【知事選】北海道知事「誰かいい奴いねぇのか？」６期目【だってよ】

もはや多選気味なスレタイ…(^^;

前スレ↓
【４年に一度】北海道知事「誰かいい奴いねぇのか？」５期目【選挙】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1049300525

投票日は2003年４月13日(日)、ついでに道議選も一緒の日だね。
道議選スレはこちら↓
☆★北海道議会議員選挙★☆
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1043818727

という事でPart６。

あぼーん

道選管の委員をやっている元道議がＨ呂の選対の役員として名簿に載っていたのは
致命傷だろう・・。
どっから見ても公選法違反になるよね。

これはＨ呂氏の問題というよりも北海道の民主党のレベルの低さだよ・・。

だからといって元官僚系を支持しているわけではない。

競馬場移転に関してだが。

酒井の公約は札幌ドームの隣という言い方だったよ。二十四軒から現在の
札幌競馬場へのバスがあるように福住からのシャトルバスはあるだろう。
それと、一番のメリットは札幌でナイター競馬やれることだよ。現在の競
馬場では環境整備が難しく、ナイター競馬は不可能だそうだ。

高橋さん陣営で何かあったのか？
ニュース一瞬見たけど、誰か詳細希望。

高橋さんがメールにて
・私たちが堀知事の推薦を受けた(実際は鉢○の方)
・訴えた知事候補は自民党を除名されたと嘘をかいた
らしいね。

あぼーん

堀・高橋会談のポスター全道に配布−自民党道連 2003/04/09 02:00
自民党道連は八日、道知事選の推薦候補高橋はるみ氏（４９）と堀達也知事が
六日に会談した様子を写真入りで紹介し、二人の親密ぶりをアピールする室内
用ポスター千枚を全道の支部などに配布した。しかし、知事は会談の後で「自
民党には使い捨てにされたので、特に話すことはなかった」と発言しており、
物議を醸しそうだ。
今回、全道の支部などに配布されたポスターはＡ２判。会談に同席した党本部
の額賀福志郎幹事長代理と三人で握手する写真を中央に置いて、「高橋候補、
堀知事からアドバイス受ける」と見出しでうたったものの、他陣営からは「知
事が『使い捨てにされた』とすら言っているのに、有権者をだますようなやり
方だ」と反発している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030409&j=0070&k=200304080894

北海道を変えるために、彼に期待してみようぜ。
漏れも月にいってみたい。

【ﾃﾞﾑﾊﾟ】全国のオモロ候補者あつまれ【泡沫】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1049880722/l50

漏れも山田氏の掲げる政策には同意するが、
彼が、今の道庁の連中と渡り合えるのか、
という部分に、一抹の不安がある。

（車の）ハコ乗りは時代遅れの族っぽい印象をうけるからやめて欲しい・・・

>>11
確かにやめて欲しいですよね。でも、死亡事故でも起きないかぎり
いつまでもあのスタイルで続けていくような気がします。
勿論、そのような悲しい事は起きて欲しくはありませんが･･･

ハルvs８６の戦いの構図になった時点で
いっきに白けるわけだが
ぜひともY田氏に参戦を

堀知事、鉢呂氏を支援 会談で表明 知事選 2003/04/10 02:00

堀達也知事は九日、道知事選に立候補している前衆院議員の鉢呂吉雄氏＝民主、自 由、社民党推薦＝と知事公館で会談し、「個人的な心情で支援したい」と述べ、知事選で の態度を初めて明らかにした。堀氏は、自らの後援会企業名簿の活用を鉢呂氏陣営に 認めており、混戦模様の選挙最終盤の情勢に影響を与えそうだ。

会談では、鉢呂氏が支援要請したのに対し、堀知事は「北大の先輩、後輩という間柄 で、互いに一次産業というフィールドで働いてきたので親しみを感じている。残された期 間、最後までがんばってください」と激励し、握手を交わした。

堀知事は会談後、記者団に、新知事は民間出身者が適任との考えをあらためて示し、 農協出身の鉢呂氏について「道産子で、北海道の広さや厳しさを十分認識している。何 より基幹産業の一次産業への理解がある」と話した。

一方、六日に会談した高橋はるみ氏＝自民、保守新党推薦＝については「（鉢呂氏と 比べ）つき合いの期間が全然違う」と距離を置いた。

前道議会議長の酒井芳秀氏が「知事の（不出馬の）無念を晴らす」と発言していること にも触れ、「ありがたい。頑張ってほしい」と述べた。

>>11
禿道！！
あんなパフォーマンスごときで票がとれると思ってるのかね？
すげぇ前時代的。

とくおたんの政見放送はいつでつか？

Y田さんについてまとめてみます。
４４歳
選挙候補
http://ime.nu/popup8.tok2.com/home2/tokuogazo/
好きな本；国語辞典
理由；何でもわかるから
１．北海道の景気回復よりも、地球環境の改善を優先する。

　　はい

　　　　　いずれもできればへいこうしておこないたい


２．北海道に新幹線を誘致しますか。

　　該当なし

　　　　　これからのせきせつもんだいと車りょうのかいぞう（リニヤーカー）


３．公共事業の見直しをしますか。

　　はい

　　　　　けいえいをみなおしかいぜんくふうして


４．脱原発に向けて行動しますか。

　　はい

　　　　　いまはもう少しようすを見て本しゅうのほうのそのたの国のそれまではじしゅくして

けんきゅうにいそしんでもらいたい


５．環境教育や心の教育に積極的に取り組みますか。

　　はい

　　　　　それが一番かな


６．あなたは戦争を止めるためのアクションをおこしますか。

　　該当なし

　　　　　いまのはあるいみでわたてかえのじきもあるのでたしょうなりとも

あるせんそうのなのもとかいたいしなければならないこともあるので


７．道政に道民の参画を求めますか。

　　はい

　　　　　もちろん低ちんぎんで道民の手でそれをかんりいじすることで

道営地業となす一ぱんかいけいでかんりいじ。


最後に、これからの北海道にとってもっとも大切な事は何ですか。一言でお答えください。



　　　　あたらしい物とふるいでんとうのちょう和をはかり、

でんとうとしてのこる正しいおしえをまなんでほしいから

＞＞１６
今日の午後３時からUHBでやります。

今日こそは、「月へいこうよ　みんな」と全道民に
訴えてほしい！

最終的には
金と組織力か・・・
変わらんねぇー
本当嫌になるわ
せめてY田氏に１票

Ｙ田さんの陰に隠れているが、パイプライン氏も微妙にドキュソでステキ。
彼、どのような選挙をして道民に支持を広げようとしているのか、
正直よくわからない。ポスターも今頃完成したようだし、政策もパイプライン一本。
元公務員（それも局長クラス）なんだよなぁ・・・。

あぼーん

ここにきて堀達が動き出したね。
先にわざとはるみﾀﾝと会うなんざ憎い演出をする。
踊らされた字眠島はいいﾂﾗの皮だね（ｗ
高名のはるみﾀﾝ支持で勝負あったかに見えたが
堀達への同情票がﾊﾁﾛｯｸに流れるのでこれでまた五分だな。

はるたん、８６のどっちがなっても
北海道の停滞に大いに貢献するわけだが
どうすんのよ道民諸君
やっぱｙ田に１票か？ｗ

あぼーん

あぼーん

はるみはもし落選したら東京へ帰るんだろうな。
そして経産省かどっかの外郭団体にでもポストを用意してもらってさ。
そういう意味では、選挙後は酒井がいちばん大変そうだ。
山ちゃんがいちばん失うものがなさそうでいいな。

これから不在者投票逝って来ます。

今、選挙公報を見ているのですが、決意をしました。知事は”山崎　徳生”に
します。ここまで、一生懸命に書いた字を見たのは小学校以来です。きっと、
良い北海道にしてくれると思います。

あぼーん

いやー見ていてこんなにどきどきする政見放送は初めてだ。
最後の方は時間を気にしていたのか、何を言ってるのか意味不明だったし。

＞28、29、30
すみません、今日の政見放送は見ていないんですが、昨日やってたNHKのとは内容
は違うんですか？
＞25
それがどうなのか、まだ掴めていないんだよ。

昨日の道新の朝刊、ＢＳ・ＣＳ・ラジオ欄の下に山田さんの選挙広告が！
いたって普通、これを公報に載せれば良かったと思うんだが…

＞32
そうだったんだ、あとで確認してみよう。
＞27
もう行って来ましたか？　よければ、誰にしたかイニシャル・トークででも良いのでお聞き
したいなぁ

Ｙ田は良い人なんだろうけど、知事の器じゃないな。

「同性愛は異常な世界。雪やゴミなどの日常的な問題とは違い、非日常的な事！」と、
道見重信前札幌市議（札幌市長選挙立候補中）の
選挙対策本部が、レインボーマーチin札幌の運営スタッフに大暴言！
http://www.rainbownet.jp/news/20030410.shtml

>35
ここは高貴なる知事選のスレですよ。格が違う、格が…

>>26
供託金を失います。死活問題です。

酒井の「次」は、静内、新冠、三石、三町合併市の初代市長が既定らしい。

Y田さんの｢次｣は、国連イラク暫定統治機構特別代表ってことはないよね？

>>39
”Y田さんの次”とは
当然３期１２年知事を務め上げた「次」のことを言っているんですよね？

あぼーん

>>37
まあ供託金没収は覚悟の上だろうから、また稼げばいいっしょ。

てゆーか、我らが山ちんって、何やって食べてる人なんですか？
（選挙公報にも出てんかった。そのへんはむしろ触れない方がいいのかな。）

>41
すみません。間違えました。
>>40
君はミラクル(奇跡)を信じているんだね‥　
(それまでの間にイラクも安定してるだろうっ！っていうツッコミも添えて…）

>>43
Ｙ田さんの存在が既にミラクル（奇跡）なのですよ。
同じ時代に生きられたことに感謝します。
それに１０年後くらいにはイラクはまたモメてたりするかもよ（ｗ

あぼーん

＞45
今日の不在者投票間に合うかもよ！

あぼーん

＞47
君も行きなさい！

自分に投票権があることにも感謝だ
山田様に投票できることにも感謝だ

UHBの政見放送、見ただろ？
山田氏はとっても素朴な人なんだよ。
そして誰よりも北海道を愛してる人なんだよ。
船舶１級も持ってるんだぞ。
もう、彼以外に考えられないYO。

＞50「船舶1級〜」
へ〜、そうなんだ。初めて知った

Y候補の政権放送見ていないが、こんなに盛り上がるのはかつての東郷健氏（NHK
でbomb発言）くらいでは？

それにしても堀さんは「お人好し」だよね。
自分を袖にした一方の政党の候補者にテコ入れするんだから…。
それとも「院政」でも狙っているのかな…？
それはともかく今度の知事選は「再選挙」に持ち込もうぜ！
政党や企業、労働組合や宗教団体それに実力者に担がれた候補は、
真っ平ゴメンだね。
そのためにも投票所へ行き、無党派の非組織型候補に票を集中しよう。
「再選挙」になれば、確かに余計な費用と道政に一定の空白が生じるけれども、
間違いなく何かが変わっていくと思うよ…。

＞20（ちょっと前だが）
今回の選挙は、そういった正直者達が主役の戦いなのかもしれない…

書き込みは自己責任です。
くれぐれも気をつけてください。（随時ログ保存を行っております）

山田って誰？？
ってか自民推薦のあいつ！！応援演説に上司の大臣連れてくんな！！
それじゃあまるで北海道は国のいうことなんでもきいちゃいます！！
ってな印象つきすぎだろ！！

Ｙ田さんのことばっかり気にしていて、誰に投票して
いいのかわかんなくなってきたｗ。

そろそろＹ田さんのことは置いといて、
真剣に誰が知事にふさわしいのか語りましょう。

いままで、どの候補者にもピンとこないときは白紙投票してたんだけどさ。
どうせ無効になる白紙投票するくらいなら、山田氏の名前書いてみるよ。漏れは。
彼が、ある程度得票することは、ほかの候補にとっていい薬になるとおもうしね。

＞55、＞57
↑で、とたんに(書き込み)減ったねぇ…

みんなは誰にいれるん？？

　面白い！史上最低の候補者どもではないか？誰がなっても、心配。

自己責任でｶｷｺする。

>>57
いいや置いとけないね。
つか、ふざけてると思われるのは心外。
いや、確かに最初はふざけてた・・・ｽﾏｿ
今は真剣に山田さんなんだっつーの。
前ｽﾚにも書いたけどあの人は世間の常識と闘ってる。たった一人で。
俺はあと２日、極めて真剣に極めて勝手に山田さんを支援するよ。

いま62が(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

再選挙になれば山田さんは再び立候補するのだろうか？

＞60
投票所で、記名する寸前まで検討するけど‥
UE野氏の、天然ガスを引っ張ってきて、それで産業を創出するっていうのは明快で夢
のある提案だと思う‥
TK橋氏は、今の経済状況を立て直すには(候補者の中では)適任かもしれないど、あま
り感情移入できないというか…
IS田氏は語り口はスマートで、仕事の経験もあるとは思うけど、選挙活動の中で気に
なる事があって…
８呂氏は、地元の気風があって好感が持てるけど‥
SK井氏はあまり知らないし‥　　　　　　　　　　
そんな感じだね。
Y田氏のことは‥‥‥　投票日までにもっと知りたい！！

＞64
得票結果をみて判断するだろうね

堀さん、酒井さん支援じゃなかったの？
ニュースで堀さんの姉からお守りもらってたよ…。
結局はるみ　VS　はちろで、すんごいしらける

＞67
あれは交通安全のやつだったかも‥

堀の狙いは晴海埠頭（＝街村）＆e-ｿﾀﾞを潰すこと。
酒井に肩入れしたところで晴海票には届かないからな。
ましてや元はと言えば「Mr.食の祭典」の子分な訳で。
しかしこれで埠頭が勝ったら堀は二度と表舞台には出られないな。

>>62
ふざけんな
常識と戦うのは結構だが知事選でやるなっての
あいつが当選したら北海道はどうなるんだ？
役人の言いなりか馬鹿な事やるだけだろう
北海道の未来と月が何の関係があるんだ？
冗談もいいかげんにしろっての
前スレで騒いでた奴らも同じだぞ
せめて町議くらいやってからにするべきだろう
あまりになめてるんじゃないか？山田は
62みたいな奴が大仁田を当選させたんだな　よくわかった

俺は前スレから山田なめんなって書いてたけど
他にそういう書き込みする奴いなかったから唖然としてた

あれ、送信されちゃった・・・

山田が知事になるんなら知事はいらねえよ
いっそ北海道を国の直轄地にした方がマシだな
まともな反論できる奴いるか？

>>70
わかったんならよろしい（ｗ
俺は俺の考えでやるだけであって
あなたはあなたの考えで行動すればいいこと。
理屈はいらねぇっての。

>69
>堀の狙いは晴海埠頭（＝街村）＆e-ｿﾀﾞを潰すこと。

正確には高橋、磯田を２５％未満の得票率に抑えることが狙いか。
もちろん鉢呂を支持しても、鉢呂も２５％に達しないことを見越した上で。
でもって、再選挙に自分が出馬するというのが真の狙い。

少なくとも磯田は堀の後継を自認する以上、その堀が出てきたら再選挙に出る
大義名分がない。高橋も１回で勝てないと次は道連の支持が得られないので不出馬。
鉢呂もなまじ今回支援を受けただけに、堀と争った場合背信との批判を恐れ多分辞退。
せいぜい伊東と共産候補（必ずしも若山とは限らない）ぐらいしか再選挙には出ないだろう。
こうなると本当に堀が当選するかも。
一道民としては、こんな節操なしが再度道政を牛耳るのは耐えられないのだが。

>>70
役人のいいなりになりそうなのはみんないっしょ。
自分の金儲けとかしか考えてなかったらやばいけど
かれならそれなりにすごいことやってくれそう。
まあ賭け事みたいなもんだね

ありきたりの公約、選挙のときだけ愛想を振りまく態度。
そんなクソ候補者に誰も期待してない。
これが山田氏がブレイクしてる理由なんだよ。
結局、誰が当選したってたいした変わんねぇだろ。
投票所に行かなかったり、白紙投票するくらいなら、とりあ
えず「山田得生」って書いてくるよ。

＞74
なんか政争サスペンス小説みたいだね…
このストーリーにY田氏が絡む余地はあるのかなぁ…(無いのかなぁ…)

＞＞７４
Hさんの狙いがT橋さんとe-ｿﾀﾞさんを２５％未満の得票率にすることだったら
、はじめからHさんも出馬したほうが票がばらけて狙い通りになりやすいん
とおもうんですが、どうなんですか？

つーか、漏れ初めての選挙なんだけど誰に入れていいのか全然わかんない。
なにか指針のようなものがあればいいんですけど。

>>74
お〜なるほど！深いねぇ・・・。
しかし戦略的な事を言えば本気で再出馬を狙うなら
「黙って忍ぶ男・堀達也」を演じていた方が良かったのでは？
８炉支援はあくまでも水面下でやってさ。
今回の行動で完全に地眠を敵に回しちゃったからな〜。
ま、俺も寺島に後継を打診した段階で見限ってるけどね。
もっと言えば堀知事の昨年からの二転三転する態度は
もっと批判されて然るべきだと思うが。
両党から見放されて当然だわな。

マスコミの報道、政見放送、街頭演説、ポスターなど、こんな情報
だけで一人に絞れって言うほうが無理だよ。
候補者を選ぶ理由なんて
　勤めている会社の社長に頼まれた。
　候補者が地元から出ている。
　親戚が後援会にいて頼まれた。
　近所にすむ道議・市議・町議・その関係者などに頼まれた。
有権者のほとんどがこんなもんだよ。

>78
＞Hさんの狙いがT橋さんとe-ｿﾀﾞさんを２５％未満の得票率にすることだったら
＞、はじめからHさんも出馬したほうが票がばらけて狙い通りになりやすいん
＞とおもうんですが、どうなんですか？

堀自身も２５％を超える見込みがないからね。いくら無効選挙とは言え、現職が新人と
同次元で低レベルの争い展開しておいて、さあ再選挙　とは言えないでしょ。
ましてや１回目で万一高橋または磯田以下の票だったら事実上不信任を突きつけられた
も同じ。さすがにあの節操なしでも、それでノコノコ出てはこれないだろう。
そこまでやったら仮に当選しても面目丸つぶれ。北海道中の笑い者だよ。
だから１回目はわざとパスし、「誰も適任者がいないなら仕方ないから俺が」
みたいな話に持って行こうと演出したと思われ。

>>78
＞つーか、漏れ初めての選挙なんだけど誰に入れていいのか全然わかんない。
＞なにか指針のようなものがあればいいんですけど。
↑こ〜ゆ〜香具師もいるんだ。　戯けた発言は慎むべし！

>>80　
＞有権者のほとんどがこんなもんだよ。
んなこたぁ、ね〜だろ！　それじゃ、北海道も終わってるだろ？

>80
なるほどねぇ‥
でも、これからはそういったしがらみとは無縁な立場で、投票する人が増えてくるん
じゃないかな‥　事実、ここに参加している人たちはそうなんだと思う。
(こういう掲示板も判断情報になると思うよ)

>>80
それはお前の住んでる田舎だけだろう
山田に知事になってもらって意識改革してもらいな

(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!

山田さんに一票！！

候補者のみなさんには
努力目標と公約をきっちり分けて述べてほしい。

今日、中央市場に86さん来てた。握手したよ。
つい「僕は山田さんに票を入れます」って言いかけたよ^^
友達の同じ中学出身者が山田さんに票いれてくれるってさ！
奥さん達の票もゲット！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

100%当選しないのが分かってるから山田氏に投票するんじゃない？

あぼーん

>>90は説得力ないよ。ただの荒らしだよ。自分勝手に好きなこと言ってまるで
日高　吾郎みたいだ・・・・＞＞９０より山田氏の方がマシだよ。

辛くて悲しい時は、山田氏の広報を見れば明るくなれる。

>90
漏れ、たぶん山田ﾀｿに入れるけどさ。
松山千春とは根本的に違うと思うし。彼はネームバリューである程度票を稼げるじゃん。
山田ﾀｿに一票を投じる＝ほかの候補者を認めない、ってことで。有権者の意思表示かな。
白紙票を出そうとしてる人は、視点を変えて　山　田　得　生　って書こうよね




本当に当選しちゃったら、自分のしたことを激しく後悔するかも(；・∀・)

お祭り気分で山田に入れるんならまだわかるがな
山田に北海道を任そうなんて思ってる奴いるのかと思って

国会議員は北海道に２０人以上いるが、知事は１人だけ
トップなんだよ
すぐに行政手腕が求められる
その点は候補者の中じゃダントツ最低だろう
小学校の児童会長選挙じゃないんだからさ

>92
禿同

y田さんのポスター札幌で発見した。
九条通りの南８条西６丁目。
激しくワロタ

>>94
何で荒らしなの？
ＩＰだって出してるのに
好き勝手な事言うのは自由じゃん　匿名掲示板なんだし
他の候補者を認めないなら、そう書けばいい
ふざけんな！　とか

あぼーん

あぼーん

正直山田候補が面白いのは同感だが、それと実際の投票は別の話だろ。
TIMEの田代ネタじゃないんだからリアルの選挙ぐらいはまじめにやってほしいぞ。

ここでネタで盛り上がる分には全然かまわないけどね・・・

>>99
俺もそれさっき見たよ！
電車通りのでしょ？　やっと山田さんのポスターにめぐり会えたぁ。
いい雰囲気出してるよね。もしかして、ひょっとするかも・・。

北海道は日本中の笑いもんだよ。
あーやだやだ。

北海道振興も３年前の噂からやっと倒産になったしなぁ。

北海道なんて笑われていいんだよ。もっと笑われてどん底まで落ちてみろよ。
小学校から大学まで大麻取引しているような、生活保護だけで生きている人が
人口の１０％を越えていそうな地域になってみろよ。
そこまで落ちないと気づかないだろう、この土地の者は。

>>106
つまんねえ事書いて悦に入ってるつもり？
そこまで書くほどひどいとは思わないけどね
なんでそう極端なのか理解に苦しむ

>>106
知事選と関係ねーんだよ

>>100
ｱｲﾀｰ・・あんまりがっかりさせんなよ。
そこまでｳﾞｧｶだとは思ってなかったんだが。
どうやら根本的な部分（いやそれ以前か？）をはき違えてるようだな。

>>109
どの辺がヴァカか教えてくれや
根本的な部分とやらも

お前が山田に何期待してるのかも聞きたいね

とくおに期待してること：
意外に票を稼いで、ほかの候補者をヒヤヒヤさせる

age

数日前に来た選挙公報、今日始めて見たんだけどＹ田さん凄い・・・。
これって本人の字？小学生の女の子の字っぽい。
「。」が全てﾊｰﾄなのも訳分からん。
順番が第二、第三、第一になってるのも分からんし、5点がﾋﾌﾃｨﾝなのも分からん。

削除依頼だすdionこないのかー？

とくおに投票するOFFなんてあったら面白いね

官僚にやらせるくらいなら山田氏のほうがよい！！

>>74 >>81
なんか、道民を舐めたような空想論で盛り上がってるがｗ
堀のおっちゃんは、再選挙で出ると本気で思ってるのか？
仮に出たとして、本選挙で立候補しなかった奴が、
のこのこ出てきて、道民のみんなが疑問に思わないはずが無いだろ？
鉢呂・磯田、さらには高橋までが再出馬はしない？電波な空想もほどほどにね。

私には、>>74 >>79 が、単に鉢呂に投票するなよ！と操作してるようにしか見えないが。

選挙公報で、全部の漢字にルビ振っているのは、山田さんだけだぞ！

あと１年待ってくれれば　山　田　得　生　って書くのに。。

>>119
どうしてあと1年?
選挙権がないのかな?

山田さん人柄は良さそうだけれど、利用されてしまいそう。
政見放送見たけど、場慣れしていないのか見ていていたたまれなくなりました。
ところで「地球はひとつじゃない」「みんなで月に行こう」ってどういう意味なんでしょうか。

とりあえず候補者に優劣を見出しがたいのなら、後ろにいる勢力で決めるのもありかと。
北海道では民主党が強いのですが皆どういう党かわかってんだろか？
うちの嫁は北朝鮮・韓国問題では超過激だが民主支持。
党のHPや横路関連の情報を見せたら呆然としておりました。
なんか堀応援で鉢呂さん優位だけどこれで良いの？

山田って路上詩人なの？

公明党集会に高橋氏が出席　道知事戦で支援を訴え　　2003/04/11 02:00
　道知事選に立候補している高橋はるみ氏は十日、公明党の同氏支持決定後初めて、札幌市内で開かれた同党札幌市議選候補の個人演説会に出席し、同党支持者に支援を呼び掛けた。

　高橋氏は「元気な札幌づくりを進め、元気な北海道づくりにつなげたい」と訴えた。

　公明党道本部の伊藤武一代表も「経済、行政に関する高橋さんの経験を信じ、新しい知事として誕生させてほしい」と呼び掛けた。

　高橋氏は続いて、札幌市内のホテルで道内経済界首脳と懇談中の公明党の北側一雄政調会長を訪ね、支援をあらためて要請した。

高橋・鉢呂氏、相次ぎ訪問


　　激戦が続く知事選で、堀（達也）道政２期目を支え、最終的には「切る」形になった自民、民主陣営が、にわかに「和解」を求め出している。６日には自民推薦の元北海道経済産業局長の高橋はるみ氏（４９）が「会談」。これを受ける形で９日、民主推薦で立候補している元代議士の鉢呂吉雄氏（５５）が面会した。

　　鉢呂氏は知事公館に堀知事を訪ね、「支援を頂きたい」と要請。堀知事は「個人的な心情では支援したい気持ちはある」と応じた。堀知事が「支援」を口にしたのは初めてとして、陣営は「特別な目でみてもらっている」と強調した。

　　ただ、高橋氏との会談でも両者が握手している写真を撮影。高橋氏陣営も「堀知事の後押しは我が陣営に」と宣伝しており、真意はいまひとつはっきりしない。

　　こうした動きに「純粋無党派」を名乗る元代議士の伊東秀子氏（５９）の陣営幹部は「政党の力を利用し、堀知事を取り込もうとしているが、じたばたしているという感じだ」と冷ややかな見方をしている。元副知事の磯田憲一氏（５８）の陣営幹部は「政党の力だけでは不安なので、味方にできるものは何でも味方にしたいというあせりにすぎない」と話した。

イラク戦に反対した民主・共産支援の候補だけはごめんこうむりたい。（きっぱり）

北海道知事杯（４月１３日　　Ｇ�T：有権者約４６３万人）


名前（短評／倍率）

酒井芳秀（相手強力／１５．１倍）
磯田憲一（頂上目前／９．６倍）
若山俊六（共産不利／２４．９倍）
伊東秀子（逆転十分／１２．０倍）
高橋はるみ（末脚脅威／１０．４倍）
都築利夫（どこまで／３１．１倍）
鉢呂吉雄（札幌次第／３．９倍）
山田得生（得票注目／５３．３倍）
上野憲正（相手揃う／３０．４倍）
再選挙（確率半々／７．４倍）


選挙権ない香具師は勝人投票でも…

2003 北海道知事選・札幌市長選候補者公開アンケート結果
ttp://www.nosmoke-med.org/hokkaido/election2003/

自民層化の候補は、こういうのやると必ず逃げの姿勢だな。

>>126
おお、オッズ出ましたね。

何、８呂が本命？
本当かよ

イラク戦終了で、民主党は守勢に立たされた。

でおまいらは本当に選挙行くのか？

アンケート参照
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

とりあえず‥　
Y田氏はノーベル科学賞を取った、田中耕一さん級の「癒し系の知事候補」というこ
とで話を進めていこうか…

＞132
正確には「癒し系知事候補」です…(“の”が余分でした)

ttp://www.nosmoke-med.org/hokkaido/election2003/kaitou.cfm?E=1&S=8
>判読不能
スキャンして載せてくれ。

超ピュア系知事候補

＞99　＞104
本当？特ダネ情報ありがとう。あとで見に行こうっと。(人垣が出来てたりして…)

>>134
判読不能ってのも凄いな。

＞北海道知事候補／山田　得生
＞44歳　　　無所属
＞元漁業 、 コーヒー店店員 、 建材会社員 、 玩具店経営 、 札幌星園高中退
おもちゃ屋もやっていたとは、初めて知ったっす。

時事通信が報じる(4/11.11:06)には、片山総務相が、今日の閣議後の記者会見で、
道知事選について「再選挙の可能性もないわけではない」と述べたらしい…
中央にも混戦ぶりが、伝わってるようだね

＞137
なにかの報道では、模型店経営って言ってたけどね

あぼーん

>140
すみません、まちがいです。
＞122
その可能性も含めて、観察中なんだけどね‥

山田さんの事務所ってあるのかなぁ？

＞142
どうなんだろうね‥？
＞32(前のやつだけど‥)
本当に普通だね‥　選挙公報をああいうスタイルで書いた事が、狙いなのかどうなのか、
益々謎に思える…

＞＞１３１
もちろんいくさ！
だれにするかめっちゃ悩む・・・（もう２日前なのに）。

選挙カーのやつら必死だなw

佐藤美智夫　うるさすぎる・・

山田さんは狸小路の中川ライターで働いていたらしい
上島珈琲店員、東京の建材会社社員、ホビー山田模型店を経営
漁業を経て無職

>142
一人で乗用車の選挙カー（？）で移動しているのを見たことがあるけど、
ホント、事務所ってあるのかな？

>>148
事務所兼選挙カーなのかも

あぼーん

山田さんお金持ってんだね・・・
広報には本当笑いました。

さっき不在者投票行ってきた
選挙になんて一生関わることも関心持つこともないと思ってたけど
彼の放つオーラに、俺はとうとう動かされてしまったよ

中川ライター店って・・・山田さんにあいすぎるな（Ｗ

再選挙になるくらいなら、ハルミたんということで。

全ての先進的有権者は、非組織型無党派候補に
批判票を集中せよ！
（革命的有権者同盟）

札幌圏外でも山田さん、人気あるみたいだね。
函館の友達が話題になってるって言ってた。
かなりの若年層が山田さんに票を入れるんじゃないかな。

ノックや大仁田もこうやって当選したんだな・・・

中央に牛耳られるのと、そうでないのとは
どっちが北海道にとっていいんだろうね？

△△ださんは、一種のアンチ的存在なんだようなぁ…。

>149 ﾜﾗﾀ

と言いつつも、ヤッパ、マジに考えると
政党や企業、労働組合や宗教団体などと
一線を画しているｅ-ソバさんかなぁ…。

なんだか山田さんに投票することが悪いことのように言う人も居るみたいだけど、
オレは山田さんに一票入れてみたくなってきたよ。
トップとしての資質には欠けるかもしれないが、
他の候補は幼い頃から優等生だエリートだと言われて陽の当たる道を歩いて
きたであろう人たち。彼らは落ちたとしても悠々と暮らしていける。
おそらく山田候補にとって、この立候補が一生一世の大舞台だよ。
順調な人生を歩んできたとは想像しにくいし。
だったら山田候補が少しでも喜ぶような得票数を見せてあげたいな。
既得権益を死守したい団体が推しているわけでもない、
信者の数でもって政策を押し進めたいわけでもない、
代議士がバックに付いてることもない、
当選するためだったら党を鞍替えしちゃうこともない、
泡沫にありがちな極左でも極右でもない。
再選挙になる可能性も高いし、今回は冷やかしでも冗談でもなく、
山田候補に入れるよ。候補の中では一番友達になってみたい人だ。

山田さんのポスター見たいなあ。札幌のごく一部の特定の場所にしかないんか？
誰かｳp してくんないか。当方道東のイナカなもんで、ハルミたんとか
メジャーな候補も来やしない。

みんな月に行こう。

>>162
>少しでも喜ぶような得票数を見せてあげたいな。

ｵｲｵｲ！子供に小遣いあげるのと違うんだぞ。
こんなんだからいつまでたっても北海道は良くならないんじゃない？

>162
ただ、どうしても人としての判りづらさがあるわね…。

何で札幌にも貼ってない山田さんのポスターが
我が岩内町のほぼ全ての掲示板に貼られているのだろうか
漁業つながりか？

>167　！！！

>166
そうかあ？
おそらく皆が受け取る公報のとおり、そのままだと思うけど・・・
一番判りやすいと思いますが。

６、道知事選、高橋、鉢呂氏が首位争い、札幌決戦に全力
　過去最多の９人が立候補した道知事選は１３日の投票日を目前に有力
候補が激しい競り合いを続けている。混戦となった道知事選は、自民・
保守新党が推薦する元北海道経済産業局長の高橋はるみ氏（４９）と民
主・自由・社民３党が推薦する前衆院議員の鉢呂吉雄氏（５５）が激し
く首位争いを続け、政党支援を受けない前北海道副知事の磯田憲一氏
（５８）、弁護士で元衆院議員の伊東秀子氏（５９）が追う。しかし、
札幌圏では４割を超える有権者がまだ投票する候補を決めておらず、各
陣営とも札幌の動向が最後の勝敗を決めるとし、残り２日間の“札幌決
戦”に全力を傾注する構えだ。

>>167
大爆笑！

>>170
８呂は道南地盤だから、札幌決戦はツライかも。
開票で、札幌の大票田が開いて大逆転なんてありうる。

「インディーズ候補列伝」
ttp://members.tripod.co.jp/dpkpmt/flash/
から
Indiescanditates.swf
をあけてみてごらん。
結構笑えます。BGMも結構いけます。

今日初めて山田さんのポスター見ますた。
思いっきり斜めになってますた。

選挙カーがうるさい

>>172
高橋は非道産子だよ（ｗ
横路人気を考えれば札幌でも民主党票がかなり動くはず。

春がウチの街にも2回来た。
大名行列そのものだな。セル塩やマジェの高級車で前後を固めて
イヤハヤ土建屋、建築屋の必死な連携プレイご苦労さん。
庶民とはかけ離れてるな。全てに対して・・・
きっと上げ膳据え膳の生活から抜け出せないんだよ。あのオバサン！
やっぱ元役人だな。

>177
新幹線と言ってるからな、あのオバサン
土建やさんも必死なんだよ・・・。

道外の者で恐縮だが
傍目には磯田が一番まともに思えるんだが
組織が無いと広い北海道ではやはり無理なのかな

>179
組織というよりも、お金（公共事業）なんだろうな
景気が悪すぎるよ

ベンチャー（と名乗る人たち）でさえ
土建屋みたいに元役人を担ぎ出す土地柄ですから。

全体の雰囲気としては、無難な８呂氏優性だが道政改革を考えればインパクトが弱い。
道民の声、即ち民意を反映させる面では民間経験の長い山田氏が適任と思う。
まず、この時期に北海道の将来を考え、新しいことに挑戦する【行動力】は
他の候補者の肩書きというハンデを吹き飛ばす勢いがあり、高い評価に値する。
道民の声をより一層真剣に聞こうとしている候補者でなければ北海道の未来は無い。
今までと同じ考え方や先入観を捨て投票に臨みたい。

鉢呂氏に限らず、民主党の候補って必要以上に改革派を演じるよな。
そこら辺に危うさを感じる。改革派知事ってのは名乗るだけでなれるものなのか。

知事は1期しかやらないとか、知事報酬の60％カットとか、サマータイムとか
もともとできないか、やったとしても意味のない公約ばかり。
菅直人も昔の代表選挙で60歳で辞めると言って顰蹙をかってたし。民主党の伝統か。
そんな粗雑な公約よりも、もっと地道な道を目指せと言いたい。

だいたい道南のじっちゃんばっちゃん相手に地味に活動してた議員が、
急にマスコミを味方に付けられる程の演技ができるのだろうか？
マスコミの支持なしに、改革ができるとは思えないのだが。
ただでさえ道民は堪え性がないというのに。

道新の世論調査では、鉢呂氏は女性に人気がないみたいだけど、分かる気がする。
女性の、男性に対するスキキライといった生理的判断力は驚くほど鋭いからな。
分不相応に改革派を演じると、青森の木村知事や栃木の福田知事みたいに、
必ず破綻しますよ。

要するに鉢呂氏は知事に当選すべきではないと言いたい。
バックは悪いが個人能力の高い高橋はるみか、
How toを知ってる磯田の方がいい。

まるで工作員のような書き込みだけど、これでも
千葉県知事選は若井康彦、市長選は河野 俊紀、衆院選挙は永田寿康と
みんな民主党候補に投票してやってるんだけどね。

Ｙ田氏・・・最初広報のを見て「何か裏がありそうだ」と
思ったが、>>137見てるとねぇ・・・
こんな経歴の人が北海道を動かしていける知識を持ってるのだろうか・・・
いや、経歴だけで判断しちゃいけないんだろうけど・・・

>>184
周りの人間が高学歴で知識もあるからサポートしてくれるよ。
私が知事に望むのは、まず道民の声を真摯に受け止める姿勢があるかどうか。
具体的な政策の方向性さえ示してくれれば実施は各担当者に任せればいい。
今までの道政悪化の原因は中央の言いなりと、民意の反映の不充分。

山田さんの出身校（中退だけど）レベルってどうなんだろ？

昨日の夕方のUHBのニュースで、"知事選有力6氏の動き"を報じていたけど、我ら
がファンタジスタY田氏は、残念ながら含まれていませんでした…　　
きっと、七番手なのでしょう…　
残り一日で、奇跡の６人抜きは有るのか無いのか!?(無いかなぁ…)

>175
Y田氏の選挙カーはきっと、そいうことは無いと思うよ。(見たことは無いが‥)

＞187
こうやって書くと、マラドーナの"６人抜き"みたいだね〜

＞99
見て来たよ。感動した…　あれは逆にインパクトを与えることに成功している‥。
自分の周辺では見ることができなかった、TU築氏のポスターも見れた(こっちは立派だったけど…)

＞163
前のスレ？かに、画像が貼り出されていたとおもったけど、何かの理由で削除
されたのかもしれないわ。　道東に住んでいるなら、Y田氏の住所となっている
湧別町近辺の掲示板に貼られているかもしれないよ。
でも、有力候補も来ないならちょっと淋しいね‥(こっちはY田さんが見れなくて、淋しいけど…)

>>184
本人に知識なくてもいいんでないの。
実際他の人がお膳立てという政策や挨拶文なんかだって他が作成。
いとも自分の考えのようにしゃべるけど、事前のブリーフィングが大変。
という感じでしょう。

これは誰も一緒だけど。

　昨夜、かでるホールで開かれた磯田さんの応援集会に行ってきたけど、６００
人くらい入るホールに２００人くらいしか参加者がいなくて、主催者があわてて
会場費のカンパを求めてた。それ以外の集会もガラガラとのこと。
　一方、はるちゃんの応援集会は、２０００人収容の市民会館大ホールが満員で、
入れない客がロビーに溢れていたとのこと。
　組織力のある候補とない候補の落差は、選挙戦終盤にきてハッキリしてきた。
　やっぱり、多勢に無勢で、自民の組織票に加えて、公明の組織票（３０万票）
まで固めたはるちゃんの必勝パターンなのかなぁ

>165「いつまでたっても北海道はよくならないんじゃない？」

従来の組織型候補に投票しても、良くなるとは思わない（現状維持は出来るかもしれないが‥）
"実質的な成果を挙げられるか？"ということも大切だが、我々が住む地域のリーダーを選ぶのだ
から、人柄(キャラクター)も重視したい。
他の非組織型候補もいるが、人柄がでているという点では、山田氏が突出している(依然謎が多
く、推測で語られていることもあるのだが‥)。
山田氏が、道政を賄えられるのかについては、大いなる疑問符がつくが、リーダーになるには、
人に愛されるということも、大切であることを他の候補者には解って欲しい。
そういったアピールが感じられないので、この掲示板に参加している、おそらく政治的なしがら
みが無く、経財政状況などにもまだ、関心が薄いような層から、相対的に支持されているのだと
思う。（自分は単純に、彼の事に興味を持って見ているんだけど‥）

山田氏、今日街頭演説するのかな？

道新の予想記事だと
◎鉢呂○高橋▲磯田▲伊東△若山△酒井

横路時代から数えると民主は５連勝しているからこういう予想もありか。
堀の鉢呂への支持がもう少し早ければ余力を持って当選ラインだったのか
な。でも、堀が嫌いな奴はこれで逃げる奴もいそうだ。

高橋は公明から支持を取り付けたとはいえ、組織が本格的に動くところま
では行っていないだろう。伝達事項で組織の末端に伝わっていても、限り
なく自由投票に近いと思う。

二人とも直前になって武豊やペリエに乗替させたつもりでも、実際のとこ
ろは期待しているようなゴール前の伸びは無いだろう。

選挙公約が札幌競馬場移転の酒井に我が家の３票いれるけど、他候補でも
これを公約に入れてもらえないかな。伊東あたりは絶対無理だろうけど。

>>193
　はるちゃんだけじゃなく鉢呂さんも無視できないぞ。
　今朝の道新では、鉢呂、高橋、磯田、伊東の４候補が激戦とのことだが、
見出しの順番に注目。立候補届け出順と違うじゃん！
　これは、世論調査の結果を示していると思われ。
　応援集会の参加者が多い少ないは、組織候補の場合動員もあるだろうから
何とも言えないが、浮動票頼りの磯田さんの応援集会がガラガラというのは、
支援の盛り上がりが欠けているんだろうな。
　鉢呂ＶＳ高橋のトップ争いか・・・

よこみっちーの悪夢再びになるくらいなら、
ハルミたんの方がいいね。

ってか、松山千春を知事にしてみません？

山田が知事になったら周りがサポートすればいいだって？
手取り足取りかよ
なら誰でもいいじゃん　俺でも
ま、道庁役人や議員が一番望むのは山田だったりして
一番言う事聞きそうだもんな

今回の有権者数　４，６３０，７０１人
前回投票率　　　　　　　６３．７３％
前々回投票率　　　　　　６５．９８％

八路軍、晴海埠頭組は「８５万票」、パンチョ伊東組は「７５万票前後」と読む。
ｅ-ソバ陣営は「素人選挙で票読みはできないが…」とする（４／１２付け「道新」）。

３月３１日　北海道新聞　留萌宗谷版
稚内入りしてポスター貼り　山田氏
【稚内】四月十三日投開票の道知事選に立候補した無職山田得生氏（四四）＝無新＝が三十日稚内入りした。
山田氏は二十九日網走管内湧別町を一人で出発。氏名を車体に大書きしたマイカーでオホーツク海側を北上。稚内ではポスター張りをした。
今後は車中泊で日本海側から函館方面に向かい、支持浸透を図る方針だ。
山田氏は北海道新聞の取材に対し、「研修医の見直しなど医療制度改革を行いたい」と話した。

写真　稚内市内の掲示板にポスターを張る山田氏＝30日午前

I田は惜しいねぇ
やっぱ素人＆金無し選挙には限界があるか
自民対民主のトップ争いなんてやってるようじゃ・・・
どっちがなってもお先は知れてるよ

３月３１日　北海道新聞　留萌宗谷版
稚内入りしてポスター貼り　山田氏
【稚内】四月十三日投開票の道知事選に立候補した無職山田得生氏（四四）＝無新＝が三十日稚内入りした。
山田氏は二十九日網走管内湧別町を一人で出発。氏名を車体に大書きしたマイカーでオホーツク海側を北上。稚内ではポスター張りをした。
今後は車中泊で日本海側から函館方面に向かい、支持浸透を図る方針だ。
山田氏は北海道新聞の取材に対し、「研修医の見直しなど医療制度改革を行いたい」と話した。

写真　稚内市内の掲示板にポスターを張る山田氏＝30日午前

はるみは経済産業省のお役人。だから経済に強いようなジミン党の売りだがこれは大間違い。経産省のお役人が経済を熟知してたらこんな長い不況にはならないって。はるみができることは、従来のシステムを墨守して利権の構造を温存し、中央からの予算を引っ張ろうとすることだけ。これならムネオと同じ、ていうかムネオの方が能力あるんだべな、その意味では。もうそんな時代じゃないし、既に枯れてきている公共事業という国民の資産を特定の業界がしゃぶり尽くす醜悪な４年間に道民は苦しめられるだけだろう。
ハチロはよこみっちの子飼いというだけでＮＧ。連合-自治労の老人たちの利権のために公共の資産が食い潰されていくのは、ジミントウ道政と同じく、道民に絶望以外をもたらさない。よこみっちも嫌だがミンシュ党北海道のナカザワというオヤジをみると、胸くそ悪くなる。選挙じゃ絶対勝てない顔だがなぜか比例区で議員先生、どうなってるんだ？
そういうわけで、今回の候補、ワースト１ははるみ、第二位ハチロ、他の候補をぶっちぎって最悪の二人が悪徳レースの金銀を獲得。

>165
古いニュースだけど、何故かホッとさせられるね…。

>165ではなくて　>202＆204の誤りでした。

>205
「５５年体制」を打破しない限り、北海道は変わりませんね。

ハルちゃんも８呂もごりごりの組織選挙
やってるんだから正々堂々と党の公認を
貰うべき
変に“無党派”にこびる姿勢はとてもイヤらしい

漏れがある人のために「一人（自分）勝手連？」的にお願いした票が
１００票から１５０票（２大政党の支持者もいるけど、今回は固いと思う）…。
でも企業や労組、宗教団体などは千票、万票簡単に掻き集め、
動かしちゃうんだろうね。

>>204
『山田氏の事務所＝車』説が真実味を帯びてきた(w

>>207
メルヘンオヤジの一人祭りにホッとさせられてんじゃねえよ
山田は祭りの舞台として知事選選んだだけだろうが
知事になったらもう満足なんだろ
にっちもさっちもいかなくなって辞任が関の山

>>212
まだやってんのか（ｗ
あなたがPCにかじりついて煽ってる間に
山田支援者は街に出てどんどん支援の輪を広げているようだな。かっかっか

>>205.208
なあ本当にそうなのか?
北海道はまだまだ利権で食っていくことが必要ではないのか?
と真剣に思うこの頃。

中途半端な改革だどき傷が増大するのでは・・・

因みに俺はまだ誰に投票するか決めてはない。

>>212
煽りではなくてごく普通の事書いてるだけだけど？
ノック　西川きよし　大仁田の波が北海道にも来たか・・・

個人の能力ははるみが一番高そうな気がするんだけどねえ。
独自性を出して自民党の意に添わないことをやろうとすると、町村中川武部
あたりが「誰のおかげで知事になったと思ってるんだ」的なことをいってはしご
を外しに掛かる絵が目に浮かぶ。
成人してから自民党の候補に入れたことはないし、今回もとりあえず入れない。

8ろはよくわからないけど、あの組織型選挙はやだなあと思う。
磯田は副知事時代に何度か挨拶を聞いたけど、あまり好感はもってない。
酒井は議長時代に一度仕事で接して、どう考えても知事の器ではないと思う。
伊東は田中真紀子と同種の人間に見えるので、絶対入れない。
・・・山田さんぐらいしかいないか？？

山田氏は道民に多い転職苦労人のまさに代表だ。知事に必要なのは肩書きか？
三国志の劉備玄徳だって元は筵売りの青年だった。
山田氏に善政を期待するとともに、知事選出馬の勇気を称え１票を入れたい。
一般市民の肩書きだが道政を変えようとする心意気は私達みたいなただ者には出来ない。

↑　
転職=苦労人とは限らない。
我慢がないのかもしれん。

玄徳も漢王室の末裔を名乗っていたが・・・

明日だっけ？
関係ないからどうでもいいけど

>>217
国や企業、組織を興すときは中国の王朝を開いた立志伝的苦労人の人材が
向いているかも知れない。
ただし、既にできている組織を動かすのは王安石のような多方面に知識が
あり、組織や決まりを理解し、それを最適化するための行動力を持つ人材
が向いていると、俺は考える。

王安石は改革失敗したけどね、
派閥争いになってね・・・。

郵便局行く途中、生はるみタンの選挙カーに遭遇。
アイコンタクトで挨拶しちゃったよ。

１２号線を中心部へ向けて走ってた。

もう前日だ、いいかげんに泡沫候補ネタはやめてくれ。
頼むから空気読んでくれ。
最初はネタだったからいいけど、なんか勝手に内輪で盛り上がって
ムーブメントを興せるとでも本気で思っているのだろうか。
もう一度言うけど、掲示板には票を動かせる力なんてこれっぽちもないよ。

ふざけないで、真面目に投票しましょうね。

ふざけてる？広報を見た感じじゃ、どれも大差ない様に思えたがなぁ、、

一人を除いてね。

アンチY田氏の諸君。
何マジで危機感持ってんだYO!

２日間でかなりの同期生や後輩に連絡取れた。
山田さん中島中学魂見せてくれ！

山田の人柄に文句つけてるわけじゃない
いきなり知事なんてなめてんのかって事
せめて道議くらいからできないのか
あんな小学生みたいな政策出す前にやる事あんだろうが

山田が当選するかもしれない危機感じゃねえよ
あんなのがどれくらい得票するのかって危機感だよ
ノックですら参議院議員やってちっとは行政を知ってた
山田は何してきた？

生徒会長からだね。

山田が知事になったとして、何できんの？
何もできない　１００％
道庁と道議会のあやつり人形

＞＞２３２
それもイイかも

北海道には229みたいな泡沫候補へのアレルギーがあるんだなぁ
まぁ今までずっと保革対立一騎打ちだったからな
東京なんか見てみろよ今まで山田さん以上の候補がたくさん立候補してるぞ

>202　＞204(２重だね）
貴重な情報掲載ありがとうございます。
いや〜、やることのスケールが大きいね（しかも一人でやってるんだろうね‥）。他
の掲示板の中で、Y田さんの連絡先が不明で、書類が送れないと報じられているのと、
事務所兼選挙カー（しかも乗用車!）説が出ているので、もしかしたら住居も兼ねてい
るのかもと思っていたら、少なくとも、29日からしばらくはそうらしいね‥（驚愕！）

じゃあ、函館方面に行ったあとはどうしているんだろう？　もしかして太平洋側をまわ
って、湧別へ向かいながら選挙運動(？)しているんじゃないのだろうか？　推測ではあ
るが、もしそうだったら何て男だろう！！
ここまできたら(推測を含むが)、選挙云々を超えて一人の人間としてとっっっても気になる！！

これからの山田さんについては、投票するか等には関係無く、選挙が終わるまで見守っ
ていきたい。（シビアな当落予想をしている人には目障りになるかもしれないが‥‥既に目障りとか言わないでね!）

>>230
>あんなのがどれくらい得票するのかって危機感だよ
どれくらい得票しようが、それが道民の選択だろが。
万万が一当選したとしても、だ。

>山田は何してきた？
本人以外にゃわからねーな。貴様にゃわかるのか？ あ？

>235
前の日曜日、苫小牧で事務所兼選挙カー（乗用車）を目撃しました。
本当に車中箔という感じの車でした。

どっちが空気読めてないんだろ

不在者投票を職場（介護保険施設）で実施しました。
立候補者名簿（右からＵ野氏で一番左にＹ田氏）を見て疑問に思ったのですが、
これって何の順番なのでしょうか？　ご存知の方教えてください。

施設に入所中の方（高齢者が多い）は｢誰が誰だか、多すぎてわからん｣
というのが一番多い感想でした。
そんな中で投票補助者として、10名ほどお手伝いしました。
その10名ほどの投票結果は、墓場まで持っていくことになりますが
立候補者名簿の掲示順は得票数に影響しないのでしょうか。
実際にＵ野氏やＹ田氏が名簿の端にありますが、どうなんでしょう。
特にＹ田氏は他の候補者の名前を見た後に、名前を見つけると
選挙公報にあった｢月へいこうよ｣があの字体のまま頭に浮かびました。
インパクトでは９人中１番なのかもしれません。

投票日には私なりにじっくりと考えて、貴重な一票を投じてくるつもりです。
皆さんも棄権はせずに、一票を投じてきましょう！

>>239

最近は、投票所ごとにランダムな順にしているらしい。
ある投票所では、右端にあっても、ある投票所では、左端や真ん中。

んで[ p1211-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]は結局
誰を推す訳よ？
貶すだけで何ひとつ建設的なこと書いてないんだけどね･･･見苦しいボケ！
他人が誰に投票するか自分の思い通りじゃないと気が済まないのか？

>>240
ありがとうございました。勉強になりました。
でも、ランダムにする理由は何なのでしょうか？
公平性ですかね。

よし明日「山田得夫に投票するＯＦＦ」を実行しる

>>241
だから、山田そのものがおかしいなんて言ってないって
行政が全くわかってないのに知事なんておかしいだろうが
何でいきなり知事なんだ
よさこいと同じノリでやるなっての

俺はまだ決めてない
明日、投票に行く直前に決めるつもりだ
ま、絶対に入れない奴は決めてるけどね

誰に入れるかも決めてないくせに
山田に投票するっつー人までバカ扱いするあんたがバカだっての！
ほんと見苦しい

もっと有意義な議論をしようよ。

現職が圧倒的有利なら、
泡沫候補や共産に入れて反対意思を示す事も意義があるかもしれない。

でも今回は歴史上空前の激戦なんだよ。
自民も民主も無党派も男も女も官も民も中央も地方もいる。
こんなに選びがいのある選挙はもうないかもしれない。
たったひとりの投票が結果を左右するかもしれない激戦。

北海道がパラダイムシフトを迎えてる重要な選挙で、
何時でもできる泡沫候補遊びなんてしてていいのかな？

ロケット発射場を北海道に誘致するとか言ってる候補がいたけど
赤道から離れるほど条件が不利になる事を承知の上で言ってるのだろうか。

だから、泡沫候補に入れるのがなんで遊びになるわけ？
真剣にそのひとを選びたいという意思表示はくだらないものなわけ？
なんで他人の投票行動に口出ししたがる？
各自が自分で判断して入れたいと思った人に投票する、それになんか文句あるの？

俺は山田に入れるよ

>>247
都築さんも泡沫なのに山田さんの陰に隠れて全然目立ってないな

泡沫候補遊び、大いに結構だと思うが。
ここは投票所じゃないし、
一般に対しての影響力なんてほとんど無い、ただの掲示板。
真剣な議論も結構だが、遊んだっていいべさ。

>>248
もしあなたが支持する泡沫候補が、570万道民を引っ張って行くだけの
ビジョンとリーダシップを持っていると判断したならいいんじゃないの。

でも「もし彼が健闘したらマスコミが驚いて取り上げてもらえるかも」とか
泡沫候補を支持している自分の立場に酔ってるだけだとしたら批判せざるを得ない。

ま、どちらにせよ泡沫候補議論はこれで最後にしたい。

>>批判は肯定よりたやすい
その「たやすい」批判を一番してるのは誰かな？ ﾌﾟｯ

253ﾃﾞｽ

>>252
だから何であんたが仕切るのさ。ｳｻﾞｰ

＞泡沫候補議論はこれで最後にしたい。
あんたが口出しするのはこれで最後にしてくれ。

知事候補者って、ポスターの印刷費やら選挙カーのレンタル代やらで
数百万の補助金（て言うのかな…）を税金から貰ってるんでしょ?
Ｙ田氏のポスター見たけど、「印刷者：Ｙ田Ｔ生」になってて、
どう見てもコピーだし、事務所も無いみたいだし、金は何に使ってんの？
頂いちゃったのかな…だとしたら無職の身、いい臨時収入だなぁ。
でも選管に収支報告出したらバレるか…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独り言でした。

ちなみに俺はＹ田氏へ投票するつもりはない。
ただ、匿名掲示板で学級委員長ばりに仕切るﾔｼが嫌いなだけ。
意見を言うのは勝手だが、押しつけはどうか。

正直、はるたんだと原発いっぱいできちゃうんだろうな・・・

ハチとはるたん以外に受かって欲しい・・・・・
ッてことは可能性としては元副知事か？

>>254
おｩ、正解だ。
俺はたやすい批判しかできない香具師よ。ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>252
ちなみにわたしが入れようと思ってるのはいわゆる泡沫候補ではない。
よって中２行はあんたの妄想。

上２行にしても、誰に投票するにしても何であんたにいいかどうか決められなきゃならないのか。
自分が何様だと思ってんのかしらないが勘違いも甚だしい。

そもそも泡沫候補話を始めたのはあんただ。

>>257　何となく気持ちは判る
　　　　　ってゆーか無茶苦茶よく解る
　　　　　仕切り屋に断固否定＆馬鹿呼ばわりされるとムカツクよな
　　　　　例えそれが正論だとしても（それが手だったりも）
　　　　　まぁテキトーに受け流すのが最善手かと

山田さんも知事候補じゃなければ是非入れたかった・・・

私がﾘｺｰﾎしまっす！

http://kijo.hp.infoseek.co.jp/YAGUCHI01.mpg

私はＹ田さんが選挙終了後に自殺してしまわないか心配です。

大金を使ってまで立候補するには、それだけ理由があったからに
違いないと思います。

山田さんは供託金に首の骨を折った時の雇用保険を使ったらしいよ

労災金のまちがいでした。スマソ

知れば知るほど面白い人だ・・・
何で知事に立候補しちゃったんだようッ！

>>248
俺は人の家に勝手に合鍵で入って説教してる訳ではないのだが。
おそらく道民の100人に１人ぐらいにしか知られていない匿名掲示板に
わざわざ書き込んだ時点で、口出しも糞もないと違いますか？

パブリックな場所で空気を読めない人に注意をするのは当然じゃないですか。
（いかにも反発されそうな発言だな）

＞そもそも泡沫候補話を始めたのはあんただ
これは違う。俺はこのスレの>>223まで我慢してた。

ま、いずれに中学生みたいな議論はこれで最後にしたい。

>>261
それもそうですね。

俺も市議選だったら間違いなくＹ氏だったな。
知事選＆市長選は今日になってやっと誰に投票するか決めたが
道議選＆市議選は正直誰に投票したら良いか・・・。
でも、選挙への興味を持たせてくれたＹ氏には感謝。

>>267
いや、口出しする事は勝手だよ（255は言葉選びを間違えた、ｽﾏｿ）
それを強制するなって話。
今のところ、ここの空気を読めてないのはあなただと思うのは
俺だけではないはず。

＞ま、いずれに中学生みたいな議論はこれで最後にしたい。
最後にすれば？
ただ他の人がここで何を語るか決める権利は残念ながらあなたには無い。

もしかしたら、このスレッドに対するスタンスというか認識が
各々によって違うのかもね。
私は過去の他の選挙スレなどの経験から、選挙スレッドというのは
多少の煽りも含めて議論を楽しんで結果に落胆する場所だと思っている。

ただ、ここがまちBBSであるという点も含めて、
もっとほのぼのした会話を楽しみたいというのなら否定はしないよ。
そもそも掲示板では運営者以外の強制力など存在しないのだから、、、、

>>270
俺はどちらでも良いのよ。
ネタの雰囲気ならそれを楽しむし、工作員が来て殺伐とした雰囲気なら
それもまた煽ったりして楽しむし。
ここは専門板でないから、あまり候補者の政策に興味が無いとか
人柄がわからないという方が多くても仕方ないと思う。
（俺もここを見て色々調べるまで全然違いがわからなかったし）
とりあえず、選挙に興味の無い方が投票に行ってみようかなと
思うような雰囲気は悪くないんじゃないかな。

ぶっちゃけここの雰囲気を変えたいのならば
ご自分からネタを振ってくださいな、という事。
ただ「最後にしたい」と言った所でどうにもならない罠。

>>270
残念ながらあなたみたいな人は現状では圧倒的少数。
殆どの人が「山田祭り」を楽しんでる。
過去の選挙ｽﾚとは明らかに空気が異なることを悟るべき。

遊びであることは事実だろう。

選挙なんで誰に投票しようが勝手だと思うんだが。

Ｙ田氏を推す書き込みが多いのも一理あると思われる。現状への閉塞感としっくりこない候補者ばかりの中で、最低得票が見込まれそうなＹ田氏にけなげにも積極性を見出そうとしたり、あるいは他の候補との比較においても「希望が見出せない」という意味では大同小異であるということ、というより他候補の明らかなマイナス面すら見出せるからだ。
たとえばかつて東京都、大阪府の知事選で青島、ノックが当選したことを思い出してほしい。有権者は彼らを積極的に支持したのではなく、ジミン党などに推された副知事や官僚を強烈に拒否したのである。結果、知事の仕事としては青島、ノックは期待を大きく裏切ったわけだが、それでも副知事や官僚を退けた意義はいささかも薄れてはいない。あれ以降、首長選における官僚や副知事の担ぎ出しは激減してきているし、長野をはじめ既存のシステムの変革は主要な流れとなっている。官僚出身知事の成功例は異色官僚の宮城県知事のみ（鳥取はいまだ？）、ノック・ショックの大阪ははるみの先輩を知事にしたが、明らかな逆コース、北海道でもはるみではよっこみち以前に逆戻りするのがオチである。
結局われわれは、東京や大阪の有権者が経験した「学習」の過程を通らなければならないのではないだろうか？何はともあれ、旧システムの利権構造と深くかかわった人たちと決別することこそを最優先にすべきだと思うのだ。はるみや組合官僚の支援に依拠しているハチロは決して選出されるべきではない。この板で人格的に好印象の雰囲気が感じられる元副知事ＥＳ田氏も除外。道庁に行ったことのある人なら分かるかもしれないが、あの雰囲気、仕事振りはわれわれ民間ベースの市民社会とは和解不能なほどにかけ離れている。私はあのような中で勤めを全うしてきた人を、（人格的に否定はしないが）普通に仕事ができる大人とは評価しないし、道庁も含めたシステム改革に手をつけられるとも思わない。
ではＹ田氏でいいのか。もう投票日は今日の明日、批判票を表明することだけでよしとするのならしょうがないが、なんとしても上記有力３候補には落選してもらわなければならないとするならば、（新聞世論調査などによる）現実味のある反３氏の有力候補といえば、変人イトー氏しかいないのではないだろうか。学生時代は民青、その後社会党の代議士、そしてジミン党に推されて知事選出馬、今回も新興宗教との関係も噂されているたたきあげの変人である。
私の結論は苦渋の決断でこの変人に一票を投じることである。もしイトー氏が当選したら、われわれは東京都民や大阪府民が青島、ノック時代に経験した落胆を味わうことになるのかもしれない。しかし、これも旧システムと決別するための産みの苦しみなのではないか。やがてジミン党に利権よりも合理性を重んじる健全な保守政治家（たとえば塩崎衆議院議員のような）が多く台頭し、ミンシュ党も古い労組と決別した合理的な若いリベラルが主導するようになれば、健全な民主主義の政治文化をわれわれも享受できるようになるかもしれないのだ。
夢物語といわずに、少しだけでも現実を変えて行きたい気持ちを共有したいものである。

>>275
久々に読ませると投稿ありがとう。熟読しましたよ。

う〜む、すると、千春なんかでも可ってことか。
もし再選挙になったら出て来たりして。
そんでもって当選しちゃったりして。

投票率が下がると組織票のある候補が有利になるので、
暇な人もそうじゃない人も選挙に行きましょう。

　イソだ！！

>>275
悪いね、ｲﾄｰじゃ萌えねーんだよ
よーするにｙ田さんのキャラ勝ちだってこと

＞合理性を重んじる健全な保守政治家（たとえば塩崎衆議院議員のような）
何をもって断言されているのかさっぱりわかりませんが

結局私の町（道北）には、Ｈ呂さんとＴはしさんの選挙カーしか走りませんでした。
田舎にはこないよね。
札幌は盛り上がってるんでしょうね。少しうらやましぃ。
Ｙ田さんのポスターも残念ながら、貼られずに終わりそうです。

俺は山田に投票するな、とは一言も書いてないんだが・・
山田は行政手腕ゼロ　候補者の中で一番道庁と道議会の
あやつり人形になるとはしつこく書いてるけどね

Ｙ田さんのポスターは２１２市町村のうち何市町村貼れたのでしょうか？

あとＵ野さんなんかもどんなポスターだったんでしょうか？
町内のほとんどが６枚でしたので・・・。

道職員給与削減を実行してくれそうな候補は誰ぞえ？

給与削減より天下り禁止すべきだろう
開発局　なめとんのか？

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%E2%82%DC%82%BE%82%C6%82%AD%82%A8%82%E6%81A%82%A2%82%DC%82%C7%82%B1%82%C9%81I%81H

＞＞２７５
＞旧システムの利権構造と深くかかわった人たちと決別することこそ
を最優先にすべきだと思うのだ

どうしてそう思うのかとても知りたい。
本当に北海道は旧システムから脱却していい時期なのでしょうか？
それとも、まだまだ旧システムに頼らなければいけない時期なんでしょうか？

本音は旧システムだな。

>>287

何ですか？　コレ
踏むとやばいのかな？

>>290
踏んでも大丈夫だよ。
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1048223991

>>２８７
どこにいるんですかね？
ここ見てないかなー。
見てたら、書き込んで欲しいけど公職選挙法にひっかかるのでしょうか・・・。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/sapporokenbu/2003-senkyo/made-sapporo/index.html
札幌圏部ホームページ
http://www5.hokkaido-np.co.jp/seiji/senkyo2003/chiji-miraizu/
見えますか未来図　道知事選の争点

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%93%C1%96%BD%81g%8ER%93c%81@%93%BE%90%B6%81h%82%CC%93%E4%82%F0%92T%82%EA%81I%81I

＞道職員給与削減

これは誰がなっても必然的に避けられないから問題ない
問題なのは、事態が悪化する前に勇断してくれる人

・・・すまん、偉そうに切り出しておいて自分にもわからん


＞旧システムの利権構造と深くかかわった人たちとの決別

こっちは簡単、高橋・はちろ・若山の後ろ盾がある連中
に入れなければイイ

高橋・はちろ・若山　『等』　の後ろ盾がある連中
に入れなければイイ 　　ね

高橋（自民・公明）なら原発ぼっこぼこ
コイツだけは最悪避けたいが、一番手になっちまったし・・・

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%92N%82%AA%8F%9F%82%C1%82%C4%82%E0%81A%96k%8AC%93%B9%82%AA%97%C7%82%AD%82%C8%82%EA%82%CE%82%A2%82%A2%81I

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