国道12号線ｽﾚ(札幌から1km)

北海道の要所､国道12号線についてﾏﾀ〜ﾘ語ろうｾﾞ!
終点旭川を目指して書いて逝け!

あぼーん

275のほうがエライ
雁来宇佐美から台場宇佐美まで死ぬ気で走れば60分
<深夜，早朝に限り>

寂れ都市決定戦
美唄ＶＳ砂川スレはここですか？

１２号線は衰退した市をたくさん通るからおもしろい！！（藁

ﾗｿｼﾞｪﾘｰ北海道が1砂川ら辺にあるがｱﾚは何物?
12号線のﾊﾞｲﾊﾟｽは漏ﾚの知る限りでは滝川に1つ､旭川に1つあるがそれらについて情報ﾎﾞｯｷ〜ｿ
旭川のﾊﾞｲﾊﾟｽは凄いと聞いたが結局どこに逝くんだ?
途中の砂川ら辺は衰退した街をずっと直線に国道が走り､眠くなる
東京から旭川に引越しが決まり､車で札幌まで来て12号線を真っ直ぐ走って切なくなった｡
特に深川の音江から旭川の神居町にかけて
もしかして街全体がこんな山林の中なのか思い､ｱﾚは痛かった
だが旭川も中心部はそこそこだった

>>6
旭川新道はR40末広を通って、R39永山のポスフールのとこに出る。
あと、深川と旭川の間は石狩平野と上川盆地の境目だから、山の中なのは当然。
ちょっとした峠越えみたいなもんだと思ってくれ。

と優香､江部乙ら辺がｵﾓﾛ
TVのCHやﾗﾁﾞｦの周波数があそこで切り替わる
江部乙より西は札幌圏､東は旭川圏に
１2号線沿いの電信柱に周波数が変わる案内が出るよな
ｱﾚ見る度に逝くとこ迄逝った気になる
札幌圏の電波強し
でも所詮はあそこ迄
江部乙より東側ではNHK教育が2chなのもちょっと汁しとく
しかも札幌圏以外はAM及びTVの民放は音声多重放送してなかったり放送時間が違う
ｱﾘｬ痛い
何とかなんねぇのかい
TVのNHK総合､NHK教育は音声多重放送してるがあれは全国一律で受信料を取ってるから渋々やってるもんよ

ららら

江部乙温泉

Ｒ１２から旭川市内に入る時右手にサンタプレゼントパークスキー場が見え
スキー場入り口看板あたりから少し丘を登る感じになる。
ここまでは 誰かが書いてたように砂川 滝川 深川 と人通りもあまりなく
気分はやや落ち目になる。

しかしスキー場見えて丘を突っ切りなだらかな下りになった時に上川
盆地に展開する旭川の街並みが一気に眼下に展開し 運転してて少し高揚した
気分になるのは俺だけか？ 晴れた日だと街の向こうに雄大な大雪山連峰
がそびえて なかなかの眺めだと思うのだが。
ただ車だとその景色見てられるのはほんの１０秒程度なのが惜しいがね。。

旭川のバイパスは夏は完全に高速道路と同じ感じでスピード出してるよ。
どの車もね。（特に旭川実業高校の麓あたりからＲ４０まであたり）

札幌、北海道の中でとびぬけて都会。
江別、札幌のベットタウンとして急激な成長をしている。
岩見沢、札幌の衛星都市。しかし人口減少気味。
三笠、ここらへんから悲しくなる。
美唄、炭鉱都市の中で一番人口が残っている。
奈井江、１２号線唯一の町。
砂川、こどもの国。
滝川、人口激しく減少。
深川、郊外を走る１２号線。
旭川、やっとホっとできる。
ってことで糸冬

ビデオMAX

12号線は結局､起点が札幌市中央区北1条西3丁目で終点が旭川市4条通6丁目なの?
しかし､あの通りって下り方向で走ると途中の長い直線地帯でｳﾄｳﾄ来るんよね｡
でも滝川のﾊﾞｲﾊﾟｽと本線の左折する所当たりでちょっと気分転換になる｡
しかしﾊﾞｲﾊﾟｽを通ると市の規模に似合わず馬鹿ﾃﾞｶい滝川市役所庁舎が見える｡
あれは完全に税金の無駄と思うのは漏ﾚだけか?
それと滝川から旭川の神居古潭辺りは左側が崖になっていて石狩川｡
しかもその後に現れる2km近くあるﾄﾝﾈﾙは呪われている噂をよく聞くし実際に怖い目に遭った事がある｡

>>12
砂川は松尾ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝかﾗﾝｼﾞｪﾘｰ北海道｡

>>13

馬鹿！12か24でカキコしろ！

>>15

まぁまぁ怒りなさんな。
イブの日のAVコーナーが楽しみですな。

深川市内園（あっている？）のローソンが無くなって、あのあたりが暗くなりみしい

空知に住んでいると高校野球の地区予選は北北海道も南北海道も応援できるから楽しめるよ。
ちなみに奈井江・浦臼から北が北空知地区(北北海道地区)、美唄・月形から南が南空知地区(南北海道地区)です。
どちらもNHKラジオで聞ける。札幌567KHz、旭川594KHz。

深川・滝川圏内の人が札幌に行く時は
やっぱ２７５でしょ

>>3平均時速120kですが

このスレ伸びないな〜。
個人的には結構好きなんだけど。
１２号沿いで食い物のうまい店ってありますかね？
いっつもとんでんばっかり寄っちゃうんですけど。

＞＞21
かつや　は美味い　おすすめ

むかーし、12号線沿いに展開していた「日の丸国道弁当」って知ってる人いる？
当時ラジオでばんばん宣伝していたけど、はやらなかったみたいで一年くらいでなくなってしまった。

かつや？どこにあるんですか？
よかったら詳しく教えてください。

2号線は江別を抜けた所にあるバンク付きのＳ字コーナーがキモだ。
脱出速度をいかに高く上げられるかで、旭川までの到着時間に影響する。

12号線は全国１直線が長い。

奈井江の長い直線にオービスがある
あそこで光らせて赤切符貰った

札幌−旭川まで最短ルートで行くには
275号線から入って12号線に乗り換えなければならない
12号線だけだと数�`長くなる

12号線と南郷通の繋ぎがとてもショボいのはわざとですか?
12号線と新道が直接繋がっていないのもわざとですか?

あぼーん

>>29
あそこか、、、
高速下をくぐる手前のあそこの右折の混雑好きじゃないよ・・・
だからあらかじめ左車線走る。

上りの美唄ら辺で…
　１車線から２車線に
　→すぐにオービス
　→そしてすぐ１車線へ…
っていうのなかった？
明らかにトラップですね。
12号線は基本的にキープライトです。
…江別市内は別。右折車多すぎ。

　＞＞２８
　２７５から行くなら雨竜町追分から深川市内を経由すると神居古澤（本当は字が違うが）
で12号線に出るルートのほうが早いよ。早ければ2時間半程度で行けるよ。
（ｐ・ｓ春志内トンネル手前の車線減少のとこのオービスって作動してるのか？）

>>24
かつやはカツ丼のチェーン店。12号札幌から江別方面に少し行って左側
おすすめはロースカツ定食

あぼーん

ところで終点と起点で国道12号っていろんな道と繋がってるよな｡
起点では国道230号､終点では国道39号と国道40号で｡
確かその昔は国道5号とも繋がってた様な…｡
しかし国道40号もｳｹる｡
旭川市9条通6丁目でﾛｰﾀﾘｰになり､旭橋を渡って少し逝くとまた右折｡
ｱﾚ､何とかならんの?
ちと疑問なんだがﾛｰﾀﾘｰは市道なの?
それとも国道?
はたまた道々?
旭川市役所様､国土交通省様､ﾎｶｰｲ道庁様､それ以外の方でも返事ｷﾎﾞﾝﾇ｡
しかし旭川新道もｵﾓﾛい｡
札幌方面から台場に向かうと非常に不自然な核ｼｪﾙﾀｰの様なﾄﾝﾈﾙが現われ､それを暫く走るとあっと言う間に忠和｡
漏ﾚが居た頃､｢台場｣は全て｢神居町台場｣､あと｢南が丘｣は｢神居町忠和｣だった｡
とんでもなく中途半端な田舎をずっと通った記憶…｡
ちなみに確か｢字〜(忘れた｡)近文m線n号｣とかって地名もあの通りに存在していた様な…｡
新道で下り方向を走ると左側は断崖絶壁でその上は旭岡､嵐山方面で道央道｢旭川鷹栖I.C｣
あの辺の周囲に何もない一本道が好きだった｡
ともかく旭川の国道って妙に凝った作りだよな｡
国道12号で言えば忠別川越えた辺りの1条通(亀吉や曙､栄町｡)､4条通のｶｰﾌﾞはｲｲ!
ちなみに国道39号はうｼｭﾍﾞﾂ(漢字忘れた｡)川を超えて大雪通､ﾊﾟﾙﾌﾟ町に入った辺りから飛ばし易く出来てるし｡
話が前後するが､金星橋通りを住吉から永山方面に走り､護国神社の交差点(国道40号との交差点｡)の手前の道路標識を見ると､おかしな表記がある｡
｢国道40-12号｣って書いてある看板が｡
大抵､｢国道i-j｣とか書いてある場合､その路線は国道i号と国道j号の共用区間となっているが､そう考えると実際の国道12号の終点は国道40号と旭川新道を曲がって環状1号線との交差点､つまり末広東になるのか?
旭川市役所様､国土交通省様､ﾎｶｰｲ道庁様､それ以外の方でも情報ｷﾎﾞﾝﾇ｡
一方､札幌死側の国道12号は混んであまり好きくない｡
江別市の野幌辺りのｵｰﾋﾞｽは邪魔いし鬱氏｡

かなりﾏﾀｰﾘとしてしまたｰ｡
ここのｽﾚ､ｲｲ!

久し振りに２ちゃん来た

12号線のマックス24日ＡＶ借りに行った勇者レスキボンヌ

ﾛｰﾀﾘｰは国道40号線

>>36
長すぎ！めまいがしますた！

>>36

>江別市の野幌辺りのｵｰﾋﾞｽは邪魔いし鬱氏｡

もう、ありませんけど。

>38
南郷通りのパワームービーでビデオを返した後、
夜中の２時過ぎから行ったよ。
相変わらず混でたね。店の周りは路上駐車だらけさ。
でも、さすがいつ見てもＡＶの品揃えはいいね。１０本くらいは借りたかな。ちなみにこの店は、２４日午前３時〜２５日午前３時までが、全て１００円レンタルだ。
早くから行くとお目当てのＡＶに巡り会える。
帰ってからも数本見て、そのまま出社、急いで帰ってから、
借りた１数本すべて消化した。もちろん、早送りだけど。
イイシーンは頭の中に入っているので、改めてジックリ鑑賞。
素晴らしい２４日を過ごしたよ。
でも、マックスはスカトロが少ないのがアレかな。ギガも入れて欲しい。

あ

>>42
スカトロビデオの見どころについて教えて下さい。

ところで皆さんは札幌市内のどっから12号に入る?
漏ﾚは新道からなんだが

>>45
そもそも札幌市内の12号は通らない･･･
江別に用があるなら雁来大橋から米里抜けていくし、岩見沢なら新石狩大橋手前から
337通るし、市内の12号沿線に用があるなら、南郷か厚別通使うし。

　＞＞４６
　オレなら市外からだと新篠津通って上幌向に出る。
自宅からだと、南幌から栗沢を通って三笠市岡山で１２号線に出る。

>>14
松尾ジンギスカンは滝川、ランジェリー北海道は奈井江

神居古澤（澤は当て字ですが）トンネルってマジで事故多くないか？

あげ

>>49
あのﾄﾝﾈﾙはだんだんと暗くなるから困る　中に逝けば逝くほどﾗｲﾄをｹﾁっている罠　しかも長い(約2km)

滝川のバイパス完成で直線距離日本一が延びるかと思ったけど、微妙に斜めに走っていて残念。

　＞５１
貴方の言っているのは「春志内トンネル」でしょ。
オレの言ってるのは全長４３２ｍの神居古譚トンネル。

三笠の道の駅のトイレって、なんであんなに臭いんだろう。
ハウスヤルビや滝川のはそうでもないんだけど。

　＞＞５４
　三笠のトイレが臭いのは清掃をきちんとしてないか。利用する人が多いから
だと思ったほうがマシ。奈井江や滝川はまだ新しいからなぁ。
　ちなみに今年は深川に道の駅（向陽）が出来るよ。

と優香、旭川方面に音江〜神居古潭を走ると、尿気を催すのだが…。
あの石狩川の流れを左手に見ると尿気が…。
でも我慢して旭川市街に入る罠。
そうして忠和ら辺のｾﾌﾞｿに入る為に右折して便所突入…、と思うも先客が…。
それと１２号と言えば旭川新道も良さ気。
昔、川端町のｳｴｽﾀｿに逝きたくなったが、４条通（本線）経由にするか旭川新道経由にするかで迷った。
でも４条通経由にしたら、１条通〜４条通西８丁目の人字路辺りで渋滞に巻き込まれた。
やっぱ旭川に逝くなら高速ではなくＲ１２だな。
ここのｽﾚ、漏ﾚは結構好きだぞ。
しかしみんな空知太〜音江の間で店に入って休憩を取るとしたら何処の店に逝く？
いつも休憩のﾀｲﾐｿｸﾞを逃し、忠和のｾﾌﾞｿまで逝かんとならんのよ。
ところで春志内を越えた辺りで片側２車線に増えるが、みんな何ｋｍ／ｈで走ってる？

>>56
音江のセブン。

神居古潭TN-春志内TNの2車線は、80くらいかな･･･
がんばって飛ばしても、1車線に戻ればどうせ詰まるから。
たまにその2車線区間にPCいるから、気を付けましょう。

　＞＞５７
危なくないか？おれも神居古澤（たんは字が出ないので当て字）トンネル
出て（旭川市内方向）８０ｋｍ/ｈ出して、車線減少（ニッネカムイ覆道）になるところの
トンボの眼見たいなオービスに引っかかりそうになった。でも、１ヶ月たっても旭川中央署
からの通知が来なかった。まさに運が良かった。
　ちなみに、旭川の運転手って札幌より親切に思った。
車線変更のためにウインカー出したら。パッシングしてくれてすんなり入れてくれた。
札幌人のワレは心地よかった。ただ、側道から国道に入るのに、ボンネット部分を
国道に入れてくるのは止めてくれ！２，３度事故りそうになった。

>>58
８０ｋｍくらいの軽微な違反ならオービス光らないよ（ｗ

>>59
サンキュー！でもトンネル内の事故多いね。12号線は。
12号線以外に気をつけてるとこはＲ３８の帯広〜白糠。
言ってみれば，道東の人たちは無理に割り込もうとするからなぁ。
その点，12号線沿線住人は親切に感じる。

深川に道の駅出来るらしいね。
おそらく、音江より札幌寄りの、今は道の駅ではない施設を転用するんだと思うけど。
深夜の休憩スポットが増えるね。

>>61
それは助かる
満を持してそこでﾄｲﾚﾀｲﾑとすれば、もう石狩川に向かって立尿はしないで済む訳だな
出来れば春志内に欲しいところだが…

　>>61・62
確か、向陽のライスセンター付近（だと思ったが）に７/１オープン予定。

台場付近で事故発生らしい。
冬場は１２号線はあんまり通りたくない。
特に内大部分岐点（道道旭川芦別線交点）から旭川新道までの区間は
事故が多いので高速使うね。

>>64
高速も深川以降、片側１車線で微妙じゃないか？
上り方向（旭川→札幌方面）で嵐山ら辺のトンネルの出口、先が見えなくなって空に飛んで行きそうで怖い。
あそこは絶対減速。
ところで芦別って逝った事有る？
旭川の隣の癖に殆ど足を踏み入れた事が無い。
美瑛､東神楽､東川､当麻､比布､鷹巣､幌加内､深川/多度志等､芦別以外の近隣の町は全て逝った事が有るんだが…。
10年ぐらい前、ｶﾅﾃﾞｨｱｿﾜｰﾙﾄﾞまでなら逝った事が有るが、ｶﾞﾗｶﾞﾗだった記憶…。
芦別ってどんな町？
中心部に駅とか百貨店は有るの？
深川の中心部は妙に繁華だけどさ。
市民生活等現地情報ｷﾎﾞﾝﾇ！
と言うか、237号線からも芦別へ向かう通りが有り、10年近く前に道道から国道に昇格したが、あの道はどう？
確か道道旭川芦別線ったらｶﾅﾃﾞｨｱｿﾜｰﾙﾄﾞまでは何も無かった様な…。
芦別にはどうも足を踏み込むには気が引けるので誰か教えてけれ。
物分からずに山中をﾄﾞﾗｲﾌﾞするのも怖いので。
>>63
なるほど…、と言う事は深川I.Cの近くか…、あの辺りに確かｾﾌﾞﾝが有った気がしたから神居ら辺でﾄｲﾚ行きたが〜りの漏ﾚちと残念。

age

ネッツに車が突っ込んだらしいけど・・・。

神居古潭の国道をすべて8車線にしよう！
わけのわからないところで4車線になったりしてちょっとうざいねあそこは。

　>>65
でも、常磐トンネル〜嵐山トンネルのみ片側１車線だからね。
あと、数年で完全４車線化するし。
ちなみに、Ｒ２３７（旭川空港の付近）〜芦別は途中で寸断されてます。
芦別市内は駅（芦別・上芦別・野花南）もあるし１００円ショップや
道の駅もあるよ。

>>69
Ｒ２３７〜芦別が途中で寸断ってどういう意味？！
冬の通行止？
だとしたら夏場は繋がって何処に行き着くのか、気になるところ。
それと芦別市内のお勧めスポットをキボン

>>70
西神楽から芦別温泉へ向かうR452の事だと思われ。ここは未開通。
まだ道路が出来てないって意味ね。
あとR237から芦別へ向かうのは、美馬牛−野花南の道道か。ここは冬季閉鎖。
旭川−芦別の一般的なルートは、神居古潭から道道旭川芦別線か。

　>>70
その通りです。未だに開通時期が不明。

と言う事は芦別へは絶対に旭川経由でないと逝けない訳？
芦別って逝った事が無いんだけどﾄﾞﾗｲﾌﾞｺｰｽおせぇて

>>73
前に富良野方面から芦別通って滝川に行った覚えが。
滝川辺から芦別行けると思うな。

札幌から旭川いくのに一番いい道ってどこかな？？

札幌も場所による。

>>７６　　自分は南区在住だよ！！

おれは12号線は使わないなー、国道２４５かなー
なんかイメージなんですけど・・・、12号線ってへたくそ、とろい運転手が多い、
そのてん２４５はトラックが多いですが、快適かな・・・。
12号線はさびれたまちに限って信号で止められませんか？（爆）

>>78
国道245号線かい？
ずいぶん遠回りして札幌−旭川に行くんだね。
何日かかる？フェリーに乗るんでしょ？

>>78
自分がへたくそなんだな。
わさわざ納豆でも勝手から行くのか?

>>61
深川の道の駅は音江の交差点のホクレンスタンド脇です。
向陽は今のままです。

結局札幌ー旭川はどこが一番早いわけ？？

素直に高速かR12
高速だったら中心部間で110分以内
下でも160分程度だ

高速だったら９０分でいける。１２号線って案外いやな道多いよね。
微妙なところで突然一車線になってみたり。

>>83
　俺ならＲ２７５で雨竜町追分までいって道道深川雨竜線・旭川深川線を経て
神居古譚から12号に合流するルートでいくと2時間半で旭川市内に入るよ。
ただ、浦臼でレーダパト測定、新十津川町大和でＨシステムがある以外は
１００ｋｍ/ｈ程度で飛ばせる。まぁ、我は浦臼から新十津川に抜ける裏道知ってるけどね。
（その道にいくと浦臼側は鶴沼の道の駅付近、新十津川側は「滝川ふれ愛の里」に抜ける道路と直結）

>>８５
同意
裏道のほうがはやいですか？

　早くても、5分ぐらい。ただちょっと遠回りにはなるので
覚悟しておいた方がいい。（滝川へはこの道だと遠くなるので薦めない）
でも、新十津川は分かりづらく、しかも、右左折する回数が多いので
裏道の方がいいのかも。しかも、信号もほとんどナシ状態（一時停止標識はあるけど）！
浦臼側から入るなら神崎ファームの看板から左折し登りきった辺りで右折。
後は道なりに行けばいい。
！

>>77
南区も場所による。
早いのは12号。
信号の少ない感覚的速さで行けば、環状線や石山通・堤防使うなら275。羊ヶ丘展望台経由なら12号線でしょ。
快適さなら羊ヶ丘通〜大曲〜北広役場〜江別・栗山ルートも魅力。

サンクス

ガソリン、やっぱり沿線最安は美唄のモダかねえ。

>>90
宇佐美は？
と言うかＲ３３７を抜けてＲ１２に出るルートはどう？
って、Ｒ３３７は道が分かり辛いが、どの様なルートなのか情報キボンヌ

ぶっちゃけ12号線は便利。
でも、１車線になってるのは納得いかない。
１車線最低！どうせなら全部２車線にしろ！

>>92

全て2車線にすると、道央道の存在意義がなくなるという罠。
でもその方がよっぽどいいんだけどね。

Σ（´Д｀＜そうだった…あっ！道央道の存在意義を見つけました！
１、信号がない
２、国道よりスピード出せる
ぐらいですかね？
２車線にすると渋滞が軽減されて（・∀・）ｲｲ!!
でも…お金がかかります…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

１０年以上前に１２号線を使い、生まれて初めて旭川の地を踏んだ時は神居古潭の田舎さ加減にビビったけど旭川も結構都会で安心
１２号線では忠別川を越え、中心部方面と近文方面に分岐する所が気に入っている
ところで高砂町って地名はまだ有るの？
高砂温泉とか有った記憶…
暫く逝かないうちに旭川も新しい地名が出来ている様で、あの辺も変わったんしょ？
旭神／西神楽方面の発展は凄い
ツインハープが出来る前はあの辺も水田しか無かったのに
ところで深川に「メム」とか言う地名が有るらしいがどの辺か情報キボンヌ

昨日12号線通ったら、春志内トンネルの中にチャリがいた。ビビった。
漏れが横を通ろうとしたら、チャリの人がトンネルの内壁にぶつかって
バランスを崩し、よろよろと・・・
幸い体勢を立て直してくれたけど、もしコケてたら、轢いてたぞ。

>>95
深川市メムは留萌道の深川西インター付近・・・

神居古潭付近のトンネルが出来る前のこの時期は、石狩川のカモを見ながら通るのが楽しみだった。
札幌方向から来て、あの神居古潭の険しい川の流れや、
荒々しい岩を見ると「あぁ、旭川に来たんだなぁ｣と感じるのでありました。

美唄と奈井江の境界付近の「しらかば」のとりめしはおすすめです。
札幌からくると左側になるよ。

１００ゲトー
追加だけど豚ロースも付けると最強でし。

36号線ｽﾚに負けるな!!

スレ違いだけど５号線スレってあるの？

T-BOLANの「ｽﾚ違いの純情」を聴きながら走りたい12号線のｴﾘｱをｷﾎﾞﾝﾇ

＞＞１０３
三笠〜奈井江間が適切かと。

札幌から旭川までずっと１２号線を走った時のｵｽｽﾒﾄﾞﾗｲﾌﾞｿﾝｸﾞの曲順をｷﾎﾞﾝﾇ
三笠〜奈井江間のどこかで「板違いの純情」を聴く様にしたいのだが…
出来ればCDｱﾙﾊﾞﾑ単位で頼む

>>102
無い

CD聴くなら…
babamania「ID」でも聴いてみな。
激しくていいぜ!!

音楽聴くならやっぱ有線っしょ

初めてＧＷに車に乗って帰省しました。
札幌に帰るのは明日のお昼ぐらいなんですが、何時ぐらいから混みだすんでしょうか？
また、ここは渋滞になるぞ！ってポイントはありますか？？
教えて君でｽﾏｿ。

>>109

どこから帰るのか言ってくれないと…

>>110
ｽﾏｿ。旭川からです。
今日は札幌方面へ向かう車線が、台場のあたりで渋滞していました。
しかし、それを超えるとスムーズな流れ。
合流ポイントに何か大きな間違いがあるんじゃないだろうか・・・。

明日が怖いよう・・・・。

いつもGWとか盆になると１２号線の旭川の端の
方で２車線から１車線になるところが大渋滞・・。
くだらんサイクリングロード作るんなら車道
全部２車線にしろ。開発局の役人殿。
まあ、開発局のお役人さまは公務中は運転手に
運転させる方々ですもの。運転要員として
アルバイト職員採用してるくらいだからね。
よっぽど車を運転するなんて行為は彼ら
からするとどうでもいいことなんでしょうな。

>>112
12号線は全線4車線化できるように用地は取得してるはず。
ただ、国家予算が下りないために拡幅できないと思ったほうが無難。

a

ge

札幌から旭川に行くならR２７５の方が断然に早い！飛ばしすぎて捕まる可能性も高いけど・・。

また〜り走るなら１２号線がいいけど。
ドライブに良く合うＣＤのアーティスト（昼間）。
札幌、江別：ｄｒｅａｍ
三笠、美唄、奈井江：Ｍｙ　Ｌｉｔｔｌｅ　Ｌｏｖｅｒ
砂川、滝川、深川音江：チャゲ＆飛鳥
深川音江、旭川忠和：ＴＲＦ
旭川忠和、旭川４条通：ｓｐｅｅｄ

また〜り走るなら１２号線がいいけど。
ドライブに良く合うＣＤのアーティスト（夜間）。
札幌、江別：ｍｏｏｎ　ｃｈｉｌｄ
三笠、美唄、奈井江：森進一
砂川、滝川、深川音江：Ｔ−ＢＯＬＡＮ
深川音江、旭川忠和：ｇｌｏｂｅ
旭川忠和、旭川４条通：米米ｃｌｕｂ

>118
なぜに「三笠、美唄、奈井江：森進一」なんだよ？もっとかっこいいヤツにしてくれよー

まさか「襟裳岬」か？

>>119
仕方ないなぁ…､じゃあ爆風ｽﾗﾝﾌﾟでどうだ?
日本一長い直線を突っ走り､滝川の江部乙辺りで玉葱畑が出現｡
ﾋﾟﾀｰﾘだろ!
なかなか良いと思うんだがどｰ?
それと上のﾚｽは下り方向だがどなたか上り方向のｱｰﾃｨｽﾄ順をｷﾎﾞﾝﾇ!

>>119
オレ的にはＩＣＥＭＡＮかＴＭＲＥＶＯＲＵＴＩＯＮかａｃｃｅｓｓか。
なんか、浅倉大介の曲じゃないとしっくりいかんなぁって・・・。

＞112
　関連です。あと5年程で岩見沢-札幌間が4車線化が完了します。

>>122
アフォかお前は！札幌〜岩見沢はとっくになってるだろ。この香具師めが！
おんめぇーが言いたいのは深川〜旭川鷹栖の４車線化だろ！
それなら、今年度中に完了だよ。

深川の方も知ってるよ！
札幌〜岩見沢間で4車線になってない場所があるってこと。
「江別大橋」〜「豊幌誇線橋」、「豊幌東側」〜「幌向西」、「幌向東」〜「上幌向西」

>>123
スレタイ見れ。

>>103、>>104、>>124、>>125

T-BOLANの｢板違いの純情｣をﾘﾋﾟｰﾄで聴く区間を豊幌〜奈井江に延長!
この区間を走る間に何回聴けるか現地情報ｷﾎﾞﾝﾇ!

>>123
君に匿名掲示板は向いてないよ。

>>124
江別大橋〜のほうはもうすぐどうにかなるだろな。
橋桁もできてるし。
江別−岩見沢間をチャリで走ると4斜線になってないところの危険さが極体感できる。

　昭和52年だったっけ？（石狩大水害）の時は道央国道
が寸断され、貧弱さが露呈しましたよね。あれが、高速
道路の早期着工を早めたそうです。
　旧江別大橋の時代（二車線橋）は気休め程度に歩道が
ついていて橋の中央付近に歩行者の退避所がありました
ね。当時でも交通量が多かったのでドライバーは橋の上
で歩行者を見たら何時もハラハラでしたね。
　あの付近は鉄チャンには有名な撮影ポイントらしい。
　確かにカーブしながら鉄橋に入っていく列車の風景は
かっこいいですね。

test

test

東橋age

やっぱ漏ﾚは旭川4条通西8丁目の人字形交差点が好き!
札幌に入ってからはあまり本通を通りたくないな!

札幌から江別まで275だな。
滝川まで行くときは新十津川まで275だろ。
名寄以北に行くときも275だろ…。
12本線を通しで走った事ないです。特に札幌市内のは遠慮したい。

.

>>134
住んでる場所にもよるな。
北区民ならR275で正解だろうけど、厚別や清田だとね。
漏れは北区民。昔はR275万歳だったが、今は逆にR12が好きだぞ。
R275は江別の橋のところが激しくウザい．．．。

>>136
角山の辺りか?
しかも275は途中休憩する所が12に比べて圧倒的に少ないな

>>136
２７５は雁来大橋が渋滞するからな。
お主は北区民でしょ？札幌大橋使って、太美の方に抜けたらいいのとちゃうの？

新石狩大橋は自転車渡れるのかアレ

>>91
＞と言うかＲ３３７を抜けてＲ１２に出るルートはどう？
＞って、Ｒ３３７は道が分かり辛いが、どの様なルートなのか情報キボンヌ

いま見たら質問に答えていなかった。
274以北の337は千歳川東側の平野部を格子状に走る何本かの幹線道路を適当につなげて
長沼・南幌の市街地と江別東インター・12号線、石狩川対岸方向を連絡する。
流れはむしろ12号線より速いがマッタリ快適。
ただし、この道は札幌からのアクセスには不便。だって12号線と直角方向に走るんだもの。
結局は12号線のどこをパスしたいかによるけど、この道なら北広から野幌・江別に行く道道でも大差ない。

若干わかりにくいけど清幌橋を経由した道道274号南幌栗沢ルートだとロスは少ないよ。
やる気になれば岩見沢市街もパスできる。
関係ないけど長沼中心部は信号で渋滞するから適当な道で迂回を薦める。

札幌から旭川へ、12号か、275号か？と話しが出ているけど、
大谷地の俺は275派。
ちょっと分かりにくいけど大谷地から、厚別通りに出てそのまま暫く
走ると江別3番通りになる。「道央道江別西インター左」と
書いてある交差点を左折し、700ｍくらい走ると、「同インター
右」を右折、江別西インターを通過し、真っ直ぐ「道道・江別西インター
線を突っ走る」。「道道・札幌北広島環状線」を横切り住宅街を直進すると、
石狩川沿いの国道337に出る。これを右折し1kmくらい走ると、左手の
「石狩大橋」を渡る。ここから、月形までは川沿いの道道を北東方向に進む。
月形からは275号。あとは、既出の新十津川の裏道を使い、雨竜で右折し、12号線に戻る。
このルートで、遅いクルマの後ろを走らないように気を付ければ
昼で旭川駅まで2時間切ります。

>>141
3番通を直進せずに一度江別西ICを経由するあたりがマニアック（ｗ
遠回りだけど、確かに速そう。3番通は信号も警察も多いしね。

>>141
俺もそう。石狩大橋渡って、江別市美原から篠津運河沿いの広域農道走って
Ｒ２７５の知来乙付近にでるんでしょ？
俺は、２７５を浦臼町鶴沼まで行って「神崎ファーム」の看板からまた裏道走る
このルートだと札幌〜和寒まで3時間ちょいで行けるよ。

age

夜に旭川市神居古潭〜神居町春志内を走ると化け物が見えると聞きましたが､何か?

まぁあの辺はいろいろ出るのは常識でしょう

>>141、144

全く同じルート使ってるんで、ビックリしました。
月形町・昭栄小学校の横に出て、その後R275上の「南耕地２」に出るんですよね。
農道は、道が悪くジャンプするポイントも多いので、トラックが殆ど走ってないのが
いいですね。信号も２箇所だけですし。

>>144
鶴沼からは裏道に入ると、どのあたりで275に合流するのでしょうか？
新十津川町大和くらいまでです？

>>147
ふれあいの里方面への交差点。地名はわからない･･･

>145
化け物って、白黒ツートンの化け物ですか？
他に黒一色とか銀色一色の化け物もいるみたいですが。。

>>149
下り線(札幌-旭川方面)の話｡
春志内ﾄﾝﾈﾙで銀色一色の物を見掛けたそうです｡
しかもﾊｿﾄﾞﾙがﾄｿﾈﾙ入る前には石狩川側に､ﾄﾝﾈﾙに入ったら対向車線に引っ張られたとか｡
だからﾄﾝﾈﾙに入った直後は一気に逆向きの力を受けて物凄く怖かったと聞きました｡

141だけど、

>>144,147
いやぁ、皆さん考えること同じでワロタ。
篠津運河沿いの広域農道、最近ちょっとだけ
路面改修がはいり、ジャンピングスポットが
減ったよ。
因みに、鶴沼から裏道に入るとちょっと
遠回りなんだ。
そのまま275を走り鶴沼の市街を抜け、大きな左カーブと
右カーブを過ぎて、直線路になってから300mくらい行ったところ、
右手に農業倉庫がある信号の無い、超マイナーな
交差点を左折し裏道にアクセスするほうが速いよ。
JRの「南下徳富」駅の側の踏切を渡る。

ちなみにこのマイナーな連絡道路は除雪されないので、
冬季の場合はさらに275を走り、直線路になってからひとつ目の信号（花月）を
左折して、「下徳富駅」脇の踏切を渡り裏道に入るのがbest。

あと、新十津川まで裏で来たなら、
突き当たりを左折し、
新十津川の市街地自体も裏道でパスしよう。

途中クランクがあったりして少々分かりにくいが、
275の須田のあたりに出てこれる。

さらにこの須田の交差点を275に入らず直進して、石狩川を
渡り、すぐ左折して滝川市の産業廃棄物処理場のそばの農道を
北上し江部乙を過ぎたあたりで12号に
合流する方法もある。

昼間でトラックの多い時間帯や不慣れなクルマの多い
連休などは、多少遠回りしても
確実に速いよ。

>>142
3番通りって警察多いの？

道道江別西インター線の中間地点にある信号が
くせ者。
MAX100ちょいくらいを基準に走ると、いつも赤信号！
80〜90くらいでまったり走ると丁度「青」のタイミングかな？

>>151
3番通はけっこういるよ。制限50だから捕まると痛い。

>さらにこの須田の交差点を275に入らず直進して、石狩川を
>渡り、すぐ左折して滝川市の産業廃棄物処理場のそばの農道を
>北上し江部乙を過ぎたあたりで12号に
>合流する方法もある。

あの交差点、須田って言うのか･･･知らんかった。
石狩川を渡って信号左折、突き当たり右折ですぐ左折、滝川広域農道ですな。
雨竜から江部乙に抜けるよりは速いね。

>143
神崎ではなく神内ファームです・・・。

>152さん、結構マニアですね？
あんな道ご存じなんて。

私は、旭川への出張が多くて、同じ道ばかりだと
飽きてしまうのでいろいろ試して見つけた道なんです。

275で新十津川市街地を抜けてしまったときに、
その滝川広域農道へ入るには、
須田の交差点の500ｍくらい手前の右30度くらいの角度で折れていく、
農道を行くと、同交差点をパス出来ます。
浜益へ行く国道432の交差点を過ぎて、左カーブをまがり、
ちょっといい感じの直線区間のところです。

地元のＫトラック（速！）についていったら、
こんな道をガイドしてくれました。

道央道深川IC-旭川鷹栖ICが30日から全線4車線になるな
そして10/4､和寒IC-士別剣淵IC開通
これで北海道縦貫自動車道全681�`のうちの376kmが完成
残りは国縫IC-函館JCTと士別剣淵IC-稚内ICだな
でも実際､七飯本町IC以降は道央道でなく､函館新道になる訳だが…
それを北海道縦貫自動車道とするなら更にそこから繋がる江差自動車道も含めるべきじゃないか?
ちなみに江差自動車道は現在､上磯だか大野辺りまで繋がり､函館新道と共に暫定無料開放中
つｰか､いっその事､R12の範囲を室蘭廻りの函館まで広げていいんじゃないの?
そして自動車道とｾｯﾄにしては如何?

北海道の高速道路の話題はこちらで。
北海道の高速道路・自動車道 2号線
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1058669500

明日初めて札幌から旭川に車で行きます。
このスレにいくつか秘密のルートが挙がっていましたね。
どのルート通ろうかなー。

ｵｽｽﾒﾄﾞﾗｲﾌﾞｺｰｽ
札幌→(R275)→角山→(裏道)→野幌→(R12)→砂川空知太→(R12ﾊﾞｲﾊﾟｽ)→滝川→(R12)→(R38)→芦別→(R4??⇒忘れた｡)→旭川神居古潭→(R12)→旭川台場→(旭川新道)→旭川春光台→(環状1号線)→旭川末広→(R40)→旭川9条通ﾛｰﾀﾘｰ→(昭和通)→旭川1条通6→(1条通)→1条通西?(⇒忘れた)→(R237)→富良野→(R38)→滝川→(道々???⇒忘れた)→雨竜→(R275)→当別→(R337)→石狩花畔→(231)→札幌

やっちまった・・・ ＿|￣|○
>>58さんが言う「トンボの眼見たいなオービス」に引っかかったかもしれない・・・。
あの型は初めて見るから、オービスとはわからなかった・・・。

あれは引っかかったらわかるタイプですか?
普通のヤツはピカッと赤く光りますけど・・・。

>>158
　　　　　　┌(r116)─三笠─桂沢湖-(R452)──┐
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.↓
野幌→岩見沢→奈井江→上砂川→歌志内→芦別
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└───(r115).─┘
とか
　　　　　　　　　　　　　
滝川-(R12)-深川-納内-多度志峠-嵐山-旭川新道

なんてのもありかと。
ただしr115は素人にはお薦めできませんが。

納内､嵐山経由か､ｱﾚもｲｲな
どうせならR275で幌加内方面に出てそこから嵐山ってのもｲｲ
多度志峠､なかなか好きっす
そう言えば10年ぐらい前迄多度志って単独の町だったよな
いつから深川と合併したの?

あ､それとかねがね気になってる事が有るんだが､以前旭川に逝ってた頃は市内に入ってから中心部への橋を渡る手前で右折してた
それ真っ直ぐ逝くと雨紛とか言う町だったと思うが､あの通りって結構奥まで続いてる様で
もしかして芦別方面に続いてたりしない?
地図を見るにその先(雨紛とか上雨紛界隈)には確か新開橋とか未知の世界が広がってる訳だがどなたか神居の郊外地域(台場や雨紛の奥まで)について現地調査ｷﾎﾞﾝﾇ
漏ﾚ､地元民じゃないからあの辺は土地ｶﾝが無くて怖くて進めないんだす
特に雨紛の奥と西神楽や美瑛､芦別との繋がりは結構気になるﾆﾀﾞ

12号線の終点は4条8、永山2条13、の どちらが正しいのですか？

どっちも違うと思う
4条通6丁目じゃないの?
そして昭和通に左折するとR40､4条通を東方向に更に進むとR39と思ﾜﾚ

しかし昔､まだ大町にﾆﾁｲが有った頃､ﾆﾁｲから金星橋方向に車を走らせ､護国神社の交差点に着いたら国道の表示が40-12と書いてあった様な記憶…
っつｰ事は､R12の終点は昭和通かその先のR40号沿いの何処かと言う事になる
故に永山は候補から外れ､4条通8丁目も違いそう

結局漏ﾚが思うにR12の終点の候補は､
4条通6丁目(昭和通との交差点)
9条通6丁目のﾛｰﾀﾘｰ
R40と旭川新道との交差点
のうちの何れか

>>163
護国神社交差点の標識は誤りだと思われ。
R12の終点は4-6、4条と昭和通の交差点。
R39R40の起点も同じ。

新道の扱いは正直よく分からんけど、終点が2つあるって事でいいのでは？
だから終点は4条昭和通と永山ポスフールの2つかと。

12号線の裏道といえるのかわからないけど、道道砂川奈井江美唄線、最近は平日でも旭川や室蘭ナンバーのクルマを見掛けるよ。（明らかに地元の人ではない）

>>165
ちなみに、江別奈井江線も見ることある。
ただ、迷いやすいのがたまにキズなんだけど・・・。

早く全線4車線化age

>>161
旭川芦別間にある山を越える裏道は存在しない。

雨紛、上雨紛（競馬場のあたり）を通過して道なりに行くと西神楽に出る。
この通りは神居の街を貫通してる上途中まで片側1，5車線でウザイので、
R12からはセブンイレブンのところで曲がって神居通り線に入るのが吉。
で、右側にコンクリの壁、左側に宅地の所を過ぎ、左カーブの途中の交差点を右に曲がって直進。
雨紛神社の所で合流できる。
ちなみにR12からサンプレの方に曲がって富沢を通過する道を進むと上雨紛につながっている。

>168
サンタプレゼントパーク前の道から上雨粉に抜ける道、つかえる〜！
ちょっと迷いやすいけど、覚えてしまえば、深川方面から美瑛に抜けるとき、
相当時間短縮になると思う。

>>169
きっとサンプレよりセブンイレブソのコースの方が早いと思うよ。
富沢から上雨紛に出るのに遠回りだし、途中未舗装の区間があるから。

＞170
その未舗装区間を通らないんだよ。

サンプレの道を走って、登りきったところで
左手に鉄工所みたいのがある。ここを過ぎたところで
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.42.31.329&el=142.19.54.675&la=1&sc=4&CE.x=202&CE.y=270
左折

この黒い細い線はクルマが走れる。

ここ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.42.26.671&el=142.21.29.179&la=1&sc=4&CE.x=193&CE.y=205
を経由して、
競馬場方面に抜ける。

信号の多い（しかも繋がりの悪い）町中を走るの
嫌いなんで、いつもここを抜けてます。

余談だけど、競馬場近くはレーダーパトが罠を仕掛けてるから要注意ね！

結局遠回りでしょ
環状は酷いけど神居通り線は信号にそんなに引っかからないよ。

交差点

昨日、オートバックスの前で調子こいて無茶な運転して走ってたバイクが
レガシィに追突？してた。
歩道に横たわったバイクの部品を拾ってるライダーの姿が
涙と嘲笑を誘ったな。

＞172
そうかなぁ？神居通り線は、環状通り以上に醜いと思うのだけど。
オレがはしると、いつも赤信号にイパーイ引っかかる。

日頃の行いがわるいのかな？

>>175
神居通り線は歩行者信号が多いから運が悪いとしか（ぉ

あちこちで4車線化工事中ー 豊幌、幌向、岡山、光珠内、茶志内、音江

いずれ、国道１２号も全線４車線化になるということでしょう。

豊幌のあたり、ずいぶん変わったな。

昔は普通列車でも豊幌通過って列車多かったのに。

北海道で一番交通量の多い道路って５号線で
次に１２号になるのかい？

>>180
一番多いのは３６号では？
次に多いのは....わからん。

>>181
確かに一番多いのは36号線の豊平橋で1日平均が5万台だって。
2番目は知らないが。
5号線の函館〜長万部間か12号線だろうけど。

>>181.182
ありがとね。
折れはてっきり札幌小樽間の５号線が一番だと思ってたよ。

いくらなんでも長万部以南はないだろうな。

前線四車線化するのにあと何十年掛かるんだ？
あと、拡幅するのに総工費どれくらいかかるんだろうな

早く平和通りが豊平川を跨がないかな〜。
これで渋滞も少しは解決されると思うけど。

川を跨いだ先のR275の片側1車線部分も広くなってくれないと困る

あとは岩見沢三笠線〜Ｒ４５２もだね。

275といえば、渋滞の名所「雁木」の交差点。
札幌新道を先頭に渋滞するのを嫌って、みなさん、
川沿いの旧道からワープしてる（旧道は札幌新道と立体交差！）
と思いますが、ほんとこの交差点を見てると都市計画の
DQNさが見て取れます。

スレ違いだけど、275は雁来大橋で当別方向は平日の朝、市内方向は平日休日問わず夕方は渋滞するよね。

ｽﾚ違い勘弁。雁来橋の渋滞原因は両方向とも右折車。歩道と分離帯を削って３車線で右折専用レーンあれば緩和出来そう。

新札幌から札幌行く時は南郷通りではなく12号線の方が道が広くてスキだなあ

>>192
確かにね。流れ的にも12号線の方がペース速いし。
南郷通は流れるんだが地下鉄駅ごとに混雑するしね。
たまにキズなのが12号線のシートベルトチェックやバスレーンチェックが
厳しいことかな。

>192/193
確かに、
南郷通っていうのは道幅はひろい（片3車線）だけれども、
信号によく引っかかる。
優先道路では無い感じがします。
あくまで12号線の裏通り的扱いですね。

ただし、もみじ台から大谷地にかけては南郷通のほうがずっと早い。
新札幌を迂回するだけのことはある。

ちなみに、新札幌の渋滞を避け、江別文京大方面から札幌市内に快適に抜けるには、
多少遠周りになるけれど、もみじ台から大谷地の新道下までは
南郷通を走ります。
途中70〜80で走れば、ほとんど信号にかからないのがゴキゲンでうす。
ちょうど、いい感じで走ってくると、
この信号http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.1.29.877&el=141.27.2.576&la=1&sc=3&CE.x=254&CE.y=245で
右折信号が出ます。
なので、ここで右折し12号線に出ます。
都心までは12号を流れにそって走るとスムーズですね。

東橋は、あづま橋･あずま橋どちらが適正ですかね？

あぼーん

｢あずま｣でつ

でも、東橋は自殺の名所だよね
夜中に独りで橋の下を歩いたら嫌な悪寒がするよ
上みたら首吊ったロープがぶらさがってるし…

今回の雪は札幌だけなのかな
江別は降ってないし

２００

12号線つるつるだね
裏道行けば塩カリスタック車続出だし　もういや

12号線のﾊﾞｲﾊﾟｽ全部教えて

>>202
滝川バイパスと旭川新道ぐらいしかない。
岩見沢（10条）はバイパスと言えるのか？

岩見沢ってバイパス通るのとまっすぐ抜けるのとどっちが早いのだろう…

やっぱ12号じゃないの?

今日の夕方ぐらいから12号通るぜ
正確には札幌→275→12→旭川ルートだけど
滑りそうで心配だな

路面乾いてるんじゃないか？

うん、乾いてるね。走りやすい。

今、１２号乾いてます。

何故か事故の多い12号
不可解な事故の多い12号

>>210
神居古潭の辺りでﾊﾝﾄﾞﾙを石狩川の方向に回されるんだが…
あんな崖に落ちたら洒落にならんよな
崖と言えばR39の層雲峡〜石北峠も相当だが

>>210
特にトンネル内はね。

今日は渋滞する。

あげ

明日は台風の影響をﾓﾛに受けそうだ罠

道央道全線通行止め
↓
12号線が渋滞
↓
東区雁来か江別市角山から275号線迂回
↓
深川市音江から12号線に合流
↓
旭川市神居町春志内から通行止め
↓
旭川は陸の孤島

このｼﾅﾘｵが目に浮かぶ
でも神居古潭付近は3､40年前と比べたら想像も付かない程､物凄く道が立派になったよな

悪天候時の札幌→旭川の走行ｺｰｽをｷﾎﾞ〜ﾝ

つｰか､江別を走っていると途中､臭い所無い?

216

>>215
最初からＲ２７５で深川市多度志に行って旭川多度志線で忠和あたりに出るよ。
そのほうが確実だもん。ただ、嵐山のヘアピンカーブが難ありなだけであってね。

滝川バイパス、信号の　”つながり”が悪い。タイミングが悪いと、すべての
赤信号にひっかかる時がある。赤も青も２〜３か所以上まとめて制御すれば
スムーズに流れるのだが。

>>218
信号って時間帯によっては赤青黄色の間隔が変わるし、一定以上のスピードを感知すると、先の信号が変わるものもある。
でも、滝川バイパスは俺もよく引っ掛かるよ。

>>218・219
中央バス、滝川営業所前の通り（滝新橋）だとどうなのよ。
最終的にはどこに出るのか知らんけど。

漏ﾚは江部乙〜音江辺りの電信柱に付いている旭川のHBCの周波数を見てはいつも祖国に帰って来た気になる
そして一気に疲れが押し寄せる

春志内付近の旧道で工事してるけど何かな。

>>220
中央バスの近くの橋は空知大橋で、滝新橋は中島町の方の国道275に続く所にある。
いずれも滝川バイパスとは交わらない。
空知大橋の根っこ（滝川側）の信号は定周期式だろ。

札幌から来て滝川のカウボーイの交差点を曲がるとピタッとＦＭが入らなくなるよな。いいところであの辺にきたらちょっとガッカリする。

>>222
昨日通ったら、壁？みたいな物が出来ていた。
道路拡幅するための土止め用の壁かな？なんだろ。
トンネル工事をしたときに素直に2車線(4車線）にしておけばいいのに、
冬に事故があると本当に困るよ、あの付近。

>>219
私の言いたいのは逆方向の中央バス滝川営業所の前をとおってＲ３８方向なんだけど。

>>220
なるほど、そういう事か。すまない。
あの通り（東二号通）はニトリ側から行くと、最初の信号は手押し式だな。あの通りをずっと北上したら、滝川バイパスに滝の川あたりで交わるよね。

ずっと真っ直ぐ坂を２つ登って行ったら交わるよ

>>215
王子製紙のパルプの臭いでは？

>225　やはり拡幅ですか。最初から４車線に
しておけばよかったのにね。サイクリングロードにしてみたり
桜植えてみたり無駄使いだな。
トンネル内とかで事故あると途端に大渋滞で迂回もできんから
ほんとに困る。

新札駅のＪＲガード先と江別の文京台交差点付近のオービス、
光らせちゃったらやっぱり警察から連絡来る？？

>>231
来るよ。

>>231
文京台のオービスなんかかなり以前に撤去されたんじゃなかったか？

>>232 >>233
12号線で･･･ってツレから連絡あったんだよね。
どっちの事かわかんなかったんだけど、文京台はもうないのね。
ありがとう･･･罰金イタイ･･･

>>232 >>233 どうもありがとう

ブン兄弟にオービスなんぞねーよ！ このバカチンチンが！(￣□￣;)!! 赤くフラッシュくらったら、ハガキが届くわ(^o^;

>>231
速度自体で罰金の額が決まってくるよ。
ウチのクソオヤジはアソコのＨシステムを３４ｋｍ/ｈオーバーで光らせて
免停になったよ。
でも、講習みたいのを受ければ免停は確か１日で済んだか言う記憶はあるが。

免停講習は朝から夕方まで拘束という罠
朝9時前に手稲集合で夕方5時頃までかかったような

あと、講習終わったからって言ってその日のうちに車運転しちゃだめ
講習から帰ってきたら家の近くにパトカーいたんだよなw

５号線（唯一のひとケタ国道）と１２号線（唯一の十番台国道）は
北海道にある国道としてすぐに思い浮かぶなぁ。

R275と景色が対照的だよなぁ。
R275:稲作、田園風景
R12:畑作や果樹園も
石狩川が西に西に向って流れてる水の利がそうさせたのだろうか。
石狩川の東側は同じ農村風景でもなんだか寂しく感じる。

本州の人にｵｽｽﾒのﾄﾞﾗｲﾌﾞｺｰｽ

稚内→R40→旭川→R12→札幌→R5→函館

これで北海道に有りがちな景色の殆どが見れる

R40:稚内と農村
R12:ｱｲﾇと黄金期を過ぎた炭鉱都市､道央圏
R5:小樽､日本海､ﾆｾｺ､噴火湾､漁村

大昔､江別高校の某学生が12号線ﾌﾞﾙｰｽと言う曲を作ったらしいぞ(ﾏｼﾞ話)

>>238
１分でも遅刻したらアウトなんだよねｗ

>>241
そうかなあ？道東こそ外せないと思うけど。

旭川札幌函館じゃ北海道らしい景色なんて見れんでしょう。

見れねぇな(笑) 富良野とか逝け

寄り道するのか通過するのかにもよるけど、
12号線の項目にはいささかこじつけ臭くも(w

>>231
オービスって事は、最低でも30km/h以上の違反だね。
罰金の目安は、〜35km/hまでの違反で4万。
以降5km/hオーバー毎に2万円ずつ上がっていくよ。

正式な罰金は裁判で決定するけど、だいたいこのパターンだね。

>>242
それ言われたなぁ（苦笑
それよりも本免受験や免許書換えで来た一般人の視線が痛かった…＿|￣|○

江別大橋から新江別橋の間ってなんかみんな必死になって飛ばしてる
特に札幌方向は

旭川から12号線を経由した時に、
早く札幌市内に(ステラまで）到着するおすすめルートはありますか？

R１２使って札幌市内に入ってから早く着く方法？
それとも、R12以外の道を使って早く札幌市内に入る方法？

>>250
旭川から江別ぐらいまで12号線を通って、そこから札幌までのおすすめの近道はないのかなと。
前に知らないで道なりに進んでいったら、新札幌の部分は遠回りだと後から思ったからです。。

>>251
個人的には、>>85のルートを通るんだけどね。
で、月形から農道を通って江別→３番通り→厚別通り→鉄北線
線路沿いに来て、北８条通り→札幌駅北口

R１２で江別まで来るんだったら、江別市街地から３番通りに入って、
以下、上記ルートで良いかと。

12号線の道の駅｢三笠｣にある中国料理店、超おすすめ。なまらうまいよ！

>>252
でも、凹凸が多いのは厳しいんだけどね。
篠津広域農道は結構飛ばす車が多いのは仕方ないけど。
（飛ばしてサス破損しないのかよと何度思ったか・・・。）
まぁ、月形から石狩大橋まで３０分で行けるよ。
途中、トイレがないのがデメリットだけど。
江別はいれば飛鳥山公園でトイレ済ませれば一応は札幌市内で渋滞してたとしても
大丈夫だと思いますが。

２５１は地理大丈夫？
２５２の言う事は月形の南耕地交差点から道道月形幌向線に入って
道幅の狭い橋（トラック同士だとすれ違いできない）を渡って木造の小学校が見えたら
右折してしばらくすると「篠津運河」と沿っていくので道なりにいけばいいかと。

江別奈井江線と合流して最初の橋は飛ばしすぎないほうがいいよ。
知人が欲張って１００ｋｍ/ｈで飛ばしたらサスはぶっ壊れてるは
ホイールバランスもめちゃくちゃになってた。

いつも１００キロくらいで走るけど別に車に異常は無しですが。
シャコタンや扁平タイヤなら知らんけど。

距離は長くなるかもしれないけど、凹凸があるから荷物積んだトラックが走ってないのがうれしいね。
最近は、結構道が整備されて走りやすくなったね。

橋でジャンプすると、下回りヒットしてる車覆いみたいね。
橋から少し離れた場所に、擦った痕がたくさん有るからね。

>>255
通常に走る分はね。
２５６の通りに調子こいてたらマジでサスいかれちゃったよ。
商用車（キャラバン）だったから、
修理費がとんでもない価格だった。（ごちバトルの自腹金程度）

＞257　今後、気をつけます。

教えて！！神居古譚のオービスって、作動してますか？旭川から札幌方向にかけての。レーダー式って知らなくて、Ｈシステムだと思ってカメラが見えたらスピード落とせばいいやって90�`くらいで走っちゃった！！中央分離帯にカメラが設置されているなんて知らなかった。どうしよう！！！！

たしか作動するよ。でも、どっち方面に向かって走ってたの？
だいたい旭川方面にカメラ向いてるから札幌方面に向かってたなら、大丈夫だとは思うけど・・・・
あれＨシステムじゃないから、なれるまでわかりずらいんだよね。
でも、９０�`なら捕まっちゃうね。せめて８０以下じゃないと。。。

お返事ありがとうございます。走ってたのは旭川から札幌に向けてです。すっごい気になって、一度引き返してみたらカメラは旭川方面に向かう車に向いていたんですけど。カメラは分離帯にある1台だけなんでしょうか？
普段は飛ばさないんだけど、今日は結構道が混んでて２斜線になったから少し前に行こうとがんばってしまって。イヤー。３ヶ月くらいビクビクして過ごさなくちゃいけないんですね。
これからは気をつけるので、どうか見逃してって警察の人にお願いしたい気分です。トホホ…。

あのカメラが札幌方面向いてるのってここ１０年くらい見たことないよ。

うん。たしか分離帯に一台だよ。でも札幌方面なら大丈夫だと思う。

わーい、ありがとうございます！！もうすごい気になって気になって胃に穴があきそうでした。こんな風になってからいろいろ反省や後悔して。でもこれを教訓にスピードには気をつけます。こんな質問に丁寧にお返事くれてありがとうございました。これでやっと眠れます！！

>>259
神居古澤のオービスでしょ？
俺は2年前に80km/h出したけど、ハガキ来てないよ。
レーダー搭載してるなら機種によるが反応するよ。
グチを言うなら車線減少する直前でオービス付けるなよ！
>>261
北都商業高校（台場）のとこは覚えてないけど
パトライトが回った後に「危ない！速度落とせ！」って言うのは覚えているが。

>>265
あのオービスのあたりって、制限速度50km/hだっけ？
オービスって、制限速度＋30km/h以上じゃなきゃ反応しないって聞いたけど。

>グチを言うなら車線減少する直前でオービス付けるなよ！
これは、どういう意味だろう。

>>266
個人的なグチです。
なんで、車線減少になるところでクソオービス設置するんだよ！
おかげでな！車線変更のタイミングが取りずらいんだよぉー！！

>>267
あーなるほど。理解しました。

確かに車線数減少するあたりって、ネズミ捕りも多いような気がしますね。
R12の三笠あたりで、美唄に向かって片側１車線になるあたりで、昔つかまったな。

おいらもたしかに車線変更の場所でのネズミ捕りはおおい気がする。
昔、深川から妹背牛いく道路でもたくさんつかまってたし。

ネズミ取りの定番、１２号線神居古譚トンネル手前札幌方面車線もやはり２車線から１車線に
なるよね。

前出の春志内トンネル前(深川側)の道路工事は道路拡幅・中央分離帯設置でした。
あのカーブは怖いなって思ってたんだよね。
スリップ→対向車線にはみ出す事故が減るかなぁ。

12号線沿いでいつも立ち寄るドライブインやレストランってあります？
日によって通る時間帯違うから、札幌〜旭川間ならどこでもいいので。

漏れは札幌から旭川に向かう際、何故かいつも江部乙辺りで尿がしたくなって困る
特に音江に入ってしまうと神居古潭まで便所スポットが無くて辛い

>>273
江部乙なら「道の駅たきかわ」があるっしょ!
音江なら深川IC入り口付近のR233との交差点近くに道の駅「ライスランドふかがわ」があるよ。

>>272
札幌なら大谷地の「はんだや」か厚別の「トラックステーション」がいいと思います。
あとは、美唄の「なかむら」のとりめしがマイウー!

>>273
パチンコ屋。タダで済ますのが後ろめたければドリンク買う。

あぼーん

あぼーん

うー

ageてみる？

質問があります。どなたか相談に乗って下さい。
この7月に北海道へ旅行に行こうと思っています。
1日目、12：30頃に千歳空港に到着。そこから登別のクマ牧場に行き、宿泊。
2日目、富良野で3〜4時間過ごし、昼から旭川動物園に行き、宿泊。
3日目、旭川から札幌に戻り、少し観光して飛行機で帰路。
北海道での移動手段は、全てレンタカーです。
この日程は･･･無謀でしょうか？
千歳空港〜登別、登別〜富良野、富良野〜旭川、旭川〜札幌の移動にかかる
大体の時間をご存知の方がいらっしゃれば、是非教えていただきたく･･･

>>280
登別から富良野に行って3，4時間過ごして昼から旭川だと
朝早く登別を出発してもキツイのではないでしょうか・・・

いよいよGWまで1ヶ月を切ったなw
今年も春志内の辺りで大渋滞か
12号線沿いでｳﾏｰな店って知らない?
もちろん途中のﾊﾞｲﾊﾟｽも桶

あの渋滞は毎年勘弁して欲しいな。

まぁ熊牧場はさておき（正直お勧めできない）、登別→富良野は、高速使っても3時間かかるよ。
富良野で4時間過ごすには、朝8時には着いていないといけないわけで・・・

再度旅程を組みなおしてみることをお勧めしますよ。

>>281 >>284
ありがとうございました！
そうですね･･･お話をお伺いすると、ちょっと無謀な日程のようですね。
再検討してみます、本当にありがとうございました！

本州の奴らって北海道がどれだけ広いか知らないまま計画立てて
自爆するやつが多い気がする。
たとえば函館を軸にして札幌旭川を日帰りで満喫するとか普通に考えてるからな。

>>286
函館⇒（300�`）⇒札幌⇒（140�`）⇒旭川
移動だけで一日終わりますな。

最終日に旭川から一度札幌へ出て観光してから新千歳へ行くなら
札幌観光を他の日にして、旭川〜富良野〜新千歳から帰る、ってした方がいいと思う。

もし登別の目的がクマ牧場だけなら、あまりおすすめできない・・・。

１日目、１２:３０頃に千歳空港に到着、札幌観光をして定山渓に宿泊。（小樽経由で朝里峠〜定山渓に入れば景色も良い）。
２日目、旭川へ移動、動物園を満喫。（園内はアップダウンも多いので結構疲れるはず）。余裕があれば層雲峡あたりまでドライブ。
３日目、旭川〜富良野で観光〜千歳。

ってどうですか？あんまり内容満載じゃないけど、これくらいがいいとおもいます。

余裕を考えてこんな感じですかね

千歳空港〜登別、2時間弱
登別〜富良野、4時間
富良野〜旭川、1時間半
旭川〜札幌、2時間
札幌〜千歳空港　1時間強

札幌で車が有効な観光地って羊ヶ丘と大倉山くらいしか思い当たらないけど。

相談に乗って下さった方々、本当にありがとうございました。
色々参考にさせていただいた結果、札幌と旭川と富良野の3箇所に
コースを絞ることにしました。
大変参考になるお話を聞かせていただき、心より感謝しています。
では、7月にお邪魔いたしますね。ありがとうございました。

ちなみに富良野って言うか旭川に向かう途中の町である美瑛や上富良野が最高なんで
国道沿いにもラベンダー畑とかいろんな名所が広がって最高
本当はもう少し入った所にもっと色々な秘境も有るんだけど、迷子になりそうだし国道沿いだけでも結構楽しめるハズ
旭川に住んでた頃は毎週ドライブしていたぐらい御気に入りの所でした

GWを控え､そろそろ次ｽﾚ申請をしますか?

そうですな

次スレはこちら。
【道央から道北へ】国道12号線ｽﾚ(車線変更2回目)【人気No.1路線】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2155/1113541908/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/2155/1113541908/

迷走道道江別奈井江線、上美唄の所でいつも迷ってしまう。

カムイコタンの、札幌から旭川へ向かう所にあるオービスは、実は…
う〜ん、教えられないなぁ

あぼーん

すすすっすすごいきにななななるじゃないかかかか