北海道の人は、なして運転が下手なんだべぇ〜？６台目(横転)！

５台目
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1035888921

スレを立てるのはこんな感じでいいのかな？

今日の朝の話をします。
とある交差点で先頭で右折待ちをしていました。すると、後方からクラクション
の音が。「おいおい、君からは俺の車で死角になっているのかもしれないけれど
直進する対向車が来ているんだよ。行こうと思えば行けなくもないが、それは夏
場の話。この冬道ではスパッと発進できない事や、もしそうなった時に対向車が
ブレーキを踏んでもスリップして突っ込んでくる可能性がある。わかってくれよ。」
右折し終わってから、俺も冷静に「もしかして、後方のドライバーは対向直進車が
来ているという俺の状況がわからなかったからクラクションを鳴らしただけなのか
もしれないと考えてた矢先、アクセルを踏み込む音とともに、後方にいた車が俺の
左隣に並んだかと思うと、突如、急ハンドルにて俺の車線に割り込む様にして脅し
てくる。やれやれ、参ったなと思って、減速すると相手も減速する。嫌がらせこの
上なし。しばらくすると、運転席の窓が開いたので、顔を出して何か文句でも言う
つもりかと思ったら、突然、片手でカメラを構えて、こっちを取っているではあり
ませんか。「何じゃ、そりゃ!？」何でお前が嫌がらせをした上、写真を取ってるん
じゃ？嫌がらせされた側が、何かの証拠に写真を取るのなら理解できるが、逆じゃん！

これが朝の出来事です。こんなDQNが走っている地、それが北海道なのかもしれない。
それにしても、あの人は何のために写真を取ろうとしていたんだろう。常にあんな事
をするために持っているんだろうかなー。

ラリー車の様にステッカーを貼りまくっていたホンダ車。剣客商売というステッカー
が気になったあの車。お前は何者だ！

読みにくい文章だ

ついに復活したか、ＤＱＮ道産子ドライバースレ。

>>3
ごめん、確かに読みにくいと思う。ただ、みんなはどう思うのかが早く
聞いてみたくて急いでしまった。

そういう奴は車から引きずり降ろして説教すべし。

自分は車の運転が超上手と思いこんでいるＤＱＮだな、そいつは。
そのうち事故って地獄を見るんだから気にするな。

ＤＱＮの書込みがないと盛上らん罠。

>2
みんなの意見聞くまでもなくそいつはアフォだ。
君は憤慨しだだろう、しかし相手はガキだ。
話しても無理だろうから早く忘れたまえ。

似たような経験私もした
アホはどこにでもいる
ゴキブリのように増殖する
ごきぶりほいほいで退治できんのがつらい

結論！
放置しよう
そのうち路肩か中央分離帯に刺さる

そういえば先日石狩海道で
ウインカーつけずに車線変更を繰り返している
車がいた
周りの車を尻目にあっちにいったりこっちに行ったり
どんな奴か顔見てやろうと思ってならんだら
車のどてっぱらに車雑誌のｇ○○とかいてあった
しょもないなあと思ってたら
また先行された
ふとテールをみると
右隅に
「安全運転宣言車」って書いてあった

・・・・笑わしていただきました

俺も似たような経験を。
幅寄せして来たんだが、根性なしだったのか右の方に
戻っていったので距離を合わせて(5cm程度)、私も右へｗ
相当怒ったのか繰り返し幅寄せしてくるんだが、やっぱ寄りきれず
で、後ろから見ると仲良く編隊飛行状態だったかも。

で、そういう奴に限っておかしな車なんだよね。
その車種、そのボディカラーで真っ黒スモークって…っぷ！みたいな車。

正直・・死亡事故ＮＯ．1は仕方ないよね〜
本州から来た。俺らからしたら、よく免許取れたなって思う。
ヤシ多すぎ・・・頼むから、近く走らないでくろ。

>俺も本州から来たけど、冬道の運転なんかあっちの奴ら
できないぞ。絶対。マナーが悪いと感じる時は、あるが
それは長い冬からの開放感であると信じる。

>>2
探偵に付けられてないか？　浮気とか・・w
それかパパラッチとかwww

幅寄せや進路妨害されて仕返ししようものなら
殺されますかね。昨今の若者はなんでもありありだからな。
怖いわ。

>>14
どこまでが引用なんですか？

兄「おい、もっと開けよ。よく見えないだろ」
妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう中学生なんだよ」
兄「親父には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ！」
妹「だってパパは・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ！」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」













妹「あたりまえでしょ、中学生になって科目も増えてるんだから」

妹の通信簿を無理矢理見ようとする兄。

藁た

ところで、北海道の人は運転マナーが悪いというのを目にするけれど、北海道の
人が本州で運転してて、「おいおい、まじかよー」と思った経験ってない？
俺の場合、池袋から鎌倉方面へ行く途中の国道で、ウインカーは上げるが一瞬し
かあげない＆俺の車の直前すれすれで割り込んで来る車に多数遭遇したよ。俺が
ブレーキ踏んで速度調節して、入れてあげた感じだったんだけど、やはりいきな
りは怖かったよ。向こうの人はウインカーを上げたらOKって感じなのかな？それ
なら、北海道の様にウインカーは上げなくても良いから十分な余裕のあるスペー
スに入ってくれ。

>20
　うん、それ思った！確かにウインカー出せばなんでもアリか！！
と。でも１０年もいると譲り合いの精神が身に付きます。

赤信号でライトつけっぱなしって，北海道だけ？
それとも東京でけしてるのがめずらしいのかな？

「私って、ライト消して対向車に眩しくない配慮ができる、気遣いのある人間なんです。」

なんだってさ。
もともとライトを消すのは違法。
だが、ケースバイケースで消すのはいいことだと思う。

東京では、交差点での停止のたびに消して、それが正しく、
消さないのは間違いでマナーが悪いんだ、と言う奴がとても多いのに驚いた。
結局、半端な偽善が嫌いな俺には理解できなかったけどね。

本州の人間に言わせれば名古屋は運転マナーが悪いが北海道はマナーそのものが無いと思うらしい。
道内では割り込みの際のルールが出来てない部分もある。
正直譲り合いが善意ではなく義務としてやってもらわないと困る合流地点とかさ。
あと止まってる車、本州なら右ウインカーすぐ発進じゃないとかえって危険。
ウインカー出された衝突と後続から衝突されるの避けるため一瞬だけ減速してるから。
北海道のようにウインカー出したまま長く車切れるの待ってると罵倒の嵐食らう。

これらの違いってマナーとかの違いよりもすぐ急操作が出来ない冬季の運転の影響なのかもね。
でも少なくても針路変更の際にはルームミラーのみならずドアミラーも見てくれ。←年配者

>>22、23
いつの話をされているのでしょうか？？？
今は東京では赤信号でいちいちライトは消しません

少なくても２３区では
埼玉とか千葉は知りませんが

確かに４〜５年前は消す風潮ありましたが
パッシングと見間違えやすいってことで
もう東京では今はやりません・・・

>>21
ウィンカーすら出さずに何でもアリの北海道より100万倍良いと思いますが。

>>25
いいえ、東京の人はよく消します。
半年前、札幌から国分寺に引っ越してきましたが20パーセントくらいの人が、
ライト消していました。しかも、走行中でもスモールライトしかつけていない人
も多数発見。夜20時頃なのに。私はガソリン節約の為だと思うのですが・・。
実際節約にはならないと思うけど、やってる方が主に年配の方が多いようなので。
東京の人もマナー悪いっすね。赤でも平気でつっこんでくるし。
東京の人たちが北海道に来たら、そうとうひどいと思います。

スモールライトで走行してるのは減光した後の
付け忘れでしょう

>>23 ＞もともとライトを消すのは違法。

マヂかよぉ！？　そんなこと道路交通法に記述しているかい？？
俺っちが昔聴いた話では、「横断者の往来を確認し易くするため」（自車と対向車のライト同士が合わさると、横断者が一瞬見え難くなる？？）に信号待ちの際はライトを消しなさい、と教えられたねえ。
確かに「確認し辛い」のは事実なので、俺も信号待ちのときはライトオソしている。

＞結局、半端な偽善が嫌いな俺には理解できなかったけどね

↑ＤＱＮ人な奴には確かに理解できんかもねえ（ｗ

>>27
＞夜20時頃なのに。私はガソリン節約の為だと思うのですが・・。実際節約にはならないと思うけど

バッテリー消耗防止には役立つかもね。特に停止する場合が多いときなど。

短時間の停止には無意味だよ。

>>29 補足
＞「横断者の往来を確認し易くするため」

↑右左折車から見て、横断者が見え難い、という訳です。
事実、確認不十分で横断中に跳ねられてしまう事故ってよくあるよね。危うく轢きそうになったという経験持っている人もかなりいるでしょ？

信号待ち云々の話とはちょっと違うが、北海道のドライバーは
駐車中に無意味にライトを点けている人が多い。そういう時は
スモールに減光するものだと思うのだが。で、ヘッドライトだけなら
まだいいが、フォグランプまで同時点灯させている愚か者までいるからねｗ

>>27
23区と書いたはずです
国分寺にも近々そうなるはずです

東京へ来て、半年もたつんだから
そろそろこちらの環境にも慣れましょうね

会社に警察の交通課の人が来て講話をしていった時に、信号待ちでライトを消すのはやめて欲しいと言ってましたよ。

確かに東京の人はよくライト消すし、ウインカーつけたり、手をあげて「入れてね〜」みたいにすれば
ゆずるのが当たり前と思っているよ。
北海道の人は前方の信号が赤でも合流したい車を入れてくれないし。

入れてあげても「当然！」みたいな態度で何の合図もないと、次から入れてあげたくなる

停止時のライト消灯は元々乱反射や干渉による歩行者・横断者の見落とし防止
が大義名分だったけど、死角の多い交差点は決して少なくないので、右左折
する車や歩行者に自分の存在を知らせるため、ライトは点灯させておく、と
いう考え方が現在では主流。

そそ。少なくとも先頭の車、特に右折待ちの
車が消すと実際には危ないんだよね。

>そんなこと道路交通法に記述しているかい？？
してある。
嘘だと思うなら調べたら？
つか、お前、アフォか？

>ＤＱＮ人な奴には確かに理解できんかもねえ（ｗ
ま、若いうちに恥をかくのはいいことだ。
これはネット上だけだが、それでもお前のような奴は悔しいんだろうな、きっと。
俺がDQNとかいう定義に当てはまるかは知らん。
だが、お前は知識も常識もない、ただの馬鹿な子供だということは間違いないだろう。

>>37
ところで、直進対向車同士のライトによる歩行者の消失ってのは聞くだけど、
やっぱり、直進と右折、左折の時の消失もあるの？ただ、何となくこの場合だ
と人が消失してしまうポイントが違う気もするから、単にドライバーの注意不
足が事故を引き起こしているだけの気もするんだけど。

>>40
そう、右左折のときは消失じゃない。１００％注意不足。
ただ、道路幅や障害物なんかで確認とかアピールしずらいって現状は
確かにあるんで、「漏れはここにいるぞ！曲がるﾔｼは注意しる！」
「歩行者は飛び出すな！」って言うささやかな？自己防衛だよね。
まあ衝突に至らなくても右左折を予定している大型車が交差点に入る
かなり前から死角内の車の存在が確認できていれば、ライン取りの
予定も予め立て易いから、あらぬ事故の２次誘発を防ぐこともできる。

１０年少し前のＪＡＦの会報に載っていたんだが、
信号待ちのときにライトを点けっぱなしにしようが消そうが、
横断歩道を渡る歩行者の消失には差がないという結果が出ていた。
それ以来私は点け忘れ防止の為信号待ちでもライトは点けたまま。

＞39 ﾌﾟﾌﾟｯｰ!!こんなことで熱くなっちゃってー！ﾐﾂﾄﾓﾅｲﾈｴ!
お前こそ北海道DQN族の代表だろ?
今すぐｶﾙｼｳﾑを多めに摂取ｼﾅｻｲ!
ついでに精真病員へのﾆｭｰｲﾝを薦めます（ﾜﾗﾜﾗ

ふと思い出したんだが、101回目のプロポーズでの「僕は死にましぇーん！」っての
を冬の北海道で決行したら確実に死ぬだろうな。っていうか、あれはドライバー側の
心理としては絶対にやってもらいたくない行為だな。あのシーンに関して視聴者から
クレームとかは来なかったのかな。
北海道と関係ない話題でごめん。

>>43
ずいぶん古い部類の煽りだ。
それで、俺にいったいどんな気持ちになってもらいたいのやら…。

>>44
トム＆ジェリーなら問答無用で車体はノーブレーキで通過する。
しかも死なない・・・。

43は串を使ったプララクンではないか？ｗ

>>44
○田鉄矢なら轢き殺しても誰も文句言いません。

一時停止の交差点で、アホが左に寄らずに道のまん中に止まってたんよ。
そしたら、そのアホ車の方へ別の車が曲がってきたんだけど、アホは止ま
ったまま全然動かねーの。当然その車は曲がり切れず。
それで、その車は切り返ししてなんとか曲がろうとしたんだけど、どうに
もならなくなっちゃって、それでやっとアホがバックして道あけやがった。
こらアホ！　テメエの方が悪いんだからすぐバックしろよ。
後ろにいるこっちは、そのためにテメエと車間空けて止まってやってんだ
からよ。
つまんねえ渋滞発生させやがって。他の車に迷惑かけまくりなんだよ！
譲り合いとかマナーとか言う以前の問題だな。まったく。

>>49
似たような例に先日遭遇したよ。
千歳空港からバスに乗って帰る途中、左折しようとしたバスが止まったまま動かない。
窓の外を見たら、アホおやじが乗る車が２台、横断歩道の上センターライン寄りに
停まったまま動かない。これでバスが進路を断たれて動けなくなってた。
さすがにバスの運ちゃんキレて窓を開けて「こらぁ！停止線より前で停まったまま
なにシカトしてんねん！さっさとどかんかいっ！」（なぜか関西弁（苦笑））
と怒鳴ったらアホおやじども車を動かしてバスが通れるように道を開けたよ。

>つまんねえ渋滞発生させやがって。他の車に迷惑かけまくりなんだよ！
>譲り合いとかマナーとか言う以前の問題だな。まったく。
以下同文

北海道じゃ停止線越えて止まるのはごく当たり前のことみたいだけど、訳わから
ん奴がいた。
交差点で停止線はるかに越えて止まってる奴がいて、そこへバスが来たんで、そ
いつ停止線までバックしたんだよね。で、バスが通り過ぎたら、なんとそいつま
た停止線越えてわざわざ前に出てんの。もちろん信号赤のままだよ。なんでそん
なことすんの？
そこへまた大型車が来たらどーすんだよ。またバックするのか！？
ほんと、常識では理解できない運転するドライバーが多いよな。

冬になって感じた事なんだけど、北海道のドライバーは左右の感覚に疎い人が
多いようだ(ちなみに俺も北海道のドライバーです。本州ドライバーの煽りと
かではないよ。）。というのも、冬になって道路の白線が見えなくなると、2車
線の道路など余裕があったとしても左に寄らずに、おそらく白線を跨ぐ感じで
走っている車が多い。左に寄れば2台並行して走れるんだから左に寄ろうよ。

>52
きちんと夏のように除雪してあれば左でも右でも寄って走るさ。
冬になったら路肩の雪山のせいでマイナス一車線になるのが北海道だからね。

しかも　左は路駐がある。

＞本州の人間に言わせれば名古屋は運転マナーが悪いが
＞北海道はマナーそのものが無いと思うらしい。

あ、上手い表現。漏れも真似させていただきます（ｗ
性格の問題だけど、漏れは「な〜んも考えず無自覚に迷惑かける奴」に対しては
「分かっていて小賢しく迷惑かける奴」以上の嫌悪感を持つので、
北海道の運転流儀にはなかなか馴染めない...

>>52
「白線」という表現をするＤＱＮが北海道人というわけですね！

５２＞お前なんでみんな冬１車線で走ってるかわかってないべ？あの道で
車頭だしてきて、２台で平行して走っていたらどこによけんのよ？
もしそうはしるなら絶対左走れよ。
オレはいつも無理矢理２車線にして右走るが・・

私運転下手というか結構強引なほうです。
で、駐車は焦ってしまうもので、、、
先日マンションの駐車場でブレーキとアクセル踏み間違えて
向かいの車べシャンコにしてしまいました。
保険代があがる。。
代車きたけど運転してません。
マナーとかとは関係ないんだけど、、、性格が問題だ。

例えて言うなら道民の運転は、ヤブ医者が医療行為を行なっているのではなく、
怪しい宗教の親分がお祓いもどきをやっているようなもの。
免許を与えてしまったこと事態が理解に苦しむのであるが、ともかく技術とか
マナーなんぞよりもっと初歩的なことから見直す必要がある。

性格・・・で・・です・・・か・・・。

>>53
除雪して余裕がある道路でもさ。
>>54
路駐は夏もあるけど、ずっと1.5車線目を走らないでしょう?
>>56
白線という表現をしたDQNぶり、素直に見とめます。言葉が出てこなかった。
>>57
俺は2車線分の余裕があるのに「なぜ跨ぐ？」と思うんだ。君の考えから左を空けるなら正しい。ただし、それは2車線分の余裕がない時でしょ?余裕があるならどちらかに寄って走れないものかという事なのさ。

>>５８さん
　同感です。私も駐車しようと思うと、焦り
と緊張でまわりがみえなくなります。
　できないというトラウマがあるからでしょうか？
マジすれで、スマソ。

>>60
品性とか人格の問題だね。矯正不可能では？

道の歩き（譲り方）方からドアの渡し方まで
まったく身に付いてない人が多い北海道だからね

自分で運転に自信がなにのならば、いっそのこと
車から「離れて」みれば…

【税金】前向きに車を捨てる会【環境】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1044083262&LAST=50

こないだ前が詰まってるにも関わらず、思いっきり煽りくれてる
ＤＱＮセル塩がいたんですが、こういうのは引きずり下ろして
泣かして良いんでしょうか？それとも放置プレイ？

信号待ちでライトを消すのはおかしい！を力説する連中がいるよな。
ライトを消さない方が安全なんだ、とか。オレも消した方がいいとは思わない
けどさ。
でも北海道で、路駐の際にもライトを消さず、しかもハザードも点けないのは
おかしいだろ？
結局、あんたらが言うように、消すよりも消さない方が安全だとか考えて消し
てないわけじゃないんだよ。
一度点けたらいちいち消さなくていいだろうとか、ハザードなんか点けるのめ
んどくさいとか、そういう単細胞的な発想してるだけ！

>>67
臨機応変は大事ですよね

>>67
路駐の場合にハザードを上げないのは長時間の場合はバッテリー上がりを
気にしているからかも。あと、路駐っていうか停車する時にハザードを上げ
ないで、左ウインカーで停車するのは自動車学校がそう教えているからなの
かも知れない。でも、面倒くさいというのも事実だろうな。
信号待ちでライトを消して欲しい場合は、俺の場合は対向車というよりは
後方のRV車など車高の高い車がついた時に消して欲しいと思うよ。かなり
眩しいんだよね。

マナーが悪いとか、無いとか・・・・
「もう慣れました」

なんで運転が下手かって？　性格が荒いからだよー

>71
まさにそういうこったね。恥を知らない、いや、
恥を知ることの出来ない道民気質のせいだ。

そうそう、道民は完全に特殊な存在であり、本州に住む人間とは遺伝子構造からして異なる。
したがって、運転方法などという、どうでもいいことにとどまらず、生身で大気圏突入が可能であったり、
自由に巨大化（当社比最大5倍程度）できたり、無料で北朝鮮まで旅行に行けたりします。

>>72は、最低これくらいは書いてください。
恥を知らないのであれば、そんな落書きは気にもとめませんのでｗ

>>73
ﾜﾗﾀﾖ
座布団3枚

交通事故でくたばっても、実は自分がくたばったという自覚すらないのが北海道民

ネタの展開を期待しているんだろうが、そんなにポンポンでるもんかい！

おまえたちどこの人間だ？？
おれはずっと、北海道の人間だけど

73はおもろない。{{{{（*￣д￣）}}}}ｻﾌﾞｯ

俺は埼玉と東京の境に住んでるが・・・

遠距離恋愛だった元彼女が函館空港からホテルまでとか色々クルマに乗せてくれたが
もう、自殺行為に近い運転だった。
実際、ホテルでＨして帰る途中事故って半泣きでホテルに戻ってきたが・・・

函館が好きなので春には遊びに行くが、怖くてレンタカーが借りられん。
北都観光のバスで立待岬とか行くようだなぁ。

しかしよー、おれ77のもんだけどさー、みんなさんざん書いてくれてるけど
冬道走って、雪につっこんで、泣きそうになってる本州のやつ
おれＲＶ車だから、引っ張って助けた事、何回かあるけど
ほんと、おまえら恩知らずだし、運転へただなー
北海道くるなやー。めんどくさい。もう絶対たすけない。

>79
まあー海外だと思って・・・
スリルと冒険！

>>79
あなたは、埼玉に住んでるのね！

>82
うん、境だからねー

でも埼玉よね〜

冬道に対する本州の人の意識は確かに低いらしい。冬になってスキーに行くのに
夏タイヤのままで関越を走って立ち往生し、渋滞をつくる輩がいるというし。

67の書込みで、「・・・発想してるだけ」ってのは誤りでした。正しくは「何も考
えてないだけ」でした。すいません。
>>69
いや、だからさ、ハザードでバッテリー上がり気にするなら、なんでヘッドライト
の方が気にならないの？ そっちの方がずっと消費電流でかいでしょ？

>85
道交法とマナーの問題だよ北海道人に今ここで問われているのは
でもチョロチョロ狭いとこ走るのにがてなんだよねー

>>80
そういうﾔｼは場所季節問わず何時でもろくな運転しない手合いだから、
遠慮なく行き倒れにしてやってくれ。
あ、ただ去年、「こーゆーのが除雪の邪魔なんだよねー」とこぼしながら
車を発掘していたクマがいたから、思いきり道路から突き落としてやった
方がいいかもしれん。

郊外の国道を時速６０�`で走行中の出来事。
昼間、一本道、直線、対向車なし、見通しよし、追越可能。
なのに後ろの車はルームミラーいっぱいになるぐらい車間距離詰めてくるのに追い越さない。
さっさと先に逝けばいいのに。
あとで、このことを人に言うと「怖くて追い越せないんだよ」と言ってました。
そんなに車間距離詰めてくる方がよっぽど怖いような．．．

道央道での多重クラッシュで死者が出たみたいですね。

　広いからどうしても飛ばすんですよ

あしからず

ひとつ質問させて下さい。本州の人が道内のドライバーはウインカーを
出さすに車線変更をすると言いますが、それってどれくらいの間隔に入
ろうとする時ですか?私は道内で運転していますが、急激な割り込みの
時にウインカーを出さないで車線変更を行うドライバーは見た事がない
んですよね。私の場合、自分の4〜5台分先の間隔へ入ろうとする車がウイ
ンカーを出さずに車線変更されてもそんなに気ならずに運転しています。
これが仮に車1台分のスペースに割り込むときにウインカーも出さずに車
線変更されたら当然頭にも来るんですが。本州の方が言われているのは後
者の場合だけでしょうか？

>>92
目の前にウィンカー無しで割り込んでくる奴って結構いるよ。
っていうか、ウィンカーつけるとわざと車間つめて、入れさせ
ないようにするアホな奴もいるんだよね。

>>90
なぜ毎年のように（何年かに一回か？）高速の玉突き事故って
起こるんだ？
先頭の奴が急にブレーキ掛けてしまうのか？
よく高速は走るが、なぜあんな道で事故が起きるのか不思議で
たまらん。

>>94
前が見えないと言って
高速道路でも一般道と同じように止まろうと
するやつがいるからさ。
吹雪で前が見えないというのは怖いとわかっているが
止まってはだめっしょ。

>>92
結構いるよ。目の前に入ってくる人。
たまに、アイスバーンなどで若干広めに取っていると遠慮なく＆入って即効ブレーキ
当たり屋か？？と思う事もあるくらい。
といっても、主に俺が通勤で使う道での話なので、一部だと思いたいが・・

>>93
いる、そんな人！！普通車間距離空けて入れやすくしてやるもんなのに。
人間が小さいよね・・お子ちゃまならまだしも、ｲｲ大人が・・

さっき札幌駅南口の横断歩道渡ってたら（勿論青で）
タクシーが客乗っけて突っ込んできた
止まるかなと思ってあるってたらそのままでびっくりした
ああ言うタクシーが走ってる札幌の道は注意しないと駄目なんだろうな

>>93
どうやら、目の前にウインカーなしで入ってくるドライバーがいるみたいですね。
私がその様な輩にあっていないのが幸運なようです。その様な経験をしていなか
ったから、本州の人がウインカーなしでの車線変更を槍玉に挙げているかがわか
りませんでした。その様な割り込み方をされたらそれは怒りますね。

>>97
商業ドライバーなどで交通ルールを守らない人って多いですよね。例えば、朝の
禁止されている時間にバスレーンを走っている運送業者など。そんなドライバー
が居たら会社名とナンバーを晒してしまってはだめなのでしょうか。個人が特定
される恐れがあるから削除対象になってしまうのかな？よく会社からネットでま
ずい書き込みをしている人が晒されていても削除されないのと同様に残すことが
できるのなら、交通ルールを守らないドライバーを晒してしまいたいとも思いま
す。まっ、会社からの書き込みはそれが事実だけれど、他の人が目撃した内容を
ここで晒すと真偽が分かりかねるからやはり削除にされるかな。

散々ガイシュツだと思うが、敢えて言いたい。
ウィンカー出すの遅すぎ。
あと、右折待ちの時、センターラインからはみだすな。
以上。

今日、街中でウインカーなしに割り込んで来ようとしているサーフがいたから
入れてやらずに並走していた。そしたら、怒りのクラクション鳴らされて無理
やり割り込まれてしまった。何だかRV車、特にサーフに乗っている奴に調子こ
いたドライバーが多い気がするんだが、気のせいだろうか？それにしても、そ
んな調子こいた運転をしているドライバーの多くが車から引きずり下ろしたら
土下座して謝りそうな感じのする奴なんだよなー。よく、中学、高校の頃にい
た不良グループの中にはいるがパシリにされている感じの。RV車に乗って高い
ところから見下ろしているから偉い気にもなっているんだろうかなあ。

>100
RV乗りにはかなりDQNが多い。特に北海道。

なんでよってたかって道産子のわりぐち言うの？
北海道は内地と自然も広さも違うんだから、独自のルールややり方があってもいいっしよや。
あんたたち内地の人は初手から俺たちに差別心を持ってるんだよ。

>102
違う。実際にマナーが悪い。極端にね。
そのマナーの悪さを独自のルールというのか？

まぁまぁ…、>103は具体的に何かあったのか？
マナーの悪い奴は、どこにでもいるはずなんだが、>103は北海道だけ極端だって言うんだろ？
よっぽど酷い目に遭ったんだろうな。

もぅ、次から次へと当てられては逃げられ、幅寄せ煽りに罵声にクラクションの嵐。
でもね、たぶんね、そういうのは、き・み・だ・けｗ

>>57って、あの伝説の「111」かな？

んで、その相手を務めたのが、俺・・・とｗ

>>105
伝説の「111」って？

ところで、よく交番でパトカーが赤色灯を回して待機しているけれど、あれは
注意喚起のためだけに回している？その場合って、エンジンつけっぱなしなの
かな？何だか勿体無いな。ただの電源からひっぱる赤色灯にすれば環境にも少
しは優しいのにと日頃思うんだが無理なのかな？

>104
妄想癖のヴァカはけーん（ｗ
homeって糞が多いね。

104＝106＝伝説のHOME厨。通称ホモ。あの111をまともに相手した
ばかりに人格崩壊したODN厨の数少ないパートナー。ちなみにオデン
と意気投合した珍獣でもある（プ。まともに相手するとキチガイになるぞ

>109
だから、具体的に何があったんだ？と聞いてるだろ。ん？
例を挙げただけで、妄想と言われても、なぁ…ｗ

結局、何も提示せんで、非難だけか？
ふつーの人は、それを糞と呼ぶがｗ

余談だけど、「〜って〜が多いね」←こーゆーのを読むと、
「あー、頭悪いんだなぁ…」と可哀想になるよ。

>111
荒れるから出てくるなって。粘着馬鹿にはうんざりなんだよ。

>110
おー、結局何もできず、吠えるだけ吠えて逃げていった奴か。
元気みたいでなによりなによりｗ

まぁ、お前は、まともに俺の相手をしてくれた、数少ないキチガイであることに間違いはないがｗ

>112
鏡って知ってるか？ｗ

>113
俺はROMしてただけ。ホントに妄想クンだねぇ。
まあ、気が済むまでオナニーしてなさい。猿クン。

>112
同感です

>115
俺も同じなんだがｗ
物真似に食らい付くなよ。ｹﾞﾗ

かわいそうなHOME厨さんを暖かく見守ってあげてください。
病んでいる人はあまり刺激しない方がいいと思いますよ。

要は北海道がへたに日本の道交法と同じものを使おうとしてるから、
本州の人間がマナー以前の道民の運転スタイルに面喰らうんだな。
早いとこ北海道は日本から別れて独立国家を作った方がいい。
そうすれば経済的にも格段に日本は楽になる。

でたよでたよ〜。
おとなしめの口調で煽りを入れて、なんとなく自分が優位になれたんじゃないかと思う馬鹿。

つまんねえ人種だよなｗ

>120は>118に対して、ね。

　＞＞１１９
これって、ど・あ・ほ・？？？

本州の人が雪道下手ってのは、言いすぎです。
下手なのは、たかが数ｃｍ積もっただけで、都市機能が麻痺する所の住人だけだと。
東北＆北陸＆甲信＆山陰＆北関東（山間部のみ）の人は、３０ｃｍ位の雪なら、北海道の人と同じように運転できると思うぞ
北海道って、雪のない季節しか走った事ないけど、北海道の人の運転に何の違和感もなかったけど。
違和感のある人は、その地方の運転に順応できない下手くそってだけと思うよ

　同感です

一般的に言って北海道のドライバーは東京などの渋滞の多い都市の
人間の運転を見て「トロい＝下手」と思う人が多いのでしょう。
その逆で北海道のドライバーは「とばす＝荒い」と思われがち。

只今教習所に通っています｡
運転センスがないといわれ落ち込み｡

駐車中にハザードつけてるのって
右ウインカーと見分けがつきにくいから
やめてほしい

結構派手に雪降った次の日とか、リヤガラスはもとより
ウインカー＆ブレーキランプまで雪まみれのﾔｼっているべ？
あれっておカマ掘って下さいって事なんだべか。
みんなはちゃんと雪ほろってから運転するよな？

>>123
たぶん、前の俺の書き込みに対してだと思う。確かにあなたの言う通りです。
本州にも雪国があるからねえ。本当にすまぬ。

>>127
ウインカーもハザードも点けずに止まるほうが危険。
ちなみに漏れはさっきの粘着じゃないぞえ。

>>130
粘着と同じリモホの時って書き込みで間違われないかとちょっと不安になるよね。

odn来たか？

>>130
左ウインカーを点けてほしい。

>>132
俺はちゃうって！

＞133
いや、ハザードと左ウィンカーの使い分けは大事だと思うぞ。
特に交差点近くの場合は左ウィンカーだと判りにくいし。
それ以外の場所でもハザードを点けると停車車両だと瞬時に判るしね。

>135は、元ネタの>127を見て発言したんだろうか…？

黄色から赤に変わった後、一台は必ず出てくるから
歩行者は気が気じゃないです。
日本語変でｽﾏｿ。

道民よ、そんなに車飛ばしてどこへ行く？パチンコ屋かい？

ギクッ!!!

昨日の晩、ここで暴れた home は、２ｃｈのバイク板で巣くうっている粘着と同一人物の可能性あり。
この粘着は執拗に面会を求め自宅近くにターゲットの人物を呼出し、
千枚通しで刺そうとした経緯あり。
さらに >>110氏が指摘のとおり、あの「１１１」を呼出し面会を求めたのも
手口が全く同じである。

この時期って右折の車両が赤信号になってもズルズルと
曲がってくるんだよね。冬じゃなくてもそうだが冬は
さらに多くない？

＞140
マジかよ！どのバイク版だ！？
ちなみにODN厨＝HOME厨という話もあったな。
串を使って2人を演じているという話。

>>141
じゃないと曲がれない。
対向車が止まれないから。
大目に見てくれや。

>143
うむ。俺は大目に見てるよ。信号が青になっても
右折車を行かせてる。

>>144
青になっても？
青になるかならないかで右折していく対向車は気分悪い。
いかにも行きそうな気配出してたら危ないし行かせるけど。

昨日稚内郵便局の前で思いっきり信号無視したﾁｭﾌﾟをﾊｹｰﾝ!
平気な顔してた。逝ってよし！その3週間前には同じく稚内
郵便局の近くのパチンコ屋の向かい側でバスを待っていたら
信号待ちしていた車が道路にゴミ捨てていった。

>>140
もしかして、ここの前スレで文句を言うなら実際にあって文句を言えと捨てアドを用意
してたのがhome？

なにがあっても道交法は、守らなきゃ

＞147
そそ。そいつだよ。いつもメアドを用意して
「面会するぞ」といきがるんだよ。恐ろしい基地外だよ…。

102 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/02/22(土) 19:53 ID:2VQ.5S5o [ EATcf-352p197.ppp15.odn.ne.jp ]

なんでよってたかって道産子のわりぐち言うの？
北海道は内地と自然も広さも違うんだから、独自のルールややり方があってもいいっしよや。
あんたたち内地の人は初手から俺たちに差別心を持ってるんだよ。

↑これODN厨じゃないの？

たしかに北海道の人間は運転がへたといわれるが、本州の人も変わらない。
逆に北海道の人間ばかり走っているなかで本州の人間がいると、北海道の
交通事情がわからないのか、流れに乗れなく結構危ない。
それに本州に車で旅行に行ったときは、国道が狭まいのにかかわらず、結構みんな
とばしている。とっても危険。
だけども北海道の人間も危険と思う事が結構あるけどね。
北海道の人も本州のひともたいして運転マナーなんて変わらないね。

マジレスは止めようぜ（藁＞150

>>147
home粘着は自分のフリーメール晒して連絡をとるのがコンタクト方法。
当スレでも２ｃｈでも手口はまったく同じ。
同一人物の可能性大。

あぼーん

北海道の奴はホント運転下手。元カント○娘とかね（-‖-）合掌

やっぱ教習所によって差があるのかな

道民はルールわかってない人多すぎ

今日は、札淀の上りで立ち往生して後続車に迷惑かけまくった
スープラで大笑いでした。
きっかけはエンストだったのかなぁ？
差動なんて知識もないのか、ひたすら左後輪を空回りさせて
ずるずる後退してました。

スープラがノーマルデフなのか！？いつのスープラ？

80だったけど。
俺、軽量級ばっかだったのでスープラの知識ないけど
デフォはノーマルデフなんじゃないの？

>>156　禿しく同意(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
車線変更の時にウインカーを上げない。トンネルに入ってもライトを付けない。車線をまたいで走るetc
ルールというか、マナーというか、モラルというか・・・
同じ道民ドライバーとしてハズカシいデス(T.T)

危ない高齢者ドライバーとDQNな走り屋がいる限り、
「交通死亡事故全国一」のトロフィーは道産子の物だ。

とりあえずは危険予知かな…。　
せめて交通弱者は守りたい！

特に道東のドライバーはマナー悪いよ。無理な追い抜き多くて怖いし。
それに比べて函館のドライバーはマナー良いと思う。

俺は逆に函館が怖かった

>>162
函館のドライバー最悪！
夜、広くない道で対向車がいるというのにハイビームのまま。
そんなやつがウヨウヨ！たいがい女ドライバーね。

>>150
関東に仕事で１年程行った時、一時停止してもドライバーってあまり左右
見ないんだよね。それは北海道以上に、顕著にみられたよ。

たまぁに、わざとに飛び出したりして、ドライバーを驚かせたりして楽しんで
いたけど、、（w

まぁ、北海道以上に歩行者が気をつけなければいけない地域だとは思った。

函館の運転マナーの悪さのＨＰが立つほどです。

函館の道路は適当な感じでみんな適当に走行している。
よく言えばオオラカな運転。しかし事故になると警察から細かい所まで聞かれる、車線から何センチ走行していたとか？！
やはり常に繊細な運転を心がけるべし
http://www.h2.dion.ne.jp/~zumi/

道東のドライバー見たら函館のドライバーはそんなんでもないよ。

昔、道東をドライブしたとき、頻繁にシカが飛び出すので安全運転に徹した思い出（？）あり。そんな土地で無謀運転している人の精神を疑う。

この間函館行ったけどさ、
マナーいいよね。
全員がってわけじゃないけどさ・・・。

コンビニにか道路に出ようとするとき札幌だと赤信号になって、
車が途切れるまで待たなきゃいけないけどさ、
函館の人は減速してくれるねぇ〜。

函館人は運転方法にこだわらないんじゃないか？

普段は船に乗っているわけだし。

帯広では、乗用に衝突され救急車が横転した。

ヘタなことないさ〜!!人口が多くって、そして平和でニュースでとりあげることが少ないからそういった事故のニュースが多いのでは〜？
でも、地域によってはやっぱり格差があるのかな？でも、運転がヘタではなくやっぱり「マナー」の問題カナ？

うちの親父も北海道生まれ、北海道育ち。やっぱへたなんだろうか。
しょっちゅうぶつけてるしなあ・・・。そういう私も現在北海道に
すんでいる。・・・やはりへたなのだろうか・・・

マナーが悪い環境で運転をしている事が幸いして、状況判断はかなり
出来る様になる気がする。例えば、幅員減少の標識と減少する側にい
る車との間隔、路上駐車の有無、冬であれば雪山が道路に迫り出して
いる部分の確認、前方数台先の車の車間距離の把握などを注意してい
ると必然的に、「あっ、この車はたぶん車線変更するな」ってわかる
からウインカーが無くても気にならない。確かにウインカーなしに車
線変更をする車はいるけれど、この様に考えていると咄嗟に回避しな
ければならない割り込みって少ない気がする。
り込み方はあまりされていない

あー、途中で書き込んでしまった。
まだ、修正する前なのでかなり訳わからん文章だ。恥ずかしい。

マナーが良い事は素晴らしいけれど、ウインカーによる判断だけを頼りにすると
判断が遅れてしまう事があったり、油断が生まれるのかもしれない。北海道のド
ライバーがウインカーをあげない事で危険だと感じる事が多々あると感じる人は
周囲の状況に疎いのかも。ウインカーをあげない事がドライバーとしてのマナー
欠如で他者に失礼だということで叩くのは大いに結構だと感じる。

北海道の人の運転は基本的にへたくそです。
交通量や道路の幅が本州より遙かに快適なためどうしても運転に対して
適当になるのかとおもいます。
こっちで走り屋気取ってる人の運転見てるとかわいくて涙が出そうです。
道民の走り屋気取る人もちっと丁寧に車の挙動を勉強しなさい。
みんなではないが自分の車がどういう動き出来るか何処までが安全かわからず
車の性能に振り回されてる人多すぎるよ、せめて一般車が多いところではふざけた
ヘボい走りやめなさい、ただでさえ峠や高速で人に迷惑かけてるんだから
車の運転直せるのは若いうちだけ　変な癖ついて年取ったらずっとなおらんよ

質問です。
札樽道から下の新道に下り、合流する所がありますよね。
新道の本線に入るにはウィンカーどっちに上げますか?
新道→札樽道なら、速度を増して合流するタイプなので
右ウィンカーを上げつつ合流ですが、
札樽道→新道の場合、止まれの後合流するタイプなので、
左ウィンカーを上げる車もあれば右ウィンカーを上げる車もいるのです。

俺は、右側に行くんだし新道を走っている車に気付かせるためにも
右ウィンカーを上げるのが正しいと思うのですが。

ハンドルを回す方向にウインカーを出すのが基本。
合流の場合、一旦本流側に向けてハンドルを回し（ほとんど回さないこともあるが）、その後逆に回す。
したがって、>>178の方法で正解。

>>179
とてもわかりやすい説明だ。

>>179
ありがとうございます。
やはり右でしたか、良かった・・・。

> ハンドルを回す方向にウインカーを出すのが基本。

昨日、交差点５０ｍぐらい手前で信号青→黄になったのを見たので減速して止まったら、クラクション鳴らされて、文句つけられた。俺って変か？

>>182
変じゃないよ。気にするな。

>>183
変じゃないでしょ？そのドライバーは先を急いでいたんだろうけど、北海道は黄信号の認識が無さ過ぎと感じる

交差点直前で急停止なら文句つけられても納得するけど、だいぶ手前なら普通に停止じゃない？

>>182
そういう場合はね、車から降りて鳴らした方とお話しましょう。
私も以前、赤信号の間、鳴らした方と語り合った事があります。
人間話し合えば意外と解りあえるものですね、素直に謝罪して
くださいましたよ、ふざけんじゃねえと。

>>182
その後ろの奴が右折でなければね、と思った。
クラクションが身勝手なのはたしかなんだけど。

>>186
それは考え方が間違っていないか？例え後ろの奴が右折であろうとだめなものはだめだ。
右折車は運が悪かったと次の青信号を待つのが普通。そんな考え方をしていると事故るぞ。

この間、ごく普通の道路で、
前方のバスがウィンカーで発進の合図を出したので、自分もそんなに
スピード出してなかったし、距離もあったから入れてあげようと思ったら、
後ろのタクシーがクラクション鳴らして「何でお前行かないんだよ」と
言いたげだった。そのままそのタクシーは私とバスを追い越していった
のだが、ちょっと納得できなかった。

道路交通法を守って運転している（バスの発進を妨げてはならない）のに、
一体どういうことだ？

>>188
そのタクシーは道交法知らんのだよ。追っかけて車から引き摺り下ろし
1時間くらい正座させて、説教すべきだったな。

でも、結構路線バスの発進を妨げてる奴って多いよ。みんな法律忘れて
るんだろうな。

間違ってるし、人にはオススメしないが
俺は後ろの奴に気を使うことは多い。
かわせそうならの場合だが。

タクシーと言えば、
駐車場から左折で道路に出る時に、50ｍ以上先、右手から来るタクシーがウィンカーを点けていたので、
タクシーは途中で曲がるものと思い、出ようとしたらクラクションを鳴らされた。
俺がブレーキを踏むと、そのタクシーはウィンカーをつけたまま、俺の前を通過。
タクシーは、その後もウィンカーをつけたまま数百ｍ直進してから左折。
・・・ウィンカー消し忘れかよ。

　札幌の場合は右折禁止を守らないバカモノが多い。
特に北1条通西向きから西3丁目線への右折、北1条通東向きから
石狩街道（南進）の右折、バスが曲がるからオレも真似しようという不届き者が多い。

＞＞１１７
北海道の走り屋は運転下手ですか？？あなたが見ている走り屋が
たまたま下手な人なんじゃないのですか？？

あぼーん

まじで、へた・・・
右左折するときも、ブレーキ踏んでからウインカーだし！
右折するときは、左にふくらむし。
信号、まだ赤なのに少しずつ、前に出るし（特にタクチーね）
車線変更もチュートハンパだしね〜

危ないこと・・・黄色の信号の理解。

本当の意味・・・黄色は「止まれ」です。（千葉の教習所ではそう教えられました。）
一般の理解・・・注意して渡る？かな。
北海道の人の理解・・・加速してすばやく渡る？

関東方面で運転。
ウインカー出せば大体の人は車線変更のための進路を開けてくれます。
また、開けてあげます。

北海道の運転。
・・・＞20の認識がほとんどないでしょうか？

>>193　走り屋とかいうのは、どこに行っても、ほとんどは下手じゃないかと。
>>195　それ、函館は特に顕著。君の地元？
>>196　北海道でも黄色は止まれと教えるよ。でも、道民の一般の理解はそのとおりですな。

>>197　
>>20は「正しいウインカーの出し方をしてくれ」という意味だと。
法律の解釈をすると、それ以外はウインカーを出したことにならないし。
また、それ以外の方法のウインカーでの車線変更等は危険だし。
まぁ、道民は、正しいウインカーでも入れさせない奴がほとんどだけどね。（中にはちゃんとした方も）

>198
そう、函館！
最近、関西から転勤で来ました＾＾；

黄色当然！
赤勝負！！！

下手というより周りの交通に気をつかっていないといった方がよさそう。

>>178
ちょっと遅いですけど、
合流の場合は、車線変更と同じだから右ウィンカーだけど、
札樽道→新道の場合は交差点と同じだから左ウィンカーを出すのが正しい、
178さんの場合は右側に行くにしても、いったん左ウィンカーを出して本線に入って、
車線変更をするために右ウィンカーをだすのが原則だと思ってたのですが、
これって間違いですか？
僕は間違ってると思ってて右ウィンカーを出しているのですが・・・

>合流の場合は、車線変更と同じ
>札樽道→新道の場合は交差点と同じ

ウインカーに関する規定は、進路を変更する方向へ出す、としか無いから交差点・合流云々の話じゃないと思う。
いちおう>179で説明したけど、納得いかないか〜？

＞＞２０３
なるほど、了解です

ｵﾚの発想は、純北海道並。
そもそもウインカーとは相手に知らせる物。
そこは歩行者などもいない合流地点では、まぁ　例えとして、新川合流部。
あそこから出る方向は、左のみ。　右折も直進もできない。
よって、ウインカーをあげて、知らせても一方向しか行かないわけであるから、
誰もが承知。　ウインカーなどいりません。
( ´,_ゝ`)プッ
OK?
( ´,_ゝ`)プッ

>>205
じゃあ、高速の加速車線から本線へもウィンカー上げないんだな？

>>205は高速逆走でもするんだろ。

>>196
>北海道の人の理解・・・加速してすばやく渡る？
は、当然と言えば当然だよ。
冬道の交差点で黄色になって止まったら、追突される恐れあるね。
あとウインカーにだって言える。
急に車線変更してきたら、入れないのだって冬道に
そんな行為されたらこっちの方が怖いちゅ〜ねん！
そもそも、冬道ろくに走ったことのない、本州の考え。
必ずその地域に暗黙ってあるんだから、
口に出す前に腕に自信あるなら順応して下さい。

むぁてぃ！ヽ(`Д´)ﾉ
冬道じゃなくても追突される可能性が・・・・。
東京いってみろ。みんなふつうの道路を高速走行。運転（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
沖縄行くと道が狭いところ多し。あんな狭い島に車たくさん！
しかし沖縄人のテクニックをしかと見た。みんなｽｹﾞー

それに比べりゃ北海道の人はなんだようヽ(`Д´)ﾉおれを引きかけやがって３００回

俺も普通の道路を高速走行してるけど・・・・・。

>>209 よく生きてるなｗ

>>208
交通規則を無視した地域暗黙の了解って・・・

やっぱ北海道だな

>209
>東京いってみろ。みんなふつうの道路を高速走行。運転（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
ホントに東京に行ったことあるの？？東京人の運転が上手いかどうか
は別だが違うと思うぞ…。

>>209
300回轢かれそうになるほど注意散漫だって事を言ってどうする？
DQNと思われるぞ。

スレ違いで恐縮ですが旧石狩街道って１車線？２車線？
幅が中途半端なんだよね。

>209
東京の日中で高速走行ができる道を教えていただきたい

>209の串は、ﾈﾀだろう｡ (藁

>>209
『日本工学院北海道専門学校』だと……
登別じゃ……雪もろくにないし。。。
勉強してね

>>212
冬道で制限速度の標識くらいの速度で走れるの？
北海道では走るんですが……
昔、雪降った関越道走ったことあんだけど、制限速度以下……┗（-＿-;）┛
限度がありますが、、、これが交通規則内？とでも。。。
どうせ、雪降って直ぐ転ぶような奴には言われたくありません！
あしからず！

>>218
あったりまえすぎるじゃん。
制限速度とはその速度で走れということではない。
その速度を超えないいかなる状況でも対応出来る安全な速度で走れということ。
218の頭の悪さ加減には呆れるばかり。
北海道の椰子ってこんなバカばっかなの？

>>219
それって冬道の路面状況判断できない証拠でしょ？
ゆっくり走るのが安全？
安全の履き違えでは？
限度があるってって言ってるじゃん！
制限速度１００ｋｍの高速で６０ｋｍで走るのが安全か？
それは、あんたの東京だろう！
車の流れにのれってことだよ。
>>218の頭の悪さ加減には呆れるばかり。
>北海道の椰子ってこんなバカばっかなの？
道民からすれば、この言葉あなただと思ってるよ (藁

>>209
　だったら東京でも札幌見たく路線バスしか右折できない交差点は
一般のマイカーでも右折はするのか？
　札幌だと「路線バスの後ろを追いていけば怖くない」的な考えのヤシ多いんじゃないか？

>>220
>車の流れにのれってことだよ。

その流れを「どんな人」が作っているかによると思う。
ほとんど暗黙の了解？みたいだから、結局は各々自身の能力をよく
見極めた上での走行になってしまう。
「私はこれが限界です」という人もいれば、「もっと速くていいだろ！」と
いう人など、さまざまですよね。

そう考えると、その「流れ」自体が安全な流れである、という保障は
どこにもないような気がしますが。。。

>>206
んなもんあげねーよ！
だいたい　高速道路の合流部で、合流する車は他に何の行動をとる？
そこで止まるか？　合流するしかないだろｗｗ
しかも、後方の車は必然的に追い越し車線によけるだろ？
合流地点ウインカーなし合流　→　後方車両は追い越し車線によける　→　ウインカーなしでも無事合流　→　いわば常識。
( ´,_ゝ`)プッ
初心者のときはあげてたが、ここ最近はめっきり上げないね。
事故もなし。
( ´,_ゝ`)プッ
>>207
逆走？　んなもんできるわけねーべｗｗ
てゆうか、走行・追い越し車線で誤差５ｋｍ程度の追い越し車両の諸君！
邪魔でしょうがないよ。　なんとかすれやｗ　抜くなら一気に抜けやｗ
オレの緊急自動車が出動したとき邪魔だろ？
停車帯走りたくなってくるｗ　( ´,_ゝ`)プッ

てゆうか〜　誤差５ｋｍ程度なら抜かないで、前の車にへばりついて走っとけｗ
一時間５ｋｍ程度しか先すすめんからｗ

北海道を走る本州ドライバーが1番危ない！
道も知らないのにスピード出して、急に曲がったりする｡
慣れない道を走るときには隅っこのほうを申し訳なさそうに走りやがれ！！

>>223　煽りの才能が感じられない。

>>223
いまひとつ、ひねりが足りない。

>>223
低脳煽りにはもう飽きた。もっと新鮮な煽りにしてくれ。

>>222
だ・か・ら、別に制限速度以上で走れなど一言も言ってない。
制限速度以内で極端に遅い車が安全か？って言ってるんだよ。
『流れにのれ！』だって制限速度以下を否定してるわけで……
あなたが言ってる個人差あるのわかるけど、
遠出して追い越し禁止で制限速度前後でしか走ること出来ない人は、
初心者マーク付けるとか、道譲るなりしないと……
このような人に限って道譲る余裕も無いんだけどね。

あぼーん

>>223
リクエストには応えるもんだ。

>>223
>てゆうか〜　誤差５ｋｍ程度なら抜かないで、前の車にへばりついて走っとけｗ
>一時間５ｋｍ程度しか先すすめんからｗ

ここの部分は納得。あんたが正しい。でも合流点ではウィンカーつけようね。

みんな自分で勝手に法律作って走りまわってるんですねー。。

>223は、>>232に弟子入りして修行するがよろしい。

自分に都合が良いように解釈してるんだろうね。

道路交通法北海道住民特別条例
目的、この条例は車保有台数が多い北海道において、人々がストレスなく道路を走れるようにする
きまりである。
第一章、速度制限
　一条、北海道では農道が多く、そこの速度制限は極めて低い場合が多い。農道を通行する場合、子供、
じじ、ばば、牛が明らかにいないと確認できる時はその制限を越えて、自分の出せる安全な速度まで出し
ても良い。
　二条、一般国道、道道においての最高速度は60Km/hであるが、路側帯、歩道が確保されている道路にお
いては基本的に70Km/h以上では走らなければならない。初心者、高齢者、おばちゃんは直線道路で後続車
を譲るのが望ましい。高速通行の際は、熊、きつね等の野生動物に注意する事。
　三条、高速道路においては、凍ってもないのに50Km/hとなっている時が多いが、50Km/hで走ると後続車
に追突される危険が高いので、基本的に路面状態がよければ通常走行を心がける。霧、吹雪の時は除く。
　四条、例外として交番、駐在前、オービス前、ｋなどは警察の高価な備品や警察官が立っている事があり、彼ら
はもちろん、運転者にまで危険が伴う事があるので、その部分においてこの条例は適用されない。
2章からはだれか考えて。

第二章、冬期走行
　一条、横断歩道部において、信号が青に変わった際に、高齢者、観光客などが渡りきっていない、又、転倒しているときは、歩行者ではなく信号を優占しひき殺す覚悟で発進する。
また、ひき殺す際には、運転者に衝撃を与えないよう、前輪左側でひくこととする。
( ´,_ゝ`)プッ
　二条、冬道のブレーキの使い方ついては、ここ近年除雪作業の精度が良くなる反面、夜中になるとブラックアイスバーンとなるケースが多い。　最近のスタットレスタイヤでも思い通りに減速・停車できないのが現状である。そのような時にはタイヤをロックさせ、ギヤをバックに入れ後進させることにより、停車可能となる。
( ´,_ゝ`)プッ




もう考えるのめんどくさい。










( ´,_ゝ`)プッ

>236
特に二条の内容が支離滅裂。パラノイア君だね。

>>228
ということは、やはり独自の判断で
走行するのがよろしいかと。

制限速度だろうが、追い越し禁止だろうが、
流れが何だろうが、前の車が譲ってくれなかろうが、
自分および周囲に一定の安全が保障できる状況を見つけたら、
そこで自分が仕掛けるしかない、ということになる。

こんなこと言ったら、道路交通法って何？ということに
なってしまうが、道路交通法遵守で走行している人に
通常は法律上の非がないので、そういう人を責めても、何も
解決しない。

高速で走行車線を100kmで走行している車を、110kmで追い越したら
確かに最高速度で違反だが、さっさと抜いてしまった方が安全だから
という理屈と同じ。

ですよね？

ここに書き込みしてる人達は免許持ってんのか？

屁理屈だね

つか、冬道の運転はF1レーサーより早いと思われ。

まず何度も書かれているように車線変更時の「ウィンカー」
右折時は後続車に配慮したやや早め「ウィンカー」点灯をしよう。
これだけでかなり流れがスムーズになるし、危険が減ると思います。

あと強固論ですが、おばさんは毎年免許更新、ある程度の技能と
一般常識試験をして欲しいです。
高速で右車線をトロトロ走るのだけは勘弁して・・・・

>>242　同意。
高速右車線のトロ走り。
ほんとになんとかしてくれ。　
最悪の場合は2車線ともブロックされる。。。

十勝方面の人、見通しの悪いカーブで追い越しするのやめて！

煽ってる偽警官の話を聞くと、
「右折レーンにいるんだから、ウィンカー上げなくても分かるだろ」とTVで言い張る名古屋人を思い出した。
・・・どっちも馬鹿と。

>>242
本州の人(主に東京など冬道を知らない人など)はこれができない。早め
ウインカーが消すのが早めのウインカーで車線変更と同時に出す。

＞早めウインカーが消すのが早めのウインカー

ま、なんだ・・・俺には無理。

そうは思いませんよ、申し訳ないけど。
冬道に関しては、単なる慣れの問題だと思うんだけどな。
私は本州出身で北海道在住（６年目です）ですけど、
冬でもやっぱり北海道の人って下手だなぁって今でも思いますよ。
ただ、その自分の上手下手の判断基準（視点とでも言うのかな？）が、
本州のドライバーの目だからかな？とも思いますけど。

>>248みたいのがいるからこのスレは盛り上がる！

なんでもいいけど、

＞早めウインカーが消すのが早めのウインカー

これできる人は、やっぱ神ですか？

>>246は句読点入れて書き直してくれ

>>251
うーん、書き直そうと思っていたんだけど間違って書き込んでしまったんだわ。
でも、今更と思ってそのままにしたんだけど、我ながら意味が通じないかもと
思っていた。
改めて、
本州の人(主に東京など冬道を知らない人など)は後続車の事を考えて早めにウ
インカーを出す事をしない。斜め後方すぐに車が居ようが、ウインカー点灯す
るや否や強引に割り込む(すなわち、ウインカーを出してから消えるまでが早い
)。またはウインカーを点灯しながら併走している車がいると思うと、「俺が入
りたいんだからあけろよ！」って感じに幅寄せしてくる。ウインカーさえ出せば
いいのかよー。
ってな感じの車を東京で運転してて多数目撃した事から運転マナーに関してはど
っちもどっちなのかと思う様になった。

>>252
成る。
2kzQWMYc氏も納得するでしょう(反論もあるかも知れんが）

>>252
納得！！
ごめんね、ちょっと面白かったもんで・・。

ついでに便乗・・東京の人は、結構平気で他人に喧嘩売る気がしませんか？
どう考えても、お前弱いだろ〜？って人も。
な〜んかそれが運転に表れている気がしたな。

道民はアホで幼稚
自分が悪いのに注意されると大の大人が逆ギレする
救いようが無い

急カーブの手前でゆっくりと走っていたら、後ろの車に思いっきりクラクション鳴らされた・・・。
あー、もう。

>>254-255
東京の人だとか、道民だとか、そういうくだらない区切りはやめれ。

>254
逆じゃないの？

区切るわけじゃないけど、感想としてだけ。

いろんな奴がいるし、画一化して話すのはナンセンス。
ただ、東京は、常にピリピリしている雰囲気を出している人が多い気がした。
電車通勤だったから、余計そういう状態の人を多く見たのかもしれない。
んで、>252がそんな感じのことを書いてたから、便乗して質問してみた。

>>255は、自分がナンセンスなことを語っているという自覚はあるのかな？ｗ

>258
255みたいに、「アホ」とか言う文字を書く香具師はｽﾙｰした方がいいっすYO｡
どのｽﾚでも荒れてくるから｡｡｡

>>256
いや、俺も確かに区切るのは良くないとは思うんだ。道民でも東京の人でも
下手な奴は下手、上手な奴は上手。マナーも然り。でも、このスレタイがそ
もそも「北海道の人は〜」ってなっていて、流れ的に区切る必要があるのか
と思ったもので。それで納得いかぬか？

【若葉マーク】道内の初心者ドライバー集まれ【1年間】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1047016724

みんなウィンカー出すの遅すぎるべ。どーさ？

>>262
寒冷地仕様の車は、ウィンカーの操作しても、すぐには点かない仕掛けなんだよ。
たまに、特別仕様でまったく点かない車もあるよね。
きっとそ〜だ。でなきゃ説明がつかん。

＞262
北海道の人は、何かノホホ〜ンってしてるからねぇ〜
考え方が、違うんだろうね

>>262
漏れもそう思う。
十分な減速ののちにウィンカー上げられると
すぐ後ろにいる場合非常に迷惑だ。

>>265
そんな時はためらわずにクラクション鳴らしますが

遅いどころか交差点で信号が変わってから出すやつがいる！

まさかウィンカーに寒冷地仕様があるとは？？？
ってことは真夜中に無灯火のやつはヘッドライトも寒冷地仕様？
それともおつむが寒冷地仕様で車の仕組みと操作が理解できない？

あの伝説の「１１１」がムショーに懐かしく思える今日この頃…。

…逝ってきます。
ｽﾏｿ

単純だからいくつかのキーワードで召喚できそうですね。

>269
ｵﾓﾛｲ｡
ってゆ〜事は、「111」は今「伏せカード」の状態なのかな？　
あやつにしては、よく耐えてるな…。

先週、弟子屈に行った時は地吹雪がすごかった。
視界ゼロが数秒間続いた時は泣きそうになっちまった。
たまたま単独走行だったから良かったけどさ。

私は北海道で２０年関東で１６年車を運転してますが今は関東在住、それぞれの地域性のため
ホームグランドと違う場所で運転するとローカルルールが違うもめる元だと思う。
ウインカーも北では遅く出しても問題が少ないが（一車線あたりの幅が広い）
東京都内だウインカーを出さないで右折などしようもんなら、
あっというまに渋滞。関西の高速の追い越し車線を大型が右ウインカーを出しながら走っているのは、
前が詰まっている合図。関東では追い越し車線を走っていてもウインカーは出さない。
前の車がウインカーを出したら車間を開けないとほんとに入ってくる。
大阪は車の頭を先に入れた方が勝ち。等々
北海道人の車の運転は全国平均と思う。東京、横浜あたりはちょっと異質
関西はちょっとマナーが悪い。ところがアジア圏で車を運転するとこれが大阪と同じなので
思わずうなずいてしまう。

北海道を全国平均レベルと言い切るのは危険すぎます
もう一度自動車学校に通いましょう

>264
あんた内地のひとか？
悪かったな、のんきな道民で。
ウインカー上げるタイミングと道民気質とは何ら関係無く、
地域を問わずドライバーの心がけの問題だと思うが。

でも、札幌のタクシーの信号無視、バスまでも信号無視、マナーも最悪と感じてます。
がっかり。特にバスの無謀運転が目に付きます。

>>275
確かにプロでも目に余る運転する奴がいる。
タクシーとバスは元トラック運転手が多いから、
そうゆう連中は貨物の運転感覚が抜けてないと思う。

札樽道の南〜西間あまりにも追い越し車線を
普通に走るおやじ多すぎ

でも、先月急な吹雪で未だ速度制限にはなっていませんでしたが、
５０キロ前後で走っていたのに、観光バスが右車線を１００キロで走って
なんで１００キロってわかったかというと俺がその後をはしったから。
なお且つ、右車線を走っていた普通車を、あおってたよ。
グリーンなんとかという観光バスだったかな。

＞278
高速道路のことだよね？
観光バスは観光客のタイムスケジュールに沿って、時間と距離を逆算して走っている。
だからアクセルに力が入るのではと推測する。
煽ったとゆうより追いついてしまい、車間がつまったのではと思うのだが。
観光バス運転手のDQNぶりを問う前に、無理な日程、配車をする旅行会社にも問題がある。
煽られっぱなしより、追いつかれたら走行車線に戻ったほうが、双方いいんでないかい。

>>274 同意！

>>264 地域差別発言もいいところ、偏見ﾔﾛｰは逝ってよし！

北海道の運転手の仕事してる人見て物を言うことだね。
雪道での反射神経と注意力はﾊﾝﾊﾟじゃできないだろうから。

だって、ドサンコ　とろいじゃん♪
その上、時間にルーズだし、仕事いらなのかな〜って思っちゃう。
普通、仕事で五時待ち合わせで、六時半にくるか！
言い訳が、「道が渋滞してて」・・・・ありえない！

で、とろい人間を何人見たんだい？
人数を教えてくれ、首都圏でもドサンコ以外にとろい
人間はかなりいるぜ？
そういうあんたは機敏なのかい（ｗ

いや、運転技術は北海道の人間の方が上手い。
首都圏の人間がアイスバーンを走れない。止まらない。曲がれない。

>>283
首都圏出身で無事この冬のりきったものですが
北海道出身の人間でも、曲がれず重機につっこんだ者もいますが何か？

上手い運転の定義を教えてほしいですなー

定義？
とりあえず、運転技術は最低限ラリー経験者以上で、一般道路では交通法規遵守＋周囲の状況に対応した運転・・・ってので。


つまりは、ほとんどいないっつーこった。

どこの地方が上手いだ下手だってのを本気で語るわけがないだろう？
小学生じゃあるまいし。
>>284みたいなのが出てくるのを楽しみにしてるだけ。

どの地方がどうのこうのではなくて、とにかく観光バスの運転はひどい。
２７９の人、一般の車だったらなんていわれてる。
時間に追われて・・・・通じるか。
右車線に戻れではなくて、問題は他の車が５０キロ位では走っているのに
１００キロも出すかだ。
それと、運転技術がどうのこうのではなくて、マナーの問題なのでは・・・
２８５の人賛成！！

もうじき大型車に９０ｋｍ/ｈのリミッターつくんじゃなかったっけ？
まだ決まってないか。

９０キロのリミッター付くんですか。
だったら、札幌市内のバスに５０キロのリミッターつけてほしいな。
金曜日にバスが滑ってバス停をオーバーランしたよ。
結構なスピードで停留所に入ってきて、絶対止まれないよな・・・・って
思ったら、やっぱり止まれなかったよ。
新幹線の居眠りじゃあるましし。
市バスでした。
路肩に突っ込みそうでした。

まぁ市バスは、いづれ全部民間に譲渡されるし
いいんじゃない？

＞287
確か今年度中に装着が義務付けのはず
そうなれば、いやでも９０以上出せないって

特に冬にこのリミッターつけてほしいね

>>291
付けても解除されるのがオチだよ。
大きい車の運転手さん達は気短な方が多そうだからね。

そうですね、
すべての大型車の運転手とは言いませんが。
でも、観光バスにも付けてほしい。
何回、高速で怖い目にあったか。
平気で速度違反だもんね。
夏はいいとして、冬にやられると先日の高速の事故を思い出すね。
結構、バスが事故っているのに、マスコミを抑えているのかな。
事故の報道はあるけど、結局原因の
報道ないもんね。
追求したら、バスの無謀運転もあると思うよ。

バスやトラックの運転云々語る前に、色々と要求している我々にも責任あるんじゃない？
ちょっとバスが時間に遅れればギャーギャーわめいたり、商品がいつでもどこでもすぐ届くとか。
天気が悪けりゃ交通機関は麻痺する、商品だって決められた日時に納品できない。
それが当たり前なんだって皆が余裕もって思えるようになれば、少しはよくならないかな？

千枚通し

>>294
確かに言えるね。
のんびりいこうや！
昔、｢ゆっくり走ろう北海道｣なんてステッカーあったね。

>>296
同感。
一般の運転手も観光バスも時間に追われるからって
飛ばすのやめようよ。
それで事故ってたら、本題のなぜ北海道の人って運転下手・・・・
って話にならない？
でも蒸し返してなんですが、JRバスすんごい信号無視してた。

なして、右折するとき車輌を斜めにして対向車待ちする車が多いんだべ。
進行方向に平行になるべく車両を右に寄せ、当然ウインカーを出して待機。
ちょっと後ろからの直進車のことを考えればできると思うんだけどなぁ。

>>298
しかも、路線バスしか右折できない場所を曲がろうとするヤツがいるのはね。
「バスが曲がれば怖くない」的考え方だろうか？
さらに、地方から札幌に車で行くときも都市間バスのケツについて
ついてくヤシもいるしね。

１２号線、事故多いなぁ。今日も台場（旭川市）で事故だって。
３ｋｍほど渋滞していてパトや消防車両もなかなかたどり着けない。
でも、内大部分岐点から旭川新道の間って事故多くないか？