よさこいソーランについて

そろそろいいべ。
おまいらトコトン語れ。

ｺﾚについて語ってもいいの？
言いたいことはたくさんあるが…

よさこい＝自己満足、熱血教師にも似た青春ドラマの様な変態集団

まあ、こんなとこか

おらおら道民
遠慮しないで語れよ

よくあんなｺﾄやるよねぇ
さっさとｳｾﾛ
こりずによく踊るよねぇ
いつもﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでさ
はっきりいってｳｻﾞｲ
いいけどさ、別に
やまの奥で踊れや！

岳くんって誰ですか?教えて下さい

あぼーん

そろそろ関係者が狂気的なレスしてくるかな。

>>8
楽しみですね。
でも、勇気ある貴方には感動しました。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まあ、ヨサを賞賛する市長候補が出てくるようじゃ、
札幌はまだまだですな。
おやすみなさい。

岳君＝よさこいソーランを作った人

岳くんってあのよさこいソーランを作った人なんですか
それじゃあすごい人なんですね きっと
これで安心して眠れます
おやすみなさい zzz

よさこいを、か。
あの人をどーこーしても、一人歩きしてしまったヨサはどうにもならぬ。
ﾜﾀｽもおやすみなさい。
でも、ちょいと不眠症。

岳くんはたまたよさこいが成功しただけなのに
平成8年(?)にあった衆議院選に立候補してあえなく落選したｗ

そんな程度で当選してたら苦労しないよねｗ

道民の見る目は確かなのだな。

よさ＝自慰

（ ;‘e‘）ノもうやめれ

ﾊｲ

パクリ

何の？

くりぱ

高知のかい？
私は竹の子族っぽいと思ったﾖ

よさ＝ぎばちゃん？

ｲｾｰﾌﾋﾞｰ！　ｿｲﾔ！

よさ＝一世風靡

ﾔﾅｷﾞﾊﾞはﾌｧﾝのﾅｵﾝを食った

まじで？

あぼーん

yosa=メンバー同士で乱交淫行

あぼーん

あぼーん

あぼーん

つーか。ヨサなんてどーでもいい。
あっても、なくてもな。
そう思わん？

>>36
ない方が(･∀･)ｲｲ!

>36
禿道

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

与作騒乱

あぼーん

岳が出馬して大落選したのは本当か？(｀∀´)

あぼーん

利権を巡ってよさこい汚職事件とか、
参加費の使い込みがばれて大問題とか
よさこい参加者未成年淫行でﾀｲｰﾎとか

毎年起こってもおかしくなさそうだな。
…起こってももみ消すだけの力があるって事か？
北海道の祭りはよさこいで持っているようなもんだしな。

…そうなんだ。
そこまで大きくなってしまったのか。

あぼーん

札幌市長候補のサイトでヨサコイについてのガチンコ議論が展開されてます。
参加者のみなさん反対派に負けないよう援護頼みます
http://www.forum-s.com/

>>53
結局関係者は洗脳された狂信者ということが判りました。

>>54
脳味噌に直接鳴子が刺さっている絵を想像した

いまさら、とお思いでしょうが、このスレ、発見したばかりの者としては、
よさこい恥ずかしいと、同じ気持ちの人がたくさんいるんだなあと、どこか安堵。
経済効果がホントにあるなら、それでも目を瞑ってやり過ごそうと我慢してるわけですが。
参加者のほぼ八割の主目的は妙な自己顕示欲の満足と異性との接触でしょうから、
昔の左翼学生運動と同質ということか。恥ずかしい。

こにかくYOSAKOIは品が無い

まさに悪趣味でしょ

お　ろ　か　者　よ

糞サイトより。
関係者のこの反論は聞き飽きたのです。
もうちっと頭使えや。

187：　題名：反対派の人間へ２　名前：ジョージ　
投稿時刻：　2003/02/28 08:43:17

　>>185
あなたの理屈そのまま借用させて頂くと、「ヨサコイを歓迎している人に向かって『邪魔くさい』 はないでしょう。」という事になる。
反対派の方たちはヨサコイが新参者であることを突いて、排除しようとしているように見えます。
あなた達のような悲観的な人間がいると札幌で新しいイベントは以後、生まれないでしょう。

>騒音や交通規制などで実害をこうむっている人達だっているはずです
これは事実だと思います。しかし、何故ヨサコイに限ってこのような事を言われるのか。
札幌ドーム、真駒内アイスアリーナ周辺の住民は何かイベントがあるたびに交通規制や騒音などの実害を被っているのです。
毎年、理不尽な渋滞や、聞きたくも無い音楽を聴かされているの方は他にもいるのです。

こういった点を踏まえると、ヨサコイは如何に迫害を受けているかが分かるかと思います。
実害を受けているのならば、アクションを起こせば良い訳で、
それに必要性が無いもしくはそれが今までに無かった、
ということがヨサコイを肯定し、巨大化させたという事だと思います。

低次元な文化は排除

このサイトからの名言
http://www.forum-s.com/

「臭いものには蓋」

　よさこいは祭りじゃない。ただのよさこいダンス大会という名前に変更
すべきです

>>63
確かに。
最初の頃はほのぼのした催しだったのに、最近は…ね。

"ダンス大会"賛成ですぅぅぅぅぅぅぅ

テレビを点ければいくらでも、このよーな人間は出てきますが、
公共の場でめいっぱい美化した自分に自己陶酔している人間の不快さ、恥ずかしいさって、
私にとっては、汚臭ぷんぷんのホームレスと同じく、迷惑なもので、
文化国家なら、この類は、取り締まるべきだと思うのですよ。
他人に不快感を与える、羞恥の感情を抱かせる。つまり猥褻罪ですな。
ｙ

社交ダンス大会にでたら？

　よさこいには、オタクが多いと思いませんか？

よさこいって、イヤだね。あの時期ほど、札幌に住んでいることを
恥ずかしいと思うことはないな。

本家の堕落について逝ってる（高知もにたようなもの）

あぼーん

>>69 禿同。数年前の爆発騒ぎはいっぷうの性漁罪だった。

私の個人的な意見ですが…

よさこいでちょっと人気あるからって調子に乗ってる
宮○た○○さんがとっても嫌いです。

とにかく特攻服着て気合い入れるのはやめてホスイ・・・
徒歩暴走族じゃないんだろ？

　結論から言うと今年のよさこいは、中止ということでよろしいでしょうか。（＾＾

>>75
よろしいです。

>>74
珍歩団

>>77
ﾜﾗﾀ

ちんぽだんage

岳くんにはがっくりさんだ！　（嬉）
何か面白いことありましたか？

平平凡凡な毎日です。
でもそれが一番いいのかな。
ヨサに走る人はどうなんだろ。

誰かヨサの吉牛テンプレ作ってくれ

金金金うんざりだ

祭りってゆーかただのダンス大会でしょ、あれは
なにが、おもしろいんだか

「うちはヨサコイの放送を一切しません！」って男気あふれる放送局は無いのかね？

早く消えて欲しい．
こう書いたらすぐ中傷だっていうのかい．
ホント，マジで見苦しいんだよ．

あぼーん

よさこいのダンスって、全然感動できない。
幼稚園のお遊戯みたいにしか見えない。
手足バタバタさせてるだけだろ。

坪井が市長になったらみんなでYOSAKOIだ！

何処が面白いか今だ理解できない。
自己満足の世界。

漏れ東京出身で、札幌に配属されて５年になるが、
ヨサコイの時期に札幌にいたのって、最初の１年だけ。
１年目は初めてだから、若干興味を持ってて見に行ったけど、
暴走族の祭りみたいでがっかりした。
それ以来、この時期は有休をとって東京に帰省するか、
旅行（もちろん道外）に逝くようにしている。

>>91
ｴﾗｲ

北大の人々って、YOSAKOIの事をどう考えてるのかな?

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

前にどっかの新聞にラジオの司会やってる大御所がYOSAについて書いてたけど

『　あれを　祭　と呼ぶのはやめてくれ。ダンス大会に改名した方がいい　』

ってね。

個人的には、ボランティアって形態で運営してるのがおかしいと思う。

商工会議所がバック、スポンサーも付き、参加費も払わせる。
で、スタッフはボランティアでノーギャラってどうよｗ

有名なダンスクラブに入るにゃオーディションがあるってどうよ
やっぱり祭りじゃねーな

>>98
スポンサーから提供された資金や参加費の収入からよさこい運営の経費を
差し引いた分の余剰金は何処へいっているのでしょうか？
次回に向けてプールしてあるのかな。それとも…

101

アンケート調査始まりますた。
http://www.forum-s.com/

永六助が言ってました。「みんな右へ習えの踊り方だ」と。

現状で問題はない。このまま変えずに続けるべき　9票　10.8%
音量を下げるなら開催しても良い　10票　12.0%
会場を都心から変更すれば良い　25票　30.1%
日程、演舞時間を減らせば開催しても良い　7票　8.4%
何が何でも開催には反対　32票　38.6%

　　よさこいダンス大会やる方限定で、税金を取るべきだよ。踊り子１人につき１０００円
札幌の財政少しは潤うでないかい？

札幌ドームでやれば良いと思うのだが・・・・。
好きな奴だけ見学に行って好きな奴だけが盛り上がる。
札幌を代表するイベント施設でやれば賛成派の面目も保てるし反対派・興味の無い市民にも迷惑が掛からない（珍舞集団の地下鉄移動は良識ある服装と行動をお願いしたい）。

　賛成、使用料金５０％上乗せしてね。

要するに北海道の人は『よさこいを愛してる』でいいんでしょうか？

問題なのはやたらと高いお布施で、非営利団体のＮＰＯといいながらある一ヶ所にお金が集められて何に使ってるか分からないところでしょか。
でも心配無用です、つい最近テポドンの制作費に補填されてるはずなんだけど。
北海道の皆さんこれからも、どんどんお金を送ってくださいね金（キムで変換されるのが怖い）

このスレの反対派の書き込みからは、
僻み・妬み・劣等感などしか感じられませんね。

こんな嫌な人間にはなりたくないものです。

いまなら得意のマスゲームをやれば確実に儲かるでしょね。
本場から５０人ほど招待して宣伝しまくって、よさこいちーむと合同で楽勝で札幌ドーム埋めれますよ。

>>109
わたしはあなたのように、僻み・妬み・劣等感などしか
感じられないような人間にもなりたくないです、ハイ。

>>109
管理者のご好意でスレが生き長らえています。
荒らさないで下さい。

伊藤多喜雄のあの歌で踊るチームって今いるのかな
始めのうちはどこもかしこもあの歌だったけど…

私、普通に舞台でダンスをやってる者ですが、よさこいは醜いね・・・
あの祭りに出ただけでダンサー気取り？むかつく。
自分が踊っている姿を見たことあるのかな？

よさこいいらないに一票

よさこいいらないに一票

よさこいいらない母ちゃんの分も一票

　ねこのたまの分も3票

　ある意味よさこいは下手でも出れるもんね。結局お遊戯会なんだよ。
ダンス大会の人にも失礼かも。

彼らのモラルに訴えるという方策はすでに何回も失敗してるので、
去年の道新掲示板では反対・改善要求派が多数だったことを
踏まえて、補助金を出してる札幌市や協賛企業にメールなどで
見解を質すってのをやろうと思ってます。

踊りの合間や移動の際にあの格好で街中を練り歩く姿はまさに
珍歩団（徒歩暴走族）ですな。

賛成派も反対派も荒らしや煽りはいけませんね。
よさこいもある種の陶酔現象だから本人達は楽しくてしょうがないけど勢いで周りに迷惑をかける輩がいてもおかしくありません。
それが集団で同じ方向に向いてしまうともう手がつけれませんね。
よさこい愛好者は実際よさこいと関係ない人からの意見は真摯に受け止めるべきですよ。
民主的に街を占領して困る道民が多いのならドームや島でやってもいいのではありませんか？

コンドーム付けるより生のが気持ち良いよ。
当然中出しでお願いします。

管理者様がなぜこのスレを生き長らえさせているか察しつきます。
削除しても、YOSAKOI批判は無くならず、
他のスレに影響を与える始末。
この「まちBBS」全体を見渡してもヨサ批判多し。

120のなまら名無しさん、
補助金を出している所の金額を良く調べてください。
札より道じゃない？

北海のヨサは珍走団の祭りか。
ん〜ん、本家四国人はなげかわしいぞ。
って、元祖、高知ヨサも同じようなもんかの。

今年のヨサコイ批判タレントは誰になるのかな．
昨年は日高晤郎がいいこと言ってくれた．
マスコミさん，期待してますよ．

　 _____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜ドームや無人島でやってもいいのではありませんか？
.　 ノ/　 /> 　　　　　ドームや無人島でやってもいいのではありませんか？
　　ノ￣ゝ

よさこいいらないに一票

よさこい、取ったら、道人の楽しみあるの？

やりたい人たちがやるのは勝手だけど交通規制などで仕事中の人たちの邪魔を
することは避けて欲しい。できればどこか決められた会場だけで行って欲しい。
大通公園周辺の混雑はとても迷惑かと思われ・・・

某サイトから抜粋。
同感です。

62：　題名：関係者のみなさんへ　名前：豚足　
投稿時刻：　2003/03/15 23:56:40

ＢＮＮのアンケートといい、このサイトのアンケートといい、これを現実と受け止めないと、もう終わりじゃないの？
よさこいは。

例えば公共の場で行うなら札幌だけじゃなく一年ごとに
場所を変えて各地で行えばいい。特に町興しの必要な
地域でね。成功するかどうかは判らないが。

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1040565738&LAST=50
しばらくここで発言すれば説得力出てくるかも

>>132
それはいいかも。根強いファンはいると思うので、少なくてもイベントで
地域にお金は落ちるんじゃないかな？

やめろ、やめろ！恥ずかしい！止めてくれ。これ以上北海道の
恥をさらさないでくれ〜！

パスキーのコマーシャルを見るとむかついてくるのは漏れだけ？

>>136
大丈夫。私もです。

me too.

武富士は好きなんだけどな。

>>136
同じく、ていうかパスキーはあのCMで客減らしてるよきっと。

>>140
いえいえ，ああいうヨサ系の客層を確保して儲けているのです。

サラ金系のＣＭならアコムのおねーちゃんでしょう

>>141
それは言えてる。
サラ金の顧客層と一致することは間違いない。

>>142
↓まあ，ちょっと田舎くさいけど，かわいいかも

http://www.daily.co.jp/gossip/gs20030317075419.html

参考のため
http://www.bnn-s.com/bnns/series/seriesList.jsp?series_cd=10

某糞サイトから転記

74：　題名：個人所有では一極集中　名前：よさこいの主導権争い　
投稿時刻：　2003/03/17 23:56:24

ヨサコイの商標登録は未だに個人の所有なのでしょうか
味の時○台と長○川さんが商標登録を争うように取得しているのならば、北海道の祭りとは言えないと思う。
これでは、北海道を代表するお祭りが泣いてます。

せっかく志の在る中尾さんと坪井さんの後援会にこの両者が別れて戦っているのなら
お願いだから、市長選をヨサコイの主導権争いに使ったりしないでもらいたいと切に思います。

現状で問題はない。このまま変えずに続けるべき 19票 14.1%
音量を下げるなら開催しても良い 13票 9.6%
会場を都心から変更すれば良い 34票 25.2%
日程、演舞時間を減らせば開催しても良い 16票 11.9%
何が何でも開催には反対 53票 39.3%

ヨサ肯定派と否定派で熾烈な争いが繰り広げられているかと思ったら・・・

あんまりそういうのはないみたいですね｡

>148
いいかげん決着ついてるべ

このままヨサコイを続けるなら重大な結果を招く事になりかねません。
我々には救う義務があります。

>>150
> このままヨサコイを続けるなら重大な結果を招く事になりかねません。

へー。で？どんな結果になるんですか？
せっかくだからつきあってあげますよ。あなたのキチガイ話に。

外交用語で重大な結果とは戦争を意味するわけだが。
爆弾騒ぎ起こしてあとで2chがワイドショーに取り上げられる
ようなことは勘弁してね。

毎年のように爆弾騒ぎの起こるお祭りもヨサコイらしいと言えばそれまでだけど、それは当たり前のことではありませんよ。
＞１５１
よさこい信者ですか？
煽るのは同罪です、ハイ

煽る？

>>150のようなキチガイの話に耳を傾けようとしている
心の暖まるレスだと思いますが。

>>153
で？私がよさこい信者じゃないとなにか困るんですか？

１５４＝１０９
一種の荒らし行為ですか

>>154
必死なのはわかるが、
>で？私がよさこい信者じゃないとなにか困るんですか？
は、おやめなさい。恥ずかしい。

まあまあ…２人とも、そうムキになるなって
とりあえずキチガイとか低俗な言葉を使うのはやめようよ
せっかくスレ削除されずに残してもらえてるんだからさ

>>156
> 必死なのはわかるが、

私が必死じゃないと困るわけですね。

>>158
何故そこまで粘着質になる必要があるの？
ただ単に荒らしたいだけ？

しにかるBrosさんの発言は他の板でも見ましたよ。
あなたのキャラはもう分かりましたよ。

＞１５８
珍歩団にはこのようなオナニー猿が沢山います。
相手してると疲れますからほっときましょう。
言っても無駄とは思いますが、あえて言わせてもらうと。サルにオナニー教えると死ぬまでオナニーやリます。珍歩団にオナニー教えなくても死ぬまでやります。

良く分かりました。
でもＹＯＳＡＫＯＩは政治力を持たなくてもいいと思う

平和ですね
世界では侵略戦争が行なわれてるんだけど、よさこいもある意味似たところがありませんか？

またやかましい季節が来るのか！！
しかし。。。。
参加チームは最近どうなの？？
増えてるの？減ってるの？？

125 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/03/22(土) 21:38 ID:RUNPXQQ2 [ L025143.ppp.dion.ne.jp ]

最新情報です。
Ｔ氏が田原総一郎との対談を予定していましたが。
当日、飛行機が欠航して欠席したそうです。
対談者不在でＴ氏が一人で語っていたそうです。
電話で対談しようにも空しく声がとぎれて
Ｔ氏の「もしもし、もしもし」の声が会場に響くだけだったとか。
帰りはじめる人もちらほら居る中
セッティングをした若者リーダー長○川氏（やっぱＴ陣営はこいつが黒幕だな）が
謝罪の言葉を述べたってさ。
田原さん目的で行った人も出席人数に数えようとする、
（当初のＹＯＳＡＫＯＩは休日の大通り通行人も観客動員数に入れていたもんな）
こいつのやり口は昔から変わらんな

あれはお祭り？？？コンテスト？？？？

>>166
見世物。

マジレス・コンテストです。

俺自身はやってもいいと思うけど、交通遮断地域はもう少し少なくして欲しい
のと、他に迷惑をかけているという意識だけは持って欲しいと思う。

>167
見世物とすると誰に見せるの？

結論からいうと、よさこいは、やらないほうが言いということで
よろしいでしょうか？

そんな訳でよさこいソーランをやるんですね。

参加者は、普段仕事をしているのだろうか。それなりの振り付けを
覚えなあかんわけだし、入選団体の踊りは、とても仕事の片手間に
覚えれるようなもんにみえんのだが。
仕事してないような連中のせいで交通規制されてるとすると納得できない。

>>172
忙しいやつほど、こういうイベントに参加するものだよ。
本州勢はわからんが。遠くからわざわざご苦労様というしかない。

よさこい叩く風潮は主導権とれなかった市議員とかの仕業ではないかと
思う。北海道人はこういうイベント好きだからね。

>>165
天罰だな
>>173
YOSAKOI党ができるのか

お祭りなんてこんなもんでしょ。
非日常というか。しょうもないというか。

最初はうざいと思ってたけど、できたばかりの祭りだからね。
もう少ししたらなじむのではないかと思う。

道外出身だけど俺はあの空気馴染めないな。

仲間内で
「おれたち、なんかやってるんだよね」
「うん、おれたち、なんかやってるんだ、おれたちすごいんだ、握手しようぜ！」
と、まあ、そんな雰囲気を味わいたいわけで。
たまたま出会ったのがＹＯＳＡＫＯＩ。
オウムでも山岸会でも若い根っこの会でも、なんでもいいわけです。

よさこいは金に走りすぎ商売にしてはいけない！！

117>>禿同！知人に勧められたが必死さは※ィ党の選挙活動なみ。
集団オナーニ見せつけられても、、、、

服脱いで集団オナニーするんだったら見に行きたいな。
当然年齢制限ありです。

>>169
一部の興味のある人たちと偶然通りかかったその時暇で興味がある一部の通行人。
ただし、仕事で街中などを通る運転手や別の目的でその場を通る人たちにとっては
多大な迷惑。

>>169
あとマスコミ連中。
丁度なにも話題がなければいいネタかも（藁

いや全く仕事している身としては迷惑だよ。
もう少し交通規制を緩和してくれよ。

>>177
オウムはやばいよ。集団で何かしたいのだったら、山の中でひっそりと犯ってくれ。
街中は迷惑だ。それと、山が汚れるから、ビールの缶は持ち帰れよ。

　92：　題名：アンケート結果がすべて　名前：ゴリラーマン　
投稿時刻：　2003/03/23 12:25:22

個人に対する誹謗中傷が多くなってきたようですね。
それは、いけません…。がしかし、ＹＯＳＡＫＯＩに関しては、
ちょっと煽動されている部分があるかもしれませんが、
このアンケート結果がすべてなのではないでしょうか。
http://www.forum-s.com/cgi-bin/quest.cgi?ID=8

　アンケート結果をみると、考えさせられる部分が多すぎだねマスコミも大きく
取り上げるべきだね。ＹＯＳＡＫＯＩやめろとまで言わないから、周りの意見も
しっかり受け止めて欲しいな、それでもわが道を行くとなれば動物園の猿と一緒
だな。

地域活性化のために呼びたい地方を多かろうて
国体みたいに２１２市町村を回ってはどうかな？

>187
札幌市民としては喜んで各市町村に差し上げたいですな。
特に過疎地は歓迎するでしょうな。

原点に返るという手もあります
http://motto.hokkaido-np.co.jp/212press/2000/siribesi/syakotan.html

現役スタッフは知っているのかしら？ＹＯＳＡＫＯＩソーランのルーツを

>189
ガハハ！　これ，結構，笑いをとれるかも！

積丹の母さんがたすっごく真面目に町おこしを狙っていたみたい。
それを袖にして札幌に取られたもんだから悔しいって話を笑いながらしていた。
たぶんネタだと思うけど、顔を立てて積丹でやるのもいいんじゃない？

積丹〜神恵内方面の方の意見も聞きたいな

ルパン３世（賛成）

積丹母さん、商標登録お勧めします。
これなら、ＹＯＳＡＫＯＩソーランに勝てるかも。
だって、元祖だもん。
商品化も夢じゃないね。
みんなで資金提供でもするか！！

つーか積丹で引き取ってくれよ。

観光客を収容する場所が問題になりそうだな積丹会場

YOSAKOIで地域お越しっていう動きは全国各地でおきているよ。
そういう各地域の人が、ひとつの目標にするのがソーラン。
１０年で、こんなに大きなお祭りになったのだものね。
積丹もいいけれど、実際にそれでは人は集まらないよ。
協賛してくれる企業や団体がまず圧倒的に少ないだろうから、
参加団体、お祭り事態もものすごく小規模になるだろうし

ウッドストックだってフジロックフェスだって郊外だよね
ＹＯＳＡＫＯＩソーランの日本最高峰イベントを積丹でやっている
ってのはかっこ良くないか？

ロックフェスタとお祭りを一緒にするのは違うと思う。
お祭りって、そこに住んでいる地域の人たちが集う場所でしょ。
それを考えると、北海道のお祭りよさこいソーランは
北海道を代表する都市、札幌でやるのが自然だと思う。

そして、ロックフェスタはロック好きな人しかいかないから、郊外でもいいけれど、
お祭りはお祭りを踊る人、地元の住民、地域の人など見る人が一緒になって楽しむから
楽しいのであって、郊外移転は違うと思う。

>>198
その地元住民、地域の人が迷惑だ、交通規制ウザイ、音響がうるさい！と言っているわけだから、
踊る人は人に迷惑のかからないところで踊るしかない罠。

> フェスティバル [festival]
> 祭り。祭典。「ジャズ-―」
祭りに変わりはない。

よさこいソーランはソーラン節発祥の地積丹町に全国から人々が集まってやるのが自然だと思うけど・・・

現状で問題はない。このまま変えずに続けるべき 25票 13.0%
音量を下げるなら開催しても良い 13票 6.7%
会場を都心から変更すれば良い 50票 25.9%
日程、演舞時間を減らせば開催しても良い 20票 10.4%
何が何でも開催には反対 85票 44.0%

要は今の状況のまま開催するなという意見が87.0％でつね。
つーか、踊りたかったら自分の部屋で鏡見ながら踊ってろ。
札幌の真ん中まで、ずうずうしく来やがって大迷惑なんだよ。

どこの国とはいわんが、「よさこいはｳﾘﾅﾗが起源ﾆﾀﾞ」とか
言い出せば、委譲できるんだが。

とりあえず、各市町村で持ち回り開催を。
つまり、１回開催すれば、次は２１２年後ってことでｗ

逝ってきます…。

なんでよさこいにっぽんは出場させないって言ってるの？？
よさこいにっぽんってなに？

既出だったね。
マジ逝きます。

みんな裸にチャップスで踊るんなら見に行く

>207
若いおねーちゃんばかりじゃないぞ

>200
英語を日本語に訳した辞書的な意味だけで考えると確かにそうだけれど。
私は、ロックフェスティバルとよさこいソーランの違いのことをいっているんだよ。
ロックフェスティバルに、地元との交流とか、といった理念はないでしょう？
よさこいがそういうう場として機能しているかどうかはまた議論のわかれるところ
だと思いますが。お祭りの理念としては大切にしようと頑張っているみたいだよ

よさこいソーランができたきっかけを考えた時、
積丹という考えは私はないよ。でも、発祥の地っていうのは大切にしたいと私も
思うな。全国各地にお祭りができていくように、積丹にもまた新たに作るっていうのも
面白いのでは。そこで本気で創ろうっていう人と、それに賛同する人たちが
いればの話だけれども。

＞１９９
大通り会場ではないところは、全て「ここを会場にしてくれ」
っていう地元の要請があって会場になるみたいだよ。
だから、現に今まで「うるさいという苦情があるから、会場やめます」っていう
会場もあるし。
要請があって、初めて会場ができるから、
みんなで反対すれば、周辺会場についてはなんとかできると思うよ。
本気で嫌なら、そういう働きかけなりをしてみてはどうでしょう？
大通り会場については、んん・・。結構迷惑がっている人が多いってことに
気付きました。京都の祇園祭りとか、青森のねぷた祭りも、よさこいソーラン
くらい毎年苦情がくるのかなぁ。果たして。あれも、かなりうるさいよ。
よさこいが生まれてまだ若いから、っていう点もあるかと思う〜

桟敷席に席料を採っているでしょう？
町の人が手ぶらで子供を引いて気軽に見に行けるイベントじゃないよね。
そういう意味ではロックフェスに近いと外部の私は思っています。

祇園にしてもねぷたにしても宗教的背景があって、そもそもは土地の人が外部を排除して行っているのね。
だから、参加者や聴衆を観光客にターゲットをしぼっている現在のスタイルのヨサコイは札幌市民の思い入れが少ないのも理解できる。
例えば阿波踊りみたいに市内在住在勤のチーム（メンバー内は外部も可）しか出場できないようなスタイルだともっと地元意識が高くなるんじゃない？

ヨサコイソーランはそろそろ岐路に立っているんじゃないかな？

札幌っ子のお祭りとして、もっと地元向けにサービスする。あるいは地元優遇のイベント。

全国から愛好家の集まる総本山としてのイベント、札幌にこだわらず受け入れてくれる地域を求めて新しいイベントの姿を作り出す。

私は下を目指したほうが良いと思います。

z

>>211
だーかーら、元々ヨサなんか地元のイベントとして残って欲しくないから。
>>212
だから、「お祭り」じゃ無くて「ダンス・コンクール」。
こんなのを祭り呼ばわりした日にゃ、よその由緒正しき正統派のお祭りに
顔向けできません。

大通でやってもいい。ただし交通規制無しで園内ステージのみ。
（平日開催は止めて欲しい。渋滞勘弁。）
それ以外なら札幌ドームかどこかで入場料でも取ればいい。
→お金払っても見たい人だけ見れるようにする。
『コンテスト狙い』と『楽しみ・思い出・友人作り（？）』の人が混在するから
変なことになるのでは？ちゃんと住み分けをして区別するべき。
でもここまで大きくなったのは踊りたいやつがいっぱいいるってこと…
それ考えるとｳﾂ。

改めて件の議論板を読み返してみると…孤矛層てのは盲信的賛成派
の急先鋒でつね。

ヨサコイ好きが集まるイベント（お祭り）でいいでないか？
何が不満なの？

当初は見てる側でも結構楽しめたけど、最近はなんかワンパターン化してる気がするんだけど・・・。
同じような音楽に衣装・・。飽きてきた・・・。

ヨサ関係者が問題意識皆無ってのが一番の問題なんだよなあ…。

大きくする必要なし！！無意味に大きくしすぎなんだよ！
経済効果ってさー、主催者側のふところに最終的に行き着くんだろーきっと
政治もヨサは関係ーねーだろーよ。

集客数（のべ）約　　２００万人
経済効果（推定）約　２００億円

主催者のふところに行くのは全体からみれば本当に微々たるもんでしょう。
それよりも特需で潤っている観光関係、音響関係の方々の方が多いのでしょうね

札幌市への観光収入を減らさないためには、定山渓で開催という手もありますな

パチンコ屋の開店イベントとか、そういったところでさ・・・・

経済効果って言葉ね、よく聞くけどね。言葉だけ。

これで踊ったらよさこいを認める
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5428/chinko_u3.swf

≫223
冗談じゃなく、それ位のものを認める許容性が執行部にあれば良いと思う。

定山渓とかでやったら、関係者以外の人は極僅かだな。
面白くないからな。

>221
その微々たる部分が岳くんのベンツに変わったりするんだろうな。
200億の中では微々たるものだけど、懐に入るのは200億に比べたら微々たるもの、200億・・・怖。

>221
特需で潤うのは主催者ファミリーですよ。
個人のお祭りだからいやだと言う人もいるんだから、全てを市に預けたらどうでしょか。
ガックンへの見返りは創設者として銅像を大通り公園に置いては。

お若い方々
お願いです
ドームでやって下さい

＞２２８
７８歳の老婆がこの時間にネットしてる姿を想像できん。
若いのはＯＳミュージックでストリップはどうですか。
お金もらえるよ。

>>226-227
貧乏人の僻みほど恥ずかしいものはないですね。

では、はは。

>>230
しにかるBrosの書き込みほど恥ずかしいものはないですね。

では、はは。

>>スレの原点に戻って一言
よさこいほど恥ずかしいものはないですね。

では、はは。

>>231
私の書き込みで恥ずかしい思いをさせられたんですね。

だれかなぁ。
串刺してる馬鹿はいっぱいいるみたいですけどね。

では、はは。

>230
>貧乏人の僻みほど恥ずかしいものはないですね。

226-227のどこをとらえて「貧乏人の僻み」と受け取るのかねぇ。

>>233
>私の書き込みで恥ずかしい思いをさせられたんですね。

「しにかる」の名が泣くねぇ。
誰もいないと思うよ。自分の登場するスレを読んでください。

>だれかなぁ。
>串刺してる馬鹿はいっぱいいるみたいですけどね。

他スレでも串のこと書いてるね。
串を認めている匿名掲示板では、串を刺そうが刺すまいが
あなたも同じ扱いなのですよ。

>>233
> 私の書き込みで恥ずかしい思いをさせられたんですね。
わざと意図的にｳﾞｫｹてるのか？
ｵﾏｴの書き込みで恥ずかしいんじゃなくて、ｵﾏｴの書き込みが恥ずかしいんだよ
ｵﾏｴ色んなｽﾚで叩かれたり放置されてるから自分でも自覚症状あんだろ？

> だれかなぁ。
> 串刺してる馬鹿はいっぱいいるみたいですけどね。
いるんだよねぇ、串刺してる奴は馬鹿でIP出してる自分は偉いと勘違いしている奴
生IPを晒すだけでなく低俗ぶりをも晒しているｵﾏｴは2重の馬鹿ってことだな(w

ど、どっちもＤＱＮ…

放置プレイでいんでないの？

>>236
> ど、どっちもＤＱＮ…
せめて本家しにかるBrosも加えて3人ともDQNと言ってくれよ(w

そうか
そしていつかはｱｳﾞｫｰﾝ

>>239
しにかるBrosによる荒らし→しにかるBros叩かれる→しにかるBros他スレへ移動
これが彼の行動パターン(w
彼の登場しているスレではどこでも同じ現象が見られます

>>240
言われてみればそうですな。　･･･寂しがり屋なのかなぁ

話を元にもどそうや
積丹の母さん、ＹＯＳＡＫＯＩ引き取ってくんねぇかな。
オッチ中の関係者さん、考えてください。

できれば、実現可能性を語ってほしい

街の中ではやめてください

大気圏の中ではやめてください

test

test

test

要するにネタミですか。
しにかるBrosさんはこの中では数少ないダンサーです。可愛がってやってください。

>>248
まままマジですか！?　…ダンサー

ko

今思うのですが、反対派の人たちは、
ちゃんと踊りを見た事があるのでしょうか？
通りすがりとかじゃなくて、実際に何チームもの演舞を。
実際に見ると、感動するチームもありますよｖ

>>251
ある、小一時間。
全員衣装が違うだけで何も面白くありません。
鳥肌すら立ちませんでした。
どうやったら感動できるのかと・・・。

俺は一応あるよ。踊りはともかく、移動時等のマナーの向上は激しく求む。

『皆さん、おうちに帰るまでが遠足ですよ』　by 校長

>251
どんな踊りかってのは割とどうでもよくて、問題は移動時のマナーとか
交通規制とか、騒音なんですよ。

感動させるためなら迷惑を掛けてもいいということにはならないと思いますよ。

ところで､おまいら､ヨサがダメだってのは
事情を知らない俺でもよくわかった｡

ということで､北海道観光振興のために意見出せ｡
もしくは､ヨサを伝統に昇華する案をだせ｡

面白いこと限定で｡

既出だけど、これでヨサを舞う
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

ヨサは256をチンチンだして
あ、そーれっ

>>256
今夜は、この音楽が頭の中をぐるぐる回っちゃいそうじゃないか！
どーしてくれるんだあ〜

>>258
ﾒﾝｺﾞ〜　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

＞なお、一定期間YOSAKOI関連スレッドは禁じます。しばらくお待ち下さい。
ってのを管理人からのお知らせスレで見っけた。
ここの住人にはもう詳しい説明はいらんだろう。

>260
ずいぶん古い話だな

>>260
確かに書いてあるけれど、ダメならとっくに消されていたハズ。
放置する管理者もどうかと…

>>251
遅くなったが、それは絶対にない！！>>「感動する」
なんども大勢の常識人が言ってるように、ひたすら恥ずかしいだけ。
以上。

＞251
チームの結束力と脈動感、ここまで祭りを盛り上げている力に
感動しながら、のうのうと金儲けと甘い蜜を吸っている主催者、
と金と女と優越感に浸っている岳くんに札幌市は恥を感じる。
ただそれだけ。

ワシももうトシだから、初夏は静かに過ごしたいのぅ

牛飼いのわしはそんな暇ないんだよ。
毎日乳もしぼらないといけないし、ちんぽもこすらないといけないし。いそがしんじゃ。
札幌でそんなに問題があるんだったら標津に来なさい。

私をふくめたヨサコイフリーク
ドームでやるべ
















,



ドームで

みなさん、見てらっしゃったようですね。
３００近いチームがあるので、ピンきりですが・・。ファイナルチームの
演舞はオススメですよ。
ファイナルはテレビで２時間中継されてますし。２時間中継しても視聴率
とれるみたいなので、みなさん見てて面白いから視聴率も取れると思うので。
日本全国、２時間生放送（ゴールデンで）のお祭りはないと思いますよ。
騒音の問題は、解決の方法をさがさなければとも想いますが、
よさこいへの理解が深まればまた、そういった面へも理解が生まれるの
ではないでしょうか。
いま、若者が中心となってひっぱっていっているお祭り。
なんて、今までなかったでしょう。
新しいお祭りだけに、私たちの温かい目も必要なのでは。
もちろん、批判をしなが、切磋亜琢磨してみんなで育てていく
ものだと思います。
京都や、東北の古いお祭りには、騒音問題とかはここまで問題になっていません。
長い歴史の中で、みんなに受け入れられてきたからではないかと思います。
古いお祭りには、「会場から会場を地下鉄で移動する」とかいったことは、ないし、
音響も太鼓などなので騒音問題もでないのだと思ます。
よさこいは、新しいお祭りだけに、
これまでなかった、音響や、移動の際の新しい問題点がでできたので、
私たちが、それをどうやって克服するか「新しいお祭りに対して、
新しい解決法」を生むような建設的な意見が必要なのではないかなぁと思います。

もういいって…。よさこいは…。

>>268
今さら「建設的な意見が…」と言われてもねぇ…。
前スレを見ればわかるように今までスレを荒らしてきたのは
よさこい関係者な訳だし…。

現状で問題はない。このまま変えずに続けるべき 25票 12.0%
音量を下げるなら開催しても良い 15票 7.2%
会場を都心から変更すれば良い 53票 25.5%
日程、演舞時間を減らせば開催しても良い 22票 10.6%
何が何でも開催には反対 93票 44.7%












戦わなきゃ現実とw

絶対反対が44.7％ですか。
投稿した人の氏名、住所、生年月日、口座番号、ｅメールアドレス、病歴、家族構成を教えてください。
がっくんの目の前に叩きつけます。

もうそろそろやめたら

＞２７３
同感です。１０何年もやってよく飽きないものですね。

L食ってヨサコイ

今日ね、兵庫県宝塚に行ったのですよ。ファミリーランドが閉園しちゃうので。
そしたら、駅の近くで踊ってましたよ。何ですか、あれ。
裸にさらし巻いて、そのうえから法被着てんの。セヤッ、セヤッとか言いな
がら前向いたり、後ろ向いたり。一世風靡セピアでしょうか、懐かしい。
それとも、タケノコ族か。みんな、興味津々でした。珍獣を見るかのように。
今時、あんな格好や踊り、まず見られないからね。
でも、これが北海道じゃ一大イベントとして、盛大に行われてるんですよね。
札幌市なんか、凄いらしいじゃないですか。道民は、こんなので盛り上がる
んですかね。それにしても、こんな珍舞に、他県の有名な祭りの名前なんか付けて、
失礼じゃないですか。

＞２７６
北海道のチームがお邪魔したんですか？
大目に見てやってください。一世風靡セピアに間違わられたんなら本望でしょ。
と言いますか、あなた、相当な追っかけと見ました。そんな無駄使いするんなら、イラクへカンパしたらどうでしょうか。
イラク侵略が成功した後、バクダットで踊るチームありませんか。

>276
すまない。こっちでも騒乱の鎮圧に向けて頑張るから許してくれ。

つか、今踊ってきたら英雄です。
全チーム帰ってこなくていいです。

>>277
だから、ファミリーランドへの通り道で踊っていたのを見ただけなんですよ。
北海道には、あの珍舞団に追っかけがあるんですか。
改めてスレッド読むと、北海道でも嫌いな人が多いみたいですね。札幌市だけで
盛り上がっているのでしょうかね。

ファミリーマートの関係者は北海道のことが嫌いです。
すでに、ファミリーマートのほうでは北海道出身者であってもクビニしてますから。

>>276
貴方の言う通り。
団体によっては、盆踊りやお遊戯大会も・・

辞めて欲しい。　あの珍歩舞団体。

>268
いくら建設的で妥当と思える意見を述べても、狂気じみた反論を繰り返して
議論をうやむやにして、対話を拒否し続けたのはヨサ信者達です。

ヨサに批判的なマスコミの取材を黙殺し、公開質問状にも返答しない実行委にも
自浄能力はありません。

ヨサスレが立った以上、遠からずヨサ信者からの狂気じみた書き込みがあると
思います。それを読めば分かる思いますが、まず信者の意識改革から始めて
ください。アンチヨサとの建設的な対話はそれからです。

また、センスや美意識は人それぞれのものです。「踊りを見れば分かる」
「あなたも参加すれば感動する」などの感動の押しつけは絶対にやめて
ください。その独善的な態度が最大の問題なのです。

「北海道（札幌）に観光収入をもたらしている」が「札幌市民に愛されていない」
というのが解ってきたのだが

これからはどっちの路線を目指すのだろう？
１．北海道の観光収入を確保するために、札幌以外のエリアでの開催を考える
２．札幌市民に愛される祭りをめざす

ちなみに、音響を使わないで生音のみの演舞はできないの？

＞２８４
＞１．北海道の観光収入を確保するために、札幌以外のエリアでの開催を考える
＞２．札幌市民に愛される祭りをめざす

その２択がアサハカ。
例えば、１．全国の珍走団の集会を収入目当てに札幌で許可するか、２．市民に愛される団体を目指すか。と聞いてるのと同じです。
しかし、よさこいで観光収入はそれほどあるんだろうか。
かつ上げでの収入は大きいみたいだけど。

最近、１さんが来ないでふ

既出ですが
集客数（のべ）　約　２００万人
経済効果（推定）約　２００億円

雪まつりには負けますが、人は来ますよ。

>>285
少なくとも、都内の旅行代理店ではヨサ北海道ツアーなるものは存在しない。
その時期はもともと北海道への旅行客が多い時期だし、ヨサはついでであろう。
観光客の期待の大きさの順番は
ラベンダー＞時計台＞小樽の寿司＞自分を担当するスッチー＞ヨサ

＞２８７
集客力、経済効果よくわかりました。
よさこいは全ての道民に受け入れられて、愛されています。
今こそその実力を発揮するべきです。
札幌で続ける必要はありません。今年は積丹で開催しましょう。

>>288
近ツリ
http://shop.knt.co.jp/tabitoru/mt_sys/detail.asp?cs=C249910&ym=200306&data=QVQ6MTAyMA__
ＪＴＢ
http://www.jtb.co.jp/tabicom/yosakoi/index.html

私はマンセーじゃないけど、過小評価は止めたほうが良いと思う。
観劇ツアーじゃなくて遠征（参加）のツアーは募集もけっこうあるみたいよ。

>>289
大賛成！

皿菌ブラクですが


ぱすきーティームで踊れますか

>272
個人情報を相手に売り渡して、ヨサ反対派の浄化活動に加担するのはやめましょう。

あれは祭りじゃなくて、
金儲け主義のコンテスト団体
北海道の若者の代表的祭りだなんて触れ回って
「北海道」と「若者」の名が泣いてるぞ。

今や北海道を代表する、金権主義のコンテストとしてその名を不動のものとするよさこいソーランは
よさこいを立ち上げるときの隠された政治的エピソードと汗を流した実力者たちをよそに
自らをよさこい創始者のヒーローとして売り込むがっくんは、
言いたい放題、やりたい放題、ベンツを乗り回し
金と女さらには政治権力までも手中に収めようと邁進するのであった。
若者中心にアンチよさこいの波は広がりを見せ、
その矛先は無垢な踊り子、純粋な協賛企業にもとばっちりし、
さらには主催者全員が悪者のように批判され、
そこに補助金を出す札幌市までも非難の的にたたさるという事態に。
いかにも若者が中心となっているようなアピールで、
北海道の若者がいかに迷惑したことか今までなかったことでしょう。
これまでなかった新しい祭りで、個人による商標登録や、高視聴率にカコつけた放映権収入
などの、問題を私たちが、それをどうやって克服するか建設的意見の提案をしているのに
聞き入れない主催者。
新しいお祭りだけに、私たちの温かい目が逆にガックンを甘やかしてしまったのだと思います。
今更、批判をしなが、切磋亜琢磨してみんなで育てていくなんて甘い事言っている余地無し。
健全な北海道の若者たちよ、大いに育ちなさい。
お前はもう育たなくていいから。

>>290
そりゃ少しでも金になりそうだと思えばツアーの募集はするわな．
受付最少人員２名なんだもん．実際どれだけ来るのかな．
しかし宣伝文句の北海道の夏の風物詩っていうのはやめて欲しいですな．
はっきりと株式会社ヨサネットのダンスコンテストと言ってくれ．

ヨサが北海道の名物？
それやばいよー何考えてるの

300近いので多少マジな話を。人から聞いたんだが考えさせられたんで。

数年前、高知よさこいにYOSAKOIソーランのチームがゲスト出演した。
いうまでもなく高知の方が本家で伝統もある。
その高知では、暑い時期に踊る以上、踊りつつも迅速に動くことが
暗黙の了解なのだそうだ。

ところが、YOSAKOIソーランのチームは勝手に休んで勝手に進むなど、
場の雰囲気を全く把握せずに踊り、それ以降の団体のペースを乱しまくり、
都道府県問題になるため表だっては何もお咎めはなかったものの、
参加団体内部での非難は結構なものだったらしい。

この話を聞いて思ったのは、高知よさこいなど、全体で1つの和を目指している
踊りのイベントと、一応全体で1つといいつつもチーム単位が基本になってしまっているYOSAKOIソーランは違うのだろうと。そして、日本人のメンタリティとして、なんとなく高知とかの側をイイ！と思う方が多いのではないかと。

YOSAKOIマンセーな人たちに聞きたいのだが、仮にみな同じ振りだとしてもやりますか？　やりませんか？　よく連帯感を口にする人がいますが、その対象はチームですか？　参加者全体ですか？　実行主体から末端参加者まで一体感はありますか？

長文ですまそ。

もさこいと

エアドーと

コンサは要らない

ありふれたタイトルの付け方だが、次スレ↓

よさこいソーランについて その２
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1049000310

新スレ乙。埋め立てー

遠慮の一回ですか。

よさこい300