king of 田舎！　長沼町！マターリpart3！！

前スレpart2
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1025706611

ほれマターリ行くぞ！マターリ！！

新・沼スレおめでとう！！

おめでとう。ところで長沼っていなかなんですか。イメージとしては？

おんじナイス！

>>3　田舎だよ。

そこがいいんじゃないかぁ！

畑だらけだよね。

>>5

んだんだ、そのとおり　（笑）

>>3
イメージとしては田舎。
実際は市街地がショボイ。

丘陵とかなだらかな風景はいいと思うけれど。
中央長沼あたりがきわめて地味ですね。なぜ？
栗山はメインストリートがきれいだね。

大体、長沼板に町民って、どのくらいいるんだべか？

IDにyahooBBとか、ADSLっていうのは、町外確定だべさ。
光ファイバーだと、2CH（長沼板）にアクセスできないべさ。

良くて、半々。　
下手したら、町外の方が多いような気がする。

＞９
そうかもしれないね。
でも長沼の話したいから、いれてね。

長沼は燃えている
携帯で広めよう

長沼はただものではない。イメージとしては・・・　
夕張じゃないよ（夕張というとどーんと落ち込むので）札幌から近いいなか　
でも石狩よりまし　だって石狩は名前がね。（「長沼」ももひとつだけどね。もうちょっときれいな名前なかったのか）
グリーン、あったかい、ちょっときれい、それは丘の力と夕張の中で唯一札幌をむいているということ。
だから休日には札幌方面から日帰りで人がくる。
すこーし洋風の香りあり。都会向けのいなかっていったら言いすぎ？
だって三川みたいな本当のいなかじゃすくいようがないじゃない。
以上あくまでただひとりの思うイメージでした。
さがらないように誰か書いてね。

長沼は夕陽がとても綺麗に見える所があるんだぞ〜

ジンギスカンうまい。

僕在住町民。札幌から移住。。。

夕日綺麗に見えますよね。ジンギスカン美味しいですよね。
でも一番誇れるのは…。この板だと思ふ。。。

１万ちょい人口の町の板なのに、ここまで活気があるのがすごい…。

長沼って田舎だけど頭良い人住んでるよね
１部かもしれないけど

長沼なんていきたくもない
だいっきらいだ

>9
実際家じゃなくて会社とかでみてるんだよ。

>>18
　会社で、ADSL接続しているとこって、あんまり聞いたことないけどね。
　大体会社で、2chに書き込む勇気は俺は、ないべさ。

奉公先、光でし

毎日書いてあってうれしいですね。
＞１５　16区とは、ええとまんなかあたりの丘のほうですか。（方向音痴）
札幌から移住したくなるようなところなんですね。
結構移住してきた人がいるんですよね。長沼って。

サポーロに近いだけまだマシ

＞２１
はい、その通りです。林が茂る丘の中にひっそりと住んでます。
長沼は静かでいいですわ。直売所の野菜うまいし。
車があれば苦労を全く感じませんね。

札幌はもう飽きました…。人間多すぎるし。
結構引っ越してくる人多いですね。みんな気に入ってるみたいですよ。

オサレな人がおおい町じゃない？

田舎なのにオサレさんが沢山とか藁える

オサレな人って、おしゃれなひとってこと？
奥さんのファッションじゃないよねえ・・・
芸術活動をしている人や多いみたいだし、移住してきた人が多いということかな。
札幌に一番近いいなかはイメージいいんだ。

＞２３
いいところですよね！丘のあたりは特に・・景色は良いし。
夜がきれいですよね。
札幌まで1時間くらいってどうですか。
うちは札幌の中心部まで行くにはかなり気合がいりますが。
（渋滞が・・・）
といいつつお買い物はつい平岡公園まで行ってしまいますよお。

>23
それが「豊かな暮らし」ですよね。仕事は都市でも、住む所は郊外。車があって
買い物なんかは週一回まとめてして、仕事のない日はのんびり静かに過ごす。これでしょ。

>15
何か街が活気づくようなこと企画しましょうよ。僕も無事故郷に帰れることが
できたら参加したいです。それまでは陰ながら・・・。移住の方が増えると言
うことは、いろんな知識や技術を持った方も増えると言うことで、そういう方
々が積極的にいい刺激を与えてくれればいいとおもいますよ。町政的にもどん
どん発言して欲しいし農村のいい意味での人のつながりを残しつつ、もう少し
アカデミックに発展していけばいいなと思いますよ。それと新興農業（野菜や
花）も楽しみだし、商工業ももっと盛り上がらないかなぁ。田舎のいい部分は
残しつつ、アメリカの都市の近郊の農村のような、おしゃれな田舎（よく言え
ばカントリー風）のって結構目指せると思うけど。田舎でも泥臭い感じしなく
ない？イメージ的に。クラフトの店があったり、カフェがあったり、夜な夜な
人が集まるカントリー風のパブがあったり。若いセンスがもっと入ればよくな
ると思うのですが。というわけで、都会の長沼出身者、戻りましょう！！
（自分もですが）

今年も山のイルミネーションやるのかぃ？

＞26
ごめんなさい、おしゃれな人ってことです(藁

大変だ！！モービル閉店するよ！！

>>29
みんなでペチカに集って会議だ！！

>>30
一番最初のクリスマスツリーはイカみたいで笑えたね〜。

だんだんと北広島や南幌や、いわゆる札幌のベッドタウンと同じ町並みに
なってきたような気がします。いってみれば土地余ってるんだから、
ほら、アメリカの映画で出てくる（バックトゥザヒューチャーとかホーム亜アローンとか）
ような、道路があって芝生帯があって家が建ってるみたいな、あんな町に
なると長沼らいしいと思うな。

都市計画って役場がやってるんですよね。なんだか南幌や北広島みたいな個性のない家が
だらだらならんでるのもあんまりいいと思わないけどね。南幌の東部のあの住宅地の状況
を見てるんだったらそうならないようにして欲しいな。もっと地域カラーを出さないと。
同じじゃつまらない。

＞＞３３
　　本気でペチカ長沼オフ会したいですね。しかしかなり遠くに離れて住んでいるので
　　簡単には参加できず。。。

>35
長沼って土地たっぷりなのに、
長高周辺の密集した宅地はいただけない気が・・。
たしか○ッポロハウスで、入居後のトラブルに
役場が振り回されたとか聞きましたが、誰か聞いたことありますか？

ペチカってスポセンの近くの喫茶店でしたっけ？

おお、すごいもりあがりですね。
地域カラー　たとえばスエーデンハウスの街とか、きれいですけどね。
あそこまでいかなくても、平岡公園（またでた）が個人的には好きです。
へいがなくて、しばふがあって、ガーデニングして、なんといっても家がきれい。
しかも、街全体で統一感あり。
長沼は、結構新しい家がたっているけれど、ばらばらな感じかな。
「見せる」ってことも考えてほしいですね。
自分は、住宅地よりも丘となだらかなカントリーロードと広い風景に目が行きます。
「おしゃれな洋風カントリー」が目指せると思ってますよ。

＞３３　３６　３９
「ペチカ」知りません。どんな喫茶店なんですか。
おしゃれで入りやすいお店が、あるといいなと思っています。

>37
土地がたっぷりなのにわざわざ密集するのもどうかなと思うけどね。
札幌にいたとき隣の家と除雪で喧嘩になることに、器の小ささを感じます。
長沼は雪投げ放題、隣の家の雪も、いいよいいよって捨てさせてたけどね。
＞３９
平岡公園好きなんですね。見せるという視点も大事ですよね。
町の庭づくり１００選なんて企画もあったけど、ガーデニングでも同じこと
すればいいのに。ここって役場の人も見てるのかな。知り合いも多いからあ
んまり悪くは言うつもりはないけど、発想の転換も必要ですね。外から街を
見るといろいろ見えてきますよ。

>>40 こんなHPがあったよ。　しらんかった。　
ペチカも載っているよ。

http://www.town.naganuma.hokkaido.jp/kankou/eat.html

>>29
　長沼町を発展させていきたいと思うのは、同感だけど、外から応援するのには　
限界があると思うんだよね。
　本当に長沼のことを考えるんだったら、若い力で議員を町議会に送り出して、町の力で街を発展させるしかないと思うんだよね。
例えば、積極的に町内に勢いのある企業の出店を促したり、SOHOの様な企業を誘致したりしてね。
　そのためには、税金を安くしたり、土地や事務所を安く貸したりするっていう町の協力が不可欠なわけで．．．
　
　となると今の保守的な町議会を一掃して、若い力の町議会を作るしかないと思うんだよね。
　でも、保守的な町だから、それは、難しいと思われ、結局今のままなのかな〜
　って、あきらめモードになってしまうんだよね。

　長沼町の将来を憂うということでは、俺も一緒なんだけど、何にもできないのが現実であり、
　悩ましいところではあるね。
　この掲示板から、若い議員とかを送り出せたらいいね。

　期待age!

>>42

いいこと言うなぁ〜
そのとおりだと思うよ。

でもさ、故郷が大きく様変わりしてしまうのって
地方に出た人間にとっては寂しいものがあるな。

そこに住んでいる人にとっては、旧態依然とした
町は喜ばしいことではないかも知れない。

まぁ、ベクトルは変わり、かつ変遷するん
だろうなぁ。

>>42/43
保守的で旧態依然としてるのは離れて１０年になるけどすごく感じてる。
それでも話しによれば、規模は小さいけど有機野菜とか、アトリエとか
スモールビジネスもでてきているようですね。移住者も増えてきたという
ことは、小さいけれど確実に変わるチャンスは増えてきているような気が
します。自分自身もいずれは戻りたいと思うし。ニセコの逢坂町長のよう
な新感覚を持ったリーダーと、若い議員とブレインが必要ですね。合併し
たらも変わるのかも知れませんが。。。どうです、みんなでやってみませ
んか。様変わりしても故郷は故郷。魅力があって住みやすい街になって欲
しいというのは同じですよね。このスレ、だんだんおもしろくなってきた。
勢いがあっていいですね。

長沼出身者がみんな戻ってこれたらいい町になるなぁ・・・。
それまで、現住民は何してたらいいんだろう？

平岡って町内会費が異様に高いと聞いたよ。
恵庭の恵み野はどうなのかな。
町並みを綺麗にするには、それなりに経済的＆人的負担があるんだよね〜。
公的援助に頼らない人が集まってくれればいいけれど、難しいかも。

実家の近所では辞めた農家の跡に
それなりに若い人が入って来てます。
相当な額の借金を背負ったり、
背負わなくとも、裸一貫？の覚悟で始めてる感じ。
うらやましいけど、相当きつそうに感じます。
こういう人が農業を支えてくれてるんだよね。
私も今は町外だけど、いずれ帰りたい。
合併には利点もあるだろうけど、何か寂しいな。

すんごい盛り上がり、尚且つ内容が濃くて良いですね。
もうすぐこの町に越してきて３年になりますが、
確かに少し保守的な雰囲気が感じます。

本来は若い人が増えてきたら変わるんでしょうけど、
長沼町民の若者はず〜っと長沼で住んでいて、
町民同士結婚して、長沼に根を降ろす、というパターンが多いですよね。
やっぱり、旧態依然としてしまう部分はあるのかな。

でも、本庄さんの言う通り、故郷が故郷でなくなってしまうこと、
それはとても悲しいことだと思います。
良い文化、風土や雰囲気は残していくべきだし、
新しいものを外から取り入れるのもとても大事だと思う。

長沼出身の方々が外に出て、また戻ってきてこの町を創る。
井の中の蛙じゃつまんないですものね。
町内の若い子はもっともっと外の空気を吸ってきて欲しいな。


んで、町並み。確かに長高近くは面白くないかも、というより
昔ながらの札幌の住宅街となんら変わりない。。。
それじゃ、札幌の人は住まないですよね。
平岡のライブヒルズは上手ですよね、あと当別のスェーデンヒルも。
（少々やりすぎの気もするが）
ああいった明確なカラーを出せれば強いと思うな。。。
僕が丘に住んでいるのも、値段が安いのはもちろんだけど、
ここでしか味わえない「何か」があるからです。

札幌のそっくり真似じゃなくて、長沼ならではの
カラーを押し出した町づくりに期待します。

長くなっちゃった。おしまい！！

>>４５
　それまで町政を監視したり批判を書き込んで町外在住元町民に教えて下さい。
　外から見る視点を持つと違うところが見えてきますが、逆に中で起こってい
　ることは外からはなかなか見えないものです。Ｓ３９年生まれさんは若造の
　私よりも人生経験を持っているでしょうから、いろいろ教えて下さい。
　
　高校卒業してから町外ですが、魅力がないから街を出たんじゃないんです。
　実家も農家ですし。農家もあたらしいタイプ農業を考えないと生き残れない気がしますよ。
　それを今思案中です。現在はサラリーマンなんですけどね。それを思うと長沼町の農業を
　支えてる一員になってなくて申し訳ない・・・。

＞４７　あのあたりの丘にお住まいを定められたお気持ち、わかりますよ。
長沼の良さとか、これから打ち出すカラーは、カントリーが無視できないですよね。
実際には、住宅地やメインストリートが、カントリーと連動していないと思います。
「緑の田園文化都市」という言葉自体ばらばらな感じでよくわからない。
この町（町議会）のめざすものってなんなんだろう。
一方農家の人は、もっと個人主義ではないでしょうか。
あたりまえといえばそうなのですがね。
お互いつながりがないことと、情報がないこと、そして外に目がむかないことが問題点かと。
でも、レストランとか新しい店、移住する人、新しく農業しにくる人もいるのでしょう。
元々の住民は、こういったものをどう見ているのかな。
こういった新しいものを、取り入れる姿勢が町にもっとほしいなあ。
たとえば、なんらかの支援をするとか。

＞４１　ガーデニング１００選があるといいですね。
そりゃあ伝統ある古いものもいいけれど、カントリーに日本庭園とは不思議なギャップを感じてました。
平岡公園あたりは、イルミネーションもきれいですよね。

age

もっと町民同士のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがほしいですね。
そういう意味でも面白い店主が居て､常連の客がいろいろ知的な話を交わせるような､
喫茶店なり居酒屋なりがあったらいいんじゃないかと思う。
あと､文化を盛り上げよう｡
誰かジャズでもやらない？

町を変えるってどういうことだろう。

・街並みを変えるのか？
・産業を誘致・育成して、潤沢な財政を目指すのか？
・文化（学術・芸術）を振興するのか？

そういうコンセプト（志向）をハッキリさせる必要がある。
そのコンセプトを採択するためのコンセンサスこそが
難しいし、これは町民の民度にかかってくる。

>>53
まずは、活気のある街を作るというので、いいと思います。

わかりました！　本庄先輩！

町民にそんなコンセプトや、コンセンサスを求めるのは、無理です。
しっかりしたコンセプトとビジョンを持った町長を当選させればいいのです。
もちろん、町民に対して、しっかり説明を行い、理解させるような力量を持った町長です。

長野の田中知事がいいとは、言わないけど、あのような形でしか、町政を変えることは
できないと思います。
そうすれば、町民の考え方も変わるだろうし、町議会も変わるはずです。

そんな町長どこかにいないかな〜。

本庄先輩へ
話は、変わりますが、以前にカキコした「警察と泥棒」という遊びは、全国区の遊びだったらしいです。

世間一般には、「ケイドロ」と言う名前で、通っているようです。
誰が考えたんだろうと思っていましたが、町民では、なかったようです。　^^;)

アゲていこー

>>54

こんにちは！

活気かぁ〜。とりあえず暴走族誘致すれば
超活気あふれる街になるぞー。（笑）

でもさ、何でもいいけど、富良野みたいな顛末に
なったらいやだなぁ。

ケイドロ　覚えてないぞ。　どんな遊びかな
こんど教えてよ〜

兄ぃ！暴走族誘致っすか！狸小路のドンキホーテ前の様になっちゃう（笑）

ジサクジエン（･∀･）

よー、おんじ元気かぁ〜？

それにしてもドンキホーテには　なぜあんなにヤンキーが
多いのだろうか。

長沼にドンキ誘致したら　サッポロからヤン
キーが大挙してやってくるかな　（笑）

とっても不思議だね・・・・・安いからかな？

ジサクジエンのニュース見たよー。
宮下区だけど、どこだかわからなかった。
暴走族で組長のお葬式を思い出した・・。

自作自演って何？町内で何かあったの？道内ニュースが見られないもので、どなたか
教えてくれませんか？

http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html
↑参照。
長沼町民じゃなくて良かったよ。
今、ジャストでもやってた。ニュースないのかな〜。

読売新聞に出てた婦女暴行の話知らない？
ｿｰｽｷﾎﾞｰﾝ。

自作自演知らなかった･･･。
驚いた、ひどいテイノウなもんだね。

自作自演上のリンク見たときには更新されてました。ひどく気になるので
どなたか教えて下さいませんか。

以前に長沼に住んでる親戚の結婚式で長沼に行った。
式の間カメラマン頼まれて何枚もスナップ撮ってたんだけど
アリ○ロとかいう地元の写真屋最悪。
特に子供にはイライラした態度で、うちの子はフラフラしてると
舌打ちされたよ、緊張していたというのに。


しかも私も途中まで写真撮影の風景もスナップしてたんだけど
「邪魔だ」とか「あっち行ってくれる」とか言われた。
あちらの仕事に支障のないところで写していても(5m後位)
ｼｬﾀｰ切る音が気に入らないらしく30m位後ろを指して
「あっちのほう行って」と支持されいちいちにらまれた。

どーなってんだ？よく使うなあんな業者。
田舎だから持ってるような店だよな。

米は何所で買えば一番美味いの売ってる？

>>66
けさ空知の長沼町で強盗に遭ったと20歳の男性会社員から警察に通報がありました。
しかし、その後、この男性が会社に遅刻した言い訳などにするための自作自演だったことがわかりました。
「路上強盗に遭った」と警察に通報があったのはけさ７時半すぎのことでした。
場所は長沼町、被害者は夕張市に住む20歳(はたち)の男性会社員でした。
この男性は、「後ろから近づいてきた男に『金を出せ』と声をかけられ断ると鉄の棒で殴られたと警察に話しました。
警察は事件として捜査を始めましたが、殴られたと言う男性の左の腕にケガがないことや、状況の説明で辻褄(つじつま)が合わず、追及したところ
自作自演とわかりました。
警察は軽犯罪法違反の疑いで事情を聴いていますがこの男性は「きのう札幌に遊びに行ってけさ会社に遅刻した理由や、友人からの借金の取り立て
から逃れるために思いついた。」と自供しているもようとのことです。

test

ああ驚いた。こんなスレがあったとは・・・

南長沼の人達、今年も引っ掛け針でシャケの密猟しましたか？（ｗ
北長沼の人達、相変わらず平和ですか？
西長沼の人達、野原・山本撤退は痛かったですか？
中央長沼の人達、やはり未だ「なかもり」がメイン社交場ですか？

久々に長沼に行ったけど、なかもりの横のスタンドが公園になって、
そこにドキュソリアル厨房がたむろしていましたな。
たかまるのあんちゃんは相変わらずいいヒトですな。
ピーコック、頑張ってますね。都会に出てきて欲しいな、ああいうお店は。
たかせがなくなっていたのにはショック大。
石田商店と小笠原商店、やはりゲームを置いたほうが景気いいと思います（ｗ
長沼３大ジンギスカン勢力図である、かねひろ、ながぬま、さとう、勢力図が
少々変わってきたようですな。　私はさとうに一票。

最後にデンジャラスな一言。○○の店長は実は・・・って止めておこう・・・

長沼はプーが多いような気がするのは気のせいかな？

>>69
ありがとうございました。笑える事件ですね。２０歳の会社員。
遅刻ならもっとましな理由あるだろうに、借金は強盗にあったからって
チャラにならないでしょうに。。。それで通ると思ったのか？ｗ
>>68
米は農家から玄米でまとめて買って（店より結構安い）、一ヶ月に食べ
るくらいコイン精米所で精米して食べる方が絶対うまいですよ。精米して時間
がたつとおいしく無くなるんです。スーパーなんかで売ってるのは何
混ざってるか一般の人にはわからないでしょうし、古いかも知れないですよ。
あ、道産（長沼）米でよければの話ですが。
>>72
プーっていうよりは、そこそこの農家で難なく暮らしていて、
高校出ても仕事ないし、とりあえず食いっぱぐれないから実家の農家やるか
っていう感じの若者なんじゃない？親も親で、後継者ができるからいいかと
か言って、高級車なんか買い与えたりする。今日の米の生産調整のニュース
なんて多分見てないんだろうな。と、今日は少し皮肉って見よう。

農家だと何処でも米売ってくれるのか？
中には自分の所で食う分しか無いと断る農家も有ると聞いたが。

＞＞７４
どこでもって訳じゃないけど、普通のルートで出荷する場合と、知り合いに
頼まれてとって置いて玄米で出したり精米して白米で出したりするところも
あるみたい。農家の知り合いに頼む場合がほとんどかな。飛び込みで行って
も、はいどうぞ、っていうのはあまり聞かないな。

＞６７さんへ
長沼ってけっこうそういう店が多いかもしれないね。
昔からの常連さんには徹底的にいい顔するけど、ふらりと入ったりすると
サービスなんてことばはないかも？
前にも、きいてみたんだけどあまり反応がなかったのでもう一度。
みなさん。長沼のいい店・だめな店情報希望！

>67,76
いや、親が常連だったんだけど、長沼にいた時にも
同じような対応をしてた！
今思い出しても腹が立つ。
親に何であんな所に頼むの？って聞いたら他にも
同じようなところばっかりだって。

私だったら札幌から頼むな、地元の業者には申し訳ないけど。

そういえばパート2でも出てたけど、役所関係もひどいよね。

age

昔々マルモ望月という味噌しょうゆメーカーがあったそうな今あるとすごいな！

>78
役場ではあんま被害にあったことないけど、
建築関係とか小売店など、客を客だと思ってないみたいだ。

この板に、商店街とか、役場の悪口書いても、何の意味もないと思うよ。

今が、何でダメで、良くするためには、どうしたら良いか？というような、発展的な板にしようよ！

単なるバッシングじゃつまらない。

>>82
いいこと言いますねぇ。まさにその通りですよ。すばらしい。
板って割とそういうバッシングで憂さ晴らし的なところがあるからなぁ。
結局内輪だけで合意してもなんのプラスにもならない。井戸端会議で終わってしまう。
建設的な批判にしましょうよ。それが長沼スレらしいですし。できれば商店街や役場に
も伝わるような形だともっといいんだけれど。。。

>82 83
今までのって、悪口なんですか？
あなた達も、止めろと言う前に発展的な意見をドーゾ！
まずは、実践してくださいよ。
嫌だと思った人がいて、それに賛同する人もいるし。
それを否定する人もいる、そんな感じだったような気がしますが・・・・
まぁ、完全に個人をバッシングとかは排除するのが良いと思いますが。
このスレで、いろんな意見が出て　長沼町が良なる方向に意見がまとまるなら
素晴らしい事です！！

>>84
どうみたって、アリ○ロの話は、悪口じゃないの？
そういう流れになるのが嫌だと思っただけ。
俺は、発展的な意見をかなり言っているつもりだよ。

>>８４
　同じくかなり発展的に意見を述べているつもりですが。。。
　匿名の書き込みだから何でも言い放題にもできますよね、こういうのって。
　流れを監視する立場にあるわけじゃないけど、先の雰囲気がなんだか読める
　ような気がするんですよ。実際それで荒れちゃってるスレありますよね。
　ブレインストーミングをスレでやってると思えば、意見に対しての批判は
　禁物かも知れませんが、雰囲気が悪くなるのは、長沼スレの趣旨に反するの
　ではと思っています。

>86
私も悪口には思えない。
発展的な意見を「皆で考えてけば」いいんじゃないの？
どちらにしてもこの問題はあ○城だけの問題じゃなくて
わたしも常々思っていた事です。
問題があるから考えて行く場になるわけだし。
67の書き方が問題を投げたみたいだったから悪口に
なったみたいに見えるけど結局そうでしょ？

･･･って、長沼在住のうちの親が67の書き込み見て
「そうそう！」ってかなり賛同してたし（苦笑）。

みんな　それぞれいいこと言うなぁ。

オレはなんでも大いに語るべきだと思うよ。
でもそれが　誹謗や中傷・悪口であっては
悲しいんじゃないかな。

愛情ある叱責なら大いによろしいと思うんだが
どうでしょうか？

>>83の言うように　バッシングオナニーじゃ情けないけどな（笑）

ハハハ兄ぃ上手い事言うなあ〜

某カメラ屋さんもここの板を見ていたら、ギョ！！って思うかもしれない
けどさ、それを某カメラ屋さんがどう受け止めるかじゃないかな？
見ていたらの話だけどね。俺は特別ここのカメラ屋さんに不都合は
なかったけどさ。凄く寡黙な感じでタンタンと仕事をしていたな。

長沼のカメラ屋さんってDPEはやってるのかな？

要するに、情報不足なのに昔からやってきたからこれでいいと思い込んでいるんですね。
外から来た人間から見ると。
�@町が大手スーパーを誘致すれば良いでしょう。（大きい店舗という意味ではなく）
今の商店は、競争がないのでぬるま湯につかっている状態なのですよ。
�A町がお金を出して、コンセプトのある商店街ストリートを作ると良いでしょう。

誹謗中傷とか単に悪口じゃなくて、「○○改造計画」だったら少しは
建設的なんじゃないかな。町内の商店は昔からやってきたことをそのまま
やればいいと思っているのは当たってると思う。年輩の方なら慣れ親しん
だ店の方が多少無理もお願いできたり、配達なんてサービスも期待できる
けど、若者だったらもう既に北広島や岩見沢、江別、札幌に流れてますよ
ね。これからどうするのかっていう問題だと思う。実際昔からあった生鮮
食料品店なんかつぶれてるんだから、現実を見ないと。
　外的要因がないと変われなそうだから、外部からもっと入ってきてもらって
競争原理を働かさないと目覚めないと思う。ちなみに写真関係はうちは栗山で
します。たとえ葬儀が長沼であったとしても、葬儀屋と写真屋がつるんでても
栗山の某店です。

　長沼は今のままでいいんだよ。
便利を求めるなら近くの市にいくしかないって

便利を求めるだけなら江別にでも行きます。（北広島はあまり便利じゃない）
長沼の店に「お客さんを大事にするあたたかいこころ」がほしい。
特定の店がというのじゃなくて、どこを見てもそう思うな。
お客とかみあってない感じ。
だから、いつまでも「外から見る」という目でみてしまう。

>93
なるほど、私が思っていた事をサラット言ってくれるなぁ。
大型店が出来ればどうなっちゃうんだろうなぁ。
今まで小型店ならではの気配りや、親身になってくれた店ならいいけど、
そうじゃなくて殿様商売してた店はあっというまにｻｲﾅﾗだろな。

たまたま見つけたニュースだけど貼ってみる。

総務省、FTTH整備のため北海道と広島県の4町に6億5000万円
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/296.html
＞総務省は、北海道長沼町、広島県大崎町・東野町・木江町の加入者系光ファイバ網整備事業に対し、
＞総額で6億5000万円にも上る補助金交付を決定した。

総務省のニュースリリースは↓
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/021210_1.html

>>95
　おぉ〜すごい！
　３億５千万円も国からふんだくったんだ。
　
　これで、少しは接続料金は、安くなるのかな？(\5.000は高いよな〜）
　で、大体町民は、アクセス制限付きのFTTHで何するんだべか？
　宝の持ち腐れにならなきゃいいんだけどね。
　いまいち、町のVisionが見えないから不安だ。

＞＞９６
　同意。３億５千万ももらってる割には、何をしようとしているのかいまいち不明
　しかもアクセス制限付き。農業に使うか？普通のネットワークでも別に構わない
　と思うけど。この辺はっきりしないでよくそんなにふんだくれたもんだ。
　農家の世帯には広報無線といって昔から無線放送をやってるけど、機械は特定の
　会社のしか使わないしね。ネットビジネスを誘致するという話しなんかあるのかな。
　町のＨＰから問い合わせのメイル出しても未だに返事も来ないし。役場にはどういう
　セクションの人がこの件を扱ってるのか知ってるひといますか？

どうゆうセクションって
長沼町総務課ＩＴ推進室ってﾄｺじゃない？

>>97
町のＨＰによると町民向けアプリケーションサービスは、以下の通り
1.IP電話
2.遠隔行政相談サービス
3.住民活動交流サービス（掲示板）
4.農業防災情報提供サービス
5.図書館情報サービス
6.施設情報サービス
7.農業情報サービス
8.農業経営支援サービス

使えそうなのは、1のIP電話と6くらいかな。
IP電話は、町内の内線電話だけでは、しょうがないんだよね。
他のプロバイダのIP電話と無料でつなぐことができるかにかかっている。

あとは、農家がどれだけ、4,7,8を使いこなせるかというところかな。
決して、農家のことを悪く言うつもりはないけど、農業のIT化をまじめに考えている人ってどこまでいるのかな？

まぁ、町民がInternet環境を自由に簡単に使えて、町民のIT度?があがることが最大のメリットと町は考えているかもしれないが．．．

あと、3の掲示板がこの板みたいに盛り上がるといいね　って、ありえないかな。

>99

確かに１と６位かもね。
その為に3.5億かぁ･･･。

農業のＩＴ化、したほうがいいでしょう。
長沼は農業の町ですよね。
情報が伝わらずひとりよがりでばらばら・・農家こそ（町も）そうではと思いますよ。

>>101
IT化のメリットって、なんだろう？
　農家の人たちは、いままでずっとインターネット無しに農業をしてきたわけで．．．

　「おらぁ〜、今まで通りのやり方で、農業やるべさ！」　
　っていう人の方が多いと思うんだよね。
　町がどれだけ、本気で普及活動するかにかかっていると言う気もするけど。

>>99
掲示板ってマオイnetでアクセスしている人専用のbbsかな？
ものすごーく閉鎖的な臭い。聞いた話だけどね。
あまり使えそうにないなあ。う〜ん。

>>102
ネットが作物を育てる訳じゃないですからねぇ（ｗ）農家の皆さんの利用の仕方や発想にゆだねられるのでは。
聞いた話だけど、ＨＰに野菜直売サイトを載せて札幌あたりから結構客がきてるみたいだよ。
近郊型農業だから情報宣伝にはインターネットは使えそう。取引や連絡だけで、気候や農業技術
に関しては応用してる人いるのかなぁ。十勝の方で収穫の実況中継とかやってるけど利益に直接
結びつくとは思えないしなぁ。
>>103
「町外からはアクセスできません」だって。2chのbbsの方が幅広いと思うけど。
町内に限ってしまうと、別に町民会館で会合したりしてるのと変わらないと思
うんだけどな。家からでなくていいからかな？「農業にインターネットをどう
応用するか」で語りましょう。批判なしのブレーンストーミングで。農家じゃない方の方が
新しい発想や考え持っているような気がします。僕が思いつくのは産地直送　　　
関連なら結構使えるんじゃないでしょうか。カード決済なら楽でしょうし、新鮮
な野菜が欲しい都会の人であれば、「２４時間以内に発送」でカード決済ならい
いと思うが、夕張メロンと違って売りにできるものがあるかが問題。ジンギスカン
御三家はこういうのやってるんでしょうかね。

>>104

俺は農業にはまったく関心がないし、農業のIT化って全然ピンとこないし
飲食店や商店街、建築関係の方が心配なので、この話は君達にお任せするよ。
ただ産地直送を売りにしてNET販売って言うのはどうかな？って思うな。
商売が成り立つとは思えないんだ。俺だったらNETでは絶対に買わん。
なぜなら、まだNETでの野菜販売の信用がないし　ちょっとした国道でも走れば
必ずと言っていいほど、野菜や果物などを産直を売りに店をだしているから、
そこで買った方が良いからだ。そっちの方が断然食べたいなあと思うし
ある程度の信用があるからだと思う。

都会の人限定で言うと、東京や大阪などの事を指すと思うんだけれど
なにも長沼の野菜をNETで見てこれはイイと買う人は極々少数だと思われる
東京や大阪近辺にも産直野菜or有機栽培野菜などは売っているから、
俺の考えでは商売としては難しいかなと。

じゃあ農業のIT化はダメなのか？とは思わないんだ。
まだ何もしていない段階だからね。

って結構カキコしてるな俺。

>>105
結構同意。

　俺も農業には、興味はないし、意見も特にはないんだ。
　ただ、言いたいのは、10億円以上も掛けて作るせっかくの通信インフラなんだから
ちゃんと有効に使えるように町が考えてくれよ！　ということ。
　
　この掲示板でみんなで考えてもいいけど、町が採用してくれないだろうな。
　
　ちなみに、俺は都会に住んでいるけど、都会人の立場からいうと
北海道の長沼という得体の知れないところの野菜や米は買う気がしないと思う。
　長沼のジンギスカンですら、知っているのは、北海道の一部の人だけだよ。

ねっと販売は限度がありますね。
ただ、そーう悲観するほどのこともないですよ。
確かにただ「長沼」の農家がそのまま自分のところの野菜や米をネットで売っても魅力は全然ない。
それは、農家が「求められているもの」に気づいてないから。
それって商店も同じと思うけれど。
それを知るためにITが必要かと。
たとえば都会の人は結構高くても無農薬とか「顔の見える」野菜を望んでいる人は多い。
見る目が厳しいのですよ。
農家は情報を発信するだけでなく情報を得なくてはね。
それは商店も建築業も同じと思うけれども、やはり農業の町だから、農業が活性化してほしい。
それにしても同じ長沼町なのに、はっきり言ってそう人口も多くないのに、農家とそうでない人との断絶があるようですね。
以外です。

age

赤字そば食べたい・・・。

農家も商店街も、どちらも保守的ということでは、一致している。
先祖といっても、歴史は、浅いけど、とりあえず田畑や店がなくならなくて、それなりに生活できればいいと考えている人が多いと思う。

ラッキー出店は、例えればぺりー来航だと思う。これから、商店街がどうなるかは、楽しみである。

農家にとっての黒船がないのが、逆に心配では、あるね。

＞＞みなさま
興味深い意見ありがとうございました。こういう意見が聞けたり言えたりするのも
メリットの一つですね。確かに農家の人はその集落だけのつきあいになってしまい
がちだと思います。住宅地化してくる所も中心部には増えてきているようなので
農家とそうでない人の温度差のようなものがでて来ているようですね。

ネット販売にはやはり限界がありますね。情報収集のためだけのネットになるのも
もったいない気がしますが。消費者の求めるものをキャッチして提供していくという
観点がある農家は発展しているようですが、そうでなくて従来通りのやり方ではやっ
ていけないということにどれだけ気づいているかというのがポイントかも知れません。

話は、変わるけど、長沼でラーメン食べに行くとするとどこに行くべか？

昔は、味一番によく行ったけど、無くなってしまったし。
出前のラーメンは、中央食堂だったな。
深夜に行くとすれば、八海だね。　あそこの地獄ラーメンだっけか？　メチャ辛いの。

>112
王龍
以前はチャーメン、最近は味噌バター。

112>こういう話題好きです。
王龍でしょうかね。あと、前すし屋だった不二家のとなりのなんだったかな？
味一番は、広島にはあるけれど、どうなのかな？子どもの頃食べた味だったら
一度行ってみたいな。
ちなみに、カレーなら長沼スキー場か？
焼肉なら？
みなさん、情報お願いします。

>>114
　長沼スキー場と言えば、
　最初のできた頃は、簡易リフトで、ワイヤーが回っているところに自分で、フック？を掛けて股にはさんで上まで登ったよね。
　あれは、苦手だったな〜

　あの苦労を知っている人って、もうかなりの年だよね。
　まぁ、オヤジ達の頃のリフトがない頃に比べれば、天国だけどね。

>115
なつかしいね。
昔のロッジってわらぶきの民家みたいだったよね。
しかも今よりもすごい急勾配で、スキーは
カンダハだったからスキーが取れて大変だった。

その上流れ止めが足にくくるタイプだったから
転んだ様は最悪だったよね。
でもロッジで飲む温牛乳はうまかった･･･。

皆同意してくれるよね。

>>116
　「カンダハ」って、何ですか？
　
　流れ止め確かに巻いてましたね。
　流れ止めが外れて、暴走しているスキー板って凶器ですよね。
　ゴルフの「ファー！」みたいに、なんか注意を喚起する言葉があれば、よかったのに。。。

長沼スキー場・・・そうでしたね。結局、最後まで、あのリフト、自分で
つけることができなかったです。（小学生のころ）
スキーの後だったから、うまかったのかな、あのカレー。

こんにちは。
フルートを作っている工房が長沼のどこかにあると聞きました。
ご存知の方いらっしゃいますか？？

マオイの丘公園から千歳方面へ少し行ったところの丘の斜面に、きれいな家が２軒ほど見えます。
そのどちらかと思います。（黄色い家だったような・・）
もう一軒は病院と思います。看板がでています。
ところでフルートでなくピッコロだったような気がしますが・・・。
ほかにあるのならすみません。
最近気をつけて見ていませんので不確かです。

上は１１９へのレスです。

>>120さん
情報ありがとうございます。
あら、作っているのはフルートではなくてピッコロでしたか？
おかん嘘つくな〜〜（笑）

馬追温泉っていうなの温泉が昔あったような…今も残っていますか？
カッコイイ馬（今思うと剥製だったかも？！）が居た気がする。

カンダハ…　あの靴にわっか引っ掛けて前に金具を
「ばちこんっっ」って倒すアレですな…ひさびさに聞いたその響き。

>>１２２さん
ありますわ。馬追温泉。春は桜が綺麗に咲いてます。
冬一度、家の風呂がぶち壊れて入りにいったら、
経営者親族一同がお集まりになってて「今日は入れません」と
寂しく帰ったことがあったなぁ〜。

不良債権

>123
カンダハ･･･その通りです。
ワイヤーを金具にセットするのがすごく大変だった。
しかも昔の綿入れのウエアーは、転んだら綿がでて
とっても悲惨だった。
その頃「耳かけ」流行ったよね。

あのリフトは　「ロープトウ」（rope tow ?)っていうんだよ。

おれなんか　あのＴ字バー　返さないで　ポケットに
入れたままにして途中から　またロープにはめて乗ってたよ。
いわゆる無賃乗車ってやつだ。（笑）

あの当時、そんなことに目くじら
たてるオヤジなぞ居なかった。
みんな農家のアルバイトだったし、ガキが
金ねーの　知ってたからな。

あのロープトウに、ウェアが　からまって
亡くなった人もいたなぁ。（長沼じゃないけど）

懐かしい話題です。

自分はその後の、シングルリフト１本の時に小・中学生だったけど
あの当時で１日券で８００円ぐらいだった気が・・・で、めちゃ混んでたな〜
今でも日曜日って混むのかな？

ガキの時、アノラックの下をはき忘れてそのままジャージで滑った事もあったし、
手袋忘れて、軍手１枚で滑ったことも。
ちなみに、小学生の時はスキーはいたまま、北１０号を馬追山から
滑って帰ったこともあります。
ムチャしてるな〜

そんなリフトがあのスキー場にあったのか・・・。
昔レースイのスキー場にあった股にシャンプーハット見たいなやつを
挟んで上に登っていく様なリフトをイメージしているのだが、そんな感じで
よろしいか？

長沼スキー場ネタ盛り上がって、嬉しいっす。

小学生の頃は、由仁サンバレーまで、行ってたけど、バス停から、スキー場までがなまら遠くて大変だったのよね。

だから、長沼スキー場が出来たときは、嬉しかったべさ。

北長小は、スキーうまくて、西長小は、スケートうまかったな〜

中小は、中途半端だったね。

でも子供が長沼スキー場で直滑降しているのをみて感動したものです、
さすが北海道の子供ですねえ。
私にとってはスキーといえば、思いっきり気合を入れねばできないものでしたよ。
こどもたち、スキーが恐いなんて思いもしないのだろうね。
「カンダハ」は聞いたこともないけれど、「ロープリフト」違います？はつい最近まであったような。
あれって有料だったのか。

久しぶりにナカモリ行ったら、
床が斜めになってるような気がしたのは
私の平衡感覚がおかしいからだろうか。

スキー場ネタ盛り上がってますね。
私が小学生のころ、神社の裏のほうの通称競馬場の坂に
スキーに行った事がありますよ。
それから、ユニサンバレーは、友達同士では、ユニけっぱれーと
呼んでいたような気がします。
スキー学習は、長沼スキー場、スキー遠足は、レースイでした。

>>１３１
なかもりの床…僕は最近引っ越したので、あれは最初からああだと思ってました…。
長沼中央地域地殻変動か？
買い物来てるおばあちゃんが、足つまづいて大変そうだった。

長沼町でＦＴＴＨやるらしいけど、あんなにお金かけたら
町民からお金とらなくてもいいんじゃん？
それに、ＡＤＳＬじゃだめなの？
札幌に近い町なのにやっていることがよくわかりません。
なんか完全に税金の無駄使いじゃないか？
会計検査院は何してるんでしょうね。事業自体の妥当性をチェックしてないのかな。

>133
私は反対にＵターンしてきた組なので驚きましたー。

一方向に斜めってると言うより、あるﾄｺは下り、
また違うﾄｺは昇りって感じで、めまい起してるんじゃとｻｶｰｸする。

>134
長沼にＡＤＳＬは来ないらしい

>>134
ADSLの仕組みをよ〜く理解してからカキコしてね。
長沼には、いつになってもADSLは、こないよ。
栗山局から、10Km以上離れているからね。　ぜんぜん無理だよ。

俺は、FTTHを町でやることは、いいことだと思っているよ。
町民がブロードバンドをやるには、町に頼るしかないからね。
国がお金を払ってくれるのも、地方都市のモデル事業として、認めたからであって、
やっぱり、先駆者として、FTTHを実現しようとした町は、それなりにえらいんだと思う。

これから町がISPとして、何を実現できるかは、未知数であるけど、通りすがりの134さんに
とやかく言われる筋合いはないと思う。

反論があれば、どうぞ。

国が金を出すからには、「通りすがりの発言」ではないよ。われわれの税金もつかわれているのだし。
そんなことを言う人に限って、コスト意識の薄い公務員が多いよね。もしかして？
あなたが良いと思うかどうかの問題ではなく、総合的に考えて税金の無駄遣いじゃないかってこと。
長沼町だけで負担すればいいじゃーん？

前言の補足で、長沼町で光ファイバーを利用する必要のある人ってどのくらいいるのかな？
当然、通常の民間ＩＳＰであればマーケティング調査はするよね。
してるのかな？

>>138
じゃあ、聞くけど、町が何をしようとしているのか知っているの？
　長沼町のHPとか、>>99とかみている？　

「総合的に考えて」の意味がわからんよ。
　総合的に考える前に、個別にどこが無駄使いかを示しておくれ。

>140
全く話しについていけない町民です。

140さんは色々総合的に分かってるようなので反対に
教えていただきたいのですが、多額のお金を投入して
問題の事業をやる事のどういう所に利点があって
賛成！という結論に達してるのですか？

137の真ん中4行が答えなのでしょうか？
まるで通りすがりの質問でした。

>>129

なつかしいなぁ由仁サンバレー！
俺なんかよく運転手さんに「あ　ここで降ろして！」
とお願いして、降ろしてもらったよ。（笑）

スキー・スケートに関してはその通りだな。

でも俺の時代は、中央中のオレが勝つことが
多かったので、とりあえず北長勢は　押さえて
おいたぜ。（＾○＾）/

ゆにガーデンに行って、ちょっくら長沼町に興味を持った者です。
「おらがまちのFTTH」うらやましいなぁ、おい。
まぁ、町も7億円拠出するわけだし、せいぜい最高の光を構築してほしいもんだ。
総務省が長沼町を選んだのもコストが安く済むからじゃないの？（推測ですが）
防衛施設があるのも少しは関係してるのかな（またまた推測です）

長沼町のみなさん、がんばっていろいろ使い道考えてよ　
無ければ始まらないわけだからさ。

>>141
99の発言も私なので、全面的に賛成しているわけではありません。
ただ、「ブロードバンド」という通信手段の選択肢を町民に提供したということに関しては、いいことをしたと言っているだけです。
今後、ISP事業や、ASP事業を町がどのように取り組み、町民に提供するかは、はっきりいってよくわからないというのが実状だと思います。
高価な通信インフラをせっかく作ったのだから、134さんからのように「税金の無駄使い」と言われないように町にはがんばって欲しい。　と言う応援の意味を含めて、私は、賛成しています。

あなたが言うと説得力ないですよ。mesh.ad.jpったら・・
そりゃ町から金もらってるから擁護するわな・・
一町民からすれば他のインフラを減らしてまでFTTHするのに金注ぎ込むのは
どうかと思うよ。高齢化も進んでもっとやることあるだろうに・・
１０億を４千世帯で割ってみれば・・・
せいぜいがんばりな！日○電気さん！

>>145
プロバイダにBIGLOBEを選んだら、日○電気扱いかよ。

>>146
失礼しました・・てっきりそうかと。
どうもあの会社に不快感を持ってるものでつい・・
接続調査に来た時も“つないでやる”口調で・・

結局初心者の私にはただ、

>「ブロードバンド」という通信手段の選択肢を町民に提供したということに
>関しては、いいことをしたと言っているだけです。

ここしか理解できなかった。
さようなら。

>>147
いや〜わかってくれればいいです。
日本○気扱いされて、熱くなってしまったよ、スマソ。

>>148
いいたかったのは、そのことだったから、理解していただいて、よかったです。

話の流れを１８０度変えて申し訳無いのだが、
「○わき」の赤字丼、食べた事のある方、情報きぼんぬ。
美味しいの？っていうか何が入っているのでしょう…。

＞１５０えび天が５本乗っかってるどんぶり。
　高校生の時は大喜びして食べてたけど、いまならもたれるかも。
たれは甘め。

少々しゃしゃったfrom長沼町の札幌市の高校生どうにかしてくれ

実際FTTHを利活用できる(使う気がある)町民は何%なんだろうな。
設備が数年で陳腐化するの問題だと思うけどね。

それと町がISPやASP事業・サービスを提供する訳ではないぞ。
事業スキームが違う論点で論じても説得力なしです。

久々にJRバスに乗ったべさ！
そしたら、いつのまにか、整理券にバーコードがついていたべさ。
あれって、運賃のチェックも自動でやってくれるんだべか？

昔は、少額回数券たくさんいれて、なんとか運賃ごまかそうとしてたな（笑）

車がないと、バス頼みだからね、この町は。

>154昔は、車掌が乗ってたよね。「車内オーライ」ビビッ（ブザー）とか言って
運転手に教えていたっけ。

ところで、みなさんのうち、お正月に、長沼神社に初詣に行く人はどのくらいいますか？
夜中に百年太鼓が鳴り響く、同窓会集会が来年もまた繰り広げられるのでしょうか？

「オラが街にひかりふぁいばーきた！」

いいことじゃないかぁ〜　何が悪いのかなぁ〜
でもここに書き込まれてたけど、アクセス制限してるんだって？

それが本当だったら　ばかじゃねーの。
恥ずかしくて　うちのまちには光きてます　なんていえねーじゃん。

>>153
　ん？　町は、ISP事業をやらないの？
　町は、FTTHのインフラをどこかのISPに提供するだけということ？
　だとすれば、アクセス制限なんてかけられないよね。　
　知っているのなら、詳しい話教えてください。

　長沼HPに書いてある町民向けアプリケーションサービスは、ASPだと俺は
　思っていたんだけど、違うのかな〜
　これって、町が提供しているんじゃないの？
　なんか、勘違いしているかな？

　俺は、誰かを説得しようとか、そういう考えは、毛頭ないよ。
　「説得力ない」とか言わないで欲しいな。
　掲示板は、自由な発言の場だから、賛否両論あるのが楽しいし、反論があれば
それなりに根拠を示して、議論しようよ。

>>157
ばかというのはどうかと思ういますが…
町はプロバイダではないのだから制限あっても仕方ないんじゃないの？
アダルトサイトの閲覧だって自己責任と言えばそれまでだけど、公的機関
は何でもありありって訳にはいかない事情もあるんじゃないでしょうか？
何か問題があればすぐマスコミにたたかれるわけだし…

>>159
アダルトサイトだけじゃなくてココの街BBSも見れないんじゃない？
こういう風にココを閲覧できないんだよ。
俺は嫌だなぁ。

だいじょうぶじゃないの？お金とるんだし。ただし誰が何を見ているのかは
役場の職員に分かってしまうのではないだろか。たぶんインターネットの出口は
役所内の職員用と一緒でしょ？ただ、前も言ったけどポルノとかみるために
税金使われるのは許せんよ。

>>160
それは実際に誰かがここの街BBSを閲覧しようとしてできなかった
事実があるという事でしょうか？

ここは見えるよ。

長沼住民ではないですが
あのスキーの金具が「カンダハ」というのを初めて知って感動あげ

ＰＲＯＸＹ規制中！ 変数にプロキシーっぽいのが入ってます。

ホスト210.191.210.70


ＰＲＯＸＹ規制しているところには書き込めない

ここまでの書きこみで私の理解を超えてる単語…
ＦＴＴＨ，ＩＳＰ，ＡＳＰ，ＰＲＯＸＹ…

頼む、誰かわかりやすく説明してくれ…。

ＦＴＴＨ=[Fiber To The Home]
　要するにお家まで光ファイバーが届くよってこと。意味的にはブロードバンドに近い

ＩＳＰ＝[Internet Service Provider]
　インターネット接続業者のこと。基本的には接続サービスのみ。ただ、最近はどこもＡＳＰ化している。
　
ＡＳＰ＝[Applicatiotion Service Provider]
　ＩＳＰが接続サービスのみを提供するのに対し、さまざまなソフト（アプリケーション）を提供し素人さんでもインターネットの活用を容易にする接続業者のこと。セキュリティサーバーや認証システム、お買い物バスケット機能の提供、アクセス分析などさまざまなサービスを提供する反面、ＩＳＰより金をとる。

ＰＲＯＸＹ
　元々「代理」という意味を持つ言葉で、インターネット接続を、中継するためのソフトウエア、またはサーバーのこと。ネットワーク上の混雑やウィルスによるダメージを軽減するために置かれることが多い。もちろん、不正アクセスを誤魔化すためにも用いられる。

　以上思いつく限りの解説。間違ってたら補足してください。

まとめるとmaoi-netからTHE Internetに入るには、proxyサーバ経由となるので
Proxy経由の書き込みを禁止している2chには、書き込めない。

ということであっているべか？

じゃあココには書き込めるって事？

>>168
正解です。
>>169
163で出来たから、そうですね。
前スレの279と292も多分、maoi-netから

>>170
おぉ〜本当だ！

あなたが検索されたアドレス［ 210.191.210.70 ］のJPNICからの応答は以下の通りです。

HOTCN(北海道総合通信網株式会社) (HOTCN(HOKKAIDO TELECOMMUNICATION NETWORK CO., Inc.))
SUBA-208-A31 [サブアロケーション] 210.191.210.0
長沼町 (naganuma-town)
NAGANUMA-CHO [210.191.210.64 <-> 210.191.210.127] 210.191.210.64/26

で、アクセス制限は、具体的にどのようにかかっているんだべか？

フムフム。じゃあ街BBSは書き込めるのかな？
友達がここ見れないよーなんて言っていたからね。

しかし。いまさらだがフレッツISDNにしようかなと思う。

他にも、
FTPのポート21、SMTPのポート25、POP3のポート110に対する
アクセス制限があります。

したがって、FTPとPOPメールが使えません。

http://world.altavista.com/に対するアクセス結果↓

注意
このページは見ることができません

--------------------------------------------------------------------------------

The following error was encountered:

Access Denied by ContentsFilter: Forbidden, this page (http://world.altavista.com/) is categorized as: Anonymizer/Translator.
Request: GET // HTTP/1.0 Accept: */* Accept-Language: ja;q=0.5 Accept-Encoding: gzip, deflate User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) Via: 1.1 iacsint02.maoi-net.jp:8080 (Squid/2.3.STABLE3) Host: world.altavista.com Cache-Control: max-age=259200 Proxy-Connection: keep-alive


リクエストのページは、上記カテゴリに属しているため見ることができません。
お問い合わせは こちら[mailto:[email protected]] までお願い致します。



--------------------------------------------------------------------------------
Generated Mon, 06 Jan 2003 23:43:52 GMT by iaflint01.maoi-net.jp (Squid/2.4.STABLE1)

>>１６７様
感涙。。。とても良くわかりました。ありがとうございます。
だがしかし、それ以降のカキコはやっぱりわからん…。

てなわけで、あんまめんどいこと考えないで済むフレッツＩＳＤＮに決定。
そんなにインターネット使わんし。

>>175
そだね。

長沼は仕事でよく行きますが、銀座区はやたらとカスタムカー率が高い。
すげぇフルエアロのミゼットとか（黄色）他ではお目にかかれない車が見れると思う。

ばかじゃねーの、と前述したが、Maoi-net というのは
「長沼町民専用無料プロバイダ」
というのとはちがうの？

どういう位置づけのサーバーなんだろう。
何のためのインフラなんだろう。

誰ぞ教えてくださいませ。

>>178
無料ではありません。
農家地区の無線接続で
町内IP電話使用、月額２００円
パソコン接続（IP電話含む）個人で、１台まで月額４０００円
５台まで１台につき、３００円増し
ルーターなどの分岐についても１台ずつ申請する必要ありです。

素人考えですが
役場を中心とした、インターネットも見れる大規模なLANかな

追加です
市街地区の光ファイバー接続は
月額５５００円になるという噂を聞きました。

まったく根拠もない憶測の話なんですが・・・

　北海道には以前から光ファイバーの試験配備がなされていて、中心地区では
それが宙ぶらりんになっていたらしいんですわ。昨年度から道内の学校が光ファ
イバーで結ばれたけど、実質３ＭＢくらいしか転送速度がないんだって話です
わ。つまり古いファイバーの資産を多少は金に換えようという公共事業の一環
ではないのでしょうか？ちなみに学校のネットワークでは２ｃｈも含めたほと
んどの大手掲示板は参照できないらしいです。光のくせにＡＤＳＬよりも遅い
って嘆いている知り合いがおったですわ。西興部の光は自力（？）でひいたか
らもう少しまともみたいだけど、長沼の場合は安物買いの銭失いになってしま
うんでしょうかね？いい光ファイバーを引いたら今後のＩＴ事業の中心になれ
るかも知れないんだから、ちょっとがんばって欲しいですわな。

ついでにFTTHとか言って聞こえはいいが、一般家庭には1Mの制限があるみたいです。
・無線LAN（３M〜１１Ｍ）・光ファイバ（１M）と、いつ更新したか分からんマオイネットに書いてあった。
１Mじゃなくて１0Mの間違いじゃねーの？？
でもまともに１Mで下って無料ならアクセス制限があっても予備回線として使うんだけどなー。

役場に確認したけど１００Ｍだって逝ってたよ。規制についても、公共と分けて
２回線？にすると逝ってた。判らないことがあったら直接、役場に聞けばいーじゃん。
親切に教えてくれたよ。（本当かどうか判らないけど）

183>>
電話で聞いても本当かどうか判らないのではあまり聞く価値ないかも。
いずれ文書とかＨＰで詳しく説明してくれることでしょう。
気長に待ちましょうー！！

>183
私もこの件に関しては全く分からないものですが･･･って言って
なるべく優しく教えてもらったのですが、肝心な所は
まだ詳しく決まってないのでと濁されﾀﾖ。
もう半年も前の話だよ〜。
お待ちください話、いいかげんもう飽きた。

アクセス制限は、町民皆がいらないと言えばなくなるが、
「いる」という強硬な人たちがいるので、なくならないと思います。

「いる」という人たちの存在は推察して下さい。
ここに書き込みが出来ないデメリットよりも正義の御旗を掲げることは
簡単だと思います。

長沼でネットするなら、マオイネットとＩＳＤＮどっちがオススメ？

まおいネットでは、ポート80以外のサイトも見れないです。
http://www.server.com:80/はOK

http://www.server.com:8080/
http://www.server.com:8000/なんかは全て駄目。

考えられる理由

一般に、ポート80 以外のWeb サーバに対するアクセスはキャッシュの
対象とならない。キャッシュされないこと自体はあまり問題ないとしても、
URL Filtering やVirus Check といった機能と組み合わせている場合は、
これがチェックの対象外となってしまう可能性がある。それが困るなら、
ポート80 以外のWeb の利用を禁止しなければいけないかもしれない。

全然関係ないけど、昔長沼公民館でライブしました(笑)
一緒にやった人たちも、道わかんなくて(町民じゃないんで)聞いた人たちも
かなり暖かかった印象あります。

長沼のミサイル基地って何人くらい隊員がいるか知ってる方いますか？

>187
それ私も知りたい

成人式と言えば、俺らの代は、田中　義剛が公民館でコンサート?をやってたな〜
そこで、うちらの同級生をナンパ?して嫁さんにしたんだよね。

ちょっと、悔しい。

>192

悔しい・・かなぁ。

義剛の奥さんってさ、（うちの近所だったけど）昔、　
TVに出演してるの見たことがあるよ。

そんなTV関係で知り合ったんじゃないのかな？（推測だけど）
そんな関係で出演したんじゃないのかな？（憶測だけど）

まぁ　どうでもいいけど。（笑）

ところで義剛って　感じ悪いってホント？

ところで、長沼のムラサキって結構ハヤリじゃない？
何か若いやついるよ。店員もかわいいよね。
今度皆逝ってみて。

むらさき　いいな

店員がかわいいかどうかは疑問だが、店自体は結構好きだぞ。

どっちが king of king なんだ?

king of 田舎！　歌志内市！マターリ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1039957315

昔、体育館（役場の横）でウルトラマンショー見た人いる？
町民会館ができるまでは、体育館（なんでこんな名前なのかな？）で
いろんなイベントが行われていた。
そういえば、役場の横に（反対側）プラネタリウムもあったよね。
最近はないだろうけど、体育館や農協の二階では、昔、結婚祝賀会にも
利用されていた。
・・・長沼昔話でした。ごめんなさい。

　農協の２階には食堂もあったはずだが結局一回も入ったことが無いな。
そういえば、きのうのＦＴＴＨの件で町民会館に行った人居ますか？
居たら、感想を聞かせて下さい。

いいかげんFTTHの話題はいいだろ…

>>195
むらさきって、いいんだ。　知らなかったよ。
長沼にむらさきができても飲みに行く人おるんかい？
って思っていたけど、結構はやっているのね。

おいらは、わざわざ、北広の白木屋まで行って、DQN高校生バイト?達の接客の悪さに腹を立てていたYO
これからは、むらさきいくべさ！

説明会行ってきたよ。
年齢層がとても高くてＨＯＴＮＥＴの人の説明が
どこまで伝わったのか心配だった(^ ^;)

質問タイムで「100Ｍ引いて実際の速度はいくら出んだ？」
とか「ＨＯＴＮＥＴのサービスは受けたくないがマオイ
ネットのサービスは受けたいと言う場合はどうしたら良
いんだ？」などのとんちんかんな質問ばかり、鬱になった。

>>203
　あんまりとんちんかんな質問とは思えないんだが、HOTNETの人は、どう答えたんだべか？
　
　要するに
　・光ファイバー接続は、100Mと言っているんだけど、実際には伝送効率を考慮した実際の速度は
　どのくらいが望めるんだべか？
　・インターネット接続は必要ないんだが、LANだけに加入することは、できるんだべか？

　といった質問をしたわけだべさ？
　どのように答えたか、非常に知りたいべさ。
　
　俺が直接質問したほうがいいべか？

　・光ファイバー接続は、100Mと言っているんだけど、実際には伝送効率を考慮した実際の速度は
　どのくらいが望めるんだべか？

　伝送効率は変だべさ。
　　上位リンクの速度と加入者の割合で一人あたりの速度は?
　　収容側装置での絞りがあるかないかではないの?

　・インターネット接続は必要ないんだが、LANだけに加入することは、できるんだべか？

　　だったらFTTH、インターネット・ブロードバンドなんて必要のない街に
　　国費を投入したということになるべさ。

・伝送効率は変だべさ。
　　上位リンクの速度と加入者の割合で一人あたりの速度は?
　　収容側装置での絞りがあるかないかではないの?

　そういったものも含めての「伝送効率」なんでないべか。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/jk1urb/ftthsokudo.htm
ここ見ると100MBうたってても30MBしか出てないところもあるから、心配に
なってももっともだと思うし。

・だったらFTTH、インターネット・ブロードバンドなんて必要のない街に
　国費を投入したということになるべさ。

　所詮公共事業だし必要のあるなしは住民からの要望ではなく、行政の方
の都合だべさ。全員の需要をもとに住民投票してから国費が投入される公
共事業なんて聞いたことないっしょ。家庭内LANならぬ町内LANで、フォル
ダを共有しあえば、Wi○MX使うより健全ではないべか。違法コピーは増え
るかもしんないけど、LANだけ使用すれば回線も混まないし、パソ苦手な
人や初心者さん、お子さんなんかはそれだけでも十分な気がしない？ブ
ロードバンド＝インターネットではなくて個々の端末の繫がり合いって
考えてあるものは徹底的に利用するべきではないべか。フリーのP2P通信
ソフトとかなまら早そう（笑）

maoi-net落ちトル

直った。（maoi-netのHPは落ちたまま）

>206
ふむ。勉強になった。　こういう情報もありがたい。
今回の説明会に行ってきたけど、「まぁこんなもんか」ってのが
素直な感想。既に無線な俺んちには関係ないけどな。

そういや帰る時に楽しい事話してたオヤジいたなぁ
「1Mを2人で使えば500kにしかならん」とか大声だして。

速度は単純に割り算なのですか？と
小一時間程問い詰めたかった。

相変わらず難しい会話ばかりだね。

ネタがねーんだろ　ヽ(`Д´)ﾉ
漏れもねーよ

プロクシ設定はずしてもみれるぞーmaoi-net

ながぬま温泉って、老人多くないですか？

>>212
確かにアクセス制限を一部解除したようですが、
プロクシ設定を外してインターネットに接続しようとすると、
サーバーの混雑の度合いによって（？）繋がらない場合が多々あるようです。

いま外出先なんだが、↑は今の話？
それとも今後？

>213
長沼だけじゃなく、南幌、ゆに、栗山、北広島と
近隣も老人多いよ。
温泉だもの当然ちゃ当然。

>>215
今の話です。
maoi-netのプロクシを経由してのアクセス制限は、まだ残っていますが、
maoi-netのプロクシを経由しなければ、このアクセス制限を免れます。
以前は、maoi-netのプロクシを経由しなければ、インターネットに接続することは
できなかったのですが、説明会の前日あたりからその制限を解除したようです。
ただし、maoi-netのプロクシを介してのアクセスはできるのに、maoi-netの
プロクシを介さないアクセスはできなくなるという現象が、まだたびたび見られます。
これは以前からもそうでしたが･･･。

ストーカー元町議がまた、町議会選挙に出馬するんだとさ〜

「みそぎ」が終わったと言うことだべか？
懲りないね〜　
そんなに町議っておいしい職業なんだべか？

>219

えええー！そうなの？投票する人いるの？
相当おいしいんだべなぁ･･･。

結局アクセス制限は元に戻ってしまった・・・

どぉもぉ
まおいネットからやってきました
見れるんだこのページってことで初書き込みです
なんか難しい話ばっかりでついていくのも四苦八苦です
たまに眺めていますんでよろしく

ストーカー議員は今年も出るみたいで恥を知れって感じです
3期目になるから恩給がたっぷりつくらしいですヨ（これがおいしい理由？）
リコールされたのにね・・・

説明会は行ってきました
光来る前に家はフレッツだし
詳しい人たちばっかりが盛り上がって熱い質問を投げてました
他はほへーーーーーって状態で
役に立つのか！長沼町高度情報化推進事業！！と思いました
あぁ長
この辺で失礼しまぁす

>>221　
　3期12年勤めると議員共済年金が支給されるらしいね。
　
　確か、3期目の途中で、ストーカーしてしまって、辞職したから
　あと数ヶ月議員をすれば年金もらえるんでないべか？
　
　ここで辞めたら、一時金しか出ないから、彼も【必死】なんだろうね。

　でも、ストーカー野郎に年金を受け取って欲しくないな〜
　なんとか、ならんべか。

えっ？！選挙に出るんですか？信じられない。。。これで当選したら
長沼町民のレベルもわかってしまうのでは？皆さんの税金から年金で
るんですよ、とりあえずは食いっぱぐれないくらいでるんじゃないん
ですか。ストーカーして逮捕されても当選して、その後ものんのんと
暮らしていける長沼って。。。田舎は俺も好きだし、長沼も大好きだ
けど、「性根が田舎者」の街にはなって欲しくないな。地理的に田舎
だとも思わないし、いいところだと思うけど、精神的に田舎なのはち
ょっとイタイですよ。今後の詳細報告お願いします。在住ではないの
で・・・。

なけなしの給料から出してる税金が･･･税金がぁぁぁ！！
恩給出たら汗水たらして働かなくてものほーんと
暮らしていけるんだろうな。鬱･･･。

ハルナ母元気か？？？？？？？

ハルナ母元気か？？？？？？？

ながにゅまのmaoi-net１００Ｍ接続は実際料金いくらなの？
コミコミ５，５kなのかい？
うちのエリアの１００Ｍ接続のランニングコストは１０ｋ切るくらい...
西興部のように１軒１軒１００Ｍ接続？

↑続き
ＡＤＳＬはナッシング？

>>227
説明資料はこちら
ttp://www.maoi-net.jp/fttpchosa/modelsetumei.files/frame.htm

通信事業者がはいる時点で、最大100Mのベストエフォート接続でしょ。
説明会では5000円位って言ってたけど、安い方だと思う。

私が加入しようと思った経緯。
1.ADSLが来ない町だから「ADSLの方が安い」という考えは捨てる。
2.私の現在のISP料金10時間で2350円（電話代込）
気に入ったページとかあるとついつい見てしまうし、容量の大きいファイルのDL
する時は残り時間が気になる。　その心配がなくなる。
3.解約は可能みたいなんで使ってみてダメと判断したら解約
4.現時点で加入すれば工事費は無料らしいんで、チャンスかも。
5.使う使わないは別にして、電話もついてくんなら貰っとく。

って感じです。

追記
今みたいに外に出てる時用のアクセスポイントは欲しいな。

ラッキーは、いつオープンするの？

ラッキーカードをつくりましょう。ポイントをためて、景品をもらおう。

ラッキーは、2月末か3月末にオーーープンｗ
長沼のみなさんおまたせいたしました。

そろそろ選挙だね。

Access Denied by ContentsFilter: This Policy denies all HTTP Traffic. Contact your System Administrator if you have questions.

こんなメッセージが出て、ここを含めた普通のページまで見れなくなっちゃいました。

郵便局って車でいくとチョット危ない
感じの位置じゃないですか？
交差点からすぐだし、バックで出る時いつも
怖い思いしてます･･･。

ようやくなおりました。

家も昨日の夜から他のページ見れなかったです。
マオイネットちょくちょくこんなことありますよね。
ほんと調子悪いです。

test

test

１．長沼高校の野球部は９人集まらないらしい
２．親不孝通りだけ無意味に明るい
３．朝５時頃道路の真ん中を歩いているババァがいる
４．カフカの炒飯は絶品
５．長沼温泉のカウンターの男は童貞である
６・ナイキ基地は北朝鮮に狙われている
７．Ｎ川原のオヤジは４tトラックで家を破壊したことがある

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　おいらの生まれた町の隣、ながぬまはよいとこだべさ！
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У

age

>>242
ノリが2chだね。
おそらく4番は間違っているぞ。

>>243
そのAA古いなあ。って言うかなつかすぃ。

>>245
有り難う御座います。
今年の夏、また長沼温泉にでも行きます。

保全age

ストーカー元議員は、選挙にでないみたいだよ！

あぁ〜よかった。

>248
そうなの？
なんでも退職金は既に受取ってるから
もう恩給は出ないって話じゃない？

>>248 249

候補人数割れを狙ってるんだって。無風選挙を期待じゃないのか？
そう思わないか？　けどそうなったらしゃーないわな。

>>250
嵐を巻き起こすぜ!!半ボケ議員はいらない!!!

町議の定数多過ぎ。ちゃんと働いてるのかギモン。

なんだか定員1人オーバーみたいだね。無風は無くなったみたいだ。

女性候補が立つみたいだけど、信用できるお方ですか？

なんか例の署名活動した関係者が立つみたいだね
「やっぱりな」
と、思ったのは俺だけだろうか・・・。

きっと売名行為だろな・・・。

わはは、そうなんだ。

今日と明日はながぬまスキー場まつりだ。以上

↑リフト券、タダなんでしたっけ？
ローカルなお祭りって好き。

落ちすぎだべや〜〜

保全age

ＦＴＴＨの話も一段落したからでしょうかね。。。
ところで私、初めて長沼町内にて焼肉を食ってやろうかと検討中です。
んで皆様に質問。

あじカワと武８、どっちが良いの？
味と値段、総合的に見て…。

>>261
「焼肉レストラン味川」
とにかく煙たい。
もうたばこの煙なんだか焼肉のコンロの煙なんだか。
サガリが凍ってた。
でも安い。（はず）

「焼肉の武八」
相対的に高め。
ジュースは氷抜いたら半分以下しか入ってなさそう。
無煙ロースター完備。

味についてはそれぞれ好みがあるでしょうから…
どっちも悪くはないかと
でも味川は3回くらいしか行ってないからなぁ…

個人的には改装する前の武八が一番好きだったり(w

>263
あー、丸太をくり抜いて七輪入れてたときね。
すっごい煙かったけど味はいいと思う。
でも庶民に優しい金額ではないと思う。

ぶっぱちはまあそこそこおいしい
高いから当たり前ぇー
牛タンしょっぱすぎ！
あそこで一番美味しいのは味噌汁！
固まるまえのお豆腐？見たいなものが入ってて個人的に一番すき

味川はサガリが美味しいと思います
ユッケもいい（最近食べれるところ少ないですよね）
なんせ安い！
でもカルビはベーコン･･･
牛丼は恐ろしい量が出てきます
味は激しょっぱ！！（食べれないよー）
店はモクモクで煙たいけどコストパフォーマンスは最高！
一人3000円もあればかなりお腹パンパンになります

以上の点を考慮するとワタシは味川派！

いやぁー、スキー場祭りの大声大会。大人と子供のマイクの高さ調節しろよな。
身長が高くなるにつれて不利になるのは明白！

味川ちょくちょく行ってます。
オマケしてくれるしね・・・

おりも、味川派！
オマケに魅力有り！
あのへんの皆さんは臭いになれてるのでしょうか？
夜になると...腹減った

昔、道銀の近くにも、焼き肉屋があったと思うんだけど、店の名前なんだったべか？
あの店のホルモンが好きだったな〜。

>269
それって千政でしょー

>>270
そうそう、それ！　千政だ。　サンクス！
　気が付いたら、無くなっていたけど、跡地は今なんになっているんだべか？

千政って学生の頃によく、しょうが焼きが美味しくて食べに行ってたなあ。

長沼の飲み屋さんは町の割りには結構あるけど、何処が入りやすくて
楽しい所があるかな？みなさんのおすすめは？

今日の７時からの番組で長沼温泉を取り上げるらしいねぇ。
しかも一応全国ネット
最近行ってないなぁ・・・。

見ました。今日のテレビ。
親不孝通りが「いや〜、昭和３０年代の町並みそのままだね〜」って
斉藤セー６が言ってたけど…そうかあ？？

昨日、皆様のアドバイス参考に、味カワに行って来ました。
サガリとロース美味しかったです。ユッケ美味しいです。
煙たいです。確かに煙たいです。
その日は１日頭が香ばしい匂いがしましたとさ。

アジカワも良いよね。
確かに味は武は地のほうが好きだけど、
庶民的値段だし…貧乏にはアジカワ派！

ラッキーの工事もずいぶん進んで、道路沿いに看板の出ましたよ。
ところで、開店はいつなんだろう？

アジ川のサガリもいいけど
アジ好の蟹湯麺？うまいよね..

そろそろ選挙の投票日なのですが、色々と噂が流れてますねえ。
今回は2人位捕まりそうだからその空きを狙っての立候補とか・・・。
まっ噂ですけどね。

公明党の人が立候補してるみたいだけど、その人に入った票だけ
創価学会の人間が長沼にいるのかな？あ〜オソロシヤ。

選挙カーでバンバンとドア叩いて車の方に無理やり振り返らせて
「ありがとうございます！」は無いだろう。

しかし選挙だというのに選挙の話題少ないね。

車から「男にして下さいっ！！」などとがなっているのは迷惑至極。
いったい何を伝えたいのさ？
議会には少し新しい風を入れたいねえ。
「おらの部落の道、舗装してもらわねば」みたいな発想、もうやめてくれ。
町全体を良く見渡し、問題点を揚げ、解決してゆく力の無い者はカンベンしてくれ。

そろそろ選挙なんですね。ネットで調べてもなかなか情報が出てこないのですが、
状況教えてくれませんか？（そんなところに住んでいます）２人捕まりそうだからって？例のあの人とまだ他にいる
んですか？まだあのような選挙運動が行われているんですね？「男にしてください」
だなんて、笑えますが・・・。新しい風入れたいですねぇ、いずれ町に戻るつもり
なのでどう変わっていくかが気になります。よろしくお願いします。

カ○カのマスター、立候補してるよねぇ…。
前から町議だったっけ？忘れました。。。

選挙カーうるさい。僕の住む山にまで入りこんできて演説してたョ。
そろそろ農家のオヤジがサイドビジネスとして町議やる時代を終わらせて欲しいもんだ。

＞＞278様
学会。多いみたいっすよ。
だって、公明党関係のイベントやったら３００人規模で集まってたもん。
しかも全員町民。みんな群れるの好きみたいですしね〜。

これから投票行ってきます

>>280
◆投票状況速報◆開票状況速報
ttp://www.maoi-net.jp/

>>281
いや長沼から農家を取ったら成り立たないから。

と言うか今日が投票日だったの？金曜日なのにチョットびっくり。
ウチのオヤジが推してた候補は当選したみたいだ。よかったよかった

金曜に投票だなんて鬱だのう。
経費削減だらふか、役場職員に代休を出さないようにしてるとか？

＞２８１
可不可の主人、2期目だと思うが。

＞＞２８３　まおいネットにあったんですね。ありがとうございます。

あした彼女と長沼で散歩しようと思ってます(笑
なんか面白いとこないですか？

ないよ。

ないねぇ（笑

町議って月いくらくらいあたるんだべな？おしえてけろ。それと、だれはいったのかしりたいっす！

288.289>>
やっぱないのか・・・(藁
所詮は沼だもんね・・・

そろそろ、誰か、新スレ立ててくれないべか。

次
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1046528252

長沼でクラッシックカーのイベントやってみませんか　
栗山では　なかなかイベントを　やりたがる人はいないです　
わたしは　１９５９年のクラウン
６２年のマスターラインのバン　
７０年のカローラ
マツダの６６年　オート３厘の３６０をもっています　
町おこしをやりませんか

やはり長沼町民は頭が悪すぎた。馬鹿議員、早くﾀｲﾎされろ!!

２９５さんへ
馬鹿議員って誰？

北広島との合併と栗山、由仁、南幌との合併とならどちらが望ましいですか？

馬鹿議員が誰だか分からんけど
実質商工会の中心的立場で、多選を続けてる議員がいるけど
この衰退していく長沼の商店街をどう見ているのかなぁと思う。

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1046611268&LAST=50

こっちの新スレでいこう！！

本スレ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1046528252