北海道におけるソフトウェア産業の実情

最近どうよ？

どうもしねーよ。

まさにIT土木ってのがピッタリだな。
買い叩き激しい。

すぐにつぶれる北大のお遊び会社
東京大手の犬会社
官公庁の天下会社

土木屋さんが買ってる建築ソフトの需要が減ると
ソフト会社もあぼーんしたりして

土建屋さんもそうかもしれないけど、通信建設関係も最悪よ！

精神論爆発。

プロバイダー関連も最悪。特にDI○Nの内情は酷いね。

>8
ん?
もっと詳しく!

？？？

業界ネタも〜っと聞きたい
おせぇ〜て

補助金だけで食っていけます

実態は米国製の輸入ソフトが本音？

ｄｂソフトにダットジャパン、今も頑張ってる？

アボパがあるじゃないか。

官庁系は談合と天下りで持ってますな。
他社の見積もり見せて、これより安くとか言ったり
ネットで巡回がお仕事の役員様とか藁

age

ん？

それにしても、北海道湿ってるよなぁ。
どこも生き残るために必死だよな。
うちなんて表向きはいい事ばっかり言ってるけどよぉ、
金もでないのに、わけのわからんことばかりやらされてるぞ。
ほんとにトップはあれで、再建できるとでも思ってるのかね。
全くもってＤＱＮだぜ。
逝ってよし。

駄目だな。
やっぱり北海道の経営者は経営能力ないや。
出涸らしだからな。

だよな。
北海道の経営者ほど、東京、東京ってうるさいんだよな。
北海道にだってまだ隙間はあるのに、大金求めて東京進出して、
撃沈するんだよな。

>>21
確かに。

南平岸・未〇道って番組深夜にやってるけどさぁ、
あれって経済効果でてるのかい。
誰かサッポロバレーを熱くしてくれよ。

>サッポロバレー
間違えなくシリコンバレー、ビットバレー(wをイメージして付けたんだろうけど、
駅北口の何処がヴァレー(谷)なんだか、と当時は思ってました。
ヴァレー名乗るんだったら藤野とか簾舞に作れと。

>23
デンキ屋の香具師がレギュラーで出ている番組でしょ

あぼーん

サッポロバレーも良いけれど、テクノパークがあるだろ？
テクノパークの会社は皆つぶれたかい？

テクノパークのソフト会社は通勤が大変で仕事にならんべや．
もしかしてあそこに住んでるのか．

テクノパークもねぇ、
がんばってる会社はがんばってるんだろうけど、
テクノパークにあるだけでＩＴ語ってる会社もあるしね。
まっ、そんな会社は、単なる開発ごっこだな。

>>27
ＵＦＯ目撃情報も多いね。

テクノパークにあったサテライトという会社一番成長したんじゃないかな？
いまはアニメ制作会社だけど・・・知ってる？？

札幌テクノパーク企業一覧から、各会社のＨＰ見たけど、
ホントにその道のプロかい？っていうしょぼいページが
いくつかあるな。
大丈夫か北海道のソフトウェア産業！！

ttp://step-c.gr.jp/company/index.html

【サッポロバレーの雄、ソフトフロントの天国と地獄】
メールで社員大リストラを“ソフト”に最後通告。
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025460

だってよ。

>33
ひょえ〜

VoIP技術なんて，仕組みは大変だろうが，
用途を考えればつまらん技術だと思ったけどな．合掌．

>>34
そうそう。しかも、今まで一度も黒字を出したことが無いってマジなんだろーか（藁

殆どの仕事が道・ほくでん・北ガスから・・・

公共事業と同じ構図ね。

札幌市はテクノパークなんかもうほっといてるだろ。
テクノパークまで地下鉄引いとけよ。
いまは白石区に資本投下だよ。

>>36
北ガスさんは豪気な受注をしてくださるSIer冥利に尽きる会社です。

>>14
dbは知らんけどダットジャパンは頑張ってるね

副業だったらしいけど建機レンタのカナモト大変なんだろうな？

ソフトフロントの入ってる桑園駅前の
あの建物はソフトフロントのものか？

テクノパークは失敗では？
責任とれ！だれか。。。

あぼーん

つまらない開発はやめるべきだな。

そうそう。年寄り上司のアイディアは意味なし。

菊水にあるメディアＭＩＸビルは、どうなんでしょか？

ソフトフロント、大リストラだってね。
経営陣がススキノに行きすぎたかね

>>34
> 用途を考えればつまらん技術だと思ったけどな．合掌．

さぞかし物凄いお仕事をなさっているんでしょうな、あなたは。

アジェンダってどう？？

>48

あたりまえだろ．技術馬鹿と一緒にするなって！

あぼーん

テクノパークの企業どれか潰れた？
札幌地裁の競売物件にテクノパークの土地(建物付)あるぞ。

>>37
白石区でなく厚別区じゃないでしょうか。

ソフトフロントってつい最近まで募集してなかった？
それがリストラなんて…。計画性の問題だろうか

北海道情報専門学校こそ最強プログラマー

プログラマー＝土方

あぼーん

テクノパークのおかげで地主はウハウハです。
今も企業の駐車場拡大などで毎月数百万単位の収入が。

北海道にもまだまだ開発するシステムはあるぜ。
それをただ探さないだけだ。
俺はもう既に目をつけている事がある。
これが成功すれば、全国展開も間違いないな。
テクノパークにいる奴らも優秀な人材は数えるほどしかいないな。

ＰＧ、ＳＥはデジタル土方。

ども｡土方一年目です｡

test

(・∀・)

(・∀・)

(・∀・)

湿りすぎ。
東京へ戻ります。

札幌バレーに入るには、女子高生との援助交際が必要でつか？

まず日本のＰＣ歴にかかせない企業はハドソンだよな

ＣＱハドソンか。高橋名人は何してるんだろう。

コアってまだあるのか？専門学校もってる会社。

漏れ昔コアで働いてた。午前中出社してる香具師ほとんどいなかった。
何か乾いた会社だったな

コアで働いてたヤシ、漏れも知ってるぞー
待遇面や給料などで、かなりほざいてたわ。

>>68
ハドソンと言えば、3Dボンバーマン!

マイクロネットは？

ズームは?

ggfgfg

ｈｊｆでょｈｆｄｆ

株式会社HUDSON（1973創立)：日本史上最古のｹﾞｰﾑｿﾌﾄﾒｰｶｰであり世界初CD-ROM媒体採用ﾊｰﾄﾞ開発などご存知ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ界の大御所である。

>>78
それで？ｗ

∀ﾟ))以上、通りすがっただけｗ

「で、今はどうなの？」ってのが多い。
求人だしてるけど、採る気あるのか？

>>78
ただし今は大阪の商標ゴロコ○ミの子会社

>>82
結局PS参入の遅れが後々経営を圧迫したんだよな。

ＣＯＲＥマンセー

IT産業、自力で持ち直せる？

>>85
拓銀が無くなった時点で、サードパーティはほぼ全滅

大御所ＨＢＡはどうなってんだろう？

>>87
HBAって官公庁中心だよね、と言う事は…

ハドソンで一番のヒット作は？
ボンバーマン、桃太郎電鉄、天外魔境、イース、忍者ハットリクン、ロードランナー、
スターソルジャーあたりかな？

>>89
桃太郎伝説も忘れるな。
ロードランナーはいいとして、イースをハドソンと行ったらまずいだろう。オリジナルは日本ファルコム。

ハドソン募集はじまった

今生き残っている会社は、東京での受注頼み？

ｄｂソフトの南太平洋、ゆういつクリアできなかったアドベンチャーゲーム
必ず死んじゃうんだよなぁ。
ハドソンのサラダの国トマト姫、友達のパソコンではまったのを思い出す。

>>92
もうその段階も過ぎたような…

下野幌のテクノパークって今隆盛しているの？

>>93
サラダの国トマト姫、折れもはまった。
たしか・・・ソフトがカセットテープでデータレコーダー（死語）でゲームをする
たびに15分位かけて読み込んだ記憶が・・・懐かしい。

デゼニランド、はハドソンだったかなぁ？

それから、オホーツクに消えゆ。

>>96
デゼニランドはハドソンです。ATTACHして下さい。

＞９４
北海道にこだわるソフト屋さんは、どうしてるのでしょう？

>>99
全て他業種に転職しました。

.

また唐揚げか…

北海道でこの業界で金欲しいならNRIへ行くのが一番だ
３０台で年収１千万位普通に貰ってるみたいだぞ。

俺は入れないが、入れてもはいらんがな
あいつら家に帰ってねーぞ

NRIの香具師らは絶対、何らかのド○○グをやってるとしか思えん。

>103-104
ナマでNRIの人たちを見たのですか。たぶんそうなんでしょうね。または脳内麻薬とか。

苫小牧電子計算センターっていいみたいだね。

dBは大大借金のおかげで、テクノパの社屋を競売で売却。会社も壊滅。
今はNetFarmとして大通で細々と。フラッピーを売ってるらしい。

もうちとF社長が頭の良い人だったら…

>>107
dB-BASICｷﾎﾞﾝﾇ!

db-soft って昔ありましたよね？

マイクロネットはどうしたんだろうな?
あとズームってまだ札幌にあるのかな?

>>103

NRI(札幌)受けたけど落ちました。
確かに年収は高そうだった。（年収交渉してないので予想だけど）
札幌も人手が足りないようで、常に募集かけているみたいだよ。
腕に自信がある人は受けてみれば？

＞１１１
通年募集は、素晴らしいスーパーマンが募集してきた
時だけ採用。

>>111
腕じゃなく、体力だな。あとドラッグに対する耐性と…

>112
なるほどね。でもそういうのって虫が良すぎるというか、何様のつもりって感じだよな。知ってるところでは月寒中央通のＡートシステムなんか、通年募集でいつもハロワに出てるのに、以前から社員数が変わってなくて、かえってイメージ悪くしている。

どのみちソフト屋の経営者は人材を育てるという考えなんかはなから無いのさ

>>114
それって帯広にもあるやつだよね
（違っていたらごめん）
たしか年間休日が１２８日と少し多いのでいいなぁと思っている

>>116
やめておけ

>>115
そうなのよね。都合の良い道具扱い。
>>116
それです。たぶん表に出ない問題あると思うよ。こういうところは。

Ａートシステムって良くないの？
結構まともな会社だと思ってたんだけど。
官公庁系にも強いしね。帯広だと農協の仕事も受注していたような。

帯広に支店出している時点で、まともな会社じゃないな。かつてのポータスしかり…

>>119
ｱ-とシステム,　以前発注してたことあるが人の入れ替わり大杉。
半年前に作ってもらったCGIに不具合があって改修依頼したときも
「担当者が退職したのでわかりません。解析からはじめないと」
と別料金請求されてビックリ。
ドキュメントも一切よこさなかったし。
その後もガンガン担当替わっていってﾎﾄﾎﾄ疲れた。
官公庁に「強い」って聞いたことないよ。

＞１２１
離職率高いのか。
事業実績を見ると、官公庁と農協がらみが多い。
あと、IT化なんて必要ない企業のホームページ作り。

>>121
そうやって強気な事をやる会社が生き残るのが、この業界の掟。ユーザの事を考えたり、通常の商習慣を持つ会社はどんどんユーザから無償でたかられ潰れるから。
ユーザが本気でシステム導入する為には専任の人間を雇うのが一番。

>>121
社員３０数名で、勤務地が札幌、帯広、東京、横須賀。
ここは、マネージメントだけ？

>>124
100%外注ではないにしろ、かなり外注依存しているな。

>121
やっぱり。何年も前から同じように募集してるのを見たけど、社員数がほとんど変わらないのでおかしいと思ったよ。

「将来の役員候補者として」とか「当社では高い能力はそれほど求めておりません。高い思想と素材の良い人材を」とか、そんな甘い言葉で人を釣って、使い捨てかね。

お前等、ソフトウェアだけじゃなくて組み込みもやれよ。
ハードウェア技術者も求めているよ、意外と。
あとはリアルタイムＯＳ技術者かな。
募集はかけてないがな（笑

>>126
マネージャにしてもエンジニアにしても使い捨ては間違いない

>>120
ポータスって本社が釧路の会社でしょ
なんで帯広に出してるのがよくないの？

そうそう、アートシステム帯広で営業の募集していたなぁ

>>129
ポータスのおかげで人が死んでいるからな

＞１２６
海外研修もあるらしい。
「集めた資金で事業を拡大し、分社化して社員に
社長になるチャンスを与えたい」
だから増えないのか？

>>132
嘘も方便だな

>>131
初耳、詳細を教えて

>>134
ポータスの社員もしくはNECの帯広支店に知り合いがいればわかるだろう。

>>135
いないです。
ここまできたら、隠さず教えてください。

IIJ（札幌支店）って営業を募集してるみたいだけど
受けてみようかなー。
2chとかじゃ評判悪いけど、給料は悪くないだろうし。

>>137
正気か?

>>138

内情知っているの？
それとも2ch情報か？

やってみて嫌ならやめればいいじゃん。

ところでポータスねたは？

今年は社会保険料のせいで手取り上がった人は
ほとんどいないんじゃないか？

>>141
ポータスネタは事実。>>141が本気で知りたければまず自分で動くべし

>>141
こっち

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1055938996

メーカ系ソフト会社はどうなんでしょ。
給料、待遇、転勤等

>145
札幌で言うと、NECソフト北海道や富士通系ってことですかね。
私の知っている限りだと給料良いし、就職できるなら絶対
行くべきだと思いますよ。（地場のIT系会社と比較した場合）
旧FHSだと、30代後半で800万くらいもらってる人知ってます。
メーカー系じゃないけど、NSS北海道も給料悪くないですね。

この辺は中途採用はほとんどないので、コネで入るしかなのが
辛いところ。

転勤の可能性は少ないけど、長期出張で東京に行く事は十分あり得ます。
道内の独立系でも、入社してすぐ東京の会社に常駐させられる事はよく
有るので、どこに行っても似たようなもんだと思いますが。

社長は当然親会社からの天下りなので、使えない上司の下で働くのは
覚悟しましょう。

ポータスねた何処で探せばいいのやら・・・・

>>144
見たけど意味不明？ボーナスのカキコだけど？

>>147
ああ間違えた
スマソ

今年、絶対冬のボーナス激減。
業績良くても、給与は差し引かれ、悪かったらここぞと下げる。
終わってるうちの会社。労組ないところは最悪です。

>149

私の会社も残業代無し、休日出勤当たり前、有給あっても使えない！！
今年も夏休みなんてありません。

君ら、中国語覚えてくれないかな。
ブリッジエンジニアの需要があるんだが。

>>149>>150
いい加減切れた方がいいんじゃないか?社畜だぞ…

あそこは？
エンコーして社長捕まって最近また社長に戻った会社。
節度ねーよなーって思った。

あそこは？
エンコーして社長捕まったとこ。また社長に戻って
節度ねーよなーと思った。

>>153
会社名じゃないと思うぞ

まわりの代表としてなので
またreturnできるわな

虫の服○

＞157.153＞
あ〜虫。ね。
会社名じゃないんだ？？虫は？

>>152
確かに社畜になってるのは分かるんだけど〜、まともな転職先も無いのよ（泣）
東京だったら今の給与以上もらえる会社もあるけど、北海道には無いんだな〜。

しかし、エンコーの話はもう忘れてあげようよ。
かなり前の話だし、色んな制裁は受けているのでもういいんじゃないの？

ハドソン→コナミの子会社
dB→?
ズーム→蚊の制作会社?
マイクロネット→?

メーカ系、ぼったくりすぎ。
親会社から１００マンとって、うちらは５０マンでこき使う。

>>153
あーあの....遠所はっとーりの事だね。
しかし、そんな奴の会社で使われるのはゴメンだろうな。
中学生の娘なんかを持つ父親だったら、
「うちの娘だけには...」嘆願してしまいそうだわぃ。

ttp://www.●●●.co.jp/about/index.html
人の事は物と考え、中学生に値段をつけてたとはな・・
伝言ダイアル活用してたらしいから、今ならIP電話か...（笑）

こんなのが社長に返り咲くだから
日本は性犯罪に寛大すぎるよな

>>163

まったくその通りだな。
ハッキリ言って、脱税でもして捕まった方がまだイメージは良いな。
中学生や高校生を売春して、さらに口止めの為に写真・ビデオを取り、
データベースまでつくって管理していたと言う話しらしいから、どう
にもこうにも最低だよな。

それでも会社は除名するどころか、一時社長職から身を引いてもらい、
ほとぼり冷めたからと言って代表職に復帰させる。
アメリカの某州だったら、こういう奴が住んでいる場所まで公開する
ぜ。そうでもしないと、こういうロリコン犯罪系の奴はまたやるから
な。とりまきだって信用失っているだろうよ。

>>159
実刑喰らった訳じゃあるまいし、こんな事してヌクヌクと社会生活
をおくっているのが、一体どういう制裁を受けたと言うのか教えて
くれ。会社にダメージはあっただろうけど、それは主に社員がかぶ
ったにすぎんよ。当の本人は生活困ったか？

ミュージシャンの覚せい剤・大麻等の問題もそうだが、制裁受けた
位の気持ちじゃ困るぜ。　そうしないと犯罪は減らんぞ。

＞164
おそるべし、、、だな。
まったく
怖い世の中だ・・・　制裁なってなーんも無く　今はフカフカの社長椅子かあ

確か女子高生とのプレイ内容も話題になったよね?

虫本体も経営環境厳しいし、虫関係の会社(SFやOL)も今は見る影無し...
札幌のソフトウェア産業って儲かっている会社あるの？

>>167
ぎょれんシステム

ＤＢ作って管理してたってのがすげーな。
その技術ぜひ紹介してほしいもんだ。

これが弊社の女子高生管理システムです。
LinuxとWebsphereを軸にＤＢはオラクルでオープンにパコパコ。

>>167
SFの株価すごいことになってるぞ。。。
見てビビった。

>>167
ビー・ユー・爺あるいは、その関連会社の業績が悪い
と言うのは別に八捕りの問題ではなく、ベンチャー特
有の拡張路線のツケだって事だよね。

彼って当時、年収1億近くあったと聞いた事あるけど
さぁ、それで2万円で中学生とかに管理売春をしてい
たって言うんだから、かなり頭も悪いって感じじゃな
いのかな。パソコンの前に座れば、それなりの事が出
来るんだろうけど、あっちの方は中学生以下の脳細胞
って事が露呈してしまったね。

ビデオ撮影してプレイを保存していたと言われていた
から、当然Macの中にデータ入れてたろうな・・・。
キャプチャーに使ったVIDEOカードは当然ピクルスだ
っただろう。（...って、それ程古くないか・・＾＾）

>>171
それ売って、債務返済すればいいのにな

>>172
それは名案だねぇ〜。
今ならMPEG4でストリーミングもバッチリなので、サイトで配付してもらいた
いなぁ。クイックタイムのプラグインなら用意するからさぁ。（笑）

円谷ジュニアが女子社員にセクハラ働いて訴えられているそうだけど、テク
ノパークのこの会社の女子トイレにカメラがついていたと言う当時の噂に信
憑性があるよね。でもロリコーン系の方見たいだから、興味ないのかな。

北海道というか札幌には結構エロゲー作ってる会社あるぞ。

>>171
Winnyで流れとるYO

>>175
Winnyって何？　Windows系のソフトなの？

Winny=Windows Net Yahoo
Yahooが提供するオークションに特化されたブラウザ。

札幌に支店つくろうかなあ

でも、全員関東長期出張になっちゃうか・・・

札幌近郊なら。技術者のレベルもそこそこだし
みんな、道内で働きたいから薄給でも仕事するし
体制さえ整えられれば、悪くないと思う。

とはいえ、体制を整えるのが一苦労なんだが。

３１歳、情報系専門卒、経験１１年だと札幌あたりの給料っていくら
なのかな？
あと、札幌の家賃の相場は？

>>180
帯広の会社の社員か?

>180
大卒、３５歳、勤務札幌
年収９５０万
家賃？マンション３千万（３０年ローン）
残金１８００万　月８万返済＋管理等（３万）

>>182
メーカorユーザor3rd?

>183
たぶん。大手SIだろ
アクセンチュアかNRIかNTTデータだろう

>>184
そこらへんしか無い罠か…

>185
でも一番金になるのは、人集め社長
HBAあたりから発注して貰って５〜６人連れていくだけの奴ら
HBAから５０で受けて２５しか払ってないから
まるもうけ、人脈あるなら独立だな

>>186
漏れ昔、人集め社長に水産ビルでやらないか…と言われたな。次の断ったが…

>>181
東京からＵターンで地元に、さすがド田舎だよ
仕事ないよ．．．．．
のどかすぎる．．．．

>>188
帯広はユーザのたちが悪いからね。
何でもかんでも無償でたかられてみんなアボーンだよ…

>>189
契約のやり方に問題がるのでは？
新規の顧客には、ちゃんと説明しないと
というか、こういう地方の人は、この業界の常識はしらないと
思うのでちゃんと説明しないと、やってもらうのが
あたり前だと思うのでは？、
ついでに、なんでもやるとユーザはやってもらうのが、あたり前だと
思うから、あんまり甘やかさない方がいいかと
まぁ、付き合いとかもあるから、ほどほどにだけど

>>190
きれいごとだな…
そんな事は誰でもわかっている。それでも糞ユーザを相手にせんと食っていけなかったからだ。
まあ、もうほとんどのシステム屋が潰れてしまったのでどうでもいい事だが…

>>191
元ビジネスなんとかって会社の人？
（そんな名前会社があって２前ぐらいつぶれたような？）

ついでに帯広でシステム会社って
富士通
アクティブ
ポータス
ワイドバンドコンピュータ
エイブル技研
あとどこだ？

北海道ＩＴコンサルティング
いすゞ自動車

>>193
ポータス=WBCじゃないのか?
エイブル技研はシステム屋なのだろうか?
いすゞは確かに例のぽんこつシステム売っているが、システム屋とは違うだろう。
アクティブ、北海道ITはよく知らんな…

WBC？なんだそりゃ？
釧路の会社でしょ

エイブル技研どうなんだろうね？
MRDBって超がつくほどマイナーな言語で作っているみたいだけど
VB、C、JAVA、Perl等のできるエンジニアはいないらしい
いすゞはまだできて間もないんでしょ

アクティブ、北海道ITはHPあるよ
検索したら出てくる

>>196
WBC=ワイドバンドコンピュータのつもりだったのだが…

WBCって　ビジネス？？？だっけ？ってつぶれた会社の人が
作った会社でしょ
保守がメインとか、この田舎で保守がメインだと
また、つぶれるぞ
WEB系のエンジニアいないみたいだが、VBだけじゃ将来性なしだよ

北海道ＩＴコンサルティングは、WEB系ばっかしらしい
たぶんここが一番将来性があるのでは？
まぁあと富士通かな
あと何処も同じ程度かな？
まぁ、一緒に仕事とかしてないので、詳しい事はいえんが


そうえば、音更のズコーシャがあるなぁ
ノーツやってるんだっけ？
十勝でノーツに需要があるのかな？
まぁ、今はサーバサイドのソフトとか作れないと
地方は都会とくらべると、はやるの遅いけどもう、そろそろ
できないとね、

>>198
WBCはポータスの支援を受けてBACが潰れる前に逃げ出した人を担いで作られた会社では?
ちなみにポータスとBACはかつて姻戚関係にあったが、NECがBAC排除を意図的に目論み、ポータスに加担したという噂を聞いたが…事実は定かではない。

フェニックス１号

CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!

>>199
ＷＢＣかポータスの関係者ですか？

>>201
違います。業界ヲッチャーです。

お、おまいら漏れの愛機でつよ

フェニックス１号

CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!

札幌在住の無職です。最近、ハローワークに登録しました。そしたらハローワークから「求人者よりリクエストがありました」ということで求人票が送られてくるのですが、仕事の内容が「業務請負」というのが多いです。ソフト開発の業務請負の仕事って、どうですかね。あちこち飛ばされてイヤになりませんかね。

ＢＡＣの元社長の白○は、ほんと悪いヤシだね。なにせ会社の金持って夜逃げ
したんだから。会社立て直すって名目で支援会社に金借りていなくなった。

あらゆる業種に昔からいますねそーゆー人
ほとぼりが冷めたら（と本人は勝手に思ってる）
同じ業界でまた会社立ち上げて元の従業員は賃金未払いのまま放置
クソ野郎ですな・・・

結局、白○は復帰したのか?

>204
業務請負ってなんだ？
あちこち行かされるのは派遣だが。
一括受託なら主に自社だが、客先ってこともあるし、
結局会社の体質的なとこもあるから、
聞いてみないと分からないんじゃないか。
まあ、今は贅沢なことも言ってられないから、
なんでもありと思うぞ。

むしろ、自社に居ないほうがいいってこともあり。

>208
なんかわからんけど「・・・ソフト開発業務（業務請負）」となっているものばかりだよ。そういうのは地元の会社もあるが、本州から来た会社は調べてみるとクリスタルグループというグループの中の会社が多い。これまた調べてみると評判よろしくない。アウトソーシングっていうらしいが。どないしよう。

>>209
テレビでＣＭやってますね、踊りながら「アウトソーイング」って言っている
もの2種類見たなぁ。私も詳しく解らないけど評判ってどこで調べるといいん
だろう？

アウトソーイング!?

>>209
「・・・ソフト開発業務（業務請負）」はおそらく一括受託で、
いちいちお客さんの指示で動くのではなく、
自社内で独自に開発を進めるってことだと思う。
お客さんの要望は当然聞くし、その通りに作るのだが。
アウトソージングはもともとお客さんの社内で行なってた業務を
丸ごと外注したもの。
一括受託でもお客さん側に開発部門があってそことやり取りするのが
大きい所では普通だが、お客さんはシステム開発が本業で無いので
そういった部門を持つこと自体がかなりの負担になる。
そこで、開発部門を無くして全部外にだすのがアウトソース。
まともな会社ならそんなことはしないと思うが、
小さなとこだと、単なる一括受託でもアウトソースのようになる。
お客さんにシステムの力量がないからね。

実際そこに行くべきかどうかはそれだけじゃわからないなあ。
面接受けにいくくらいいいんじゃないか？
そこで色々聞いたほうがいいよ。

ファイナルファンタジー見たいのは俺は知らない。

>>209
クリスタルグループって、共産党の新聞でかなりたたかれてるね。

客
必ず常識があるとは限らん
開発側の意向を汲み取ってくれる良客

社内体制のシステム化体制不十分・もちろん仕様不十分のまま開発側に
バグとして押し付ける悪客
システム化＝コンピュータ化だけではない

業務請負はやばいとこ多い。

というかソフトウェア産業に関わっていて自分の製品やサービスもつくれないところは

やばいでしょ。

会社全体が日雇いみたいなもんだろ。

オープンループってどう？なんか清田の社屋がケーキみたいな形で面白い。。

>>207
結局クソ白○は行方知れず。どうせ東京かどこかで荒稼ぎしたら、帯広に戻って
くるかもね。
もし帰ってきたら８９３に殺されるだろうけどね。

↑白○って名前なんていうのもう、教えてよ
金持ち逃げしたやつだからここでフルネーム明かしていいでしょ
年齢もね

名前は知らんよ。

>>219
山根さんに聞いてよ…

>>217
いきたきゃ、いけばいい。

それよか、創業者のところにいって、事業計画話してみたらどうだ？（笑）

白マハは日本人離れしてないか？

>>223
日本人離れはしていないが、日本を離れている可能性がある…

うーん。仕事ないですか？

テクノパークで最初に(?)ズッコケた会社にいました。
ジャイアントロボがいたといえば分かる人にはわかるでしょうか。
今はソフト会社から離れてエンドユーザ側にいます。

うちの会社、社員約４０名。

３０歳独身で手取り１６万円
２２歳女性で手取り１２万円
最高の会社です(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

あぼーん

>>228
ケーシーズなのにぷららから宣伝かよ!

さてと、札幌に戻って、会社でも作るかな

札幌に優秀な人材はいませんがそれでも作るとは・・・

正気だろうか・・・

優秀な人材がいないのは優秀な経営者がいないから

>>232
そなの？

優秀な人材がいないから（ｒｙ

どっちだよ

>>186
それってモロ“マク●ム”じゃん！！マクサ●は契約社員でこれやってたから、
まさに濡れ手に粟のボロ儲け！！
契約社員だと、仕事ないときは金払わなくていいからホントに、究極のボロ儲けだよ。

だいたいそんな会社があるおかげで、札幌はすぐ値ぐずれするんだよ！
まあその前に、メーカーのアフォな担当者が大杉。
でも札幌だからなぁ・・しかたねえか・・

>>237
しかたねえべさ・・

そういえば、マ☆サムは、入ってきたヤツに、自動車保険も売りつけてた。
入ったやつ（契約社員）は、採用されて貸しができたと思ったのか、保険に加入して
いた。保険の押し売り担当は総務の北○てオヤジ。誰が考えついたか知らないが、
相手に心理的負い目を負わせて保険を売りつけるってぇのは、
まさに時代を先取りしたニュービジネスモデルといってもいいんじゃねえか?
ホント、不況を利用して、やりたい放題やってたぜ！この会社。

もうこのスレで語る範疇をこえているな…

>>240
まさにこれが、「北海道におけるソフトウェア産業の実情」だＹＯ

「最近まで優秀な技術屋」だった香具師が営業窓口になったときが、
ねらい目だってうちの会社の営業オヤジがいってたゾ！
営業テクニックとして、普段より少し安く話をもちかけるんだって・・
そうすれば、「最近まで優秀な技術屋」の上司も簡単に納得して採用するソーナ

「最近まで優秀な技術屋」には、
”俺が営業すれば、普段より安くつかえるじゃねーか！”と思わせるのが”大切なんだ！”っていってたワ。

>>242
いいたいことがイマイチわからん。
「技術屋」は技術以外については疎いから、まるめ込むのは簡単ってこと？

>>237
数年前のことだから、今これやってるかどうかはしらない。
ただ、こういうやり方はこの会社だけじゃなく、ほかにもまだたくさんあると思う。

>>239
訂正
採用されて貸し→採用されて貸り

　　　　　下請け派遣会社の経営者がほとんど次のような考え方なんだよな。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
確かに、自社製品や独自の技術力を持てば、他社との差別化もできるし、
不況になっても、生き残れる可能性は高い。その必要性は認める。
しかし、そこまでになるには、それなりの金も時間もかかる。
そんな手間ひま掛けるくらいなら、人貸しのほうが手っ取り早くオイシイ商売ができる
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　ラクな方ラクな方へと流れていく。

下請け派遣会社って残業代なしで長時間働かせるけど、儲かっても社員に還元しない
ところが多い。頑張っても報われないから、デキルやつほどすぐ辞めちゃうんだよな。

下請け派遣会社の社長ってラクすることしか考えないキリギリス野郎ばっかじゃん！！

>>248
禿げしく気持ちわかるよ・・
でもさ、経営者の実態をそこまでわかっているんだから、
あとはinfowebさんの人生を前向きに考えないと、おいらみたく後悔するぞ・・
確かに多いよ、この手の経営者・・

最後にもうひとつ、この経営者に負けないほどの営業が、あなたにできるなら・・
（ごめん　えらそーにスマソ）

>>249さんの言う通り。別に謝んなくていいよ。ぜんぜんエラソーじゃない。
ブータレてんなら、てめぇでやってみろ！！って言いたいのは、もっともなこと。

ま、オレの場合は営業のほうは、実践でモマレりゃどうにかなりそうな気もするけど、
搾取のほうはどうかだなぁ・・

ただ、このスレで言いたかったことは、仕事に対してキッチリ報いる会社が少ないって
こと。意識の低い経営者が多いと、この先、ソフト業界もヤバくなるんじゃないのって
言いたかっただけ。

>>250さん　了解！
漏れも、人として（甘いかも知れないけど・・）搾取までやる気になれない。
人を将棋の駒のようにしか思えなくなったとき、この手の人間になれるかなぁ？
でも、きっといつか足元すくわれ、最後に後悔する人生になるに違いないよ・・きっと・・
・・やっぱ漏れも、あまちゃんだわ（笑）

まちがった。
＞・・やっぱ漏れは、あまちゃんだわ（笑）
だった。。スマソ・・
さーて、明日もがんばるか！

下々の人達は、大変ですな

クローン携帯防止システムの開発をしてほしいな。

クローン携帯防止システムの開発をしてほしいな！

クローン書き込み防止システムの開発をしてほしいな

仕事ないなあ・・・

>>31
>サテライト
>いまはアニメ制作会社だけど・・・知ってる？？
数年前地球少女アルジュナと言うアニメを制作して大反響を呼んだらしい。

>札幌のサテライトがテレビアニメの新作　来秋放映目指す。
>
>デジタルアニメ制作のサテライト（札幌）は十日、
>テレビ用新作アニメの制作を開始すると発表した。
>原作、企画とも同社が手がける四作目の作品で、来秋から全国放映を目指す。
>
>題名は「創聖のアクエリオン」。
>天変地異で環境が激変した未来の地球を舞台に、
>十代の少年少女らがロボットを操り力を合わせて敵から人類を守るという物語だ。
>三人が協力してロボットを合体させ「守護神」アクエリオンに変化するのが見せ場。
>
>監督は「マクロス」シリーズで国内外にファンを持つ同社の河森正治取締役が務める。
>博報堂などで構成する製作委員会と契約を結び、作品づくりにとりかかる。
>番組は一回三十分で、半年間放映する予定。
>
>http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031211&j=0024&k=200312118718

仕事無いなあ。。。
会社倒産するな、きっと。

年越せなかったなあ
無職だなあ
困ったなあ

>>260
元気だしなよ。
若いんだったら公務員受けてみれば？
それがダメなら、会社選びは慎重にね。
最底辺の下請けだけはマジやめとけ。

市役所に勤務していて、情報化の仕事ををしているんだけど、高齢の方にも仕えるマシンはどんなものがあるんですか、教えてください。
タッチパネルなんぞ使い物にならんことは、誰でも知っている。
ユビキタスはなんぼのもんじゃい。
いっそのこと、音声で何でも出来るコンピュータを作って欲しい。買うぞー。

つうけんアドバンスシステムズってどうなんでしょうか？
まともなシステムエンジニアとしての仕事はあるんでしょうか？

つうけんアドバンスシステムズは、GOODですよ。

ハドソンってどうですか？給料とか・・・。

やめとけ

なんでだ？

ネットドラゴンはどうですか？
やはり中国送りですか？

>>262
Hのある公共担当の人は講演で
「お年寄りのために従来の窓口業務も残す」って言ってたw

>>224
白マハは今頃、故郷のパプアにいるはずだ。

>>270
亀!!

保守

ちょっとスレ違いかもしれないんだけど
中国人の作ったプログラムのメンテさせられたんだけど、もうホントどうしようもない
クソコードだった。動けばいいだろう見たいな感じで作っていて、
こっちとしては参ったの一言に尽きる。安かろう悪かろうの典型的なパターン。

道内地場業界の皆さん。
来年度も発注しますので
接待、中元、お歳暮、よろしく

なんか盛り上がりませんねぇ。

NetDragonJapan co.,ltd.

http://mme.netdragon.jp/

この会社の経営者は天才だと思うね。たった３００万の資本金でよく運営できてるよ。

宣伝やめれ