恵庭ＯＬ殺人事件

検察側，弁護側冒頭陳述
http://www.zaikaisapporo.co.jp/jouhou/saiban/
容疑者の女性を支援するページ。
http://www4.ocn.ne.jp/~sien/
北海道のニュースサイト
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin
恵庭ＯＬ殺人事件は冤罪ですか？　５
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038713015/l50

恵庭は物騒な所なんですか。

以前６〜７年前の容疑者の同僚です。（男）
容疑者は当時から力が弱く小型バケツを移動するにも両手でいつも重そうに持ってたので
犯人でないと思う。握力なさ過ぎの人は絞殺はむずいのでは。

検察は無理矢理この容疑者を犯人に仕立ててる様な気がする・・

↑おまえら、それだけ？　　
ヴァカか・・・・・
１も逝ってよし・・・・論点を明確にせよ！！
何が言いたいんだと、小一時間問い詰めたい・・・

>5
ニコル先生のﾖｶｰﾝ

あぼーん

まっ、証拠がないから、無罪だろうな。

恵庭ОＬ殺人事件　
被告に懲役18年求刑　「冷酷で計画的犯行」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=恵庭&dd=20021120&kiji=0022.200211206297
＞恵庭市内で二○○○年三月、苫小牧市の会社員橋向香さん＝当時（24
）＝が焼かれた遺体で見つかった事件で、殺人と死体損壊の罪に問われた
元同僚の無職大越美奈子被告（32）＝胆振管内早来町＝の論告求刑公判が
二十日、札幌地裁（遠藤和正裁判長）であった。無罪を主張する大越被告に
対し、検察側は「絞殺し、遺体に灯油をかけて焼いたという自己中心的
かつ冷酷、計画的な犯行。反省の情は皆無で犯行後も証拠を隠滅した。
遺族の処罰感情は極めて強い」として、懲役十八年を求刑した。

上の事件には、漏れも注目しているが、自白や決め手となる物証を欠くため、
状況証拠による立証活動を検察側が展開してきた。　そーとー無理があると
言わざるをえない。
弁護側は状況証拠の信用性を厳しく争ってきており、証人を立て捜査の矛盾点
に反論してきた。　おまいら、どう思う？

＞上の続き・・・・この事件は冤罪ではないかというのが大方の予想だった。
大変コワイ論告求刑となってしまった。　はっきりしない事があまりにも
多すぎるのではと考えてしまいます。

参考までに・・・
恵庭ＯＬ殺人事件　概要
http://www4.ocn.ne.jp/~sien/p2jikengaiyou/outline.html
大越美奈子さんを支援する会
http://www4.ocn.ne.jp/~sien/
ニュースの眼
http://www.seikyo.org/news124.html

＊ある日突然、逮捕される・・しかも、「身に覚えがない」・・コワイ事です。
漏れは、容疑理由がと〜も納得いかないと思っていたのだが、若し冤罪であれば、
事は重大極まりなく、しかも真犯人が逮捕されないということも含め、様々な
問題を我々に投げかけるものといえる。　特にプロファイリング手法の応用の点に
おいても、多いに注視してきた。　無論、被害者、加害者とされる方々を含め、
当事者のお気持ちを批判する意図は全くない事を付け加えておきます。

↓は事件の推移が良く理解できる資料：
http://www.ad.wakwak.com/~akishige/contents/murderineniwa.htm

＞続き・・↑に関するマスコミ各社に配布された資料です。

「弁護団の本件に対する見解」
http://www.ad.wakwak.com/~akishige/contents/murderineniwa2.htm

＋＋＋＋＋＋プロファイル作成手順書＋＋＋＋＋＋

STEP１：データのインプット
犯行現場　　　　　物的証拠・証拠のパターン・死体の位置・凶器
被害者の情報　　　背景・習慣・家族構成・目撃場所・年齢・職業
法医学情報　　　　死因・傷・性器の状態・解剖報告書・鑑識報告書
警察の予備報告書　現場写真・犯行時刻・通報者・現場付近の社会状態
この段階では先入観を避けるため、容疑者の情報は一切考慮しない。

STEP２：判断
殺人のタイプ・形態　　単独・連続・快楽など殺人の種別
犯人の主要な目的　　　金銭・感情・性
犠牲者の危険度　　　　年齢・職業・身体的特徴などから上下に分類。娼婦は「上」になる。
犯人側の危険度　　　　
犯行のエスカレート　
時間的要素　　　　　　殺害や死体処理に要した時間　
場所の要素　　　　　　殺害された場所

STEP３：犯行の評価
犯行の再構成　　　時系列で整理
犯行の分類
無秩序か秩序か　　被害者の選択･支配法･犯行法
偽装
動機
犯行現場の類型　　　　　　　　　　　　　

STEP４：犯人のプロファイル作成
バックグラウンド
身体的特徴
習慣
信条・価値観
犯行前後の行動
捜査の指針


以上、某スレにて提示したレスの論旨の要約です。　ギロンの参考として下さい。

ニコルさん！

あっしは、嘱託殺人の可能性があると見ていますが、ドウですか？
そうすると弁護人の言う「不可能」が可能になるかもしれないという推理。

ギロン、ギロンってうるさいよアンタ。

≫１３
＞嘱託殺人の可能性があると見ていますが、ドウですか？
　確かに。　ただ、現状では立証がかなり困難ではあるが・・・
≫１４
＞ギロン、ギロンってうるさいよアンタ。
　確かに。　ただ、その論拠を明確に立証できるかどうか・・・
　おまえ、是非ともギロンしてみろと、小一時間問い詰めてみたいのだが（爆

弁護HP側も、めちゃくちゃだけどさ。
車の焼けたタイヤと言い、自分たちの不利な情報は載せない。
もし潔白なら、隠さずにすべて検証をするさ。
嘘もあるし、何か知っているだろうな。

軽油を買った理由を知っている？
「コンビニで売っているのが、珍しいから買ったそうだ。」
この人、北海道人だよね・・・・・・。
弁護「軽油ではない！ジェット燃料だ！」

と、怪しいと思ってみれば、ボロが出てくる。

ところでさ、睡眠薬を飲まして、眠らせて殺した。
で、墨になるまで焼いたなら、薬物反応でるのかな？
眠らせて、クビをしめ殺した可能性は？

＞軽油を買った理由を知っている？
＞「コンビニで売っているのが、珍しいから買ったそうだ。」
これ事件が起きたときのTBSで放送をした事だよ。
今は、暖房用に買ったとなっているね。

コンビニに灯油うってたなんてしらなんだ

灯油はゴミを燃やす為に買ったらしいぞ。

何のごみだろうね。
証拠品？

燃料も扱っている米穀店等が「コンビニ」に業態転換した場合には、
灯油を売る事も有り得る。

田舎の方では多いね。特にセイコは多いよ。
あれって、セイコが態々免許を貰って売っているのでは？

セイコーマートで灯油を売っているのは知っているけど、軽油ってコンビニで売っているの？
それに、ジェット燃料って成分的には灯油とそんなに変わらないと聞いた事あるけど、普通の人は簡単に手に入るの？

担当弁護士の伊東秀子
「警察は、はじめにこの人が犯人だ、という見込み捜査をしている」
旨言っていたが・・・

弁護を引き受けて初めて面接したとき
「この人は犯人じゃないと直感しました」
とも言っていた

なんだかなぁ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

もしも無罪だったら新犯人は？

あぼーん

おまいら、↓　レスの意とするところ、よ〜く精査してみろ！

[ EATcf-330p247.ppp15.odn.ne.jp ]
≫27、28、29-1、33

ど〜して、こうなる？　何を論拠としてんだろ？？？？

>「被害者は、この電話に関して、嫌な気持ちは抱いていなかった」としてるよね。
>数日にわたって、同じ人から電話がかかってきたら、
>誰でも怖くて、嫌になると思うよ。認めなきゃいけないことを
>認めないで、弁護している時点で間違ってると思う。

禿同。
する気は無いが、もし自分に無言電話がかかってきたら、
うれしいか？？？
常識を考えろよな。

あ〜あ来ちゃったよ。誰も呼んでないのに。

真犯人は、いる。同僚があやしい

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

去年引っ越してきた者です。
こういう事件があったなんて知りませんでした。
人殺し、または共犯等で関与した人が、同じ町でのうのうと暮らしてるかもしれない
って思うと怖いです。
なぜか急にそう感じました

あぼーん

始めて書き込みします。何だか皆さんの発言が過激に思えたので・・・松本サリン事件の河野氏の件、皆さん憶えてますよね？実際に、警察による見込み捜査なんていくらでもある世の中です。私がいいたかったことは、警察、弁護士、裁判所の関係者でもない素人の方が、主観や臆測で実際に存在する人間に対して「怪しい」とか「極刑にして欲しい」なんて軽々しくいうものじゃないと思います。

自分より身体の大きい人間を
殺して、運んで、燃やしてなんて事が
短時間の間に出来るものなのか？
かなり難しいと思うのだが。

ひどいこと書いてるひといるねー。
大越さんが、犯人と決め付けて。
おいら、事件のあった日に彼女見たけど、
人を殺した後には、見えなかったよ。

≫47、48、49、50
禿同だす。

上記の[ EATcf-330p247.ppp15.odn.ne.jp ]の発言、
≫27、28、29-1、33　そして、≫38、39
上記スレの内容は、常識を全く逸脱しており、
（怨念でもあるのか・・）感情的であり、論拠に欠けるものといえる。
まして、≫47が指摘したスレッドに至っては言語道断の極みだ。

不条理な捜査の経緯や冤罪が内蔵する基本的な問題点をギロンすべき
であり、個人的な怨恨等にものを言わせる発言は御法度であるものと
再度認識すべきなのだが・・・・どよ。

≫9、10、11、12
15,34,40

弁護側がジェット燃料（多分ケロシンだと思うが・・・・）と特定したなら
地域性を考慮して○自関係だと言いたかったのか？？
大越被告が関係しているのは間違いないとは思うが、
短時間での焼殺の見せしめ的犯行は実行犯はプロに近いと思われる。
殺害現場が恵庭だった為に千歳署が動いたが、大越被告の居住地、
被害者の橋向さんのアルバイト先であった飲食店から考えるに
苫小牧署との連携が上手くいっていたのか疑問。

よく言った

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ジェット燃料と特定したと言うがどの程度の鑑定なのだろう？
精製の段階としては灯油軽油と大きく違うとは言いがたいと思うが。

あぼーん

>>58
アリバイに関しては、黙秘はしていませんよ。
自宅と反対方向の図書館に行っていたとはっきり行っています。
ただ、それを証明できるものは何一つありません。

裁判中、何度も検察側の質問に対して、
絶句する大越被告を見ると無実とはとてもじゃないけど思えません。
松本サリン事件の河野さんは、起訴すらされなかったよね。
状況証拠を見れば、大越被告の犯行の可能性が高いと思います。
裁判などの証言などもあわせれば、尚更その可能性は高いでしょうね。

灯油を捨てる原因になったタクシードライバーは未だに見つかってないし、
あと、道路に捨てた灯油も発見されませんでしたよね。
これは間違いなく嘘だから、別にいいけど、
このような被告の証言がなくても、大越被告が殺ったとしか考えられない。
可愛いとか、小さいから無理とかは違うよ。

≫54 [ EATcf-375p129.ppp15.odn.ne.jp ]
↑は異常性格者か？
発言を論破してみよう・・・

＞っていうか、犯人大越じゃん。
論拠の全く無いコメント
＞松本サリン事件のときの河野さんとこの殺人嘘つき怪物キチガイ女を一緒にしないでほしい。
松本サリンと整合性とは関連性の無い、論拠の全く無いコメント

＞何一つとして、事実を貫いてない大越は犯人だろうね。
真実を実証しなければならないのは検察側、全く的外れのコメント

＞河野さんの証言は、真実の塊りだったよ。
本件とは関連のないコメント

≫55 [ EATcf-375p129.ppp15.odn.ne.jp ]
＞共犯者いるのかな…。俺は単純に大越一人でやったんだと思うけど。
思い込みによる発言。　本件との整合性、発言の論拠ともに意味無し。

＞会社でこの殺人事件以前から起こってた盗難や放火も
＞大越が犯人の可能性が高いらしいよ。
＞大越が抜けた以来、そのような事件はなくなったんだってさ。
本件との関連なし。　まして、殺人の動機とはなりえない事は明白。

＞だから、会社の同僚は、彼女が犯人だったのかな…って思ってる人も多いそうだよ。
本件とは、一切関連の無いコメント。

＞それに、その幾つもの盗難と2件の放火については、
＞犯人はわかっていないそうだ…。大越がやったのだとすれば、凄いよな…。
本件とは一切関連性のない無責任なコメント

＞恋人が取られたら、平気でバレないように嫌がらせ電話をするほどだもんね。
＞結局、嫌がらせ電話だけはバレちゃったけど…。
＞悪事を続けていれば、どんなに賢くて凄いやつでもいずれはバレる。
本件との関連無し。　殺人の動機とも成り得ない。

＞弘法筆のあやまりだよ。絶対に無罪なんて下しちゃダメだって。
日本語の理解不足、意味不明のコメント。　被告が弘法大師である訳が無い。

続き・・・

≫59 [ EATcf-375p129.ppp15.odn.ne.jp ]
＞・・・ただ、それを証明できるものは何一つありません。
証明の必要があるのは検察側であって、被告ではない。

＞裁判中、何度も検察側の質問に対して、
＞絶句する大越被告を見ると無実とはとてもじゃないけど思えません。
思い込みの発言。　全く論拠なし。

＞松本サリン事件の河野さんは、起訴すらされなかったよね。
＞状況証拠を見れば、大越被告の犯行の可能性が高いと思います。
司法判断に対する認識が欠如した発言であり、全く意味が無い。

＞灯油を捨てる原因になったタクシードライバーは未だに見つかってないし、
＞あと、道路に捨てた灯油も発見されませんでしたよね。
＞これは間違いなく嘘だから、別にいいけど、
殺人の動機及び物的証拠には参考にもならない発言。

＞このような被告の証言がなくても、大越被告が殺ったとしか考えられない。
＞可愛いとか、小さいから無理とかは違うよ。
司法判断とは全く整合性のない、思い込みに終始した、極めて無責任で意味の無い発言。

何なんだ、この発言の意図は？？？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>60-61
ごめんなさい・・・。
自分の自分勝手かつ自己中心的な発言は、卑怯かつ愚かであったことは
本当にわかります。もう、言い返す言葉がありません。

大越さんが犯人かなんてわかりません。
警察の見込み捜査によって、あのような不条理な逮捕が生まれました。
もっと、ちゃんと捜査していれば、この事件はもっと早く解決できたんじゃないかと思います。
自白を強要するような今の体制では、検挙率が下がる理由も頷けます。
広範多岐にわたって、捜査することの重大さ。
そして、最も重要なこと、それは証拠をつかむということ。
状況証拠のみで、しかも人の主観性の違いによっては、
全然違うように理解し得る可能性が状況証拠のみで逮捕に走った警察は、
本当にいけなかったと思います。人の人生を奪い兼ねないからです。
警察の杜撰な捜査によって、被告の無実も有罪も証明することはできなくなりました。実に遺憾な気持ちです。

被害者が浮かばれないよね。

>>65
>自白を強要するような今の体制では・・・・・

大越被告は、たしか自白はしてないですよね？これって真犯人だったらできないと思う。
ただ状況証拠が大越被告には、あまりにも不利ですね・・

>警察の杜撰な捜査によって・・・・・
最初から大越被告に着目しすぎて、もっと法医学的検査をやるべき部分を怠ってしまったかもね。
せめて灯油の鑑別をもっと精査してれば・・・　　遺憾です。

この事件といい、仙台の何とかクリニックの筋弛緩剤事件といい
犯人でないと思われる (ボクはそう思います) 人が逮捕されて
何とも言えないです。前日テレ (ここだったらSTV) に出てた
FBI捜査官みたいな人にこれらの事件を推測してもらったらいいと思う。

>>67
大越被告は、自白はしてないよ。

でも、何だかんだ言って、大越が犯人だと俺は思うんだよねぇ・・・。
灯油だって、わざわざジェット燃料使う馬鹿はいないと思うけどなあ。
だって、それだけで犯人が限定されちゃう危険もあるんだよ？

それにしても、今の警察には呆れるよ。
ただでさえ、人間はクズだというのに、
正義の味方の警察が頑張んないでどうすんのさ。
自白の強要に頼らず、しっかり捜査しろってーの。
だから、こんなあやふやなことになっちまうんだ。
実力主義とか言って、馬鹿馬鹿しいぜ。
そんな無能なこと続けてると、俺が世の中をぶっ壊してしまうぜ？

>>69
>灯油だって、わざわざジェット燃料使う馬鹿はいないと思うけどなあ。

たしかにこれを使う人間は限定されるけど、弁護側の疑う「性犯罪」や地域的
な特徴「千歳・恵庭」を鑑みるとせめて、クマリン（灯油には含まれているら
しいです）の存在の有無を調べてほしかったですね。

>それにしても、今の警察には呆れるよ。
>ただでさえ、人間はクズだというのに、

最近の覚醒剤や拳銃がらみの事件を見ていると呆れますね。
でも、漏れのまわりの警察官はいい人ばかりだよ。一部を除き「クズ」はチト
かわいそう。

検察側の主張を見れば、大越被告が疑わしいし、弁護側の主張を見れば真犯人
は別人と思うし、じゃあ「嘱託殺人」かなとも思うし・・・・
ところで嘱託殺人を否定できる理由ってあります？

大越ｻﾝの他に動機のあった人っているの？
行きずりの犯行とは思えないんだが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

殺人なんて、許せるわけがないし

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

この事件もうそろそろ判決だったよね

あぼーん

↑ん？　しこたま、消えたな。
例の弁護士の取り巻き連中の仕業か・・・明らかに、知事選対策だな。
トリマキ
コシマキ
ダシマキ
イト・マキ　・・・と。

あぼーん

ペるーやゆ〜きは、伊東秀子支持者か？
伊東批判のレスを全て削除しやがった！！

道警の捜査、伊東秀子が弁護人、場所が北海道…
これらの要素が被告人をさらに悪い方へと追いやっている。

伊東秀子って、やっぱり道内でも不人気なんだろうか。

伊東にとってはおいしい事件だろうが
大越にとってはマイナス要素のほうが多い

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

掌返しの伊東秀子か・・・。

あぼーん

さて、状況としても熟してきたわけだが、
この裁判の行く末、それと弁護士が知事選にでるという事実。
被告側が敗訴したら、ど〜する？
そして、勝訴しても、検察側が上告したら、ど〜する？
何考えてるんだ、この弁護士？？

怒り狂ってもいいぐらいの思慮の無さ・・・
おまいら、どう〜思う？　

さて、道民としての意見を問いたいのだが・・・
↓はい、ど〜ぞ

あぼーん

あぼーん

このスレ、今日初めて全部読みました。

裁判のことは何ともいえんが、大事な裁判の最中の
秀子の出馬は、やっぱり無責任という感じがしますね。
まちがって当選なんかしたりすると、司法と行政の独立が
保てるのか。あるいは秀子は裁判を放り投げ、被告を
見捨てるのか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

最近読んだ本に事件の経緯や詳細がのっていた・・
なかなか興味深かった。その中にＨ町で被害者の携帯や
車のキーが捨てて焼かれてあったそうだ。
いったい誰が？

無罪

・・・でも、犯人だろうね。

あぼーん

ん？　また知事選対策かぁ？

21 名前： 二コルだす ◆BwXyUMlXBU 投稿日： 2003/03/08(土) 16:41 ID:umrHlx2k [ Tfe.V9885d3.rppp.jp ]

>>17 名前： ８ 投稿日： 2003/03/08(土) 07:38 ID:nvfzXxJ2 [ YahooBB218127160200.bbtec.net ]
>指摘した番号以外にも誹謗中傷もしくはそれに近いものがありましたので、
下記のスレ番号も削除お願いします
恵庭ＯＬ殺人事件
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1039580408&LAST=50

[ YahooBB218127160200.bbtec.net ]
↑は前回も関係者云々とか言って削除依頼したな。
おまえ、いいかげんにしろ！！
「誹謗中傷もしくはそれに近いもの」
↑の定義を明確にする必要があるだろ！　
知事選対策にかり出されているんだったら、「投票候補者」の発言の削除依頼
をする都合上、そのぐらい気を使うのがと〜ぜんだろ、違うか？

で、参考までに、
↓も同様に気を配る必要あるものと考えるのだが、どよ？
北海道知事【誰かいい奴いねぇのか？】3期目
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1045317251&LAST=50
まぁ、削除レス番の指定を忘れるぐらいだから、知事候補スレも見てない
んだろ、きっと。

あぼーん

俺の発言削除された・・・。

今週号の週刊新潮では、コテコテに言われていましたね。

今までこの事件に何の興味もなかったけど先入観なしで
検察側，弁護側冒頭陳述を読んでみた。

感想はやはり大越という人は犯人だと思った。

>>123だけどＨ町で焼いて捨てられてたのは被害者の携帯ではなくて
電話帳機能付電卓でした。スマソ。(今よく本を読んでみたら）
携帯は会社のロッカーから発見されたんだよね。

足跡、タイヤ痕、携帯やロッカーキーの指紋、車内の痕跡がことごとくなし。
しかも、遺体にかけられていた燃料が灯油であるとの証拠を提出できず。

なんかヘンだよ。
感想はやはり大越さんは犯人でないと思った。

個々の証拠（品）の部分では犯人でも全体的に見れば犯人でない
または、逆にも言える。

50です。突然ですが、犯行時刻って、何時ごろか、わかる人いる？
おいらは、10時30〜１１時ごろに彼女を見たのだが。

>>136
そんな重要な話をここで聞かないで警察なり裁判所なり秀子事務所なりに行って話すべきでは？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

被害者の遺体が発見されたのが平成12年3月17日の朝だそうですよ。
被害者が自宅に被害者が「遅くなるけど帰ったら食べるものはある？」と
電話したのが16日の夜8時半頃だそうです。
焼損されたのが夜11時頃と断定されているそうですが、それはその時刻に
現場付近で炎を見たという目撃証言があるからだそうです。

×＝被害者が自宅に
○＝被害者の自宅に

もうすぐ事件が起こってから3年経つわけですね。
一刻も早い解決を願うと共に被害者のご冥福をお祈りします。

ㅐㅑㅜ류ㅜㅑ거햐ㅐ구ㅏ러ㅠㅑㄳ!!

証拠不十分の予感。真実とは関係なしに判決出そうだね。
新十津川の事件みたくなりそうだな。

おまいら、まだ削除スレで、このスレごと削除しろとの依頼がでてる。
↑の「sage」厨を含め、選挙対策であるものと考える。

で、漏れは「誹謗・中傷、その類」の定義を明確ににせよと回答を
「自称関係者」及び「選挙対策員」に要求しているのだが。
ま、やる事成す事、DQNだな。
とよ？

>>144
読めません(汗

あぼーん

>>148 　ID:Zo1WVK6Y [ 210.177.136.220 ]
↑おまえ、毎回毎回、懲りもせず串刺して何やってるんだ！　
おまえがヴァカだ、状況をよく確認して発言しろ！　
　
105 名前： まちこさん 投稿日： 2003/02/27(木) 00:38 ID:O/6GSzDU [ YahooBB218127230002.bbtec.net ]
全般的に公人ではない私人の個人名が特定される発言、内容があります。
また、誹謗中傷、そのほとんどが憶測の域に過ぎないものばかりです
（管理人様、どれが誹謗中傷や個人特定になるレスかは、こちらで指定する
までもないと思いますので自身で確認下さい）
スレッド全ての削除、もしくは個人名が記載されている処はの全てを削除
依頼します。誠意ある対応、ご回答お待ちしております
（当方、関係者です。全く回答がない場合、名誉毀損等の法的手段も視野に
入れております）

真剣にこの事件の情報をしりたいのに、下らん書き込みが多すぎ。
もっと、第３者が見ることをかんがえての発言にしてもらいたい。

ただでさえ難しい事件、状況だと思うから。

削除依頼を出した奴に、証拠もなしに「選挙対策員」呼ばわり。
そのことを指摘されても無視。誰もまともに相手にしない訳だ。

>>150 名前： いかりの鉄拳マン 投稿日： 2003/03/19(水) 12:57 ID:fbjU/4zY [ 211.182.254.9 ]
>真剣にこの事件の情報をしりたいのに、下らん書き込みが多すぎ。
>もっと、第３者が見ることをかんがえての発言にしてもらいたい。
禿同だ。　で、「・・考えての発言」を含め、どれだけ削除されたか、
それを注視すべきだと言ってるのだ。
（因みに漏れの発言は削除されてない）
>>151の香具師、ID:InlQdIMk [ p8163-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
だから、くだらん事をグダグダほざくのはやめて、事実関係を確認しろよ。　
そして、ギロンしてみろ！

確か弁護士、伊藤秀子だっけ？

容疑者の女性を支援するページ。
http://www4.ocn.ne.jp/~sien/


って何で？

>>152
事件の当事者。

http://www4.ocn.ne.jp/~sien/p5.html

これってほんとかよ･･･って感じ。

伊藤秀子って、知事選に出る人？

↑そ〜だよ、詳しくは新潮の記事を読め！

で、これ以降は全て、

　　　　　　A G E だ　　　　！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ID:Cci7XQZA [ U054244.ppp.dion.ne.jp ]
↑その通り、あんたが正しい。　スマソ！
さて、ID:iTFwrD.Y [ 202.102.164.163 ]この選対野郎が留守のうちに
スレ進めようぜ！　
★現在「某知事候補者」の決起集会を開催中だと！

さて、最終弁論、論告求刑も終え、
いよいよ、判決は
★３月２６日午前10：00・・・。
おまいら、極めて微妙な状況ではあるが、
どう予想する？

あぼーん

今放送あげ。

伊東「男と女の関係ではない」そうだ。
確か、男側は関係あったと認めていたよな？

伊東さんも立派に矛盾の発言をしているね・・・・・。

俺も今日まで大越女史が犯人と思っていた。
がしかし今日俺の身におきたちょっとした事件によって少し見方が変わった。
その事件とは。

某スーパー銭湯での出来事なんだけど
俺が風呂上がって、自分のロッカーに鍵入れたらお金だけ出てきて、肝心のロッカーは開かないのさ
そしたら隣のロッカーで、あれっと思ってそのままにしてさ。鍵だけは掛かっている
のを確認、で隣の本来の俺のロッカーが無事開いたんだ。

ここまでは良かったのだが、さらに隣も同じ状態だったんで、アレこの辺壊れて
いるんだと思って鍵とお金を触ったら、隣の人にお金目当ての窃盗扱いされちゃったよ。。。。。
たしかにこの人から見れば窃盗犯に見えたことだろう。
しかしパンツ1枚でナニを盗むんだ・・・・

勿論どっちのお金もモノもとるわけないけど、脱衣場だし口論してもと説明しないで謝ってきた。
風呂のロッカーって鍵がマッチしなくてもお金が出てくるんだね。
本当に「そんな気」はなくても、犯罪者となってしまう情景があるんだと思ったよ。

よって本件ももう少し証拠が欲しいと思う事件で、現状無罪もあると思う。

↑現状無罪

推定無罪だろ？

ちょうどみた175です。
推定無罪ではなく、「状況証拠が乏しい現状では無罪」もという意味で書きました。

すまん↑は間違った「状況証拠だけで物証との関連が乏しい」でした。

↑なんか、よく意味が判らんが、
とっても、いい人だという事だけは判りますたｗ

さて、おまいら、判決が近いが、主任弁護士は遁走するわ、
状況は混迷の一途を辿るばかりだ。　もしも冤罪であるのならば、
ど〜け〜の落ち度は決して許されるべきではないし、違法捜査を含め、
厳しく糾弾されるべきであると漏れは考える。
ま、ど〜ぜん検察側としては上告する立場を取るんだろ〜けど
で、おまいらの推測する真実はどよ？
激しくギロン、おながいします。

↓はい、ど〜ぞ

人が一人死んでいるのです。

軽がるしく推測するような問題でしょうかね。
まぁ、下世話でくだらない人間はそういうことがお好きなんでしょうけどね。

↑おまえの発言は、どこでもイタいですね。
スレをよ〜くロムってから発言しろよ。




11 名前： ニコルだす ◆PmxlS7KpRU 投稿日： 2002/12/27(金) 15:20 ID:jIbxk8UY [ T19.V9685d3.rppp.jp ]

＊ある日突然、逮捕される・・しかも、「身に覚えがない」・・コワイ事です。
漏れは、容疑理由がと〜も納得いかないと思っていたのだが、若し冤罪であれば、
事は重大極まりなく、しかも真犯人が逮捕されないということも含め、様々な
問題を我々に投げかけるものといえる。　特にプロファイリング手法の応用の点に
おいても、多いに注視してきた。　無論、被害者、加害者とされる方々を含め、
当事者のお気持ちを批判する意図は全くない事を付け加えておきます。

↓は事件の推移が良く理解できる資料：
http://www.ad.wakwak.com/~akishige/contents/murderineniwa.htm

＞上の続き・・・・この事件は冤罪ではないかというのが大方の予想だった。
大変コワイ論告求刑となってしまった。　はっきりしない事があまりにも
多すぎるのではと考えてしまいます。

参考までに・・・
恵庭ＯＬ殺人事件　概要
http://www4.ocn.ne.jp/~sien/p2jikengaiyou/outline.html
大越美奈子さんを支援する会
http://www4.ocn.ne.jp/~sien/
ニュースの眼
http://www.seikyo.org/news124.html

上の事件には、漏れも注目しているが、自白や決め手となる物証を欠くため、
状況証拠による立証活動を検察側が展開してきた。　そーとー無理があると
言わざるをえない。
弁護側は状況証拠の信用性を厳しく争ってきており、証人を立て捜査の矛盾点
に反論してきた。　
さて、おまいら、どう思う？

＋＋＋＋＋＋プロファイル作成手順書＋＋＋＋＋＋

STEP１：データのインプット
犯行現場　　　　　物的証拠・証拠のパターン・死体の位置・凶器
被害者の情報　　　背景・習慣・家族構成・目撃場所・年齢・職業
法医学情報　　　　死因・傷・性器の状態・解剖報告書・鑑識報告書
警察の予備報告書　現場写真・犯行時刻・通報者・現場付近の社会状態
この段階では先入観を避けるため、容疑者の情報は一切考慮しない。

STEP２：判断
殺人のタイプ・形態　　単独・連続・快楽など殺人の種別
犯人の主要な目的　　　金銭・感情・性
犠牲者の危険度　　　　年齢・職業・身体的特徴などから上下に分類。娼婦は「上」になる。
犯人側の危険度　　　　
犯行のエスカレート　
時間的要素　　　　　　殺害や死体処理に要した時間　
場所の要素　　　　　　殺害された場所

STEP３：犯行の評価
犯行の再構成　　　時系列で整理
犯行の分類
無秩序か秩序か　　被害者の選択･支配法･犯行法
偽装
動機
犯行現場の類型　　　　　　　　　　　　　

STEP４：犯人のプロファイル作成
バックグラウンド
身体的特徴
習慣
信条・価値観
犯行前後の行動
捜査の指針

> で、おまいらの推測する真実はどよ？
> 激しくギロン、おながいします。

テレビや雑誌などから入ってくる程度の量と正確かどうかもわからない
情報でいいかげんに事件を推測し、犯人像を仕立て上げたりすることが
冤罪を非難する人間のすることでしょうか。

> ↑おまえの発言は、どこでもイタいですね。
> スレをよ〜くロムってから発言しろよ。

あなたの発言も十分いたいですよ。
まずは日本語を勉強することからはじめたらどうですか。

スレをよ〜く読むとあなたが下世話で馬鹿な低俗人間だと言うことが
よ〜くわかります。

↑お、朝っぱら元気いっぱいだなｗ
で、ど〜でもいい内容のレスやおまえの自己弁護はいらん。
だから、本件について意見を述べてください。
↓はい、ど〜ぞ

>>186
> で、ど〜でもいい内容のレスやおまえの自己弁護はいらん。

どーでもいい？
いい加減に事件を推測し、犯人像をしたてることに反対だ。と
スレの流れに沿った発言をしているのですが。
あなたのとり頭では理解できないようですね。

さらにどこが自己弁護なのでしょうか？馬鹿丸出しの発言を
指摘されて、それに対する自己弁護をしなければならないのは
あなたでは？

プロファイル？映画でも観て自分もできるようなつもりになったん
ですか？あなたのとり頭でできるでしょうか？

では、はは。

↑そかそか、ギロンできないか・・・。
じゃ、放置だなｗ

以下は本件全体の推移を把握できる参考資料：
http://www.bnn-s.com/bnns/series/seriesList.jsp?series_cd=13

以下は、論告求刑の要旨：
http://www4.ocn.ne.jp/~sien/ronkoku.html

そして、最終弁論の要旨：
http://www4.ocn.ne.jp/~sien/saisyubenron.html

公判の日程：

第46回
（判決） Ｈ15.03.26（水） 10：00〜16：30

灯油10リットルって何の為に買ったとかって話はでてるの？

コンビニに売っているのが珍しいかったから買ったが、
伊東弁護士のアドバイスより、
後から証言を変えているらしいね。

いよいよ明日の10:00に判決がでる。
本日のBNNの記事
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025542
冤罪であるものと考える。
道警のDNQな初動ミス、違法捜査、証拠の隠滅や捏造に終始・・・
そして何と言っても、真犯人が逮捕されていない事実には腹が立つ。
かたや、被告の「主任弁護士」は判決を待たず、とっとと道知事に立候補、
これでは、被害者も浮かばれん・・・　　合掌。

>>194↑続き・・・
検察側の論告に於ける状況証拠のポイントは以下に絞る事ができよう。
�@当夜のアリバイが証明されていないという事実：
　・午後11時18分頃現場付近で２台の不審な車が存在したという目撃証言
　・11時30分頃にスタンドに被告が到着している事実
　　（レシートや店員の証言で確認済み）
　　この2点の整合性について判決でどう判断されるか？　
�A「イタズラ」電話を被告は頻繁にかけていた事実：　
　発信記録の原簿は存在せず、まして殺人の動機としての信憑性は限りなく
　低いと判断されるのが妥当だろう。
�B灯油を購入していた事実：
　ガスクロ分析で灯油が使われたと検察側は断定しているが、クマリンの
　有無（灯油には含有）の判定は「していない」とされる点。
　しかも、車内に残された「灯油痕跡」、購入した「灯油」が同一とする
　証拠に基づかず断定している点は状況証拠としてはあまりにも希薄である
　ものと考えるが、どよ？

↑しかも、以下の重要な件に関する立証が皆無であり、
�@犯行場所（発見場所のみ特定されている）
�A犯行方法（車内で後部座席から・・・との推測のみ）
�B犯行動機（これも推測のみ）
検察側としては極めて困難な状況で論告求刑に至った経緯がある。
明日は正しい司法判断が下され、真犯人の捜査が再開されることを願う。
そうでなければ、亡くなった被害者やご家族も浮かばれないだろ、ホント。

早く仕事探さないとなぁ。いつまでも職なしじゃまずいしね。

Ｏさんはザク。Ｈさんはドム。強さドム＞ザク
ドム、ザク判定はttp://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1041434477/3参照
両人体格はttp://www.ad.wakwak.com/~akishige/contents/murderineniwa.htm参照。
よって被告人Ｏは無罪。

明日のスケジュールは以下の通り

・10：00公判開廷（判決）
・同時刻よりSTV等の局で特別報道番組
・13：00弁護団の記者会見

傍聴いく人いる？

傍聴行く人いる？

判決出ましたね

１６年

大越さんおめでとう、有期懲役でよかったですね。
早く心から罪を償ってください。

有罪ですな当然の事ながら当たり前
まあ知事選利用のために擁護した某弁護士がやってる自体胡散臭かったしな

状況証拠だけで16年て驚いた

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0030

控訴するのか。
あいつは無期で良いべや

判決には驚愕した。　
こりゃ、即控訴申し立てをして、３年後には或いは逆転勝訴ってのも
ありえるだろ。
ま、民事と違って、刑事裁判の控訴審では原則として新証拠を出す必要も
ないからな。
原審に出された主張・証拠を前提に、原審の「事実認定に誤りがある」
として申し立て手続きをとるわけだが、
こりゃ、相当の長丁場になるな・・・。

正直、どうでもいいこと。

へ〜有罪なんだ。なんだかんだ無罪かと思っていた。
伊東また吠えるな！

>>208
道新スレの２８８で視野の狭い痛〜〜〜〜い発言を披露してくれてサンキュー！

あんな決定的な証拠も無いのに有罪にされちゃうのか
検察は三角関係だった男からの証言もさせないのに
冤罪の線も捨てきれないのにな・・・
裁判って何だろう？

この事件は不可解なことがおおいな
事件の当日もう一人怪しい行動をした人がいるんだよね

霊能者でも聞いてみたら色々なことがわかるはず

共犯者はほんとにいないのだろうか？

こわい、こわい
日本は「疑わしきは罰せず」じゃないのね。

冤罪のニオイガプンプン。

冤罪じゃないのこれ・・・・やばいよー

道警のでっちあげだろー！！

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 判決　『被告を懲役１６年に処します。」
　 　 |
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´Д｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ´�D｀）　　　　 　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに控訴します！
　 ∧|_∧ 　 　 | 　札幌地方裁判所 ┌─┬┴⊂　 〇 ） ,,'⌒丶､　 (ﾟДﾟ )＜
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│ 　 │　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　 　 　　 | 　　 　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）

やっぱりね。
これさ、裁判で大越側が話がコロコロ変わってさ。
それに警察の話を憶測と切り捨てているくせに、
伊東弁護士は自分が推測した話を言ってもさ。それも同じだって。

これ伊東弁護士の作戦ミスだろ。

両者共に推論を展開しているだけなのね。

>両者共に推論を展開しているだけなのね

そうそう、
検察側は状況証拠で推論をだし、弁護側は感情論で推論をだす。
それでは検察側がかつさ。

動機がないって、200回のイタ電かけるか普通。
被害者が殺害されたあと、犯人は被害者のケイタイを使って電話をかけている。
それは何と被害者と大越被告の勤めていた会社。
そして被害者のロッカーの中に戻す。
そのロッカーには名札が書かれておらず、知っているのは女子社員だけ。
なぜか大越被告はその鍵までもっていた。
おまけにコンビニで灯油を売ってるのが珍しくて買ったという超偶然。
しかも灯油は買い直して偽装工作。
使ってません、ここにありますと大見得切った。
しかしその後、買った店によって成分が違うと知るや
初公判で突如供述を変える。（弁護側もびっくり）
お前が疑われてると出入りのドライバーに告げられて、怖くなって捨てたと供述。
だが今にいたるまでそのドライバーの名前を言えてない。
弁護側は被告に力がないとか、車に被害者の髪の毛が無かったとか
そんなんばっかりだ。

な？

>>223
説得力あるな。弁護団も能力はないが、ロビイスト活動には長けているようだ。
世論を上手く操作し被告が冤罪に巻き込まれたような構図に持っていった。
マスコミは冤罪をほのめかすような報道ばかりで、被告の不利な部分は最近、報道せずだもんね。

>>223
＞動機がないって、200回のイタ電かけるか普通。
　発信原簿はないし、この数字には確証がない。　
　http://www4.ocn.ne.jp/~sien/akishige/p9-akishige24.html
　まぁ、エクセル使えない香具師が作成した資料だ、信憑性は低い。
　そして、実際の無言「イタ電」と言われるのは数日間で、18回のみだ。
＞被害者が殺害されたあと、犯人は被害者のケイタイを使って電話をかけている。
＞それは何と被害者と大越被告の勤めていた会社。
　そうだが、日通の代表、そしてキリンビールの代代表だぞ、変だろ？
＞ロッカーには名札が書かれておらず、知っているのは女子社員だけ。
　実は、下の図のとおり、だれでも行き来できるのが実態だ。
　http://www4.ocn.ne.jp/~sien/p2jikengaiyou/nittsu.html
＞なぜか大越被告はその鍵までもっていた。
　持っていたのではなく、検察が断定する「所持品」とされているだけだ。

>>223
＞おまけにコンビニで灯油を売ってるのが珍しくて買ったという超偶然。
＞しかも灯油は買い直して偽装工作。
　疑われていれば、「証拠」と見なされる灯油を捨てるのは、不自然では
　ないだろ。　
＞弁護側は被告に力がないとか、車に被害者の髪の毛が無かったとか
＞そんなんばっかりだ。
　犯罪を実証しなければならないのは検察側であって、被告ではない、
　まぁ当然のことだが。

>>226
＞疑われていれば、「証拠」と見なされる灯油を捨てるのは、不自然では
　ないだろ。

不自然だと思うが…。

>>225-226
ド素人でも犯人は同じ会社の奴か？ぐらいは思うわな。
さて一人だけアリバイがないのは？
タクシーの運転手は誰？
あの田舎でその運転手さえ判明しないのはなぜ？
あの日、あの時、被害者を殺しうる動機を持ち、
状況証拠があれだけ揃っている人間はただ一人だけだと思うが。

タクシーの運転手ではなく、同じ日通のドライバーではなかった？

まあ、時間と場所を絞っていったら、
関係者の中で１人しか残らなくなったということだろうね。

＞さて一人だけアリバイがないのは？
　それは検察が断定している事であって、実は被害者のまわりには
　４人いることが発覚している。
＞タクシーの運転手は誰？　あの田舎でその運転手さえ判明しないのはなぜ？
　それは、ビブロスの件も同じだ、判明しないものは判明しない。
＞あの日、あの時、被害者を殺しうる動機を持ち、
＞状況証拠があれだけ揃っている人間はただ一人だけだと思うが
　それは、推測にすぎないだろ。　だから、犯罪を立証しなければなら
　ないのは検察側だ。　状況証拠を「積み上げて」、物的証拠はゼロか？
　・午後11時18分頃現場付近で２台の不審な車が存在したという目撃証言
　・11時30分頃にスタンドに被告が到着している事実
　　（レシートや店員の証言で確認済み）
　　この2点の整合性をどう正当化するかが一番のポイントだろ、
　　違うか？

>>231
＞違うか？
じゃねーっつーの。
都合が悪くなると「それは検察が断定していること」
全部ふまえた上で懲役16年だっての。
大越が被疑者に成り得ないことを示せよ、弁護人。
俺は検察官でもないし、ここは裁判所じゃないのよん。

>>186 名前： 二コルだす ◆BwXyUMlXBU 投稿日： 2003/03/24(月) 10:01 ID:c6ehzpzU [ Tc7.V9685d3.rppp.jp ]
>
>↓はい、ど〜ぞ


この方、いつもこのような書き方をされますが非常に不愉快なのは私だけなの
でしょうか？この場を仕切りたいのかもしれませんけど書き込む際に今一度
推敲をお願いいたします

>>186 名前： 二コルだす ◆BwXyUMlXBU 投稿日： 2003/03/24(月) 10:01 ID:c6ehzpzU [ Tc7.V9685d3.rppp.jp ]
>
>↓はい、ど〜ぞ


この方、いつもこのような書き方をされますが非常に不愉快なのは私だけなの
でしょうか？この場を仕切りたいのかもしれませんけど書き込む際に今一度
推敲をお願いいたします

ところでさ、
http://ime.nu/www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_cd=H20021021161&news_genre=17
被告と被害者、逆じゃない？

これって、職場の同僚たちはきっとなにかうすうす感じてるはずだよ。
「こいつが犯人か？」って同僚って毎日顔合わせているから、嘘ついたらすぐわかる。
でも殺されたら困るから黙秘してる。

>>231
弁護人どこ行った。君が消えちゃだめでしょ。
>>232と特に>235に答えてよ。

殺りますた。

ドラえもんにタイムマシンを借りよう！

大越被告の以前勤めていた会社は数度の不審火が発生している。被告が退職してから
不審火は発生してない！大越被告と「火」は密接なつながりがあると推測される。
危険な論法だが・・犯人は大越！

何度も言いますが、推論で犯人を仕立て上げるのは辞めたらどうでしょう。
特に>>236のような書き込みは異常としか思えませんね。

別に異常とは思わんが。

>>242
配慮の欠ける人間にとってはなにも感じないのでしょうね。

では、はは。

取り合った男を庇ってるでねーの？大越
真実を喋って早く楽になれ

元凶の男は今何やってんだよ
まさかそのまま会社に残ってるとか？

司法が判断を下し、被告が控訴。

それだけのこと。

ここで何を「ギロン」するというのか？
また、ここでの「ギロン」の意味は何？
必死になっている人がいるようだが？

冤罪云々を言いたいのならここでは無意
味では？

判決を読んだが（新聞報道で）、確かに「疑わしきは罰せず」の原則からは
疑問が残りますね・・・。

しかし、彼女の無実を晴らそうと取り組んでいる筈の某女史は、これでも知事選出馬に出るのかしら。
いちばんきついときに、しっかり彼女をサポートしてあげるのが、ビジネスとして（の弁護）なら
ともかく、心の通い合う人間としての責務だと思うのだが。
特に、裁判は弁護士抜きではできないのだし。

無節操かつ売名に走る弁護士はもう頼りにならんぞ。友人中心の「支援する会」が
あるのなら、もうひと頑張り、控訴審をたたかい抜いてほしい。がんばれ！

支援会のHP、「♪注目ページ」「朗報！！」といった小躍りした文句が
今見ると切ない

事件の被害者・被告の関係者が多いんですね、このスレッド。

タオルで殺りますた。
灯油たっぷりかけますた。
ちんこベルトでレイプしてやりますた。

まったく疑問が残る判決です。
被告が犯人という検察の主張は、どう考えても根拠薄弱。

検察は被告は自分の車に被害者を乗せて殺したというのに、被害者が被告の車に
乗っていたという目撃証言はなし。被告の車から被害者の血痕、毛髪どころか、
指紋も出てこない。実際に乗っていて、ここまで見事に痕跡が残らないというの
は理解に苦しみます。
それに、被告が事前に買った灯油を死んだ被害者にかけて燃やしたというのに、
被告が持っていた灯油と被害者を燃やすために使った灯油が同一であることを示
す根拠もなし。灯油なんてどこでも簡単に買えるのですから、「灯油」だけで事
件と被告を結びつけるのは安易過ぎます。この点、被告の自宅にあった灯油と被
告がコンビニで買った灯油の成分の違いを指摘した周到さとは対照的。

検察の主張がこの程度なら、「冤罪では」言われるのも仕方がないでしょう。

>>251
あきらかに道新を読んだだけだろ。
道新は今まで「冤罪」報道できたもんだから今さら進路変更できないだけ。
今日もそっち方面の評論家の感想文載せてる。
車の中の痕跡って大越が消したに決まってるだろ。
殺害された翌日に余裕でケイタイを被害者のロッカーに返したというのに。
一応判決が出たから言わせてもらうが、無罪の人間に「たまたまアリバイが無い」
以外に300点もの状況証拠が出てくるわけない。

裁判に負けたのは伊東と三浦のせいに１０００００ペソ

弁護士が伊東秀子だった。
伊東秀子は野党の政治家でもある。
裁判官は伊東秀子の主張を否定した。

１　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1012132349
２　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013269176
３　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015944353
４　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1023361035
５　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038713015/
６　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040822623/
７　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043079735/
８　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045337853/
９　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047438567/

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048586539/

>252
>車の中の痕跡って大越が消したに決まってるだろ
人間がどんなに頑張って証拠を消そうと思っても、髪の毛・指紋・繊維の切れ端
など気づかない（目に見えないほど小さい）物が残る
それを発見するのが科学捜査でしょ
あなたの言っている事は科学捜査を無視して、思いこみだけで人を有罪にしても
良いと言っているようなものだよ
まるで魔女裁判だね

灰色をクロとするかシロとするか。
大抵刑訴の場合はシロになっちゃうんだけどね（疑わしきは被告人の利益に）。
今回は証拠主義の日本の裁判制度にとっては重要な意味を持つ裁判だったと思う。
和歌山のカレー事件もだけど、被疑者の自白なくして状況証拠だけで公判を維持、
有罪に持ちこむことが可能かどうか、の指針になるだろう。
個人的には彼女が犯人だという印象を持っているけれど、
確かに検察側の立証は雑な部分が見うけられる。
恐らく最高裁まで争うことになるだろうね。真犯人、でも登場すれば別だが。

それにしても、某女性弁護士には腹が立つ。
この大事な時期に被告人を見捨てるような行為が許されるのか。
そもそも彼女の政治的な節操のなさについては小一時間ほど（略）だが、
それを書くとまた自治厨が来るからな。
万が一当選でもしてしまったら、ますます彼女へ関わる時間なんか取れないだろうに。

>>256
俺が捜査してるわけじゃないからね。
判決が出てるのに思いこみもないだろ。
検察側のいう状況証拠を見て俺は充分納得するけどね。
大越の車からは被害者の指紋は採取することができなかった。
しかし、なぜか大越自身の指紋さえ「判別可能」なものは採取できなかった。
何で？

被告の車に被害者の髪の毛がなかったらすいが
他の人の髪の毛もなかったのだろうか？

>245 わしもそれが気になる。でもこの報道を見て
「痴話ガラミ」の殺しって公判の中で
「性交」（被告、被害者双方）についての描写が延々と
されているのだろうなあ、キツイなーーーー。
この二股男はチンチン切って、頭丸めるべし。

>>252,256,258,259
推論　�@
・物証を挙げたい検察　→　車内を綿密に捜査　→　犯罪の痕跡が皆無
・理由　−　それは被告が「必死で隠滅した」
・にも拘わらず、その後、ロッカーの鍵がダッシュボードから発見。
★鍵を車内に「残す」事が可能なのは誰か？　誰が「発見」したかったのか？
推論　�A
・物証を挙げたい検察　→　焼損に使用された燃料を調査　→灯油と断定。
・にも拘わらず、その後クマリン含有分析、及び被告の購入した灯油、更に
　車内で発見された灯油痕との同一性の断定を、なぜか検察は回避。
★クマリン分析が容易であるにも拘わらず、検察が回避した理由は？
★「同一性」を欲していたにも拘わらず、検察が回避した理由は？
判決の決定的な状況証拠がこの様だ、あとは推して知るべしだろ！
「稲葉元刑事」の事件の推移も道民は注視しいる。
杜撰な捜査結果は控訴審で糾弾されるだろ。

↑ニコルだすの推論なんていらないよ。
それにしても必死になりすぎ。
しかも匿名の掲示板で。他に場はあるだろうに。

最高裁までもつれるヨカソ

>>256
あらら、擁護派はすぐ逃げるな。（伊東も含めて）
状況証拠と言えない中にも客観的にみておかしいと思う点がいくつかある。
被害者判明後、大越の三角関係の相談をうけていた元恋人（三角関係の相手じゃなくその前）から
電話があり「お前が殺したのか」の問いには答えず「相談したことは黙ってて」と言った。
逮捕前→証拠なんか無いのだから逮捕でもなんでもすればいい
検察の論告後に伊東に出した手紙→検察の論告はポコポコ穴だらけ（実行犯だからわかるのか？）
判決後→納得できない。
俺なら「無実だ！やってない！」の一点張りになるような気がする。
弁護側も状況証拠ばかりというだけで、積極的に犯人と成り得ない灯油等の
実験をなぜやらないのだろう。

懲役16年 or 無罪 じゃ、まさに天と地ほど違うね。
間をとって… ってわけにゃいかないのは分かるが…

あの裁判おかすぃ〜。
理由が曖昧、意味解んない。ちゃんと調べ直しなさい！だからって無罪かはわかんないけど。

出たがりの名売りコンビ伊東と○川に1000元

>>264
君は、検察や裁判所は必ず正しいとでも思ってるみたいだね

>>268
ハァ？
状況証拠を見たら大越が犯人なのは妥当だと言ってるだけよ。
どのへんが冤罪なの？

関係者ここぞとばかりに擁護発言必死ですな（藁

この大越は、いい弁護士について無罪になると思っていたのでしょうね。
でも、犯人を支援する会のHP拝見しましたが、
あきれ返りました。反省のかけらもないんですから、。
同じ北海道にこんな殺人犯がいるのかと思うと
北朝鮮工作員よりも恐ろしいと思います。

被害者の家の前を通って出勤しながら、線香１本あげることがなかった。
というのが気になります。同僚が殺されたのに。

>>269
俺は、ここで彼女が犯人なのかどうかは問わない
ただ、あんたが検察や裁判所のやることは必ず正しいと
思ってるみたいだと言っただけだよ
検察は全然正義じゃないよ
わかってる？　面子の為なら何でもするんだよ

ノンポリ弁護士○東よりは100倍正しい。

節操の無い弁護士に頼むからだよ。
俺ならタダでも依頼しないね。
タダの人気盗り。

>>273
誰が検察の正義の話ししてるんだよ。
状況証拠が捏造だってか？
そういう議論になったら出てくれば。

>>273
悪いね、正義は必ず勝つ物なのだよ。なぜなら勝利者こそが常に正義であるから。

検察=悪 弁護士=正義 ですか。 最近は弁護士の方があくどい事やってる方が多いけどねW

>>273　＞検察は全然正義じゃないよ、面子の為なら何でもするんだよ
>>276　＞状況証拠が捏造だってか？

さて、おまいら、引き続き推論だ・・・。
★今回、無罪になった場合喜ぶのは誰よ、苦境に立たされるのは誰よ？
�@被告、家族　→　○大喜び
�A被告弁護士　→　◎人権派弁護士、マスコミに囲まれて意気揚揚だ。
　　　　　　　　　　道知事選でも、時のヒロイン、思惑通りにシメシメ！
　　　　　　　　　　DQNな道民の支持により、混戦の中、間違って優位に立つ
　　　　　　　　　　可能性大。　更に再選挙が行われるとすれば・・・。
�B被害者家族　→　△残念だが、真犯人が早く出てきてほしい。

↑の推論の続き・・・
�B道警、検察　→　×最悪の状況、面子丸つぶれ、警察の腐敗を暴くとほざく
　　　　　　　　　　某知事候補に恐れをなし、対策を打たざるを得ない。　
�C裁判官　　　→　×もし、控訴審で有罪とでもなれば自分の将来の先行き
　　　　　　　　　　が危うくなる。　
�D他知事候補　→　×全く予想しない形で競合相手が出現する可能性が大。
　　　　　　　　　　特に、○○党推薦派には脅威として写る
周知の通り、被告が無罪を主張する事件ってのは皆無に近い。　地方の裁判
なんてのは、裁判官、検察官、検事、警察は顔見知りな訳で、ま、いわば
お仕事仲間であり、法務省内の省益を分かち合う同朋みたいな感覚を持つ。
てな意味で、この判決には非常に「政治的」な意図を感じ、スッキリしないと
思うのは漏れだけか？

考えすぎだろ

↑そかそか。　あくまでも推論だ。
いや、悪かった。　ごめんなさい。

この事件の状況で、容疑者が否認してるから無罪はありえないと思う。
これで無罪なら、自白さえしなければ無罪の論調が増えるよ。
否認すれば無罪は甘いよ。

大越美奈子さんもう少しがんばってほしいですね。

ロス疑惑でお馴染みの三浦さんにも応援されているのだから大丈夫でしょう。

漏れは判決理由はもっとましなこと書けないのかと思ったよ。
大越は黒であるともっとびしっと書いてくれ。
懲役16年の重罪判決を下すのだから。。。

>>276
状況証拠で有罪にしちゃっていいんだ・・
君もそのうちやられるかもね
>>277
バッカじゃね〜の？
>>278
そんな事は言ってない
世の中に正義なんかないよ

279 名前： 誰でもいいだろ 投稿日： 2003/03/27(木) 16:01 ID:VM/jGAgo [ Tf6.V9685d3.rppp.jp ]
280 名前： 誰でもいいだろ 投稿日： 2003/03/27(木) 16:02 ID:VM/jGAgo [ Tf6.V9685d3.rppp.jp ]
282 名前： 誰でもいいだろ 投稿日： 2003/03/27(木) 16:34 ID:VM/jGAgo [ Tf6.V9685d3.rppp.jp ]

ニコルさん、コテハン捨てて書いていても相変わらずですね（藁

コテハンの意味って何でつか？

コテハン
固定ハンドルネームのことだと思う

↑コテコテのハンカクサイ香具師の意だ。
で、誰でもいいだろ！

>>290
なるほど。御回答有難う御座いました。

↑無職

必死の「ニコルだす」がいるスレはここでつか？

↑そ〜でつが、何か？

ニコル氏コテハンのままで委員でないの？

この方のバヤイ、コテハンでもなまら名無しでも
わかってしまうのですわん。（爆

では、おまいら激しくギロンおながいします↓（爆
ですわん。

↑ありがとね。
さて、おまいら、このスレも判決をもってそろそろ時間で御座いまつ。
思えば、変なコテハンの香具師や予想だにしない暴言を吐く香具師、
はたまた、理性を保ちつつ鋭い切り口で事件を分析する香具師、そして
被害者、被告の両方に愛情を込めたメッセージを送る香具師・・・。
みんなこの事件に対し深い憧憬と思いを感じているものと考える。
おまいら、真実はひとつだ。　控訴審でこそ、真実を解明して欲しい。
そして、被害者、その家族、被告、その家族、拘わった全ての人々に
とって悔いの無い結果を司法関係者は齎して欲しいと願いまつ。
そして、某同知事候補がこの事件によって何か学んだものがあれば幸いだ。
それでは、次回にまたお会いできるチャンスがあるまで、
ごきげんよう。　
（まぁ、控訴審の結果がでるのは恐らく３年後だな）

よって↑終了ですわん♪
お疲れ様ですわん。
そういえば、弁護士の伊東さん町内会が一緒ですわん（爆

(σﾟдﾟ)σ300ｹﾞｯﾂ！