【PDC】学園都市線について【がんばれ】

書いてください。

2!

サラリーマンが毎日ビール飲んでるとこかい？

たまに車内がすっぱい臭いする事ない？

座席の足下に変な箱みたいのがあって、座りにくい

塔別高校生非常に兎財

月形までの汽車増やせ

ＰＤＣってどうよ？

>8
PDCって何よ？

ＰＤＣって学園都市線で走ってる客車をディーゼル車に改造したやつらしいよ。

私もしばしば乗るものであります。
イベント列車を走らせるとか、いろいろ学園都市線の有効活用がよろしいのでは。

キハ201増発せい

キハ201は、3両×4編成しかない。
夜〜翌朝は倶知安方面に毎日2編成取られてしまう。

しかし、複線なんて勿体ないよな。
列車種別が1つだけで、日中15分間隔、ラッシュ時だけ5分間隔の頻度までなら、
首都圏じゃ単線で対応するのが当たり前だ。

>14
いや、行き違い待ちが減るからスピードアップには効果的。

学園都市線ってノロくない？

>>16
確かに、時速60kmってところだろうか。
とは言うものの、列車ってスピードだけじゃないけど。

あげ

>>16
昔はそうでもなかったんよ。
札幌-篠路間に短い間隔で変な駅がいっぱい出来ちゃったから
大体、篠路駅のホームから百合が原、太平のホームが見えるんよ・・・
これってどうよ・・・

いくらなんでも篠路駅から太平は見えませんよ。

でも昔、桑園出てから競馬場かすめて新琴似までノンストップ、
おんぼろディーゼルが８０キロ以上出しながら走っていたのは結構爽快ですた。

昔の札沼線って、そんなにスピード出して良かったの？
制限７５キロくらいじゃなかったっけ？

今も昔も８５キロですよ。

思い切って電化したら空港−当別の直通なんかが可能なのに。

しませんよ、電化なんて。
それより、新千歳空港駅の排煙対策を充実して、
ガセンの引き剥がしをやりかねない、し尺ｺﾋなら。

ｻﾎﾟｰﾛ〜鐺別に快速設定汁！

しませんよ、快速設定なんて。
それより、恵み野とか桑園に快速停めかねない、し尺ｺﾋなら。

http://member.nifty.ne.jp/JR8DAG/tetsudo/jrgakuen.htm
> 沿線に北海道教育大学、東日本学園大学などの教育機関があることから「学園都市線」と言う愛称がつけられた。
何でこんな名前がついたのかなと思っていたけど、そういうことか。
しかし、たったそれだけで名前変更かよ! とも思えますな・・・。

当別高校生がなぁ…。

最近新十津川に行くのは走ってないの？

今日一日散歩使って新十津川まで乗ってきますた

医療大より田舎方向から来る高校生の方が当別高校生よりうざい。
月形高校とか言ってた気がするけど、頭の悪そうな会話ばかりで将来を思うとかわいそう。
みんな猿みたいな顔してるし・・・

>>27
釜谷臼を田舎臭いと嫌がるようなＤＱＮは、札沼線という名前も嫌がるんだよ。

札沼線でいこうぜ！

沼ってのが何かな･･･

木しシ召糸泉

学園都市線でキハ２０１に乗ってみたいな

実態に合わせるなら、札新線だろが！

あいの里公園駅って、昔のカマヤウスだよね？
誰もすんでいなかったところなのに今はすごいよね。

この前、４人掛けのところに座ってたら、当別高校生３人が座ってきたんです。
そしたら、おもむろに鞄から「遊戯王カード」を取り出したんです。
それで、「デュエル!!!」だもんな…。
早く札幌着け!!と思いました。（新琴似で降りたけど）

せめて１５分置きにでてればなあ。
１歳の子供がいても、席譲ってくれない人多いよね。
サラリーマンとかギャルとか。
おじいちゃんとか小学生は譲ってくれるんだけど。正直重いからしんどいん
だよねえ。チラチラッとみながら譲ってくれないならはじめから堂々と！

赤ん坊や子供って重い、というイマジネーションがはたからない人は多そうだね。

そうそう軽く米袋だからね。重いのよ

学園都市線なら、ＰＤＣとキハ201どっちがいいですか？

ＤＱＮを医者にする学校がある路線はここですか？

>>44
はい、そうです。
間違いなくここですｗ

へ〜、あの大学って医者にしてくれるんだ。
通ってるけど医学部なんかあったっけなぁ？
＞44、45
知らないなら書くなよ。当別高校生か？（ｗ

ＤＱＮをＤＱＮな歯医者さんにする学校ということで。
よろしいですか？その学校に通う46さん。

＞47
それならいいんじゃない？
自分の目で確かめて発言してるならだけど。
確かにＤＱＮが多いかもしれないが、その辺のあんちゃんよりはマシでしょ。

>>48=DQNｹﾃｰｲ

ばれちゃった？

>49
オマエモナー

>>14
もっと沿線に人口が増える事想定して複線化したんじゃないの？
ﾊﾞﾌﾞﾙ期は結構土地とか売れてたしな

>>11
イベント列車って…ＳＬでも走らすのか？

５３＞
ＳＬよりＳＭがいい。いやーーん気持ちいい

>>36
学園都市線ｷﾊ201ﾀﾞｲﾔ(上下16本)
医療大方面（8本）
札幌発
10|19公39教
11|40医
12|00教
14|20医40医
16|40医
19|00公
札幌方面（8本）
医療大・公園・教大発
11|05公23教
12|42教
13|10医
15|10医44医
18|05医
20|10公

そんなのいいから、早く札幌〜八軒を複線にしろよな。
６両編成なら耐えれるけど、３両だったら込みすぎ！
まぁ、桑園以降の分岐〜八軒の間は楽に複線化できるけど、
問題は函館本線との３本のところだな。
新幹線来るの待って、それの２階高架作るときに同時進行狙ってるんだろうけど、
おそらく無理だろ？
それなら、手稲〜札幌間を上下段あわせて４線にして、
上を快速線にすりゃええやろ。
そしたら手稲の人間も救われるわな。
まずはＪＲ北も足元考えないと。
函館以降なんて二の次だって。
白鳥だって大して使われてないんだろ？

>>56
札幌−八軒は単線でもまだ余裕がある。1時間7本まで対応できるらしい。
問題なのは札駅の容量。学園都市線を複線にしても増発できん。

へぇ、余裕あるんだ？
時間４本対応してるぐらいだから、あるんだろうね。
札駅やっぱ、千歳線のダイヤが冬に狂ったとき、
学園都市線なんともないのに札駅に入線できなくて、後回しにされたな。
でも、札駅に１０分以上も止まってる学園都市線をもっと回転よくしたら、
余裕だと思うのは俺だけか。
ホーム少ない分、複線にして補えばいいと思うのだが。
てか、上野みたいに地下駅作るか？ｖｖ
地下３階に駅とか。そしたらパセオ壊さないですむし。
てか、北口の駐車場ホームにしちゃえよｖｖ

>>56
じゃあ増結すればいいだけじゃないの？

地方に住んでいるので、この前、札幌に逝ったときは正直びっくりした。
学園都市線の列車が札幌駅を出るときに汽笛を鳴らしていたのだから。
やっぱり、北海道なんだね。

東武野田線も単線だけど、頻度は高い。
駅で停車中にすれ違うことが出来れば単線でもかなりの本数が走れるね。

東京駅の中央線ホームだって、2面しかないのにあの頻度で走ってるよ。
しかも快速だけでなくて、特急あずさとかも入ってくる。
客降ろしたあとは新宿まで回送列車になっていったりするもんな。
夕方はホームライナーに早代わりだっけ。

それに比べたら札幌駅のホームの利用方法はへたくそと思える。

>>12
キハ201はもともと函館線小樽以遠の専用車両で、昼間の間合い運用を学都市線＋江別方面
で行っているだけですので・・・

沿線に、古本屋が近くにある停車駅ってありますか？

>>63
札幌駅・・・・・かな。

>>63
新琴似で下車して駅前通を麻生駅方面にずっと行けば何軒かある。

俺も新十津川まで行ったことあるけど、すっかりローカル線の
旅気分だよね。

学都線に限らないが,どうして北海道の列車って電車でも汽笛なんだろう。
地下鉄とか本当の電車はクラクションなのに。

個人的な趣味かと・・・。

学園都市線の月形以降と室蘭本線の岩見沢〜苫小牧は廃止できないの？

>>68
月形以降はともかく室蘭線は本州から旭川への直行貨物列車があるので早々無くならないでしょう。

>>63
篠路で降りて、人がいる改札から出て左手に行くとワナビーがある。
掘り出しもんの本がいっぱい。

札比内駅前の薬局で硬券の乗車券発売中！イクべし！

PDCって医療大学以北に入線したことないの？定期列車の代走とか。
構造上は入線できるんだっけ？

.

>>72
構造上は何ら問題ないですよ。
団体とかで入ったりしてそう。

>>57
札幌近郊区間の増発には、信号の閉塞システムを改良する必要あり。
現状は閉塞区間が長すぎる。
学園都市線は難しい状況だと思う。人口増加が止まってしまっている。
篠路のみどりの野なんか分譲価格をもっと下げないと厳しいと思う。
あとは市営住宅を増やすことで、人口を増やすしか策は無い。

age

当別が全ての分かれ目だな

このスレまだあったんだ・・・（笑）
消えちゃったと思ってたよ。

この先は当別まで複線開業しかないだろうなぁ。
八軒〜札幌は全く手をつけるつもりないみたいだし。
てか。一部だけ複線にしたけど増便されてないって思ったの俺だけ？

人口増加のメッカ、学園都市線沿線の人口増加が止まったか！！
じゃあ、札幌も終わりだな。
やっぱり、ちゃんと軌道系交通網を発達させないと厳しいんだろ。

あげ

>>78
札幌の人口増加は中央区中心です。郊外は増加していません。
マンションの建設が中央区に多いからです。昔はあいの里でも作られていましたが、
今はストップしています。
これは札幌の都心部の機能の変化から来ているようです。
山鼻地区などにあった社宅が、どんどんマンション化しています。
さらに大通り、中心部にあった企業が撤退して、マンション化しています。
中央区にマンションが盛んに建設されていますが、裏返せば、
企業が撤退していることを示しています。札幌から仕事が減っているのです。
学園都市線沿線の人口増加、特に篠路以北は難しい状況です。
札幌が縮小しているのですから、当然の帰結でしょう。

やっぱり。
最近大通りとかで温泉マンションとか、いろんなのが盛んに分譲
されてると思ったら、やっぱりそうですか。
古い一軒屋とかはもう土地として売りに出されてるみたいだし。
札幌、もうすぐマジ終わるね？
人口減少始めるのも必至かも。

やっぱり、札幌が縮小してるのねっ。
でも中心部にあんなにマンション建てまくって、つい最近
中心部の小学校が相次いで廃校になったのに、どうすんの？
子供の少ない社会だし、マンションぐらいで義務教育の子供増えないか。。。

俺も札幌で就職するのムリかなぁ〜。
東京かぁ〜、でも都市好きの俺は東京嫌いじゃないし、
鉄道線もいっぱいあって面白いから全然苦じゃないんだけどねｖｖ
むしろいい仕事があるならどこでも選ばない構えだし
でも、大都市がいいけどね。
じゃあ、当別とか住んじゃったのは間違いなんだね〜。
結構微妙ですわ・・・。
でも岩見沢と比べたら、幾分当別のほうがよさそうだけどね。

>>81
まあ、当別も住むところというよりは、たまに訪ねるような場所というか。
まあ、東京からすれば、埼玉県の寄居(東部東上線の果て)みたいな場所でしょう。
まあ、青山地区の雰囲気、私は好きだけど。
住めば都かも知れませんが……。確かに不便でしょうね。

岩見沢とか、駅までバスで数１０分、さらにそこから電車で・・・
というぐらいなら、当別から気動車いっぽん駅からちょっとで家
のほうがいい気がするんですが・・・

それはあくまでも両方を比べた話であって、
俺はどっちもイヤです！！
車あれば話は別かも知れないけど、
札幌駅５ｋm圏内の快適さと気分のよさはなかなか、
やめられるものじゃないです。

駅舎が貨物貨車ってのには驚いた・・某駅

貨車駅は北海道にはよくあるものです。珍しくもなんともありません。

>>81
中心部での企業の撤退とマンション建設ラッシュは札幌だけでなく、
大阪でも同様です。関西私鉄は数年前から乗客減少に見舞われています。
東京でも企業活動が活発なのは、山手線の西側と港、品川ぐらいです。
江東区などの東部地区は企業が撤退し、マンション団地化しています。
千葉、埼玉のマンションは人気低落で価格も暴落し始めています。
札幌の中央区の新しいマンションの住人は現役、退職公務員が多いので、
小学生の通学問題はあまり深刻ではないようです。低価格を売りにした
マンションが多いところは、通学問題が生じる可能性はあり。
学園都市線は、マンション開発がないため、人口増加がかなり鈍い状況。
篠路地区の札幌市営の土地分譲も大苦戦です。ここ数年で人口が増加したのは
拓北地区です。市営住宅の建設が続いた結果です。老人世帯の入居も多いですが、
マンションを買えない若年層の入居も多く、子供も結構います。

>>86
どこの都市も、そのような状況が続いているんですね。
札幌圏のJRは年々乗客が増えている気がするんですが、どうなんでしょうか。
学園都市線も時間４本でないと、夕方は特に混雑が激しいみたいなんで、
なんとかしてほしいところです。
あと、始発が札幌市内だと６時以降というのも、ちょっと微妙です。

でも、撤退した企業はいずこへ・・・。

かつての単線の時代に比べれば、学園都市線も利用が便利になりました。
いずれか、また景気が良くなれば、もっと沿線も活況が出てくるでしょう！

てか、単線時代の最終期と今の複線状態の運行ダイヤって
なんにも変わらないじゃないですか。
一部複線にしたところでなんも本数増えてないとか、問題ありかと。
単線でも十分運用できてたみたいだし。

>>89
逆に言えば将来に対しての余裕があるって事でしょ？
あと朝が少し増えたようだし。

>>88
沿線人口を増やすには、民間マンションは地下鉄、中央区志向が
あるので期待出来ない。やはり、市営住宅団地の建設だと思う。
現に、拓北地区は市営住宅建設で、人口が増加し、子供も住む地区に
なった。数年前、道新がせいきょう拓北店をルポした時、拓北地区は
人間の流動のない、老人の多く住む街と書いていた。
あいの里地区にも業務用の区画が売れずに一杯残っているが、
市営住宅団地を建設すれば、若い市民たちから喜ばれると思う。
本数、特に上り早朝列車の増発と、時間あたり４本の運転は必要と思う。
あいの里、拓北地区は近年、バス本数の増加によって、
利用者が増えているように見える。

>>89
>>90のとおり、朝の本数は増えてる。昼間は増発するほどの乗客がいない。
あと、増発するにしても札駅の容量の問題がある。

沿線人口が増えても、乗客が増えなければ意味が無い。
公共交通を使って中心部に通勤するなら、地下鉄沿線のマンションを
選ぶ人が多いだろうし、郊外の住宅を志向する人は勤務先も郊外で
車通勤だったりする。
市営住宅を増やしても、それが乗客増に結びつくかは疑問。

あと、中央区のマンションが好調なのは、イメージの問題もあると思われ。
やっぱ円山とか宮の森とか山鼻とかイメージいいし。

>>92
拓北地区は市営住宅の住人の鉄道利用が活発です。
新設された南口は、近くの市営住宅団地の人々が多く利用しています。
正直に言うと、市営住宅にはあまり期待してはいなかった。
老人や障害者が多い福祉的住宅という印象を持っていた。
けれど、出来てみると、心配することなく、住人たちも子供のいる若い夫婦が多い。
経済状況の悪化にともなう、ローンの厳格化や所得の減少で、昔なら家を
買えた層が、買えなくなって市営住宅に入居しているようです。
今、拓北の市営住宅に入居している若い夫婦たちは、少し前なら、
あいの里で家やマンションを買えた人たちに見えます。

>>93

>>老人や障害者が多い福祉的住宅という印象を持っていた。
>>経済状況の悪化にともなう、ローンの厳格化や所得の減少で、昔なら家を
買えた層が、買えなくなって市営住宅に入居しているようです。

これはズバリ偏見な考え方でしょう。
後者の家を買えた層が…という話には一理あるが、
いずれにせよ生活に苦しい人ばかりが市営住宅に入居しているとは限らない。
場所が良くて、家賃が安ければ金持ちだって住むことはあるだろうよ。
そういう方程式みたいな考え方は、やめようよ。
実際に住んでいた経験上での話なら別だけど…。

>>94
市営住宅に所得制限があるのをご存知か？

>>94
札幌の市営住宅の申込資格です。（札幌市住宅管理公社のサイトより）
ttp://www.s-j-k.or.jp/pdf/P3_7.pdf
どぞー。
「市営住宅は、低所得者層（収入が低い方向け）に建設された住宅です」
と、資料２ページ目にはっきりかかれています。
また障害者や高齢者世帯などへは、月額所得額算出時の控除額が多くなっていますし、
「裁量階層世帯」として、所得制限の上限ひきあげがされています。つまり、
>>老人や障害者が多い福祉的住宅という印象を持っていた。
>>経済状況の悪化にともなう、ローンの厳格化や所得の減少で…
これは偏見でも何でもないということでしょう。生活が苦しい人を優先的に
入居させるシステムを持ち、そのような方でも便利で住み良いところに
住めるためにつくられた福祉的住宅であり、逆に金持ちが住むのは、
設置の主旨からは離れているということを、この管理公社の資料は語ってくれます。
＞そういう方程式みたいな考え方は、やめようよ
方程式は管理者サイドですでに整備されていた、というオチ…。

若い夫婦で子供が居て収入が少なければ所得制限はクリアできそうですね。
（子供が居ないと、所得制限は厳しくなります）
但し年齢が上がって収入が増えれば、出て行かなくてはならなくなるでしょう。

>>95 96

所得制限等についての話は知っておりましたよ。
所得によって家賃が変わるのも知っていました。
というより、以前住んでいました。
だから、そういう風に書かれるのが哀しかったんです。

スレの主旨からずれてしまいましたね。
失礼しました。

94さん、哀しい思いをさせてしまい、ごめんなさい。
93に書き込みした者です。
老人街のように停滞していた拓北地区に
若い人々を送り込んでくれた市営住宅に感謝して
書いたのが９３でした。
拓北の市営住宅を見て、その印象が変わったのは確かです。
住宅ローンの厳格化と不景気で、家を買いたくても、
買えない若い世帯が急増していると思います。市営住宅を
彼らに向けて建設することが、札幌市の役割と思います。
市が住宅を建設する必要が無いと思う方もいると思います。
しかし、あいの里、拓北、篠路地区には未利用地が多く残り、
開発が無駄になったままです。民間マンション業者は、
この地域を事実上見捨てています。そこに、市営住宅を建てて、
若い夫婦たちに住んでもらいたいと願っているのです。
老人だけの街は、本当にわびしいと思います。

>>98
「見捨てている」って言い方も何だかなぁ。
商売なんだから、ちゃんと完売できる所＝地下鉄沿線にマンションを
建てるのは当然の事だと思うんだが･･･

あと、ローン組んでマンション買っても、払い終えるまでに改修が必要になるし、
払った後の築30年くらいのマンションに資産価値があるかというと疑問。
マンション購入によって得られる「不動産を所有する」という一種のステータスよりも、
ライフステージに応じた住み替えが容易な賃貸住宅を選ぶ、
現実的な考えかたをする人が増えた、とも言える。

なんか、市住にマイナスイメージ持ちすぎだよ。

見捨てて何が悪いのか

>>97=94
釈迦に説法でしたかな、失礼しました。うちの祖父母も、
子持ちで離農→市住→一戸建てってパターンでした。

>>98
札幌市の住宅供給事情って、どんなモンなんでしょうかね。
学園都市線沿線、篠路方面に更に新規に市営住宅を建てる可能性はあるのでしょうか。

>>99
＞「見捨てている」
商売として見捨てているのですから、仕方がないと思います。
＞なんか、市住にマイナスイメージ持ちすぎだよ。
この点は禿同っす。

>>100
民間の限界、ですね。

最近　太平に豊平区から引っ越してきたけど新琴似までは、高架で
なんとなく本州の私鉄のイメージですけど、そこから先がのどかになりますね。
駅前には何もないし、コンビニ、タクシーくらいほしいです。
でも、札幌駅まで２０分だから前の暮らしと比べても遜色ありません。

>>101
篠路地区では札幌市が「みどりの野」という住宅地を
分譲していますが、大苦戦しています。
「みどりの野」地区の中では、土地分譲は人気がないのですが、
逆に市営住宅は人気が高く、すぐ一杯になりました。
篠路、拓北地区では市営住宅に対する需要はあると考えられます。
拓北地区は住宅地に特化されていますので、買い物、娯楽、用務等は札幌駅周辺でという
傾向が特に強いところです。ですから、拓北地区の人口増加は学園都市線の
利用者の増加につながると思えます。

学園都市線を利用して、痛感するのは駅設備の格差が大きいこと。
高架駅の八軒、新川、新琴似と、そして石狩当別がまず合格点なレベル。
あとは、不便で問題が残っている駅と言える。
この背景には、国と自治体による事業が実施された駅と、そうでない駅の差とも
言えるが、いつまでも放置したままではいけないと思う。
また、結構、新しいのに、あいの里が不便な駅なのは残念でもある。

当別駅はアホガキが駅の設備を壊してる。駅員がぶち切れてたよ。
いくらきれいになっても地元のDQNに壊されるのはもったいないね。
犯人なんかすぐ分かるんだろうから通報すればいいのに。
夜も通れなくなったから不便だしさ。

当別高校の生徒もうるさいし、あまり好きな駅じゃないな・・・

朝の本数増えた言われても、それは札駅までの利用者の話であって、
札駅以降も乗り換えて乗る人のために
早朝便をもっと増やして欲しいというわけです。
８時〜代の気車は札駅まで組のためにあるんでしょ。

要は、札駅以降組みにとっては、本数なんて増えてない。

昼間は別に増やさなくていいから、上り始発便を札駅着を６時前にして、
６時半〜９時までは、時間４本にして欲しいって話。
何度も言うように、７時〜の気車が増えない限り、札幌以降組みにとっては、
なんにもいいことないわけさ。

なんか言える人いないの？

姪っ子が当別高校通ってます。すいません。

当別（or医療大）〜札幌間って黒字なの？

電化と複線化の話がまだ出てないね。
学園都市線と言えば、この話題がつきものだと思うんだけど、
電化と複線化はもう禁句になっちゃってるのかな？

複線化ね〜、札幌〜八軒の間でしょ？
多分JR北は新幹線来たらを考えて、高架橋を架けかえたときに
学園都市線も複線、函館本線も複線にしようとおもってんじゃないかな？
今直すと２度手間になるとでも思ってるんじゃぁ・・・。
もし、今すぐ新幹線の着工が始まったとしても、15年以上は開業できないしょ。

15年のための札幌〜八軒の手前間の４線化って無駄な工事なのかな。
今年は、札幌の高架開業16周年だよね？
どっちにせよ、高架橋って何年くらい持つものなの？
結構お金かかりそうな工事だから、なかなか複線化は難しいかもね。

電化は・・・どうだろうね〜電化したところで、711とかあまった列車入れられそうで
711だったら、今の40系気動車となんら変わりないし（711は起動加速よりも、高速域加速がすぐれてる）
あまり意味ないんじゃない？
201をフルスピード営業させたら、札幌〜教育大間はどれくらいの時間でつくんだろうね。
今よりだいぶ早くなると思うけど。
PDC+ｷﾊ40系が主だからなぁ。
電化しても別にいいことないんじゃない？

学園都市線は電化されませんよ！
ハイブリット車両が投入されます！
現在学園都市線用ハイブリット車両は、特急用と共に開発中！
ちなみに、JR東日本ではもう既に試作車が完成。↓
ttp://www.railfan.ne.jp/koyusha/carinfo/030704.html

新琴似駅でDQNが公務執行妨害でタイーホされますた。
駅員がいる新琴似駅でもそうなんだから、夜は無人になる新川などはどうなるのか・・・
最近は行ってないけど、夜とか危なそうだよね。

>>113
うん、キハ201と比べてもハイブリット式の方がよっぽど経済的なんでしょ。
動力はモータだけど、制御はVVVF(日立IGBT後期型)かな。
でも、キヤ991もパンタついてないけど、電化区間を走ることも考えたら
電化区間はパンタからモータに直接電気送ってもいいんじゃないの？
そしたらエンジン停止させれるし。
たとえば、学園都市線〜岩見沢とかの運行をする場合に、
パンタの役目がくるわけでしょ。
今キハ201で学園都市線〜江別があるのはそれを見越してのことだとも思うんだよね。
これからダイヤ体系として、
学園都市線〜函館本線（岩見沢方面）
函館本線（小樽）〜千歳線（千歳方面）
とかにしたいんじゃないのかなぁ。
札幌駅に５分以上も停止してる学園都市線は、ホームの有効活用から
考えたら、逆行してるよね。
よく札幌駅はホームの活用がヘタだと思うんだけど・・・。
あと、デッキなしは冬辛いとかいうけど、どうせみんなコートとか着込んで
厚着してるんだから、車内が異常に暖かいと汗かいて余計にいやだし、
脱ぐにしても、そんな余裕ないし。
だから、多少寒くても問題ないんじゃない？とか思う。

ハイブリット車両は何両作られるんだろうね。
3両基本編成で６つもあればおいしいかな。

スレ沈みそう・・・

歯医者になるＤＱＮ学生がまた交通事故起こしたのか？
あそこの大学生交通事故多いよな。
つーか、ＤＱＮは歯医者になるなよ。

札沼北線復活してくれ〜！

石狩太美駅に８日からロイズの直営店が出来るぞ！

札幌〜新川間で、名物（？）爺さんいるよね。下りでよく見る。
今日も見た。
携帯いじってる人に一人一人注意しに行ってる。
例で１０人に注意したら、６人はやめ、２人は無視、２人は別車両へって感じ。
爺さんがやってることはかまわないと思うけど、若い男子高・大学生ぐらいにだ
ったら東京であった注意したら殴られて死亡っていう前例もあるからほどほどに
と。

今日も見たけど、注意したときの言ってることを聞くと、どうやらペースメー
カーつけてるみたい。

スレ沈みそうなの、掘り起こしたな?ｗ

学園都市線増発は、ハイブリット車導入まで無いような気がする。
いいかげんにキハ40の生活は止めなきゃね。
でも、編成的に面白いからいいか〜ｗ

札沼線もっと新十津川はきついとしても浦臼・石狩月形行き増発してくれよ〜
せめて快速列車も復活させてくれ〜

＞＞１２３
快速列車なんて、あったの？

>>124
３０年くらい前ね。浦臼を５４５に出て札的、豊ヶ岡、知来乙、月ヶ岡を通過
浦臼を７２４に出て鶴沼、南下徳富、中徳富を通過して新十津川まで行くやつね。

３０年前・・とは恐れ入りました。
駅名と位置すらわからないですし・・(・_・)

篠路駅利用者です。DQN高校生が可哀想だとは
一瞬たりとも思いませんが、石狩当別方向のホームに、
屋根くらいつけてくれないかなぁ。無人駅の百合が原とか
太平に屋根があるのに、何故、駅員のいる篠路駅に
屋根がないのか・・・・・・。みっともなくて仕方がない。

学園都市線の２両連結、せめてあと１両増やしてほしい。
ＪＲ北海道の担当者、土曜の あいの里公園13:00発1564Dに札幌まで
乗車して、２両連結の混雑を自分の目で確かめてみてくれ。

>>128
激しく同意。どうせならあいの里公園１４０３発を
2両にした方がいいなぁ。去年よく乗ってたけど、
全然混まないんだなぁ。
まぁ、一番いいのは2両連結なんて無くしてくれた
ほうがいいけどさ。

>>129
時間によってガラ空きの５両連結が来たり、ここぞという混雑時に
２両連結が来たり。あれってＪＲの車両運用の都合だけでやって
るんだろね。
旅客流動調査なんかとは無縁な路線なんだなぁ、札沼線は。

201がちんたら走っているのを見るともったいないなーと思います。
複線化も桑園-札幌はともかく八軒-桑園は早くやって欲しい。
札幌駅でなんかあったら桑園から先だけで運用できるっしょ。

ハイブリッド車って何年ぐらい先なのかな〜？
大学前まで電化しちゃってもいいような気もする。
浦臼方面から入ってくるのだけハイブリッドではだめなのか？

それよりも、今の今までどうして電化されないのかを、教えて欲しいです。
きっとなにか理由があると思いますが。
お金の問題ですか？それとも、電化するまでの需要がないと。
そんなことはないでしょうね。

>>130
でも、学園都市線の車両で201以外は、全て学園都市線専用で運用してますよね？
だったら、そんな都合とかもクリアーできそうなものだと思いますが、
実態は反映されていないのが現実ですね。
札幌以外は全て折り返しだから、
折り返す前の列車が少ない編成だと、自動的に少ない編成で札幌に向かうことに
なるんでしょうね。
実際問題、旅客流動を適切にこなせるほどの車両を持ってないのでしょう。
これじゃ、問題アリアリですね。

>>132
それが、今となってはPDCもバーベキューカーに併結されたり、またはPDCのみでも、臨時列車・団体列車として道内各地で見られるようになった。

>>131
201のちんたら運転、ホントもったいないですね。
特に八軒〜新川って、よほど線形が悪いのだろうか。あそこだけ
下りも上りも必要以上に徐行してるような気が･･･。
駅間が短いということもありますが、あいの里教育大までは ここに
限らず直結に入ってもほとんど２段止まりですよね。

>>132
もちろんJRは電化するほど需要があるとは考えてないでしょう。
学園都市線の実態とは、札沼線というイチ地方交通線の沿線にボコボコ
住宅やマンションが建った、、ただそれだけです。
踏切は道路交通の邪魔になるので線路は高架化しましたが、そこを
走る肝心の列車は昔ながらのディーゼル2両。

やむなく2両で走らせるなら、通勤時間によく見るオールロングシート
2両で走らせてほしい。

PDCの3連って､少ないの？
ｷﾊ143+ｷｻﾊ144+ｷﾊ143･･･だったっけ？

札比内の簡易委託まだ駅前の薬局でやってるかな？硬券の乗車券しこたまあったな〜

>>135
3連もあるにはあるのだが、ｷﾊ141+ｷﾊ142の2連がしぶとく残ってる。
この2連にｷﾊ40ロング車を付けて学園都市線の基本編成オール3連化
を実現してほしいっす。

土日の上り列車は当別・あいの里・篠路あたりの砂利がこぞって
街に遊びに繰り出すから、ものすごい混んでるなぁ。

>>136
まだやってます！晩生内の簡易委託は爺様が亡くなったので廃止されました。

昨日15:12分にあいの里教育大駅に来る列車(札幌行き)に乗って、座席に座ろうとしたら、
なんと座席にガムが（￣□￣；）！！どこの馬鹿か知らんがそういうこと止めてくれ。
後、周りにポッキーの箱やらプリンの空き容器やらが散乱してたのにも開いた口が塞がらないって感じです。
新川あたりで車掌さんが来て座席をひっくり返してました。座る部分って取れるんですね。
｢ただいま、2両目の後部座席、汚れているため使用できません。大変申し訳ありませんが･･･｣みたいな初耳なアナウンスも･･･
車掌さんが悪いんじゃないのに(；´Д⊂)

>>140
器物損壊で訴えるべし！

>>141
それを言うなら、沿線の学校の生徒指導の教諭とＪＲ職員、
警察を乗せるべし！

>>142
大当たりです。
最近の学生はなってない。

>>142
鉄道公安官いやいや鉄道警察隊を私服で乗車させ一斉摘発すべし！

>>144
今はどうか知らないけど、一時期朝の札→樽の711でやってたよ。
捕まえられて連れてかれる工房いたし。
でも、最近デッキに座るドクソ少ない気がする。
学園都市線は・・・減るには減ったがまだいるし。
エアポはそういうの見かけないね。

>>145
いいえ、エアポートも見かけるよ。
恵庭停車になってから恵庭南高のヤシが乗ってるから、たむろ状態になってる。
スーパーホワイトアローの直通でもお構いなし。

まだ、一度も乗ったことないや。

>>140
函館線・岩見沢方面も結構なもんだよ。
先週水曜日、江別から乗ってきたジジイが補助席のとこに座って席を
確保した上でいきなり両手を吊り手に引っ掛けて「ぶら下がり健康器」みたいに
ストレッチしてたよ。いい迷惑だ！車掌に言えばよかったと後悔してるよ。

快速列車が欲しいですね。絶対できないと思うけどもしできたなら

石狩当別→あいの里教育大→拓北→新琴似→札幌

といった感じでしょうか。私はあいの里に住んでるんですが
あいの里から札幌までたいした距離じゃないのに30分くらいかかるのは不便すぎる･･･。
しかも片道350円。新札幌→札幌は10分もかからないのに。
あいの里教育大駅から拓北駅が見えますね^^;

篠路から百合が原も見えるしｗ
やっぱり八軒から桑園(札幌か？)までを複線にしないと・・・・・。

８時以降になると、例えば新川駅だったら、エレベーターで下りればキセル
し放題だよな。実際階段横で乗車券回収、定期確認しないし。

>>151
学都線以外では長都（苫小牧方向）や朝里（余市方向）・稲穂（札幌方向）は
キセルし放題。進行方向左側でしかも運転席の横が通路になっていて且つドアスイッチが
運転席の真後ろだからやり放題だよ。
ただし、沼ノ端は無理だが。

>>152
たまに捕まる香具師もいるけどねｗ　うほ！料金の三倍取られるぞ！

>>152
札幌駅が自動改札になる前、友人が砂川に行くのに
ひとつ手前の豊沼でキセルをかまして、中央バスの「東圧正門」からバスで
砂川ターミナルに行って戻ってきたとき、見事駅員に見つかってしまった。
結局その友人は「（３倍分の）お金がない」って言った。
駅員は「じゃ、後日払ってください」といって氏名を書かされたが、
友人は偽名使ってその場を逃れたんだって。

石狩川橋梁で歩く香具師発見！
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031221233542.jpg

あぼーん

>>155
気合入ってるな！

冬にこれやったらたいしたもんだわ！

>>155
何で、札幌大橋の方に行かない
ｂｙ　児玉　清

今　止まってる？

新十津川駅、中徳富から乗ってきた乗客かなり多かったよ！

>>
実際生徒指導の教諭や警官を乗せたところで、意味がないかと・・
というと人が居るときはちゃんとしている、それが高校生だからなぁ

>>155
読書に夢中になったんだな、きっと

私の見た、ホントの話です。
当別駅で夕刻、札幌方向へ向かう帰宅中の高校生が（あの高校しかありませんが）
医療大学から来た列車に「窓から」乗っていました。
医療大から当別まで乗ってきた大学生（半分位は道外出身らしい…）は、みんな驚愕の様子。

北海道の高校生がみんなこんなだと思われたらかなすぃ…馬鹿も休み休みにしてくれ。

快速出来たら・・・
札幌＞新琴似＞篠路＞拓北＞教育大＞当別＞（医療大）　とかかなぁ。
札幌−当別は距離的には30分でいけるのでは？
と素人の予想です。

札沼線めぐりは札幌を１３時４０分発石狩当別行きから出発して札的、豊ヶ丘、晩生内とジクザクおりをして、晩生内からは、JRの転換バス（浦臼町営バス）に乗り札比内の途中（実を言いますと転換バスは、前みたく札比内を通って石狩月形まで行ってなく、浦臼町の境界線がある晩生内と札比内との駅間の中間までしか行ってません。知らなくて乗車してしまいました。）まで行き、そこから歩いて札比内駅にいきました。後者２えきにはノートがありました。しかし時間の都合上、というか歩いて札比内についたときに札幌行き列車が来てしまいノートは読んでる時間がなく内容を確認できませんでした。時間的余裕が無くあたふたしていたので今度ゆっくり来たいですね。

私の小さかった頃(20年前くらい)は
札幌→桑園→新琴似→篠路→東篠路→釜谷臼→…
の駅しかなくって、札幌⇔篠路間でも20分くらいだったなぁー
ホント、今は駅が増えて、便利なのか不便なのか紙一重…

今朝、ＤＱＮ高校生をぶん殴ってきました
ストレス解消と世直しの両方できて満足(^^)

たまにＺＯＮＥのメンバーがお忍び？で中小屋温泉にいってるね。本中小屋駅で会うとは思わなかった

>>165
ボロ列車排除して120km/h運転したら、各駅でも30分切れるわ

>>170
とは言っても、キハ２０１が入線してるにもかかわらず、
制限速度が８５ｋｍ/ｈのために、それができないワナ。

>>171
？？？
ボロ列車があるから、85km/h制限かかってるんじゃん。
だから排除してって書いたんだけど・・・。
ボロ列車なくなったら、85km/h制限なんてなくなるよ。
線形も保線も万全。問題なし。

電化は夢の夢か･･･
あいの里公園くらいまでの頻度なら電化によるエネルギー効率の改善も
十分ありうるかと思うのだが。
いまの北にそんな力はないのかもしれないが。

>>172
速度制限は車両別に設定可能。
それをしてないのは出来ないか必要ないか。

>>172
ボロ列車自体は９５ｋｍ/ｈは出るよ。
キハ２０１だって１３０ｋｍ/ｈは出せる。
でも桑園〜あいの里公園間の枕木って全てＰＣ枕木になったんだっけ？

複線に関しては札幌桑園間は一本線路をもう敷設するだけじゃないんですか？
高架橋の幅が足りないとか？3線でギリギリなの？

>>176
３線でギリギリです。

>>177
thx!
じゃあ無理だね。
札幌駅から出て、どのあたりから3線になってるの？
ホーム出てすぐ3線？

>>178

札駅出てすぐのカーブまでが４線だけど、そのうち１線はエアポの札幌折り返し版が
退避してる。

>>175
なにが言いたいんだ？201は最強気動車だぞ。
なにをもってボロ列車が95km/hだと行ってるんだ？
旧型48が付いてる141+142+48は85km/hが限界。
ブレーキ制御のことも考えて85km/hにしてるんだろ。

>>147
パターンダイヤ維持のために201の速度あまり出せないんだよ。
でも、所要時間が2分ほど短縮になってる。
前のトロ車のせいでやる気ない走りをしていても、それだけ短縮できるんだから、
他の列車が邪魔なだけ。
だから、全車201級のハイブリットしかり、201をまた作るなりしろと言ってるだけ。

40.48.141.142の寿命がまず来るから、それでも22の足は使って、
車体だけ置き換えとか激しいことまたやらかすんで無いかな。

でも、慢性的に混んでるのはわかるだろ？
こないだもみたぞ、混んでる狙いの痴漢オヤジ
いっつもいるから知ってる

>>こないだもみたぞ、混んでる狙いの痴漢オヤジ
>>いっつもいるから知ってる

写真撮って通報しちゃえ！

>>179
学園都市線で痴漢ってでるの?　初めて聞いた

>>180
通報ってどこにすればいいの？
具体的な被害者いないと、取り合ってくれないような気がするんだけど・・・。
だって、俺が朝大学行くのに電車乗って札駅で降りてまたすぐ乗るヤツがいて、
鉄かって思ったら、帰りの６時ごろの満員にまたそいついたし。
明らかにねらってるだろ

鉄道警察隊とか札幌駅にいるから
｢一度、俺と一緒に覆面で見に来て下さい」
とお願いする。

>>179
４０系気動車（キハ４８等）は新製時最高速度は９５Km
でキハ１４３は最高速度１１０Km
つまり札沼線は最高速度より高加減速のほうがいいということかと

でも143は、真ん中に144挟んでるから110km/hはでないね。
そう、まさに加速度がどれだけ高いかだね。

だから201がいいんでないか。

ディーゼル車やめてバッテリー車にしたら？

　　のび太：ねー、ドラえもん。札幌駅で「札沼線ってディーゼルカーかよ（ﾌﾟｯ」
　　　　　　って言われたよー。くやしー！江差線でさえ木古内まで電化してるのに。
ドラえもん：しょうがないなー。「札沼線電化セット〜！」これで、札幌までは
　　　　　　電車いけるようになるし、特急電車だって出来るよ。

数年後
　　のび太：電車になっても、「編成が足りないぞ、ゴルァ！」で凹られるし・・・
　　　　　　「白鳥」ってＪＲ北が特急料金をふんだくる為に設定したみたいな気がして。
ドラえもん：今頃気づいたのかい？君は。

>>187
ご苦労さん。

ウホッ！

単線なんだから、吹雪でも例えば、あいの里〜札幌までは昨日程度だったら
運行できないのか？とよく思う。

まぁ、当別方面へは橋が揺れて×ってのもわかるけど・・

新十津川からでも運行してたのにｗ

201は高額だからそんなにそんなに増やせない罠

>>190

風であおられて横転と言う事態が考えられると言うのもあるかもね。

吹雪で運休したとき、函館本線の特急とかを優先してて、学園都市線あとまわしってかんじがしたなあ・・・・・

>>194
もっと悪くなると桑園-札幌を打ち切っちゃうよ。
結局世の中カネ(特急料金)なのさ。

>>195
それはないね。
そんなにすごい吹雪なら特急は軒並みすべて遅延によって、
特急料金払い戻しになってます。

何年か前に打ち切ったでしょ。大雪の時。

特急を優先させてほかを打ち切るのは、特急は待ち時間が一入長いから。
俺は、千歳から札幌行く特急乗って、周りのビジネスおじさんがもう、
８時間だよ、もう宴会終わっちゃったよ・・・って言ってたし

太美っ子です。
快速走るようになっても絶対止まらないだろうなと思う。

当別高校生ってほとんど札幌市民だよ。
地元民だけならあそこまで悪くならない。
結局札幌の高校入れない人たち集まっちゃうから。
地元民の大半は札幌市内の高校行くし…

当別高は札沼三馬鹿高の一つだからなぁ

>>200
残り二つはどこ？

拓北、篠路

>>199
同情するよ。本来の地方高校のあり方ではないよね。

確かにそうだね。
でも、仕方ないんじゃないかな?
札幌でも石狩寄りの学区で、公立の最後の砦って感じだもん。
あそこがダメなら定時しかないしね。

>199
なるほど。先に当別駅での高校生の悪態をついた漏れだが、そういうことか･･･

太美はラーメン中村ががんばれば快速もとまるか？？なわけない。

木し ｼ召 糸泉

>>202
でも、月形じゃないの？
でも、浦臼って高校ないんだよな。

満員電車内で、降りたい時に限って、昇降口を塞ぐように立っている輩。
通路を移動したいのに、それを邪魔してまで、携帯電話を使っている輩。

とりあえず、公共交通機関を使うな。
幼稚園からやり直してこい

俺的に、学園都市線よりも、手稲以西の各駅の方が治安悪い気がするな。
札幌から小樽の問題児私立高校２校に通う奴がいっぱいいるからさ。
こないだ星置のチャリも入れる通路のスロープで、キャッチボールやってる
イカレが居てマジ焦ったな。イカレであって態度でかいとか終わってるだろ。
腰抜け駅員も何も言わんしな。
公共の通路でキャッチボールやって、人にあたったら賠償責任するんかね？
親捕まえて金ふんだくろうか

>>209
そこ駅じゃないから、無視してたんじゃないの？

をれ新川！
North高校だったからｗ

付属小もうるさい！学校側は始動してないのか？

付属小、頭いいとおもってたが、行動はボンボン甘やかされの
クソガキばかりだな。まぁ、高校生にもなって、窓から頭出すよりはいいけど。
＜でも窓から頭出せる車両も、もう学園都市線系の車両と711だけだな。

車内で走り回ってるの見たら足引っ掛けたくなるよね。

制服だから余計に行儀の悪さが目立つわな。

行儀の悪いおこちゃま（年齢不特定）の補導を公表して実施するようだな。

補導対象の迷惑行為
１、車内、デッキでの座り込み
２、座席の独り占め（座席を２人分使う、有害物質たまってるオタクソデブは座るな）
土足で足を座席に乗せる（靴脱いでたけど、俺は前注意された）
３、車内・デッキでの通話の禁止
４、駅構内・車内での喫煙
５、ホームから車内への乗車の際のマナー
６、その他

みんな守れよ
あと、俺的に追加なんだが、車内で悪態をついて座り込んでる治安的に問題ありそうな
人物を発見した場合は110番通報して、補導もＯＫかも。

電化しなくてもいいから、車両の椅子の配置を千歳線と同じ（銀に黄緑のラインのやつ
にして欲しいと思う…
2人がけ椅子と4人がけ椅子が、向かい合ってるのって、互いの足が気になって座りにく
くないですか？？
2人がけ椅子になると大体みんな前に誰も座らせないように足伸ばしてるし…
どうせ太美まで行くから結果的にどこにでも座れるようになるんだけどさ。

四年前くらいまで当別高校通ってましたｗ一年時に中退したけど。
結構他の客に迷惑かけてたかもしれません。今となっては恥ずかしい思い出ですな。

将来的にそう思うのであれば、本望です。

快速列車早期実現せよ！

快速ぅ〜？
とりあえず、札幌〜八軒間を複線化してからだな。

話はそれから。
でも、たかが当別まで20分ぐらいの路線になにが快速だか。
快速にしようがそうしまいが10分しかかわんねぇだろ。
20分〜10分ほど駅で待たされるぐらいだから、本数増やすことが、
快速化したことに準ずる。

10分快速で早くなるところを、最高20分待つ路線に本数増やせば、
快速で早くなる分＝待ち時間が減る時間
になるだろ。
それなら快速化で一部の駅の乗客が得するよりも、全体的に本数増えたほうがいい。
快速化実現は、路線の快速+普通の時間当たりの列車数が６・８本以上になってからだな。

おいおい。札幌-当別は２０分じゃないだろ？　
４５分はかかるぞ(便によって変動するけど)。
よく時刻表みれ。

札幌-八軒の複線化と便数増加で、快速を導入してくれればいいな。
となると、何処の駅をすっ飛ばすかが問題になるわけだが。
百合が原と太平は通過駅決定？

>>222
当別−あいの里教育大−篠路−新琴似−桑園−札幌ではないでしょうか？

太美に停車してください＞快速

国鉄時代には快速あったが始発の浦臼発札幌行き６２２Dしかなく、通過駅は札的･豊ヶ岡･知来乙･月ヶ岡のみですた。
あと普通列車の何本かが、釜谷臼通過だったし。まぁ、その当時は今ほど駅は少なかったからね

太美には止まりません！

札幌−新琴似−篠路−教育大−当別−（医療大）
でいいかと…。

快速さっしょう
　新十津川−札幌　ノンストップ　所要時間20分

>>227
何ｋで走るつもりよｗ

>>228

>>快速さっしょう

すまん、大喜利を見た後だったんで・・・

しかし、焦臭いよなぁ

えー、太美は本数少なくなるだろうから止めてあげたら？
駅間広い区間は全部止めていいと思う。

札幌・桑園・新琴似・篠路・教育大・公園・太美・当別（医療大）ってな感じで。
どうせ橋渡るのに減速するだろうから、いいんでない？
でもさ、追い越すための駅がないのに、快速とか意味ないんでないかい？

仮に40分で当別まで行くとして、
快速列車が20分で走りきるとするよ？
00分に普通列車が出て、20分に快速が出たとしたら、
同時に当別に着くよね。
20分前の電車に乗れば済む話でないの？ｗ

やっぱ、何度考えても追い越し駅作らないと、本数今よりも減らすことになるよ。
快速前の電車に追いつくし・・・。

でも、札駅から近い俺には関係ないんだｗ
だから、40分の通勤ｶﾞﾏﾝしてください。
嫌なら、追い越し駅作ってください

札沼線を桑園駅発着にするだけで増発できるよ。
桑園乗換えがちょっと不便だけどね。
新琴似から麻生乗換えでもいいのではないかと思うけど。

今日Ｔ北高校の女がポスターはがしてたよ･･･

医療大に通ってるものです。
実習で浦臼までＪＲで行ってきたんだけど、月形で降りる高校生ってひどいね。
よく夕方の札幌方面のＪＲに乗ってる奴もいたが、あの酷さは言葉では表せない。

当別高校より酷い高校があることを初めて知りますた。

学園都市線でのキハ201大量投入を求めます。
最高速度130km/hのスペックをもつあの車両を、
高規格になった学園都市線でトロトロ走らせるのは実にもったいない。
130km/hは無茶としても加速がいいから快速など走らせる必要性はないと思います。

現状では学園都市線の乗り勝手が良いとは思っていません。
旧態依然の車両を使わないで、さっさと新しい車両導入して欲しいものです。

>>235
心中お察し申し上げます。昨日もテレビ等で話題になっていましたが、
誰か1人が学校に通報したとしてもおそらくは治るものではないでしょう。
学校単位での恥晒しもいいとこですね。

でも社会からのしっぺ返しは求人とかの見えない部分に現れてると思います。
高校への求人が減少しているというのもわかるような気がしますけどね。

>237
確かにその通りですね。何のための公立高校なのか・・・
公立だから評判を気にしないってことなのでしょうか。
北・新川・国際情報→篠路→拓北・付属小→当別→月形の順番でマナーも
目に見えて悪くなっていきます。偏差値に比例するとしか思えないです。
それを言うとうちの大学もマナーが悪いって事になるんでしょうけどｗ

拓北以降の高校の求人が少なくなるのは自業自得だと思います。
自分が人事の人間だったら、その高校出身ってだけで切っちゃいそう。

確かに偏差値が良い学校の生徒さんは見ていてもホレボレします。
でも悪い学校の生徒さんでも、
見た目を変えればいくらでも評判上げることができると思うのですが、
もはや手遅れなんでしょうねぇ。

もっとも「高校はとりあえず卒業できればいい」という勘違いをしている人間は論外ですけどね。
私が人事の人間なら切るどころか履歴書返します。馬鹿馬鹿しいです。

拓北高校の人達は香水臭くて、自転車マナーも悪い。当別高校の香具師は最悪。
今日当別駅の通路に集団で座り込み且つ空き缶をポイ捨て・・・もう此の２校は
”常軌を逸脱し過ぎています”。針小棒大に言うと百害あって一利なし也。
蓋し家でも甘えているに違いない。

因みに自分は新川駅を普段利用している当別在住の高校生。

小樽の私立２高校も尋常じゃないですよ。
そのうちのひとつは特にひどい。
学校上げての公害だ。
目にも毒、鼻にも毒

桑園も南千歳みたいに同じホームで乗り換えられるんだったら
桑園発着でもいい気がする。快速はもうかなり込んでいるけど
小樽方面、区快や普通はまだお客が立つ余裕があるよね。
でも札沼快速だけは札幌発着の方がいいかな？

見て見ぬフリする大人も悪いんですが、
1人で注意して逆ギレされたら意味がないですし。
いっそのこと、国◎交通◎にでも投書してみますか？
それも『拓北高校』とか『月形高校』とかの実名入りで(笑)

ともあれ、見苦しい奴らは列車に乗る資格無し！

＞238
さりげなく小学校を入れてるのが面白いな。

八軒駅も工業の奴らが使うからひどいよ。
制服でタバコ吸うし駅の壁には穴あいてるし。

>>242
その場合、桑園〜大通〜札幌に循環バスが運行されていれば、
かなり利便性が高くなっていいんじゃないかなー。
桑園経由のバス路線は苦しいらしいので、一石二鳥、と。

>>243
国交省より、まずは教委じゃないかね。

実際のところ教育委員会への投書ってどの位寄せられているんでしょう。
私も検討しているところですが。

桑園付近のバスって確かに本数が少ない。
あの辺に住んでいる人も不幸というかなんというか。
自転車乗った方が早いという説もありますが(笑)

それより、未成年者の飲酒喫煙あった場合、本人を罰するような法律をしっかり設定して欲しい。

確かにコンビニでの販売制限とか始まってもまだまだ生ぬるいですからね。
自販機使えばいくらでも購入できるくらいだし。

罰金を科すとすれば、1件数万円が妥当ですかねぇ。
高ければ高いほど恐怖におびえて飲酒喫煙が減ると思うんですが。
放置していた保護者も幇助の責任は問われるべきでしょう。

関東で喫煙の女子高校生を幇助した保護者が、
書類送検されたケースというのは聞いた事あるんですけどね。

教育委員会には、相当通報されてるのでは？
ぶっちゃけ、道新社会面のトップに来るぐらいの大ごとにならない限り
対策は劇的に進展しないかと思います…。

ところで、しばらく札沼線のってないから今はどうかわかんないけど
混雑時にデッキにいる大の大人が降車客に全然配慮してくれなかったよ。
今もそうなんですかね。

道新社会面のトップ
『拓◎高校生、列車で注意の社会人数名を殴る』ですか？
う〜ん、あって欲しいことはいえるんですが、
社会面の片隅に置かれるだけで終わりそうな予感。

まぁ混雑時は仕方ないと思いますが…配慮しなかった大人も大人ですね。
仮に私がそういう光景に出っくわした時は、
わざと大声で「すいませ〜ん降りま〜す！」と言ってますね。
その位の勇気はあっても悪くないと思ってますよ。

札沼線とは直接関係ないですが、
混雑時に中がスカスカなのをわかっていて中まで詰めないバスの乗客も凶悪ですね。
後に乗る人間のことを何も考えてないというか。
だからバスは嫌いなんですよね。

>>244
うち、よく工業のやつらに自転車狙われるんですが。
通り道なんで。
あいつらガラ悪いですが、手出しはしてこないようなので放置してます。

デッキの仕切りを取り外してほしいと思う、今日この頃です。
143の編成はデッキと車内の仕切りを取っ払ってるので、
乗り降りが便利です

札沼線桑園―石狩当別は

50Nレールなのに

制限85ですか!!!!

根室本線滝川―上落合（信

みたいだな

なんかずっと前まではDC141も今のDC201みたいに
飛ばし気味だったよ
教育大駅から拓北駅が見えたのは驚いた。
北海道医療大学駅から新十津川までは
レールが30A （軽量レール）なもんで
速度が下がるんだよ。
（と言っても石狩金沢行く途中まで50Tだけど
50Tは新幹線用だったような。

>>253
制限撤廃望みたいとこですが、
仮に100km/h以上出したとしたら事故が怖いですねぇ。
結構軌道敷内に立ち入りやすいですし。

それよりも高架区間でも緩めて走る自体疑問ありなんだけどね。

＞根室本線滝川―上落合（信
あそこは仕方ないっしょ。もはやローカル線そのものだから…

>>254
そうはいっても、141はあんまり乗る気しない。
乗るならタイミング狙って201って感じかな。
201にハマってからやみつきだし。
141っていい加減撤廃しないかなーと思うんだけどね。

でも、万が一新造するなら150あたり面白いと思う。
単行でも走らせられるし、エンジン450psだからローカル向けでは十分だし。

141-1.142-1バベキュー列車に変わるみたいですよ。
そろそろ、順番に141.142は撤退してくようです。

...いまさら150は新造しない気がする。
実は143って150のボルスタレス台車だったのね。

タイミング狙って201って。。。
そんなんじゃ通学にならくない？？？

40.48（330）.40という面白い編成にこないだ乗ったよ。

通っている高校の校風もあるのかもしれないけど、根本的に親の躾が
なっていないのではないかと思う。
親がどういう躾や教育をしているのか、親の顔が見てみたい。

まあ北海道のやんちゃ坊主はまだかわいい方だけどな。

石狩当別―札幌間の最速は576Ｄ（201）だと思うよ

ガキに小遣いいらねーな。
遣ってもせいぜい5千まで。
それが少なきゃバイトしろ。
バイトしたら親から貰うの止めろ。

以上

ハイブリッド列車がどうのこうのという話はどうなってるんだろう？
それを学園都市線に導入してくれればいいな

かつての261の実用試験車として201が作られたように、
ハイブリット特急の実用試験車が学園都市線に近郊通勤車として導入されるはずです。
時の流れによっては、先に電化しちゃうかもしれません。

でも、ハイブリットは恐ろしく燃費がよくなるので、気動車入れるぐらいなら
ハイブリットですね

>>261
２０１系は２６１系の実用試験車ではなく７３１系と同一設計の気動車として登場した２０１系を特急用にしたのが２６１系。
２０１系などに使われている車体傾斜技術はキハ１５０で試験が行われました。

あんれ、したらキハ150には車体傾斜装置がついてるの？

でもさ、261を作るためにまず201作ってみたって話じゃないの？
731は789元になってるし。ああ、モータとかの話ね。
車体は28x系列だと思うし

つか、そんなの大差なくないか？

ＣＤ−ＲとＲＷの違いについて、大学の売店にうるさくゆってたオタがいたが、
それとどうレベルだぞ

いちいちレスしたりゆったりするレベルじゃないだろってな

>>263
キハ１５０に仮設して試験しただけ。
でで２０１は２６１作るために作ったわけではない。宗谷線用に２０１を元にした低価格特急車として作ったのが２６１なだけ。
>>264
CD-RとCD-RWは似てるけど全然使い勝手が違う

ぜんぜん使い勝手が違うのは当然。
ヨドバシとか店員が知らんからオタぶってでかい顔するのはいいけど、
一大学の売店で吼えるなって話。

201や261も、今となっては何のために造ったんだか…って感じなんだが。

201は肝心の731併結機能がいまいち生かされていないし、そもそも高価格車両入れてまで山線〜札幌直通する必要があるのかと…（それも一日二往復くらいだっけ？）
学園都市線ではラッシュ輸送に適してて良さそうだけど、性能を持て余してる感じ。

261は結局785と併結しないんなら、あんな超ハイパーエンジン積まないでも、283とかと同じパワーで良かったのに。


なんだか、ｺﾋの技術を誇示するための車両たちに見えてきたｗ

>>264
ワシ分からないんだからそう言わないで
他の人の意見を読ませてくれ。誰かわかり安くまとめてください。

公園と太美、太美と当別の間スピードアップ出来ないのか？キハ１４３を１１０キロ走行させたら結構な
時間短縮になると思うのだが。

>>267
＞201は肝心の731併結機能がいまいち生かされていないし
いや、生かされてるよ。
生かされていないというなら、そう思う理由とは？

＞高価格車両入れてまで山線〜札幌直通する必要があるのかと
余市とかからの住人にとっては乗り換えの煩わしさもないしいいんじゃないの？
それに、別にあの車両は山線との直通を主眼において作られた車両じゃないし。

＞学園都市線ではラッシュ輸送に適してて良さそうだけど、性能を持て余してる感じ
走行速度が低いだけで「性能を持て余してる」と判断するのはいかがなものか？
駅間の短い学園都市線には、あの加速力は十分生かされてると思うが。

＞261は結局785と併結しないんなら、あんな超ハイパーエンジン積まないでも〜
それによる性能アップが、いずれ寄与する可能性だって十分ある。721系なんてそのいい例じゃないか。
もし将来的に、キハ261が石北本線を走ることになったとしたら（あくまでも仮定ね）、そりゃあもう・・・。

>>270の「いや、生かされてるよ」を「朝夕のラッシュ時には生かされてると思う」に訂正。
ちょっと自分の意見を押し付けるような文章表現になっちゃったのと、言葉的に足りない部分があったから。
連続投稿すいません

>それに、別にあの車両は山線との直通を主眼において作られた車両じゃないし。
それじゃあ何の為に製造されたのですか？

キハ２０１系ねぇ。
ただ単に、非電化区間の通勤通学用、だったような。違ってたらｽﾏｿ

>>270
>>271
レスどうもです。
自分が思ったのは、現状の使われ方を見ると、201はあまり存在意義がないのではないかと思ったわけです。
201登場時のｺﾋの発表を見ると、201の製造目的はやっぱりラッシュ時の山線直通が主だったと思いますが…。

確かに余市方面からの直通客には便利かもしれないですけど、201みたいな高い車両を入れてまで（ここがポイント）、朝に直通させる必然性はあまり無いと思うわけです。
別に小樽での乗換えで事足りるんじゃないかと。その分の予算で731や150増備したほうが良かったと思います。山線が150、電化区間が721や731に統一させたほうがかえってダイヤが分かりやすくていいのでは？

学園都市線も、加速性能はいいけど、他のほとんどの列車が低性能のPDCなので、わずかな201の列車だけが多少速くなったところで仕方ないのでは？と思います。

要するに、現状のたった12両では中途半端で、それなら別に初めから無くてもよかったのではないか、ということです。
特に財政が厳しいｺﾋですからね。


まあ、いまさらこんなこと言ってもしょうがないし、趣味的には面白くて好きなモンスターマシンなので、別にいいですｗ

キハ201系は、札沼線や小樽以遠からの輸送改善用として造られた車両だったと思うが。
そういう意味では、小樽以遠との直通については、主眼とは言わないまでも、ある程度視野に入ってたとは思われる。
でも、キハ201系は4編成しかないし、札沼線での運用分や、故障した時の予備を考えると
小樽以遠についてはそんなに直通列車として一日中運用させる余裕もないんじゃないかなあ。
現に、今のキハ201系の小樽以遠との直通については、混雑しやすい朝夕のラッシュ時が主だし。他はキハ150系2両で十分ってことでは。

>>274
まあキハ201系は高価だからねえ。これからも増備される可能性はないのだろうか。

札沼線の輸送改善だったら２０１を入れなくても、ＰＤＣをロングシート且３ドア
改造するだけで間に合うと思う。それよりも４０や４８（２２０馬力）を外して
１５０入れたりするほうが金銭的にも良いと思う。

201なんか入れたら金かかるだろうが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
785の主回路入れ替えで金かかるんだよ。

201って4編成しかないの？？
余市札幌直通はやっぱりうれしいよ。
小樽駅の乗換えで階段下がるのはめんどい。
余市より向こうは客が少ないんで大きすぎるね。
土日は1日散歩客でちょうどいいと思うが。

>>274
キハ201のコンセプトの件についてネット上で色々調べてみたところ
小樽から先の非電化区間との輸送格差解消というような文献が複数出てきました。
自分の記憶違いだったようで、混乱させて大変失礼しました。

キハ201の現状が中途半端だという意見については、確かにそうかもしれない。
でも、12両じゃあわずかな運用しか出来ないのは仕方ないことかも。
今の現状じゃ、確かに費用対効果が薄いのかもしれないけどね。

線路脇の耕作地帯が異常に拡大してるなー（ﾟДﾟ）
ジジババはなに勝手に耕してるんだか。こうなってくるとヲタの撮鉄もままならなくなるよ。

>>280
撮影クソｵﾀは轢かれてｼﾈ

撮影するなら浦臼以北でしょ！ハエタタキが健在だし！

>>280
JR北海道の多角化経営の一環として
余剰遊休地を耕作希望者に貸し出しているとかが原因？
撮影に適した箇所をテツヲタ共同で借りると言うプロジェクトも
あるそうだから、280は参加してみたら？

沿線の方にお尋ねしたいんですが…
地元では『学園都市線』という愛称はよく使われるんですか？？「JR」とか「汽車」の方が一般的ですかね？

私は汽車という。でも札幌の人たちに笑われた。

札幌でも汽車っていう人はまだ多いとおもうが・・・
ちなみに札沼線のことは「がくとせん」と言ってます

Gakt線か．．．
ところでGaktって沖縄出身だったんだな．．．意外だ。

しかし、ここは男らしく「sassyo（サッショー）」で行こうぜ。

>>287
サッショーは札幌商業高校を指します。最近校名変えたけど。

みなさん！
キハ201に本気で乗るなら札幌12:18発の快速いしかりライナー(3955D)を薦めます。
120km/hまで出るよ！

>>261
確かにハイブリッド気動車はJR北海道で現在開発ちうですね。
試作車が出るのはまだ先のお話ですが、燃料電池の搭載を視野に入れれば、
かなり洗練された車両の登場が期待できますね。

現在JR東日本で試運転されているキヤE991系も、
ディーゼルエンジンを搭載している分車重が重くなっており、
軽量でかつ安価な燃料であるアルコールが活用できる燃料電池化の可能性を秘めてますし。

ひょっとしたら現在のガクト線(>>286＆>>287さんスマソ)は、
ハイブリッドの投入まで現行ダイヤで行く可能性がありますね。
無闇に新しい気動車を投入せず、古い資産を活用しつつ、
開発が終わって量産体制に入ったところで一気に投入というのも悪くない選択かな。
あとは40&48&140ファミリーがどこ行こうとおいらは知りませんが(笑)

>>279
いろいろな文献を見た限りでは、
キハ201の本来の目的はやはり小樽以西からの輸送改善がメインですね。
確かに投入の効果は小樽〜倶知安の所要時間に現れていて、
最速で1時間2分(倶知安622発札幌行き913D)ですからねぇ。

増強計画が上がっていないということは、
やはり高出力エンジンによる維持費の問題ですかね?
何せ450ps2基はモンスターですからねぇ。

>>287
激しく同意！やっぱりサッショー線です。

新琴似駅のしんちゃんを全国区に。

>>276
個人的には40/48は車両更新時狙ってエンジン換装。
キハ140ファミリーは全車種エンジン2基化改造で143化しますね。
それで数分しか速くならなければしゃれになりませんけどね(笑)

スレ申請しておきました。

>>292
すでに申請されてたぞ〜

過去までさかのぼってなかった。失礼っ！

さぁ、本題に戻って札比内の簡易委託はまだやってるのかな？駅前の薬局で切符売ってたね〜
晩生内に簡易委託のおじいちゃん亡くなったしなぁ〜
お世話になりました。

学園都市線なにが必要かって、最高出力じゃなくて加速なんだよなぁ。
トルクの恐ろしい車両は、停車が多い学園都市線に向いてる。

今度室蘭まで、711のって旅に行くかなｗ

>>296
確かにそれは言えてるけど、それを満足できる車両は今のところ201だけ。
ここはやっぱりエンジン総入れ替え(まだ言ってる)。

>>284
汽車っていいます@太美

そういや「汽車」っていう言い方は昔しょっちゅう使っていた。
特に長距離乗る時はね。
でも最近は専らJR。時代は変わっちゃったねぇ。

桑園琴似間電車よりチャリの方が早いのに気付くまで6か月かかった