大切ですよね。
ちなみに某北関東地方の大都市では右折待ち車が「行かせてくれ」と直進車に
パッシングをパチパチする所がありますがこれはやりすぎだと思いました。

>>56
確かに割り込ましてやろうとしてるのに反応鈍い奴はいらいらするよね。
僕は年寄りとかには譲ってやるけど、若い奴とかなら入れさせないときあるよ。
もう少し腕みがけっつうのって感じ。

そうそう、こういう奴、良くいません？
ある程度の車が並んで走ってる中、自分を抜かして前に入ってきたのに
いつまでも自分の前からいなくならない奴。
車の帯から抜けるならわかるけど、その中で追い越しかけて
そこから抜けないなんて意味無いじゃんね。

似たような奴に、すごい勢いで抜かされてあっという間に
視界から消えたと思ったら、しばらくしたら渋滞作るくらとろとろ走ってる奴。
ペース配分関係なく意味無くスピード出すパターンね。

＞似たような奴に、すごい勢いで抜かされてあっという間に
＞視界から消えたと思ったら、しばらくしたら渋滞作るくらとろとろ走ってる奴。

室蘭方面では逆パターンによく合う。
無茶苦茶渋滞作っておきながら、2車線になった途端に皆スピード上げて
こっちは軽自動車だからどの車にも追いつけない。
それなら最初からまともなペースで走れよ！みたいな。

あと、法定速度以下で走ってたのに軽自動車に抜かれたからって
バカみたいに速度上げるのやめて。

>>63
いるいる！
追い禁でとろとろ走って渋滞作っておいて、追い越し可になった途端に飛ばす奴。
こっちでもいるよ。
抜かされ嫌いも多いよね〜

やっぱりこの手の話しは話題尽きないね。

GT-R海苔にもとろとろ流れに乗らずに走る香具師多いと思うがどうよ？
超高性能車に乗る心の余裕って奴？

>>65
自分が思うに、クラウンクラスの高性能車はとろとろしててもまあ許すけど、
セルシオ、ベンツ、ＧＴ−Ｒなどの超高性能車に乗ってる奴は、
自分の車に意識を持って乗れって感じだなぁ。
スマートにさりげなく飛ばせよって思うな。

>>66
うん、そう思うよ。
メリハリと余裕を持って走って欲しいね。

余談ですが、この前、我が町では町議選がありましたが、
選挙運動やってる時の話しなんだけどｌ
町道上で、左には選挙カーが停止し反対車線には応援者の車が
中央に寄って停車し候補者を呼びつけなんと車線の真ん中で握手が始まりました。
選挙カーの後ろから来た僕の車はしばらく動けずに、
その「がんばってる」風景をながめるだけでした。
たまらず、軽くクラクションをならすと、何を考えてるのか候補者が
俺の車の前に立って誘導しだした！
そして通りすぎる時、なんとずうずうしいことに握手しようとしてきた。
もちろん、無視したけどあきれたよ。
選挙時の異常な神経もわかるけど、こんな奴に交通安全は唱えて欲しくないね。
ちなみこいつはトップ当選しちまった(=_=)

＞＞５９　全ての交差点だよ

>>59
北大13条門から北郷通りまでの道路だと思うけど、
俺も右折専用レーンは記憶にない。
俺が場所勘違いしてるか？

ばかたれども

59です
東区方面から来て、北１３条大橋を越えてすぐの交差点。
右車線走ったらわかると思うよ。
その車線まっすぐ進んだら対向車線だから。

60Km/h制限の道路で40Km/h走行する釧路ナンバーのS13シルビア。

助手席の彼女といちゃいちゃ。
追い越そうとしたら急加速。

免許持つ資格ないね。

>>72
そこは左折専用レーンがあって、ちょうど交差点を挟んで
レーンがずれてる所のことでないかい。
車線はずれてるけど路面に矢印とかないでしょ？
皆の動きも良く見てみて。

札幌から神奈川に来て結構経つけど車線変更出来る幸せは味わえない。。。
２車線以上になったらこっちのもの！！
車線変更は譲るものでも譲られるものでもないことを札幌ナンバーで手本を
見せて走ってるよ！
やっぱ北海道のドライバーが上手いっ！！

そういうものなんですかね・・・
直進車両から見るとただの割り込みにしか見えない。
矢印が無くてもあれでは誤解を招くことは間違いないですね。
左折レーンから直進するのもいるから・・・

>>50-55
一応教習所では停止するときはブレーキランプを
数回に分けて踏んだ方が後続車に対して安全でいいと
教えられてるが。学科の問題でも出るし。
ＡＴだとギアを下げないとエンブレが効きづらいけど、
むやみにギアチェンジすると機械に負担が掛かる。
ＣＶＴ搭載車だとエンブレは自動的に効いてくれるけど。

俺もすごい下手だよ

>>75
地方のナンバーだからぶつけられるのが嫌なので、、、

＞７５
残念ながら文面から意味を導き出せませんでした。どういう事でしょうか？
もしかして、神奈川は片道２車線道路がほとんど無い、という事ですか？

先月まで東京にいましたが、片側３車線も結構あるよ。
神奈川にもある筈。
ただ、北海道と比べると狭い。

>>76
交差点付近で3車線になるけど、追加されるのは一番左側でしょ。
それに、橋を上るまで右側走ってた連中は突然右折専用レーンになる
とでも言うの？
その主張ならメインの2車線が左へスライドするように白線を曲げて
右折専用のレーンを追加する形状にしてるはず。
これまで、そういう疑問を持ってそういう運転をしてたなら
自分の判断能力の無さを自覚した方が良いよ。

ここ以外にも交差点を挟んで車線がズレる所は何箇所かあるし。

>>77
その数回点灯させるというのは、ブレーキによる減速が予測できる場合、予め行うものでしょ。
ATのヘタクソというか何も考えない香具師は、何も考えないでアクセルで加速、減速にブレーキなんていう運転してるから問題。

名古屋と比べると札幌の運転マナーはどうなんだろう？
また、どっちの都市のほうが運転しにくいのかな？

>>84
＞どっちの都市のほうが運転しにくいのかな？
これは夏限定の質問です。
冬は聞かなくても解りますのでｗ
（冬の札幌は全国一運転しにくい）

まあ、土地勘さえあればどこだろうと気にせず走れるものだと思うけどな。

このスレに書き込む人って俺は運転うまいんだーって思っている人？

おまいらファックユー

>>90
ファックユー

学生時代に東京で免許を取り、ず〜っと東京で運転していました。
現在は悪名高い旭川ナンバーですが、転勤で札幌に居たときに北海道の運転マナー
の悪さに閉口！　窓を開け手を出しても渋滞に入れてもらえませんでした。北海道人
は渋滞に慣れていないせいかな？と思いました。今でも　癖で信号待ちの時は
ヘッドライトをOFFにしますが、これも東京では普通の事です。信号待ちの先頭車は
ヘッドライトをOFFにすべきでは？　対向車がまぶしいと思って・・・。
そう言えば　当時　「やさしく走ろう　東京」のキャッチフレーズでした。

漏れが名古屋のウンちゃんに
なんでいちいちヘッドライトをOFFにするんだって聞いたときには
「エアコンでバッテリーが上がっちまうから」ていうてたが？
そういえば内地仕様は電池小さいからなとオモタガ？

ほかいどーは昼間でもヘッドライトをONにして
それを忘れてバッテリー上がってるヤシとかいるんだよ
すいませんバッテリー貸してくださいとか言われたりして・・・・
漏れはいつもリード線持ってるから貸すけど
タバコ付けるライターの感覚のような

何か、分かりもしないで実践してる典型的な例のようだな。
アイドル時の発電量とライトの消費を比べればバッテリーは
減る一方だが、北海道で夜間でそれ程の渋滞は起こらないだろう。
落ちてる連中は、走行もしないのにライトつけてたか、寿命の話だろ。

信号待ちで対向車が眩しいなら普段走ってる時も眩しいということ
になる。
上り坂で交差点でライトが上向いてる時以外は止めておいた方がいい。
っていうか、いい迷惑だからやめてくれ。
交差点を曲がってくる連中などが対向車を認識する上でも重要だから
ヘッドライトは消さない方がいい。
相手が正面からぶつかってきて、ヘッドライトを消してたことで
保険屋にいちゃもんつけられれば負けると思うしな。

93が正しいね。

比較したらだけどサンデードライバーの比率が高いだけ、東京の方が運転は下手。
北海道は大半の人が車を足として使っているから、交通にリズムというか流れがある。
それが分からない首都圏の人間が北海道に来ると、運転が荒い、と驚く。
北海道人から見たら交通の流れも掴めないようでは、初心ドライバーレベルの感覚しかない
と思ってしまうよ。

北海道人のいう交通の流れというのは，違法行為が連続した集大成みたいなものだろ。
このことに気づかない限り，事故は減らない。ときどき，３台に１台は逮捕したくなるドライバーだ。

北海道は人口で言うと全都道府県中、7番目。
自動車の数は261万台で第6位。

しかし、上位は東京、大阪、埼玉、神奈川、といったいずれも首都圏、都市圏、通勤で
必ずしも車を必要としない地域ばかりです。
対して北海道は札幌でさえが、多くの人は車通勤をしています。
乗っている時間、台数は実際のところ首都圏の比ではない。
それらを無視して、北海道は事故が多い、と言っても仕方有りません。
なんと言ってもサンデードライバーじゃ事故の起こしようも無いですからね、乗ってないの
ですから。

毎日足として使われている地域のドライバーとアイスバーン見て悲鳴上げるような地域の
ドライバーを比較したら、そんなの言うまでも無い事じゃない。

事故率は本当に高いのか？
死亡数と事故率は別だと思うが、本当に事故が多いのか？

北海道の死亡数が多いのは、平均速度が速いから
一回の事故で死亡する確率が高いだけだぞ。

>>98に同感。

冬場ミラーバーンとかあるから事故率高いんじゃないか？
ケコー板金、修理屋冬場仕事いぱーい

でも、冬場は死亡事故が非常に少ないよ。

>>101
ノロノロ運転のおかげだろう？

北海道の事故率の高さは自分勝手な連中が多いからだね
相手のことを考えていない奴らばかり
ウインカーは出さずに好き勝手に車線変更するしブラインドコーナーでも追い越しをかける
元に戻れる車間が無くても追い抜く奴も多い
道を譲る気が無い、それでいて抜かれると追いかけてくる奴が多い
まあ事故が多くて当然だな

でかい車=えらい
追い抜く=ケンカ売ってる
なぜかそう勘違いしてるのが多いね。

あと、何でもかんでも窓から捨てるやつが多くて見苦しい。
灰皿つけてないのかな。

つけてー＞＜

＞ブラインドコーナーでも追い越しをかける
＞元に戻れる車間が無くても追い抜く奴も多い
ああ、これは多いよ。
結構落ち着いてそうなオサーンもやってるよ。
若い俺が閉口しちまう。

ウインカーは流れによっては出さなくても結果的にはなんともなかったりするから
俺はよっぽど流れを乱さない限り大目に見てるよ。
それよりそのような場面で後ろから詰めて来る奴のほうが問題ある。

＞何でもかんでも窓から捨てるやつが多くて見苦しい。
禿同。
こんどから罰金にしろよ。
ジュースの瓶なんてバイクからしたら殺人兵器級だよ。

＞でかい車=えらい
＞追い抜く=ケンカ売ってる

そうそう、基本的に喧嘩腰なんだよね。何するんでも。
で、仕返しするのが当たり前になってるから
追い越し中の車が左車線に戻れなくて対向車と正面衝突
とかしてみたりするしさ。

この前インから追い越された
北海道って恐ろしいですね

事故は一生の怪我になりかねません。
注意しましょう・・。

あやうく、キタキツネをひき殺しそうになったこともありました。
トンネル前で追突しそうになったこともありました。

注意1秒、ケガ一生。

↓これ確かにいるね。
　飛ばせとはいわんが、多少空気を読んで流れる運転をして欲しいっす。
　登坂車線になった途端に、遅いのに走行車線走る奴いたりする?
何故に????

>>63
>>いるいる！
>>追い禁でとろとろ走って渋滞作っておいて、追い越し可になった途端に飛ばす奴。
>>こっちでもいるよ。
>>抜かされ嫌いも多いよね〜

>>108　危険な追い越しされた。そんなに急いでどこ行くのかと思ってたら、
パチンコ屋に入っていった。

>この前インから追い越された

まあ状況によるけれど速い車が来たら道を譲るということも考えたほうがいい
でもブラインドコーナー手前で減速して道を譲るのは勘弁してくれ！
登坂車線のある道で後ろから速い車が来ても登坂車線に避けない奴ならインから抜くぞ

これはどうおもいますか？
信号待ちで、なぜ隣車線の車が同じ
停車位置で停まってるの。
知り合いならわかるけど。。。
わざわざお互い不愉快になるだけ
だと思う。せめてあとからきた車
は、少しずらして止めるのがエチケット
ではないかい。

>>114
意味不明(･_･")?

>>114
あなただけの自意識過剰の妄想だと思う

法定速度厳守というのも、悪いとは言えんけど考えものですな。
速度は周りに合わせ、基本的な交通ルールは守り、さりげなく譲り合うのが
スマートな運転でしょうね。

点数が無いとかお金が無いとかで絶対捕まれないならまだしも…。

>>114

漏れもそう思う。
こっちを見てないとは思うけど、
見られているような感じになる。

>>114

理解でき無いなぁ。



一般とは違うが、
北海道のタクシーは危機意識が無いのか荒すぎるのが多いと思う。
職業ドライバーならそれなりの走りをしてほしい。
看板背負って営業しているようなものなのに。

こちとら仕事だ。みたいなツラして堂々と割り込んだりする。
お客様載せていてもその態度。信じられないです。

我慢ならないときはクラクションならして怒鳴りつけるようにしている。

タクシーの荒さは全国共通だな。

タクシーの運転手にも色々種類があるからなぁ。
無事故・無違反で個人タクシーを目指してる真面目な人もいれば、
事故も違反も何でもありのいいかげんな奴も。
最近は、食い詰めてタクシーに乗ってる後者タイプが多い。
昔のように運転のプロって感じの人はほとんどいないね。

タクシーって、事故るとかなりの確率で首イテーとか言ってくるらしいね。
やつらもDQNだな。

佐○急便のトラックさ〜、安全運転はわかるんだけど
明らかに横断歩行者がいないのに、右折時に横断歩道の
前での一時停止は止めてくれ。

さっき、追突しそうになったよ。。。

北海道の人のほうが運転が上手いって言ってる奴って、要するに「自分は」運転が上手いって言いたいんだろう。
その「自分」も他人からみれば下手だと思われていることには気付いているのやら？
これだからいつまで経っても北海道の人は運転が下手って言われるのだろうな。

>>124
よく読め
内地出身者でも北海道人上手いっていってんだけど．．

つうか自分が上手いと思うのは勝手だが>>117が書いたように
最低限「速度は周りに合わせ、基本的な交通ルールは守り、さりげなく譲り合うのが
スマートな運転でしょうね。」位は出来て欲しいね。

>>124
関東のドライバーは明らかにぎこちない人が多いよ。
自分が上手いとか下手とか、そういう自己顕示欲の話じゃなくて見てれば
分かりそうなものだけど。
北海道のドライバーに荒い運転の人が多いのも事実だけど、上手いか下手かと
言ったら上手いよ。平均レベルのことね。

>>112
石狩で危険な追い越しされた。
そんなに急いでどこ行くのかと思ってたら、
ラブホに入っていった。

>>114
自分もちょっとずらして止まりますよ。
でも、
少しずらして止まることがエチケットとは思えないなぁ。

車の運転がうまい、かどうかは他人が決める事だと思いますが、
車幅感覚が北海道の人はかなりおおざっぱな人が多いですね。
自分は札幌近郊の道路事情しかわかりませんが、少なくとも
東京調布（実家）と比較してみても、車幅感覚が冬以外でも冬仕様に
なっているから、右折するときに車線の右側に寄れなかったり
走行中の後ろに対する思いやりもあまり感じる事は出来ないですね。

もちろん｛上手い｝とまわりから認められる人はいらっしゃるでしょうが
エゴで走っている人はもうちょっと運転を見直す必要があると思います。

ちなみに東京ではホントのサンデードライバー以外は下手な人でも
まわりや後ろに注意を払って、（思いやり運転）を実施していると
感じますよ。

自分はこの冬初めて北海道の雪道をＦＲ車で経験しましたが、
慣れる事で車の制動などもつかむ事が出来ました。

北海道民も関東圏で運転をすれば多少なりとも誰でも
車幅感覚がある程度身に付くと思いますよ。

車幅というか、車両感覚は確かにね。
やたら何でも大げさによけて走ったり、見切れなくて縁石とかにタイヤこすったりとか
まっすぐ車庫入れ出来なかったり。

雪道で運転出来る事=上手とは思わないよ。
流れやローカルマナーも大事かもだけど、間に合わない信号にガンガン突っ込んで行く
とか、意思表示が希薄だったりとか、基本的に自己中運転のイメージが強い気がする。

夜、ライトつけないで走っている車。ほとんど女性。

>見切れなくて縁石とかにタイヤこすったりとか
>まっすぐ車庫入れ出来なかったり。
これは車両感覚という以前の問題だと思うが・・・
普通の仮免の人でもやらなさそう。

漏れは道民が下手なのは、技術よりやっぱ意思表示とか配慮だと思う。
交差点で対向車線にはみ出すくらい鋭角に曲がってきたり
ウィンカーを出すことや、端に寄せるのも遅い。
（この前は道路のど真ん中でウィンカーだして
　右折待機してたおばさんいたし・・・・）
混雑してる時ならまだわかるが、そうでもないと時にも
相手がブレーキ踏むだろうの感覚で運転してる人が多い気がする。

北海道人ドライバーのうち少なくとも半数の人たちはウインカーを出す動作がブレーキランプの後。
意思表示希薄者多数。
でも、後から見ていて意思表示希薄者がいても先の状況からの車の挙動、顔の動き（目線の動き）が判れば
かなりいい確率で動きが先読み出来るよ。
あくまでもかもしれないの範囲内だけど．．
タクシーも一般車よりも目線を広げて、客が乗ってるか乗ってないか、
歩道を歩いてる歩行者の動き（タクシーにサインを送ってる人の有無）をみればある程度予測できる。
先読み難解なのが初心者とおばさん。

>少なくとも半数の人たちは

少なくとも9割以上〜、に訂正すべきだとオモ。

高速道路で多い、はんかくさい道民ドライバーの一例
〜道央道にて〜
前方がつまっているのにも関わらず、追い越しをする。（まあ、ここまでは許そう）
その後、短い車間の間に強引に割り込んできた挙句の果てに、ブレーキを踏む！

まさに迷惑道民ドライバーの手本！　自分だけでなく廻りも危険へ誘う馬鹿運転！！
なぜか、Ｍ菱のＳＵＶに乗るО広ナンバーのジジイに多いのは土地柄でしょうか？

足寄の町に入る手前でとんでもない取り締まりを見ました。
４台ほどの車の集団を、１００キロ以上の猛スピードで
追い抜いて行った地元ナンバー車。
その直後、何とグッドタイミングで「ねずみ取り」！
ところが何とその地元の車には旗をチョットかざしただけで
見送ってしまい、その悪辣な警官どもは我らが目の前を
７５キロほどで流していた先頭の「わ」ナンバーの女性二人連れの
レンタカーを捕まえたんです。
弟も取り締まりは何十回と見て来たけれど、
こんな露骨なのは初めて見たとあきれかえっていました。

>>134
貧乏人には高速道路は無縁ですので判りませぬ。

>>133
実のところ俺もそう思ってる。
少な目に見積もってみた。

北海道でよくある光景
前の車について走っているとブレーキをかけるのでこちらもブレーキ
停止したと思ったら右ウインカーを出しやがる！
前の避けられなくなって前の車の右折待ち
早くからウインカーを出してくれていれば事前に避けることが出来るのに、、、

んで、そういう自分勝手な行動を北海道の速い速度域でやられる
から大変なんだよな。
他人に優しくしようにも、他人を信頼できないんで仕方ないっちゅうか。

俺は道をゆずってもらうと、聞こえるわけないのに、
つい手を挙げて「ありがとう♪」と口に出して言ってしまいます。

最近思うのですが、なぜ停止線の見える位置でとまるの。
停止線で止まるとは教習所で習ったけども、見える位置で止まるとは習ってないぞ。

それから左側から抜いていくバイク。キケーンと思うのはオイラだけ(?_?)

>>139
公道に出たら周りは皆敵。
１�lでも信用したらそのうち事故りますじょ。

>>142
そうだね。殺るか殺られるかだね。

ある一定の速度で走る事の出来ない人大杉。
やたらめったら飛ばしたと思ったら、急にペースダウンしてたり・・・
長距離の場合は巡航速度が一定だと疲れないと思うけどね。

昨日も見てしまったよ。車椅子マークの駐車場に止めるＤＱＮ夫婦。
でもふと思ったよ。「頭に障害がある人たち」だってｗ

kkk

>>138
そういう車には思いっきりクラクション鳴らしてやれ。

>>138
そういえば５年前ぐらいにそれやって殴られた人を見ました。

まさに交通戦争

＞138たしかに多いね。関東方面ではあまりなかったな。
　運転技術が下手というより少し考えれわかりそうなマナーや気使いができない
　人が多いと思う。
　北海道来て思ったのが、スーパーなんかの駐車場で白線またいで止めたり、
　白線ぎりぎりに止めて、隣の駐車スペースがつかえない時が多い。
　東京だとほとんどあり得ないことだと思います。
　この人たちの多くは、きっと駐車スペースのマスにきちんと車を納める技術は
　きっとあるんでしょうがそれをやらない人達だと思います。
　運転技術がうまいのはきっと北海道の人だと思います。雪道はきちんと走るし、
　のぼり坂でも多くの人はきちんと加速してペースが落ちないし。東京のサンデー
　ドライバーなんか日曜日に大量発生してトンネル前（暗くなる前）で必ずブレーキ。
　坂道なんてどんどんスピード落ちるし。そんな意味では運転が慣れているのはさすが
　に北海道の人だと思う。
　　が、とにかくマナーは最低です。

本日の出来事

自転車で走行中、左の道、駐車場からいきなり飛出してきやがった。
歩道前では一旦停止義務があることも知らんのか、道民は！ヘタレめ。

一気に車道まで出てくるよね。
歩行者･自転車に眼中ないって感じ。
自転車乗ってて何度はねられそうになった事か･･･。

基本的に、自転車は歩道を走行してはいけないのだが、、、

自分、自転車乗っている時には、歩道占拠している運転手に遠慮して
仕方なく後に回って通行してて、
車を運転している時には、歩行者・自転車優先している・・・。
なんだか損な性格だよ！　　あたりまえかァ。

俺もチャリで走ってたら、コンビニの駐車場から急にバックしてきた熟女にひかれそうになったよ。
そのまま気が付かない様子で楽しそうに発進していったので、投石して見送ってあげました。

隣り車線の車が右ウィンカー出してきたので、入れてあげるために減速したら、後ろの車からクラクション
が･･･。ﾊｧ??俺が悪いんかい

皆さんは、お礼のお礼? ってしますか?
道を譲ってあげたときなど、
大抵の人はペコリとしたり、手をあげたりして礼を言いますが、
それに対して更にこっちもコクッとすることですけれど・・・。
「ありがとう」に対する「いえいえ」みたいな。

>>154
時と場合によるが、駐車場から道路に出るとき歩道占拠状態で
故意的に歩行者や自転車を後ろ通させることはあるよ。
でも歩行者のことも考えて車の後ろはなるべく広く、
と言うか左右確認していざ発進するときに、歩行者や自転車が車の前に
飛び出して来ても困るので、車の頭を路側帯いっぱいまで出してる。
もちろん歩道横切るときは歩道手前で一時停止は忘れない。

自転車も夜間点灯しろよ。
発見が烈しく遅れてなまらあぶにゃいから。

>>157

しますよ。ペコリと。
礼をされたら礼をする癖があるからですｗ

譲ったのにさも当然と言わんばかりにツラこいて通過するやついるよね。
特にグレーのカローラ乗った初老くらいのオヤジや、軽か小型車乗った30代くらいの奥さん連中。
別に期待してるわけじゃないけど、なんか悲しいよね。

前に他の人も書いてたけど、これは良いことじゃないけど、北海道のドライバーってブレーキ
踏んでからウィンカーだすようなマナーが悪い人が多いから、逆に前の車のちょっとした挙動
からも、この先右折するのかな？今のうちに左によけとこうかな・・・・とか他の車の僅かなサインを
良く見てるよ。

関東のドライバーは確かにマナーは良いけど愚鈍というか、車ってウィンカー、ブレーキランプ
以外にも見るところ沢山あるのに、なんて言うか文字通り教科書どおりの運転しかできない。

俺全国便の大型乗ってるけど北海道民の運転の特徴を3つ挙げるなら

1.停止線で止まらない(大型車の左折しにくいんだよ…）
2.直線は元気いいが200R位のカーブでもブレーキ踏む(抜きずらい。特にミニバン）
3.ブレーキ踏みながらノーウインカーで針路変更（追突されても文句言えないよ)

道民はスピード&雪道があるから他の地域よりも上手い!って思ってる奴、
大間違いです。もちろん全員って訳じゃないよ!
峠でコイツの後ろついていこうって思えるドライバーもいるから。
だけど、こんなジジイ(社会的地位もあるような)が運転したらなぜ
目を三角にして無理にスピード出すの?ってのが多い気がする。
しかもディーゼルの乗用車で。
あと道東は明らかに飲んでますってのも多い。九州ほどじゃないけどさ。

＞１６２
同意します。
スピードが出せるから上手いとか、雪道走れるから上手いとかは
あくまでも「環境の慣れ」があると思うので少しいたら適応できます。

マナー＆まわりの配慮があればちょっと下手な場合でも対応しやすいかと。
だから空気を読んで運転しましょうね。

＞１６１
関東のドライバーは・・・
とりあえず教科書通りの運転が出来れば素晴らしいと思います。
それが出来ないからもっと大変なことになっている事もあるんだから。

俺も空気読む運転って大事だと思う。
とにかく道内ドライバーにはウィンカーを使って欲しい。

今日も水源地通りで全くウィンカー出さずにずっと車線変更する「フィット」
がいたよ。
しかも分別あるはずの50才代の方なんだが、タバコの灰を外に捨てるし最悪
のマナーであった。
色はシルバーで61-○○のフィットさん、運転下手、マナー悪すぎです。

>2.直線は元気いいが200R位のカーブでもブレーキ踏む(抜きずらい。特にミニバン）

これは確かに多いね、雪道の感覚でカーブでスピードが出せないのだろう。
おかげで峠などでカーブが遅いからぶち抜こうと思っていると直線でやたらスピードを出すもんだから追い越しにくい
追越禁止の道でゆっくりと走っていて追越可になったとたん飛ばす奴も同類

車が前に何台も連なっているのにもかかわらず追い越しをかけ、
対向車が来たとたんに無理矢理割り込むやつ
↑これ、けっこういる。お前はバカか?と小一時間問(略

>>166
俺の場合そういう追越をかけることもあるけれど車１台位が入れる隙間を
確認してから追越をかける
入れる隙間も無いのに追い越しをかけるのは無謀だと思う
でもそこの隙間に入ろうとウインカーを出すと間を詰めて入れさせないよう
にする奴が多いことはもっと問題だろう
北海道ではウインカーを出すと間を詰める奴が多すぎる

つうか峠の登り優先車線無し追い禁先頭トレーラーつう状況で、
俺が我慢して遅いトレーラーの後ろ車間距離開けて運転してんのに
車間詰めまくる後続車。
特に女性の方が乗った軽、もしくはさらに俺の後ろで真面目に車間空けて走ってる
クルマを煽りまくるクロカン四駆。

６０キロ制限の道を８０キロ弱で流してたら、マーク�Uのオヤジに
パッシングされて追い越し際にメンチ切ってくれました。
歩行者いるのに横断歩道突っ切ったり、譲ってもらっても平然としてるのって
こういうタイプじゃないですかね？

>>163
そこまで関東のドライバーを欲目で見れません。
明かに不慣れな人が多すぎるもの。

168追記
峠で直線も遅いくせにやたらとカーブ攻めてるつもりの1500ccくらいのドノーマル乗った
ヲタっぽい小僧。
カーブ直前で遅いくせにしっかりブレーキング、んでガードレールギリギリで走っているが欠伸が出るほど遅い。
自分の世界に入りすぎだワラ。
俺は普通に走ってるんだから視界に入ってクンナ。

前の車が、道探してよろよろ、挙句の果てに路上でハザードなしで停車。

おいおいと思い、抜かしざまに軽く見つめると「ナニよ、あんたと逆メンチ
何故か40〜50才のおばちゃんばかり」

多分女性高齢者はハザードの意味を知らないものと思われる。

自分の安全のために前の車のガラス越しに前々(前々々)の車の挙動みるとかしてます

追い越し(5〜10台)
加速のいい車でないと追い越しは怖くてできないなぁ
60くらいから、3,4秒でﾘﾐｯﾀｰ当たるくらいとかの車なら
目が悪いと対向車がきてるのかどうか分からない　つぶ見たいに小さいしね

北海道（特に札幌）のドライバーの運転技術は日本最高レベルだから、
ウインカーなんていちいち使ってられないそうです。
車線変更程度でウインカーを使うのは教習車か田舎者だそうです。
と地元民に聞きました。

日本最高レベルって･･･。
ただウィンカー使う余裕がないんじゃない？
運転技術が未熟でさ。
自分は札幌人だけどウィンカーをよく使うよ。
相手に自分の意思を伝えないとね。
合流地点でウィンカーつけずに入ろうとする車は
知らんぷりして入れません。

マジレスすると面倒だと思っているのと、首都圏みたいに自車に後続車が
いないことも多いので、「つけないこと」が癖になっていることと思う。

俺は札幌の田舎者なんでつけているよ。
後続車いなくても車線変更時はつけて、つけることを癖にしている。

人柄は運転に現れます。
数分間、後ろについて走ると、前のドライバーの人柄がおおかた想像つきます。

ダサエアロやマフラーをつけてカッコつけてるつもりなら、運転もカコヨク
豚に真珠の高級車を操るなら、せめて紳士的な運転を
化粧やブランドもので身を固めるなら、もっとかわいらしい運転を

東京方面から来たヤシは気取った運転するからムカつく。
合流する時とか手を上げたりするべ。
話し方も気取ってるもな。偉そうにしあがって。
調子こくなと思って絶対にいれてやらない。
これは道民ほとんどが思ってることだ。

別に思っとらんよ。　　君だけでないの？

ネタだろ。

東京人ですが何か？

>>177
君の意見は的を射ているようで、実はそうじゃない。
人間、自分に無いものを、パートナーに求めるもの。
車も然り。

じゃぁ
じいさんが爆音マフラーつけるか？

>>183
穴あいてる。
車検切れたら捨てる車。

脇道から出ようとする車に、（入らせないぞ）とばかりに
車間を詰めているかわいそうな人がやっぱり多いです。
今日も目の前の信号が赤なのに、どう見ても脇道からのが
出ようとしているのに詰めてきてその車を入れさせない。
すぐ後ろから付いてきていた車も車間をあけずに入れさせない
ような様子。結局目の前で止まりやがった。

運転マナーがない人間は人のいないところで運転してくれ。
マナーいらないから。

脇道からじゃないけど、工事で車幅減ってるので車線変更したくて
ずっとウインカー出してんのに詰めてくるから、少し強引に寄せた
ら仕方なく入れてくれた程度。
そのくらいしないと入れてくれないのが当然のようで寂しいね。
トラックとかRVとかはその後、煽ってくるのもいるし。

>>186
煽られたら軽くブレーキランプ

これ最強

>>187
でも余計なケンカ売るようなマネはしたくないよ…
流れに乗ってﾏﾀｰﾘ走りたいだけだもん。
そんな事したらきっと、相手は「入れてやったのになんだゴルァ！」と、思うはず…

札幌市で運転免許を取りました。教習中のディスカッションで
「右左折以外でウィンカーを出すのはどういう時？」と指導員に聞かれ、
私は教科書通り（関東出身なせい？）「車線変更時と、同一車線内で
走行位置を変える時」と答えたら、指導員が困った顔をしました。

別の人が手を挙げ「迷った時です」と答えると、指導員が
「その通り！右左折程大きく移動しない、ウィンカーを出す程でもない
時もあるから、迷ったときにウィンカーを出せばいいんだよ」と言いました。

びっくりしました。その指導員が変わった人なのかも知れませんが、
走行中に「自分が迷ったらウィンカーをつける」のでは到底間に合わない
場合も、後続車にメッセージが伝わらない場合もありますし、
もっとまずいのは「迷わなかったら、ウィンカーをつけなくてもいい」
という間違った学習がされてしまうのではと思われることでした。

今も札幌市内外で運転をしていますが、「迷いのない人」が沢山います。
地元では運転していないので比べられませんが、見るたびに「この人も
○○教習所出身かも」と警戒します。

そのような指導を受けたことありますか？

首都圏以外では順番を守るいう習慣はないですよ。
札幌で電車に乗るときだって、順番なんて守らないでゴチャゴチャに
なって乗るじゃないですか。
車の運転にもそれが表れているだけの話しです。

関西から当たり屋グループ来襲中です。
山口、大阪、神戸、なにわナンバーに注意してください。

>>191
どういう手口で当たられるの？
車種とかは？

>>189
教習所の名前出しちゃった方が良いっすね。
見せしめで。

俺は札幌中心部の事故率だか検挙率だかが一番低いらしい
優秀校だったので、そんなアフォな指導は受けたことはないですよ。

>>193
ネタに真剣に答えないように。

脇道から出て来る車は2台ほど待てば、本線に入られる。
渋滞なんか知らない。
ハザードを付けるほど、後から車なんて来ない。
車線変更のウィンカー？だって、片道1車線の道しか走った事がないの。
何で買い物に行くのに、気を遣って運転しなきゃならないのよっ！！
好きなように運転させてよ！これで20年は無事故無違反なんだから！！

って、叫びが北海道の奥地から聞こえてきます。

当たり屋ナンバーリスト
山口ナンバー
33-1864 　　　 33-8124 　　　 33-7488 　　　33-2920
57-8839 　　　 57-0838 　　　　 56-5320 　　　　56-2596
55-0808 　　　 55-5180 　　　　 55-4200 　　　 55-9910
50-3131 　　　55-8113 　　　　33-7181 　　　56-99??
大阪ナンバー
に　33-8175　　　33-5757
なにわナンバー
ち33-2521　　　　ず33-4726
水戸　　33-7680
泉　ち33-4872　ま33-6277　　ち33-3854
神戸　ち　33-2998　　に　33-8828　　ふ33-7652　ち55-6540
姫路　33-5956　33-0503　　　33-4548
（40台ちかい数で来ている）
前にこのナンバーを見たら車間距離を開けましょう
（サイドブレーキでとまるのでブレーキランプはつかないらしい）
関西系には気をつけてください

>>195
札幌市内も、片道1車線以外は全て当てはまる人が大勢いるような・・・

>>196
覚えきれない数です…
しかし、なんでそんな詳細を知ってるのですか？
と、素朴な疑問を投げかけてみる。

当たり屋リストが企業に流れることがあります。
ただ、毎年同じナンバーが記載されていた記憶がｗ

＞194
そんなに「ネタ」ばかりなんですか？・・・それが２ちゃんか。
書いてあることかなり信じてたので。でも本当です。
＞193
信じてくれてありがとうございます。
調子に乗って言うと、卒業生の事故率が高いと聞いてた
北区の「麻○自動車学校」です。やさしくて丁寧な指導員の方
ばかりでしたが、それだけがが今も引っかかってます。

>196 がせネタながすな。
　　　だいたい「山口５５」とか「神戸５５」
　　　なんて古いナンバーつけた車現存してたら
　　　相当ふるい（昭和５０年台初期）車だからめだつわな。
　　　調べれば現存するかすぐわかるよ。てんぷらナンバー
　　　なら無駄だが。

ウィンカー遅いのって北海道だけじゃないよ。

北区の石狩街道と東区の環状通りってドキュソドライバー極端に多よな。
最近やたらと目に付くのが毎朝中央区方面に向かう石狩街道で遭遇する
ボロBMW。こいつが煽りまくり割り込みしまくり。もちろんウィンカー
なんて絶対につけない。こいつの暴れっぷりときたら。。。
ナンバーは「・5●●」。注意汁。

>>201
「札」が「札幌」に変わったのと勘違い？
分類番号が3桁になったのは1999年5月13日〜

きょう、丘珠通りで隣の車線走っていたデュエットねーちゃん。
携帯見ながら信号無視していった。
アブナーネ。

白石の教習所の学科で
・（停止線と信号の間に道がある時）信号が赤の時でも、
　　「警察」がいなければ停止線を越えて左折しても良い
・Ｕターン禁止でも「警察」がいなく安全であればＵターンしても良い
と言われた。

とりあえず警察の前では違反するなと・・・
警察がいないところでは、周りに迷惑がかからない程度に・・ということらしい

>>204
>分類番号が3桁になったのは1999年5月13日〜

1998年・・・の間違いでは？

麻○とか白石とか、予想通りの名前が出てるしｗ

あぼーん

車線変更だけでなく、右左折時や停車時にウィンカー出さない人多いよね。

特にちょとした住宅街の中とか、駐車場内とか・・・
運転の上手い下手ではなく、後続車への気配りだと思うが、どうだろうか?

東京で運転して、札幌で運転するとこの面が気になる。
前の車が何したいのか?
どっちいきたいのか?
空白の時間が訪れることがある。

＞特にちょとした住宅街の中とか、駐車場内とか・・・
＞運転の上手い下手ではなく、後続車への気配りだと思うが、どうだろうか?
同意！

＞東京で運転して、札幌で運転するとこの面が気になる。
＞前の車が何したいのか?
＞どっちいきたいのか?
＞空白の時間が訪れることがある。
まわりを気にして行動して欲しいです。

はみ禁で先頭のペースカー抹殺する方法ないですか？
ちょっとハザード出して減速して明らかな低速車装ってくれりゃ
違反しなくてもいいのに。

>>204　意味不明でつ。
　　　「札」が「札幌」になったように一文字
　　　表示が全文字表示になったのは昭和６３年１月から。
　　　もともと山口とか神戸は陸運支局開設時から全文字表示ゆえに山口５５
　　　とか神戸５５は２０年以上前の登録車。

信号待ちで青になってから右折ウィンカー出すのヤメれ。
札幌市内位しか走ったこと無いけど、右折のマナーは最悪と感じます。

札幌なんざ、まだマシ。
十勝走ったら、嫌になるぞ。
右折で交差点中央に止まってからウインカーだからねぇ〜
おまけに、右折車を交わす習慣が無いのか、右折車の後には
渋滞が発生する・・・・
不思議な地域だ。

札幌市内には右折用の車線て殆どないんだね。
あと前方が信号が赤にも関わらず合流車に対して
車間を詰めて入れないようにしてたな〜。
北海道以外のナンバーだったからか？

あなたたちはたまたまそのような人と出くわしたわけで。
他の人もあななたちのこと下手だと思ってるかもしれませんよ。

北海道の人間ってホント下手だよ。
まああんな太い道路なんかで教習受けててうまくなるわけないけどな。
バックもろくにできないし、右折もできないのばっかだぜ

>>216
いえ、北海道ナンバーでも入れてくれません。
北海道は、少なくとも運転中は心が狭く排他的になる人が、かなりいます。
（北海道以外にもいるけどね・・・）
でも、皆が皆そんな事もないので、その手合いの人は可哀相な人だと思って
生暖かい目で見守ってやってください。

入れてもらうのは得意でも、入れさせるのＮＧなのが多いね。

北海道の人は全般的に自分勝手で相手のことを考えない運転ばかり
運転マナーというのも知らない
事故率全国１位、離婚率全国１位、喫煙率全国１位というのが物語ってるな

赤信号で止まった時に、スーパーの敷地内から出てきた車がいた。
ちょうど私の車の腹に相手の車の鼻先があるような状態。
前に隙間があったので後を空かして入れてやろうと前に出たら、後ろの車が詰めてきやがった。
おまけに、その横から出てきた車はハンドルを切って私の前に入ろうとした。
縁石が普通より長く低くなっているので、どこでも入れたんだね。
他の人が見たら、私が意地悪して前に詰めて車を入れてやらないぞ！って見えたかもしれない。
気が小さいので、そのことが気になって気になって・・・・(ﾉД`)ｼｸｼｸ

連続カキコｽﾏｿ。

あと、>>215も書いているように、
信号が青になってから右折ウィンカーを出した車の後ろについた場合はどうしたらいいんですか？
この間、片側2車線道路(右折待ちレーンはない)でそんな状態になり、左ウィンカーを出して後方確認してハンドルを切ったら、
後からものすごい勢いで飛んできた車にクラクションを鳴らされ、運転者に睨まれました。
左車線車がいなくなるまで待ってれと？どうしたらいいんでしょうか？
札幌は比較的譲ってくれますよね。

>>223
北海道の場合　まず左車線の車がすべてなくなるのを待つ。
次に自分の後に並んでいる車の最後尾から順番に行き過ぎるのを待つ。
あなたは最後です。
これが北海道のカルチャー

首都圏の場合
左車線の先頭車が一番目。
次はあなたの番。（もたもたしないでね）
次に左車線の二番目。
と順番に行きます。

最近思うに北海道の場合早いもの勝ちですね。

>>223-224
誰だってそれが嫌だから、前走車の挙動を物凄く良く見てる。
自分の左後ろの車がいるかいないか？今前がストップしてもこの速度のままなら左に
そのままよけて大丈夫か？
右斜線で怪しげな前走車がいればよけられるように距離も開けたり。

その辺が関東のドライバーは他人の善意頼りで、何も考えてない。
ま、それだけ良い環境だって事なんだろうけど、ドライバーがボヤっとしてるのは悪い点。

つうか周りは皆敵と思わないと．．．

>>171
　遅いというのがどのくらい遅いのか、攻めてるつもりというのがどのようなこと
をいうのかなど、詳しいことがはっきりしないが、この文面だけでみれば171の
言い草のほうが酷い。安全運転の範囲でワインディングを楽しむ行為を「視界に
入ってクンナ」とまでけなすとは。
　168とはえらい違いだ。

＞信号が青になってから右折ウィンカーを出した車の後ろについた場合はどうしたらいいんですか？

北海道的な模範解答としては、
「右折出した野郎にクラクション鳴らして思いっきり不快感を表明する」
ですねｗ

あと、右折待ちをかわせない車両感覚のない奴多すぎませんか？
性格悪い、他人に迷惑、なんて北海道の基本なんだから
かわしていく技術は必要だと思うんですけど。

>>225　＞誰だってそれが嫌だから、
誰だっては間違いでしょ？

関東はそれがカルチャー。
もたもたしてると逆に早く入れとなるがな。
北海道みたいに道が広くないから譲り合わないと渋滞してしまうわけ。

>>228　同意

東京は、「見栄」なんだよねぇ。全国各地から人が集まり、「自分は
田舎物だ」と他人に悟られないようにしている。弱みを見せないって言うの？
人に「譲る」ことにより、「都会的スマートさ」を演じているわけさ。
それに対し、北海道は「俺はやるぜ！」と志を持った祖先が
故郷を捨てて渡って来た所だから、「他人を蹴落としてでも、成功する」
と言う「遺伝的性質」をもった人間が多くても不思議ではない。

運転に関してだけではなく、全般的に・・・

>223
後方確認してるのに、ものすごい勢いの車が見えてないの？
相手が停まって

後ろに車がいたら見え難いよ。

私はなるべく右折しない経路で走行する。
右折するときは出来るだけ右折専用レーンがある
ところで右折する。
狭い仲通とかで右折されると後ろは迷惑だよな。

北海道人ってほんと運転マナー悪いんだな。
片側一車線道路で前の軽トラが左よってブレーキふんだから
車線またいで抜こうと思ったらいきなし右折しやがった。
なんとかぶつからずにすんだがタイヤが・・・。
奴が曲がってる最中、スリップ音が出てるに気づかないし
田舎のおじいちゃんおばあちゃんには気をつけましょう。

「北海道のドライバー」って一括りにするのは如何なものか。
漠然とした傾向みたいなものはあるかもしれないけど、下手だと断言しちゃうのはどうか、と。
上手い人も下手な人も色々いるでしょ。
「日本のドライバーは運転が下手」っていうのと同じくらい荒唐無稽。

>>230
＞他人を蹴落としてでも成功する

北海道の学力の低さを考えると、勉学にはあてはまらないようですね。

今日赤切符切られましたが何か？

御愁傷様です。

>>235
そう言うあんたは道産子で道外を走ったことが無いのだろう
全国を運転したことのある人にとって北海道は全体的にかなり酷いぞ
もちろんうまい奴もいるが平均レベルが低すぎる

>>230
>遺伝的性質

自分中心の考え方で相手のことを考えないということだな

>>236
交通事故死者数No1もさることながら、教育委員会の頭の悪さもNo1です。

このスレ読んでみたら、なんとも言えないねぇ。
北海道の人、多分下手ではないよな、運転は。（もちろん、個別に下手な人はたくさん…）
でも、確かにマナーが悪いと思う。（いい人ももちろん居るだろうけど…）
いや、俺も北海道人だよ、でも、そう思う。
書かれてることに納得するような事は確かに多いよな。
自分は数台前の車の動きも見ながら運転するし、前の車に関してはドライバーの観察までする。
そうしないと、自分がスムーズな運転できなくなる。当然、後続車も確認してるよ、逃げ道確保する為に。
どこのナンバーはこうだ！というのも、わからんでもないが、北海道全体として、やはり自己チュ−が多いと思う。
サンデードライバーは、確かにウザイし。もっと腕上げてから公道走れと思う。
ま、交差点の先頭が消灯というのは、論外だけどな。いったい何時の人だよ。20年前のテクだろ。バッテリー保護の為の。
そんなのが横行してるようじゃ、内地のマナーもあてにならんと言う事だ。

まわりを考えないで行動する方が北海道には多いので
それが運転などにも現れていて、レベルの低さを
まわりの人たちに見せつけてるんでしょ。

＞２３０
「蹴落とす」と「勝ち上がっていく」は全然違うものですよ。
まわりを見ない道民だから「勝ち上がっていく」を
実感した事がないのでしょうね。

ここで北海道を擁護してるヤシは
一度道外で車走ってみれ。

１８０度考え方が変わるから。

>>230さん
それはちがうっしょ。
他人を蹴落としてのし上がろうとする方は、100%ではないけど東京じゃ勝ち上がれないべや。
気質と運転に大きな関係があるのは事実だわ、残念だけど。
「それはちがう！」とかいってたら適性検査引っかかるっしょ。

でも私も昔は美瑛の一般道で100km/hオーバー……ｶﾞｸｶﾞｸ((((ﾟдﾟ；))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これほど多くの下手くそ例があがってるのに、
北海道の人の運転は上手いなんて逝ってるやつって．．．

>>245
お勤めご苦労様

札５９ナンバー付けた平成の車を時々見かけるんだが
あれは何なんだ？

書く場所間違えた
逝ってきます…

245
下手クソが多いと、普通に運転してるだけなのに、とても巧く思われると
いうメリットがあります。
廻りが自分より巧いヤツばかりだったら「鬱」になりますぜ。

　まったくウィンカーを出さない車がいると激しく゜д゜)鬱死・・・
　石山通でウインカーをまったく出さないダイハツロッキーを見たら、
　怒ってあげてください。

いきなり謝る！スマソ！
今日、いわゆる無理っぽい追越して、一台分有るか無しかのところに割り込んで戻った。
急いでいて少しでも前に行きたかったのは事実だが、
偉そうな事書いてこんな事してる自分に、鬱だ死のうという気分。

最近ｼﾒｼﾞウイング付けた香具師やたら見るのだが．．

マナー悪い奴もいるのが｢公道｣。いちいちイラついても仕方ないって。
予測して運転すればイラつかないよ。
それにいちいち文句言ってるお前らも同罪。もっと余裕持とうや。

ただ車の運転に関しては、命にかかわることだからねぇ。

運転が下手なのと、マナーが悪いというのは同じなのでしょうか？
私は運転に自信がないので若葉を掲げて運転していますが…。

＞２５５
運転が下手＝運転センスを磨けば上手になる
マナーが悪い＝運転以前の問題、道徳の勉強をやり直しましょう

・・・だと思いますよ。
しっかし、車線変更で半分以上の車がウインカーつけませんねぇ。
札幌ではそれが普通にまかり通っているルールなのでしょうか？

>>256さん
＞しっかし、車線変更で半分以上の車がウインカーつけませんねぇ。

足立ナンバーのタクシー…。

>>239
私はその反対で、関東のドライバーが下手に見えて仕方ない。

だって冷静に考えたって、北海道にはサンデードライバーなんて存在しないんだよ？
車は足だよ。
運転している時間が違いすぎるよ。

乱暴な運転だとは思うけど、上手い、下手を言うなら関東のほうが平均レベルは低いよ。

>>241
信じがたいことですが、交差点消灯は、関東では当たり前のようにやってます。
余りに馬鹿馬鹿しいので私は完全に無視してますが。

マナーを運転の上手い、下手と混同してるよね。
北海道のマナーは確かに最低だと思うし、誉められた事じゃないけど、そこで感情的になって
運転技術以前とか、言い出すのは変だよ。

じゃ、最終的には教習車が一番上手い運転って事になるよ？
交差点を曲がる速度なんて、皆、違反だらけでしょ、どんなドライバーでも。
都合の良い部分だけ、「現実的に許される範囲だから、マナーを守ってる。」とか言って
北海道のドライバーには「マナーが無いから技術以前」と言うのはオカシイよ。

>>259
あらま。信じがたいというか、そういうこともあるカモとは思うけどね。
徳大寺有恒（こういう字だっけ？）が、もう20年も前に言ってたよね、交差点の先頭の消灯は間違いだと。
俺も間違ってると思うし。
>>93　の言う事がもっともだと思う。
さすがに駐車中の（特に逆駐してる奴）が消さないで居るのは、“消せよゴルァ！”と思うけど。
そういうことがまかり通っている関東の連中に北海道の運転マナーどうこうと、言われたくないのは俺だけか？
運転技術にしても、渋滞してる道で譲ってもらうテクとか、そういうことぐらいだろ？劣っているとしたら。
いくら道が広いところを走ってると言っても、関東の道を走れないわけないじゃん。
ちょっと雪降ったら事故だらけの地域の連中に、下手呼ばわりされたくないよな。

交差点のヘッドライト議論はループして終らない。これ定説。
点けたい奴は点ければいい。消したい奴は消せばいい。

>>交差点のヘッドライト消灯支持者様
すまんね、おれは運転中は踏切での列車待ちのときしか
ヘッドライトは消さない。
普段の信号待ちでは点灯しっぱなしです。

この前、羊が丘通りの清田区美しが丘付近片側3車線のところで逆走してきた車に遭遇。
中央分離帯もあるのに、どうやって逆走してきたのか謎。
しかも、一番右の車線を右折ウインカーだして逆走。意味がわからんし超こえー。
スレチガイざまにみたらおっさんドライバーだった。何を企んでるんだ？

>>263
私と同じですな。

>>260
公道の運転が上手い＝マナーが良い
と言ってもいいのでは（もちろん、マナーだけではないですが）？？
もちろん、関東にもいます（横浜に５年くらいいました＆
保ケ谷バイパスや首都高でアホな車よくくみた）が、札幌にはいたるところに・・

サーキットのテクニック＝速く走るでしょうが（俺の妄想かも？？）
公道での上手は「人に不安や危険を与えない運転をする」って事だと
思いますが・・・・。

サーキットのテクニックがかけらも見えないような連中が
無謀なスピードを出してるだけですね。

＞「人に不安や危険を与えない運転をする」

危険に見えるってことは、そいつが下手だということです。

>>247
札→札幌になったのは1988年(昭和63年)1月1日以降に登録された車両が対象に
なっていたはずですが。
　
それにしても、さっき東区行ってきたけどウィンカー上げて車線変更
しようとしたらわざわざ急加速して車間つめてきてクラクションならす
おっさんがいた。
ほかには、左側1mもあけて路駐している車がいたり、
路駐している車と右車線で信号待ち停車中の車の間を通ったら
右車線の男が「ｺﾞﾙｧ！狭いのに入るな、田舎者が！！」だって。
幅2m弱空いてたから普通に入っていっただけなのに。

どうも、内地から帰ってきて2年経ちますが北海道の運転はあずましくないです。

>>266
乱暴な運転が良い、と言ってるのではないですよ。
ウィンカーが遅いのも、そりゃ誉められた事じゃないですからね。

ただ、嘘偽り無く、関東には、明かに不慣れでぎこちない運転をして居る人が多い！
それに、マナー＝上手い　なら教習車は一番マナー良いじゃないですか、交差点など
文字通りの徐行です。

早く走る乱暴モノだから上手いとか言ってるのではなく、北海道でごく普通に走っている
人を見ても、前も、後ろも本当に良く見てますよ。

だって、運転してる時間や車の位置付けが違うでしょ？
足ですよ、足。

>道で譲ってもらうテク
これが出来ると出来ないとでは交通の流れや狭い駐車場での混み具合が大分変わってくる。
女性はほぼ出来ないみたいだね。
一応こっちから促すように運転しても全然気が付かない。
男性より女性の方が空間把握苦手みたいだし、そういった場面に出くわすと
止まるか最徐行するかどっちかしかないみたい。
手で合図してもムスっと睨み返される時も多々ある。

北海道では運転マナーが悪いというのは統一見解として^^;
運転は上手いのか下手なのかというとやはり下手だと感じます
雪道が運転できるから上手いというのは間違った考え方でしょう
車両感覚に乏しく停止線で止まれなく信号などで一度停止してからそろそろと前に詰める車が多い
自分の車幅がわからず停車している車を避けられなくてあたふたしている奴
車線の真ん中を走れずにふらふらしたり車線をまたいで走る奴
駐車場で枠内に停められない奴
直線では飛ばすのにカーブで亀になる奴

下手なくせにスピードをあげて走ってしかもマナーも悪い
北海道は危険なところだと感じました

>>271
ねえねえ、そういう運転をする人って北海道だけにしかいないの？
全国で見たって、いっぱいいるでしょう。

＞運転が下手＝運転センスを磨けば上手になる
＞マナーが悪い＝運転以前の問題、道徳の勉強をやり直しましょう
ちゃんと読んでください。
＞北海道のドライバーには「マナーが無いから技術以前」と言うのはオカシイよ。
あくまでも、マナーが悪い人は、運転『以前』の問題であって、
運転技術『以前』の問題は扱っていません。

北海道民は確かに雪道を走る機会が多いから滑る事に対して
制動できる技術を持っている人も多いとは思います。
ただ、２７１さんの意見のように車両感覚に長けている人は
北海道では比率的にあまり多くありません。
上手い人もいるのはわかります。でも自分の技術を知らないで
無理して飛ばしている人もかなりいます。

＞＞「人に不安や危険を与えない運転をする」
＞危険に見えるってことは、そいつが下手だということです。
２６６・２６７さんの意見がそれを物語っていると思います。

>>271
>車両感覚に乏しく停止線で止まれなく信号などで一度停止してからそろそろと前に詰める車が多い

あれ、私も嫌いだけど、「車両感覚の欠落」　じゃないと思います。
だって、明かに意図的にやってる人がいるもの。何がやりたいのかは不明ですが。

>自分の車幅がわからず停車している車を避けられなくてあたふたしている奴

それ、関東だと、あたふたどころか、明らかにOKなのに、停止して居る人が沢山居ます。
ちなみに関東のドライバーは右折もド下手です。
明かに行けるのに、ボケっとしてます。

>直線では飛ばすのにカーブで亀になる奴

あれ？スピード出すのが「上手い」って基準になるんですか？前の話と違うなぁ・・・・
平均スピードなら関東の比じゃないですが。カーブで亀なら関東にも幾らでも、というか
こっちの方が多いし・・・・それどころか、前が完全オープンでもアクセル一つ踏めないノロノロ
さんが山ほど。

実際に乗ってる時間がけた違いに違うのだから、否定のしようがないのになぁ・・・・・
雪道が運転できるは関係無いというのも、何の説明も無いし・・・・実際天候の変化に弱いという
のは重大な欠陥だと思いますが。

>>273
それは分かるけど、「北海道は下手」と書くくせに、関東のほうが明らかに下である
要素を並べた途端、ご都合主義に「マナー」持ちだれても、ズルイ逃げだなぁとしか
思えませんよ。

普通に考えても、飛行機だって搭乗時間でパイロットの習熟度を測るように
乗ってる時間が絶対的に長いのですから、個々の差はあれども平均をとったら
「乗ってないドライバー」　よりも、「乗ってるドライバー」の方が上手いのは当然の
ことじゃないですか？

まして気候の変化に対応し、長距離を走り・・・・比べるだけ馬鹿馬鹿しい。
乱暴な運転への好き嫌い、良し悪しは分かるけど、下手か上手いかといったら
分かりきった事だよ

まぁ結局、北海道のドライバーが下手なんじゃなくて
下手なドライバーが多いってだけじゃね？
東京で雪が10cmほどつもって事故ってるのをニュースでみると笑っちまうけどな。

>>275
確かに。ご都合主義で申し訳ない。
サンデードライバーは東京の方がうざかった。
平日営業時間帯に乗っている分には２３区内でもあまり問題出ないと思うけど、
土日祝・午後６〜８時頃は結構走りにくい道もあった。
札幌だと上記時間帯（土日祝・午後６〜８時頃）にマナー違反の車が多い。

つまりは車の運転をする、という事になれていない人たちの動きが
東京＝トロトロ　札幌＝マナー無視　というどちらにしろ走りにくい
環境があるのかもしれませんね。
ちなみに大阪だと（先に頭突っ込んだもん勝ち）でした。

>>277
東京で事故が起きるのはチェーン未装着でスタッドレスも履かない車が多いからです
まあその状態で雪道を走るのも問題ですけれど
北海道でも夏タイヤで走ったら事故がおきるでしょう
冬道を運転できるから上手いというのは錯覚です
滑る道に慣れているだけです
いろいろな報告があるけどやはり北海道の運転の平均レベルはかなり低いと思う

>>274
>>直線では飛ばすのにカーブで亀になる奴
>あれ？スピード出すのが「上手い」って基準になるんですか？
一定のペースで走れなくてムラがあるというのは十分に下手だと思うが

より速度の高い北海道では、
より上手な運転が求められてるだけじゃ…

>>279
>冬道を運転できるから上手いというのは錯覚です
>滑る道に慣れているだけです

だけって・・・・その差はデカイのですが・・・・幾ら言っても慣れてなくて運転できないことに
変わりは無いのですから。運転なんて所詮慣れの問題で、通常の運転でそれ以上の
才能を要求される事など無いのですから、「慣れてない」というのは致命的なディスアドバンテージ
ですよ。滑る状況に全くなれていない、と言うのは、慣れている人よりもコントロールの限界が
低い状況しか知らない、と言う事です。それとも、公道の運転で慣れている以上の特別な
才能でも要求されるなら、聞いてみたいくらいです。

>一定のペースで走れなくてムラがあるというのは十分に下手だと思うが

まず、これは比較なのですから、北海道に比べて関東のドライバーがハイペースなまま
カーブを通っていく、と言うのであれば、分かりますが、まず関東のドライバーでも、
直線で早くカーブで亀、など山のようにいます。
北海道との比較で取りたてて関東のドライバーが速い速度でカーブをクリアするという
事実はありません。
むしろ目立つのは、直線も遅い。アクセルを踏む事自体をやれないドライバーも多い。
スピード慣れしていないドライバーも多いということですよ。
カーブで亀になる以前の問題ですね。始めからスピードが無いのですから。

>206
その教え方は正しいと思う。

正論を言うのもつまらないが、
運転の上手い下手は、運転する地域に合った運転をできるかだね。
北海道で首都圏や大阪のような車線変更をできる必要は無いし、
首都圏や大阪のサンデードライバーが雪道で運転できる必要はないからね。

しかし、右折矢印が消えてから黄信号になる地域と直接赤信号になる地域が
あるのは、ややこしいね。

運転が下手な(誰と比べての下手なのか知らないけど)人が公道にいるのは
どの地域でも仕方のない事だと思うから、気にしても仕方ないよね。
でも、自分の気に入らない走りをしてる車に対して「下手クソがぁー！」
という感じで意地悪い煽りとかをしてるドライバーの方が、俺的には
公道のクズ的存在に見える。
本当に上手に走れる人は下手そうなドライバーに合わせて走る事くらい
余裕で出来るはずだと思うし。

俺、生まれも育ちも北海道。
道東の釧路、北見、帯広よりははるかに札幌のほうが
走りやすいよ。
流れもいいし譲り合いもあるしね。
こんな感じで関東へ行ったらもっと譲り合いとかが
多いんだろうね。

それとこれは東北自動車道でだけど、向こうの高速って
めちゃめちゃみんな飛ばすね。130〜140ｋｍくらいは
当たり前ってかんじ。
スピード違反がいいとは言わないけど、やっぱり流れを
瞬時に読んで、それに乗るってのは大切だと思う。
その流れの中を縫って走ったり、煽ったりってのは>>284
でも出てるけど、クズ（これが妥当な言葉かは？だけど）
そして、80〜90ｋｍくらいの流れで50ｋｍくらいで走ってるのも
クズ。

北海道に限ったことじゃないけど、曲がる方向に身体を傾けて
ハンドルを切るのは下手くそ！
結構いるよね、こういう奴。

色々な意見があるが。
ま、どれも合ってる気がする。
確かに関東以南で雪道を走れないのは、タイヤのせいかもしれない。
でも、北海道の人たちは、雪が降ったばかりなら、夏タイヤで走ってる気もするけど。
高速（ま、一般道でも）流れを読むのは大事だよね。
だから、流れを読めない奴を縫って走るのはクズ呼ばわりじゃないよね？
急いでるときはやっぱり邪魔だって。
流れに乗ってる奴ばかりじゃないよ、やっぱり。
それと、>>286の言う曲がるほうに身体傾けてハンドル切るの。
下手か？
自然とやる事だと思うが。
シューマッハだって、曲がるほうに頭傾けてるが、あいつは下手なんだな？
そんな事を言うあなたは、直立したまま曲がるんですね？
そんな奴のほうが少ない気がする…

>287
>シューマッハだって、曲がるほうに頭傾けてるが、あいつは下手なんだな？
F1にかかるGを自家用車と一緒に語るのは無理があるかと？

>>287
必要以上に感情を運転で表現せず、抜ける状況で速やかに遅い車を抜き去って行くのはクズでもなんでもないと思います。
極端な話、そこそこのスピードで走ってる時に猛スピードで追いつかれて、譲れそうもない追い禁とかで「トロトロ走んなゴルァ！」みたいにされると困る。

＞北海道の人たちは、雪が降ったばかりなら、夏タイヤで走ってる気もするけど。
普通の人は余裕もってスタッドレスに交換するよ。
夏タイヤのままでいても、リスクばかり大きすぎて良いことなんかない。

＞抜ける状況で速やかに遅い車を抜き去って行く
禿道。
前の車が遅かろうが下手であろうが煽っちゃだめ。
抜かす気があるなら、機会を伺ってじっと我慢の子。

（スレ違いかもしれないが）
左折のとき、路側帯に入って、信号待ちするのって、違反なの？
というのも、北海道の運転マナーについて、とあるホームページで
写真入りで載っていたから。
「運転者の気が知れない」って。

俺もいつもやってるよ・・・・・・
当たり前だと思ってた。
マナー違反だったのか

>>291
違反とか以前に、右折車で車線が詰まってる場合でもない限り左折車が路側帯
まで寄せる意味はなんだろう…バイクや自転車に入られたくないのだろか？
たまに見るけど、路中なのか左折なのか判断つかない紛らわしいのがいる。

>>291
自分もできる限り左に寄ってました。
その方が後続の直進車が走りやすいかな、と思って。
馬鹿なバイクや自転車の巻き込みも怖いし。
でも駄目だったんですね。気をつけます。
（やっぱりマナー悪いのかも）

むしろ交差点のところに路駐しちゃいかんだろ

運転がうまいとか下手とかの以前に周辺のことを気にしないで
運転しているだけなんじゃないの？
右折車線のない片側２車線の道運転すると良くわかる
右折車は斜めになり車線いっぱいに止まっていたり、反対車線に出ていたり。
自分の行動が他車（他者）に対してどれだけ迷惑かけているか理解できない輩
人口密度ひくいからしょうがないか？

＞左折車が路側帯まで寄せる意味はなんだろう…
＞バイクや自転車に入られたくないのだろか？

自転車やバイクの巻き込み事故を防ぐために
できる限り左に寄せなければならない。
と教習所で教わったが…。

マナーが悪いのは、基本を忘れていることに由来するのでは？

俺も左折時はできるだけ左に寄せる。
後続車の通行をスムーズにするため。
ミラーでバイクを確認していた場合は考えるが。

寄りもしないで直前で左折ウィンカーあげるヤツは頃したい。

左折時に左に寄らない奴が悪いってことで決定

まったく。なんでこんなに下手なのかねえ。