【観光】　☆小樽スレッド　第４章☆　【高齢化】

前スレ３００到達につき、新スレ。

裕次郎記念館。

前スレ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1026005702

あぼーん

小樽って何で遊ぶ場所少ないんだろ・・・。
全然ないよ。

凍結した坂道でホバーリング。
気持ちは黒い三連星。

小樽に東南アジア料理の店ってあります?
誰か紹介して。

三井住友銀行小樽支店、つつがなく営業終了。

AM7:30とAM8:00とPM4:30とPM5:00（？）のセイカンのサイレン･･･通称”ぽ〜〜〜”

今も鳴るんでしょうか。っつ〜かセイカンって操業してるの？

製缶は操業しているんじゃないの？
それよりバンビで有名な池田製菓の南樽市場横の工場は廃屋にしか見えないけど
使われているの？

昨日のローカルニュースでバンビキャラメル復活！なんてニュースやってましたよ。
なんで使われているようです。しかし、あそこはぼろすぎですね…。

復刻版出すくらいなら工場の崩れかかってる看板直せょぅ(´ﾟωﾟ｀)ノ

池田製菓･･･小学校の社会科見学で行きました････すっげぇ臭かった････
その後キャラメルを食べるのが怖くなった記憶が･･･笑。

ぐはっ！
池田製菓のあの工場稼働してるんか！
廃墟同然というか廃墟だろ，あれは！

煙が立っているところを見ると稼動中なのでは・・・

まだつぶれてなかったんだ。あの工場。
CMソングがやたら耳に残ってる。今でも残ってる。
お菓子は一回も食べたことないけどね。

旧VIVREにできたダイソー、めちゃ広い・・・

>>17
新南樽の２階も広いと思ってたけど段違いだね。
俺は端から端まで遠投（野球）しても届く自信がない(w
今日初めて行ったけど、あらためてダイソーの集客力にﾋﾞｸｰﾘした。
旧ビブレであれだけの人出を見るのは久しぶりだったよ。

>>17
出口のゲートが全然見あたらず。
レジを抜けたところにあったけど，買い物もせずにレジ待ちの長蛇の列を
くぐり抜けて出て行こうとするのは難しかった。よって入口専用のゲートを
自分で外側から開いて脱出。
あそこで物買わなかった人たちも出口探すのに苦労した人多いんじゃない？

ダイソーの通路側真ん中あたり、休業中の回転寿司屋邪魔クセー！
いっそのこと全部ダイソーにしてくれれば良かったのに。
たいして美味くないくせに行列が出来たせいか従業員の態度悪かったし。

ｳﾞｨﾚｳﾞｧﾝ等、人気ショップをSE-Bに集めてるようだが、
今度はセンタープラザが空きテナントだらけじゃん。
今後どのようにテナントを埋めていくのだろうか。

ベスト電器また狭くなった。PC関連はもうあそこに用はないな。
ﾃﾞﾝｺｰﾄﾞｰの方がまだマシ！

>>20
ヴィレッジヴァンガード、なんか妙にスカスカした感じだったなぁ。
前のごっちゃごちゃな、宝探し感覚の方が好きだったのに。

ダイソーは素直に驚いた。
でも、あれじゃ新南樽市場のダイソーはつぶれるんじゃないのか？

小樽ベイは大型書店を誘致してくれ、一応４大も短大もある都市
なのだから、コーチャン・フォーか旭ヤ書店。　専門書探すのは
最早小樽では困難.

あとHMVはCD検索システム客に自由に開放したほうが、
サービスとして売り込めるような気がするのだな。

>>22
はげ同

マイカル小樽から書店がなくなったのは痛すぎる

>>22
同じく。いちいち札幌の紀伊国屋まで探しに行くのは不便だわ。

池田製菓って普段は何作ってるの？

ネット書店使えばいいじゃん。１５００円以上は無料だし。
立ち読みできないけど。

ブラックメールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>26
　アマゾンの事を言っているのだね。　確かに久しぶりにアマゾン見てたけど
更に進化していたな。　しかし、本屋で立ち読みしながら探す楽しみがないからな。

>>小樽ベイ
　旧ビブレの最もワーナーマイカルシネマズに隣接するSPOT（スズラン薬局の
展開していたあたり）にネット・カフェ（当然24時間営業）を誘致するのだ.　これで、
同じく4Fに展開している、コナミ・スポーツクラブの温泉と組あわせれば簡易宿泊
機能をもつ事になる.（温泉閉店後→ネカフェ）
　第一小樽にはネット・カフェが無いのだぞ.（＠cafeは俺的に認定していない）
12月にはBフレッツも開通するわけだし。

大型書店熱烈きぼーん！
ツ●ヤじゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

>>28
ガセかもしれないけど、SE-Bにまんが喫茶が入るという噂を聞いたことがある。
ネットもできるかもね。

>>29
　TSU●YAはレンタルは結構いいですよ。　小樽店は新着多いし、朝里店は
旧ビブロスのビデオも継承したのか、旧作案外揃ってますしね。　
　書籍については売れ筋しかない印象ですけどね。

漫画喫茶ができるのはうれしいですな。

>>小樽ベイ
　まだ旧ビブレ１Fは空いているのか？
それでは「なると」を誘致するのだ。　小樽といえば”寿司””カニ”ぐらい
しか食い物思いつかないのだが、なるとの”若鶏”は結構評判いいぞ。
　小樽人じゃなくてもあの”一羽まるごとザンギ”は忘れられない、という
人間は結構いる。　あらたな観光資源に育てるのだ.

ロシアとの繋がりがあるから、カプコンに交渉して
一羽丸ごとザンギのイメージキャラクターにザンギエフを……PAM!PAM!

マイカル小樽旧ビブレ棟　市、譲り受け断る　使い道なく管理に負担
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021119&j=0024&k=200211195088

　【小樽】小樽市築港の大型商業施設「マイカル小樽」の運営会社で、経営再建中の小樽ベイシティ開発
（ＯＢＣ、本社・小樽）が、マイカル小樽の旧ビブレ棟について、小樽市へ無償譲渡を提案したが、同市は
「譲渡を受けるのは難しい」との方針を伝えていたことが十八日、明らかになった。同棟の使途はＯＢＣ
再建の焦点の一つで、再建計画への影響も懸念される。

　ＯＢＣの大口債権者の日本政策投資銀行（政策銀）は、債権放棄に応じる条件として、旧ビブレ棟の
一定部分以上は物販施設としないことと同市への無償譲渡を強く求めており、政策銀との債権放棄を
めぐる交渉に影響を与えるのは必至。このためＯＢＣは、同市へ譲渡受け入れを再要請する方針だ。

　同棟は百貨店「小樽ビブレ」が八月末に撤退し、半分以上が空き店舗状態。ＯＢＣは「旧ビブレ棟全棟を
物販で構成しても経営的に安定しない。三、四階を非物販フロアとし、公共・公益的機能を導入したい」として
九月、公的利用を前提に無償譲渡を同市に提案した。譲渡すれば、ＯＢＣは年間約一億四千万円の
固定資産税を軽減できる。

　しかし、同市は移転させる公共施設がないうえ、所有すれば空き店舗部分の維持管理に年間一億円以上の
負担が見込まれるため、財政難の中で譲渡を受けるのは難しいと判断した。

　ＯＢＣの守安秀章社長は「中長期的な視野で三、四階の利用方法をどうすればいいか、市と引き続き
協議していきたい」と話している。

　マイカル小樽の売り場面積約九万八千平方メートルのうち、旧ビブレ棟は約四万平方メートルを占める。
ＯＢＣは当面、同棟に物販テナントを入れ、来年三月に全面再開する計画を発表している。しかし、
政策銀は≪１≫物販施設は賃貸収入が不安定≪２≫来春の大丸札幌店開業の影響が避けられない―として、
公共施設や事務所など非物販での利用を求めている。

ネット書店に関しては「ＥＳブックス」と「アマゾン」を組み合わせれば
まぁまぁな情報になりますね。
「ＥＳブックス」は人気本でなくとも、ある程度その業界で有名であれば、
「店長」なる人が書評を書いている。
また、「店長」が関連本も書評つきで紹介してくれている。
当然「店長」以外の普通の読者コメントもあり。
でも実際送られてきたものを読んでみると期待通りのしろものじゃなくて
ｼｮﾎﾞｰﾝとなることがけっこうある。
（特に図表を組み合わせた解説本系。
この系統は何ページか実際のページの画像を貼って欲しい。）


>>31
ザンギエフがイメージキャラクターだと食欲がなくなります（ｗ

マイカルなんとか頑張って欲しいものです。３月のグランドオープンこけてしまったら
廃墟になりかねません（？）。いまあの建物に何を求めまたどうして欲しいか、皆さんが
どうしたら利用するか…。札幌からのお客さんもかなり多いですが地元民の皆さんの意見
もかなり重要です。マイカル小樽のHPあるのでそこに要望等どんどん書き込んで欲しいものです。
イマイチ魅力的なテナントがないように思えます。今月はオープンラッシュでヴィレッジや
ダイソー等SE-B棟は結構楽しくなってきたと思います。WALLにオープンした旧ノリタケBOXの
美津濃はジャージ売ってるかと思いきやゴルフウェアのみなんて…。ゴルフウェアの需要って
あるんでしょうか？なんかブランドじゃなくていいので食器屋とか雑貨を扱うお店が個人的には
良かったかなと。実際にゴルフショップD310があるのでいらないんじゃないかと…。
あと大型書店入ったら人気でそうですね！

市民がマイカル小樽という施設に何を求めていて、こうあって欲しいという要望を
市やOBC関係者はちゃんと聞いてるのかな？
先の短大移転問題だって、文部科学省の反対で叶わなかったけど、
あんまり好きじゃないけど、こういう時の為に「政治」ってあるんじゃないのだろうか？
佐●静●先生も市内の高台に立派な家建ててる余裕あったら口利いいてくれや！と思うよ。
市立病院移転を望む声はよく耳にするけど、道新によると金がかかりすぎてダメみたいですね。
あと、よく聞く要望がｱｶﾁｬﾝﾎﾝﾎﾟ等のベビー専門店、新車ディーラー、ホームセンター等です。

>>30
なるとｨｨﾈ!　個人的にはたこ寅（おでんや）も入って欲しい(w
ヨシヤや新海金物店、「どんと」が入ったら･･･････っていうのは冗談として、
一見型破りな、若い人や素人の感性を聞き入れる耳をOBCは持つべき。

>>34
確かに魅力あるテナント少ないよね。
空きテナントに順番に埋め込むように見えて、将来のビジョンがあるのかと疑いたくなる。
例）ベスト横が家具店、向かいがブックワン、その隣にペットショップ

マイカルの話で盛り上がってますね。
＞＞３５
ほんとにそう思いますね。とりあえず入れとけって感じがありありで､
アレじゃあテナントの方も大変だろうと思いますよ。

個人的には､パチンコ屋を入れて欲しいとも思ってますけど､無理でしょうね。

旧ビブレ３階にあった本屋・・・あれ結構気に入っていたんだが

色内の文学館や美術館，はたまた市立図書館などスペースの問題に直面する
公共機関にこそ，あおの３，４階の広いスペースを使ってもらいたいところ。
小樽を知ってもらうための拠点にするいいチャンス。
あとは運河から第二期運河を経由してマイカルまで来る散策路を整備。
臨海公園なんか本当にいい景観なのに，歩道が全然整備されていなくて全然人が
来ていない。
私は小樽の人間じゃないけど，今のままじゃもったいないなーと思うことはしばしばある。

>>38
俺もそうだと嬉しいんだけど、現在の旧ビブレの３、４階を電気消した状態でも、
年間２億円近い維持費がかかるらしいです。
美術館・文学館・図書館ではペイするのは無理でしょうね。
さらに病院・福祉施設の設置には数億〜数十億と言われてるらしいっす。
長橋の第２病院を売却または整理して、新市立病院を隣の小学校閉校後に
建てるのにいくらかかるのかわからないけど、
どうせなら築港地域に移転させた方が相乗効果を期待できると思うけど････素人考えでしょうかね？

散策路を整備してランニングコースとして充実させ、運河ロードレースのコースを
そちらに移せばいいなと思いました。

久しぶりに小樽に帰ったらもと美術館に「１２３」と立派な建物に合わない
安っぽい看板が出ててショックをうけました。
なんとかならないのかな？　ハァ。

あそこは市内の某運輸会社経営のホテルだと聞いた。
独自の料金体系（かなり安い）で、流行ってるらしい。
これまでの、「夕食は小樽で寿司、泊まりは札幌」という概念を壊す意味では、
あのホテルの存在はでかいと思う。
小樽観光は素通り型から、滞在型にならない限り地元の雇用もこれ以上増えないわけだし。
でも、あのホテル安い代わりに、従業員もかなり少ないんだってさw

安くて美味い「飯すし」の売っているトコ教えてもらえませんか？
出来ればニシンかシャケのがイイのですけど。

小樽のパチンコ屋ってどこが１番でるの？
情報キボンヌ

都通の，あ○とうって，まだ営業してるの？
昔，おいしくてよく行ったんだけれど？

>>44
激しく健在だYO

結局は三月のグランドオープンまでになんとかテナントで埋めて
SE-Bをオープンさせないとまずいのだろう…。
本当にとりあえず入るテナント入れていけってカンジでこんなんじゃまたあぼーん
っぽいな〜OBC。なんか人が足りない！人がいない！とかいって社員教育怠ってろくな人間
いねぇーYO!根本的なとこから見直せ！

バンビキャラメルって小樽市内ではスーパーやコンビニでも売ってるの？
札幌では見かけないんですけど。

小樽のパチンコ屋で結構出てるのは、駅前のＢＩＧ　ＭＡＸだと思うよ！かなりいい！
でもあんまりまわんない…。３，６円交換だからかな。

小樽の過去スレ1章と2章は？

誰か貼ってください

小樽市内で不二家のネクター売ってる店知らない？

>>51
シガでみたよ

>>52
ありがとー。行って見ます。

不二家の店に行っても置いてないネクターって、
森駅で売ってないイカ飯みたいなものかと(謎)
そういえば小樽の駅弁ってなくなっちゃつたのかな・・・。

>>53
プチサンプルの食玩屋のページ
http://www.re-ment.co.jp/seihin/yokoku/index.html

北海手綱ってそんなに人気ある？
でも何かの駅弁ランキングに入っているのは見たよ

>>54
ちょっと前はマックスバリューでも売ってた。今は知らないけど。
残業してから寄ると半額になってたっけなぁ････
独身時代はたまーに買ってた。

>>46
マイカルの将来はOBC幹部ですら描けていないって感じするよね。
SE-Bとは関係ないけど、よしもとって予約制らしいけど、
開いてるの見たこと無いな。テナント料取れるからOBC的にはOKか。

１２月７日にWall１階元クラブソル跡にビームスが出来るようです。
アウトレット価格になるのかな？スコシ楽しみだ！！
>>55ここってOBCの香具師達見てると思う？ってかSE−B三階のテナントはほぼ
埋まったらしいことを小耳に挟んだよ。

SE-Bの４Ｆ、改装中の壁（？）が作られる前は、まさしく「兵どもが夢の跡」だった。

最近マイカルでは、OBC関係者と思われる中年男性が店内チェックしながら
携帯電話で何やら指示しているのを見かける。

スーツ着てOBCと入ったバッチつけてる男性はOBCですよ

駅前の長崎屋にもダイソーが来たわけだが

駅前といえば、第三ビル・・・
国際ホテル、どうなったの？

>>55
＞マイカルの将来はOBC幹部ですら描けていないって感じするよね

確かにそう思う.　だけどOBCに将来描け、どうすんだ？　といっても
すごく酷な気がする.　だいたいマイカル自体「マイカル小樽」の全体像
うまく描けてなかった気がするんだよね。　SC創る王道としては
GMS+専門店街+DS（マイカル小樽にはホテルも加わる）で、マイカル小樽
もそのような構成だったんだけど、ダブりのテナントが多すぎた。
初期は書店が２つあったし、サンリオショップなんてビブレ、ヒルトンプラザ、
サティにご丁寧に３つもあった。　ビブレの食品部門はサティとどうちがうか
よくわからなかった。　つまり、器作ったけど何していいかわからん。
　ていうのが実態だったんじゃないかな。
ビブレ4Fの後期なんて、１００円ショップあり、古本屋あり、100円ラーメン
ありで、デパートのテナントとはかけ離れていたよ。
　施設は綺麗だけどまるでニューギンザの末期をみているようだった。

　札幌平岡のイオンはとりあえずジャスコと専門店街で構成されていて
DS部分は今後、様子を見て建設するみたいだけど、マイカル小樽の失敗
をよく見ているようだよ.

>>46
こないだ、閉店間際にSE-Bのダイソー付近で
「ありがとうございました〜」ってアタマ下げてるオジサンがいた。
通過する人みんなに逝ってたから、ダイソー関係者ではないと思われ。

とすると、OBC関係者かなと思ったわけで。
であれば、漏れ的には一定の評価をしたいわけで。
でも、集客・売上・生き残りができなければダメなわけで…

マイカル小樽のレストランのウエイトレスはまじでひどい！！
あの態度はなんとかならんのかね？
今日の北海道新聞夕刊の「はいはい道新」にも出とるわい！！
北海道全体に言える事かも。関東ではありえん。

流れに関係なくて申し訳ないですが
小樽でお勧めの眼科ってどこですか？
おしえてくださ〜い

＞＞64
申し訳ないと思ったらカキコすな！！

>>64
明治眼科かな。
アキュビューのお試し無料体験もやってるし、
時代についてっている感がする、めずらしい眼科。
小樽の歯医者って10年前の治療を「最新式」って平気で
やってるようなところが多いし、
眼科も何も同じじゃない？
やっぱり研究会や論文発表とか、現役でやってる
若い先生のところがいいよ。

やすらぎ亭ってどうよ？

ワーナーマイカル小樽が他の企業に売却らしいよ。

>>68
名無個？

>>66さん
ありがとうございます♪

＞７０
どういたしまして。
目は大事だから（他も大事だけど）、いいお医者さんを選びたいのは
当然です。
ちなみに歯医者ならセントラルタウンの「おきつ歯科」が一番です。
このセンセイの腕は超一流。
私は他の某歯科医の治した歯を、全部やり直してもらいました。
それからは虫歯知らずです。
ちなみに漂白もやってくれる、貴重なセンセイです。

>>69
ナムコは買わないだろう。おそらくファクトリーと同じ所になると思う。
既に江別と北見のほうは須貝に売却か譲渡することがたいてい決まってます。

日曜に小樽行くんですが小樽で
安く蟹を買える地場小売店や、
安くご飯を食べれる、
また面白スポットなど穴場を教えてもらえないですか？

お願いします。

>>73
小樽近郊の方なのかな？
安いのかどうかわからないけど、△市場では観光客と地元の人に売る蟹が別！
観光客だとあまり身がつまってないスカスカのやつに奥で取り替えられてるよ。
この間も受け取る直前に市内から買いに来たことを告げると、あわてて取り替えてた。

>>63
>北海道全体に言える事かも。

禿同。
しかも有名店になればなるほど、接客の質は落ちる。
室蘭でもこーゆー経験あるんだけど、小樽も同じだった。激しく鬱…

>>74
神戸です。

>>73
やっぱ、南樽市場かな。

>>73
手宮にある鱗友朝市もいいよ。

>>74
そうそう、△市場は平気でそういうことするから、
地元民にもあきれられてるよね。
こぎれいな格好で行くと観光客だって思われちゃうのかな。

でも、そんなにカニ、安くてうまいかなぁ。
小樽だとどこも大して変わらないような。
うまいものは高いし、そこそこのものはそれなり。
内地の人って北海道は食べ物安くておいしいみたいに言うけれど、
やはりおいしいものは高いよ。
うちはカニは増毛の漁師から、いいものを探してもらってる。
あとは積丹の方の漁師にウニ頼んだり。
小樽には安くていいのはない。
高くていいのならあるけど。

裕次郎記念館も2年後撤退さ。
石原プロは商売うまいからいいだけ稼いで
さよならだって。
あの土地だって自分の土地じゃないだろ。開館するとき地元から頼まれて
土地も提供されて。美味しい思いしてバイバイ。観光客も減ってきたことだし。
この情報は経理筋からのもの。
凄いだろ。

>>80
ﾏｲｶﾙ西部警察がうまくいかなかったのが関係あるのか？
なんか、本当に
>いいだけ稼いで
>美味しい思いしてバイバイ

>開館するとき地元から頼まれて
元々湘南辺りに建てたかったのに石原側が断られてたから、小樽のは渡りに船だったみたいね
小樽の観光施設では結構いい線いってたと思ったんだけどな

北一ガラスの社長、そろそろ縮小も考えてんの？
俺的には小樽ビール頑張って欲しいな。昔、ドイツのミュンヘンで仕事していて
本当の味知ってるけど、あのビールは日本の地ビールの中でも本物だ。
日本全国に売れる商品と見た。

>>82
小樽ビールはアレフ（びっくりドンキー）だよ。

>>81
裕次郎記念館は全国の地方エンタテインメント施設でも成功例
の部類に入ってるよ.　もっともリピーターが少なくて、「裕ちゃんファン」
のおば様達がいなくなると物凄く厳しいだろうけど。

オイラの彼女は前に記念館にいた！
当初は平日でも千人は来てたらしい、今は平日100人来ればおおのじ
従業員が２０人を超える記念館で、やっていけるのかなとは
思ってました！ヤバヤバだね〜〜

結論からもうしましゅと………
　
　
　　　小　樽　も　う　だ　め　ぽ　……。　？　？　？

>>78
夏に帰省した時に鱗友へ行ったんだけど、置いてる品物がカニとか
高値の物が多くなったのに驚いたよ。

観光客が買い物をする分には良い所だけど、このまま行くと△市場
みたいになるんじゃないかと思う。

カニの輸入量は減っているから高値になるんだよ。
これ小樽だけじゃないけどね.

今後安くなる見込みは絶対ないよ。

小樽ってあれだけ人が入り込んでいるのに，なぜ先行きが暗いの？？
何で観光客が入り込むようになったかと考えると，それは小樽運河の整備に尽きる。
それなのにその後の方向性が結局どこの土地でも考えるようなものしか出せなかった
ところがよくないのかな。

今後は沖縄から米軍基地を小樽に移転させるか。
ダメなら､ロシア軍でもいいよ。

>>88
同意。独自色を打ち出せてないのが将来、「別に小樽に行かなくても」と言う事になりそうで。
でも、日本の観光地はどこみても、雰囲気ほとんど一緒で、ただ最後の一割が違う
と言う程度なので、他の観光地程度には成り立っていくとは思う。

街中の整備で、雰囲気出そうとがんばってるフシがあるのは評価したいけど、
とりあえず実利的な事言えば、道路整備と同時に歩道のロードヒーティング希望。
冬場のツルツルは道外の観光客は歩けないよ。

ODN 1.5から１２Ｍに変更したけど測定したら速度変わりません
皆さんどうでつか？
イジルとこ他にあるのかな〜？

シガ奥沢店　本日オープン。

通ったけど・・メッチャこんでてた
裏道だから、狭くて通れん・・・

マイカル小樽、新施設名公募。

>>84
基本給は安い。が、
入場者数が一定数を越えたらその人数に応じて手当て支給、
満たさなければ無しという給料システムらしい。
だから従業員が多くてもやって行けてたんじゃないかな。
５年前の求人票で見ただけだから今はどうか知らないけど…。
>>86
観光客向けの市場になっちゃったんだ…鱗友。
大分行ってなかったからなぁ。寂しい限り。
観光客向けの市場がどんどん増えて客の取り合い→アボーン
ってな風にはなって欲しくないなぁ。

>>91
ttp://www.zdnet.co.jp/internet/runner/0109/sp2/09.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vj5y-tkur/adj_mtu.html
ここらへん読んで、勉強してみて。

スレ違いなのでsage＆継続レスなしでよろしこ。

>96
すいませ〜ん　　１．５Ｍの時にすでにmtuの所見ていじって効果出たんですけど、
１２Ｍにしてもまたやらないといけないんですか？

>>87
蟹の漁獲量が減って価格が上がったのは、鈴○宗○が今までロシアに口利きして
ロシア領海で密漁しても目をつぶってもらってたのがダメになったからって噂が
あるよね。実際どうなのかわからないけど、ある意味ありがたい人だったのかも。

小樽で若い男女の出会いの場といったら何処でつか？

>>99
小樽は男女の出会いの場ではなく、出会った男女がデートしに来る場所です。
どうしてもというなら、運河通りなどで女友達で来ている観光客に声をかけてみては？

>>99
オタルショウカダイガクです（ワラ

>>99
やっぱ花園町の飲み屋に通って、客同士でくっつくという
小樽の黄金パターンでないかい？
小樽の花園町って4件くらいしかラブホないのに、
けっこうみんな無茶やってるんだよね。
田舎って娯楽ないから仕方ないかぁ。

>>102
花園町で飲むといったら、やっぱり帰りはタクシーかい？
あと、オススメの飲み屋があったら聞きたいなあ。
ぶっちゃけ小樽って、それくらいしか楽しみないと思うし、
このスレで情報交換してみませんか？

鮑が高くなったのも密漁がバレちゃったからだ。燐友のおっさん、
パクられて捕まっちまった。あの鮑安かったな。
捕まえるな！海上保安庁。

北一ガラスも縮小か・・。斜陽の再来ですかね・・。

>>105
小樽で唯一の優良企業（？）だったはずの北一にもついに・・・
ていうか、「欲しい！」ていう魅力ある商品があんまりないもんなぁ。
アクセサリーとかも普段使いたいようなデザインのものが少ないし、
オリジナル商品も少ないし。
公募とかしてみればいいのにね、「こんな商品が欲しい」みたいなの。

>>105
ガラス縮小って、店舗閉鎖とか？？

Tutayaって小樽にもあるんだね♪
水族館とお寿司や（知らないんだけど）は半日あれば足りる？
寿司ストリートがあるんだって？

>>108
余裕。その程度しか見るところなし。

まあ、若者が喰いつくものがないからねぇ。すぐ隣に札幌があることも
災いしてるし。小樽好きな札幌人としては夜遊べるところが欲しいかな。

>>108
せっかくだから日本港湾史上に燦然と輝くコンクリート防波堤を渡ってこい！
それでこそ小樽を極めたことになるだろう。
広井勇で検索してみてね。

みんな小樽は夜遊ぶところがない、ないって言うけど、
花園町で飲むのはだめなの？
ビッグエコーでカラオケとかゲームとか・・・
花園町に出れば朝になるまで遊べると思うけど、
お酒の飲めない人はつまんないかなぁ？

この人でつか？立派な方の故郷なんでつね♪

http://hokkaido.yomiuri.co.jp/tanken/tanken_t010203.htm

夜中にビッグエコーで遊んでる人なんているの？

ビックエコー高い！

高いけど、音がいいのでＯＫ。きれいだし。
車がないといけないけどね。

池田製菓はがんばってるよね。
バンビちゃんカワユイ！

>>117
だから工場怖いって。

すごくいいところだと思うが住みたくはないな

>>119
一度長期滞在（最低１週間）して、暇を持て余しながら散歩してみて下さい。
１週間じゃ魅力はわからないと思うけど。
小樽生まれ小樽育ちだと、一度は幻滅して出て行きたくなる、
田舎特有のシガラミがウザくなるという経験はあると思うが、
離れてみて思うのは小樽はやっぱりすばらしい街だということです。
小樽みたいな街の空気は他では味わえないんですよね。
うまく説明できないけどね。

sageときます。

>>120

HNがうんちくんじゃ説得力ねーだろーｗ

>>117-118
バスで、あの建物の横を通ったが・・・

あれかいな（苦笑

池田製菓に出入りしている業者なのだが。
あそこの施設は、建物の外観に反してなかなかのものだぞ。
機械は新しいし冷房もちゃんとある。

>>122
あそこを通るたび
「北朝鮮の工場もこんなもんなんだろうか」
と思ってしまう。

>>123
多分そうなのだろうけど，一般人には崩れかけたバンビちゃんの看板が恐いのです。

危ないから、ぶっ壊したる！

小樽へ観光で行きます。
食事どころで迷っているのですが
銀の鐘すし奥尻、政寿司運河店、 まちの本店、味の栄六、高島亭、福鮨運河店、華寿司、
魚○、びっくりドンキー、小樽倉庫ＮＯ．1

以上の中でお奨めをお願いします

消防板や
っていうか何故にドンキー？

>>128
運河沿いにあるからだべ

やっぱ、運河沿いが一流店なんでつか？

クリスマスに小樽での食事　おすすめありますか？

>>121
やっぱり

>>127
小樽で寿司食うぐらいならアレフ系の方が安くてマシ（？）
観光なら「思い出」に寿司食うのもいいかもしれないけど、
小樽は他の食い物の方が美味しいと思う。

>>130
それは絶対違う。

>>131
どんなものが食いたいかによる。
俺的には「なると」の若鶏買って宅飲み。

>>132
なろとはトリの日に買って食べる
寿司以外では？

>>131
「海猫屋２」のディナー。ここの料理は本当に美しい。
ていうか、クリスマスに洋食で決めたいなら、
ここくらいしかないんじゃない？
あとは「コットンクロス」「イグレック５．３」か。
でも後者の二つは個人的にあまりオススメしたくないが・・・

>>127
残念だけど、その挙げているお店の中でおすすめしたい店は、皆無。
「びっくりドンキー」は全国チェーンのハンバーグ屋ですよ、
小樽で食べても意味がないのでは？
小樽は絶対に入ってはいけない店、を挙げるのはたやすいけど、
おすすめを挙げるのは大変・・・本当にないから、あんまり。

>>134
参考になりました

やっぱりお奨めはないんですね。

実は小樽へ行く日が元旦なんですよ。
小樽の観光振興室の情報によると先に挙げた
（運河周辺では）お店しか営業していないようなんです。

それならば、小樽でこれは食べとけなもの、教えて下さい。
元旦限定なので恐縮ですが。

>>137
残念ですけど、元旦限定ではどこもない、としか
申し上げられませんね・・・。
「ふじ寿司　運河店」は元旦はやってないのでしょうか？
あそこだったらまぁまぁ、マシだとは思うのですが。
基本的には>>132の方のおっしゃるように、小樽ですし食べるくらいなら、
ファミレスチェーン店で食べた方がマシ、だと思いますね。
ホントにひどいもん。
もちろん、いい店もあるけど、元旦は休んでいるもんね。

花園町の高架下にある一心太助というお寿司屋さんは、地元の人にも人気があるよ。

小樽で寿司食うぐらいなら、手稲区で回転寿司食べなさい。
それが、一番いい。

小樽の寿司はヤバすぎるな
食中毒で営業停止処分食らってもなお営業を続けて
更に食中毒にさせるからな

↑ばか

>>141
そういえば、そんな店あったな・・・どこだっけ？

柏寿司でしょ
確か、手宮でしたよね

店の裏口からこっそり入れたんでしょ？
入れる方もひどいけど、入るほうも大バカ。
死にたいなら死ねばいいよ。

小樽の整骨院で交通事故の保険が利くところ教えてください。

>>144
高島じゃなかった？

あぼーん

観光客に言える自分の地元のおすすめ店ほすぃ。
いっこもないyo！じゃ聞いた方をｶﾞｶｰﾘさせちゃうよね。

消防板や、札幌の友達は絶賛してますた。
あと、政寿司おいしいと思う・・・（舌おかしい？）

ま○ずしは知り合いがぼったくられたからだめ。
あ○○ずしは喰い放題で私本人がぼったくられたからだめ。
ま○○ずしはルーズソックスのコギャルがおばんと騒いでて
まじめに働いてなくて頭にきたからだめ。

消防番屋はまぁまぁいいと思う。
寿司屋に行くよりは安全で満足度も保証できる。

おすすめはないよ！ではがっかりさせちゃうのはわかってるけど、
ないものはないのだからしかたない。
小樽なんかに来ないで、函館とか富良野とか、もっとマシな
観光地に行ったほうがいいよという小樽人の優しさのあらわれ。
無理に来てもらっても悪いもん。
たくさんお金と休み使ってさぁ・・・。

かなしきはおたるのすしやかな

うたうことなき

よくのふかさよ

by　石川拓本

>>149
美味しいところは沢山あるんだけど、「ここ」っていうのが少ないよね。
俺は「お○とみ」「すが○ら」「べ○たく」を推薦しておく。
元旦は休みだと思うけど。

>>150
っていうかそれでも小樽の寿司屋で金落としてもらった方がいいよ。
小樽経済のためって割り切って・・・・


観光客が寿司多べたきゃ○太でじゅうぶんじゃない？
他のものも食べられるし、安い。待たせるけど。

お茶を習いたいのですが市内では裏と表、どちらが主流なのでしょうか？

昼はラーメン食べたほうがいい。
桂園のメンマラーメン、真寿のワンタンメン、梅月のあんかけ焼きそば、とか
決して激ウマじゃないがしみじみ素朴で懐かしい味、涙が出そうになる

梅月って今どこでやってるの
ナガサキヤのところなくなったよね
情報ほしい

最終兵器彼女

>>155
花園銀座
地獄坂

>>156
あんな喋りかたをする奴はいない。
（誇張しているんだろうけど…）

>>157
ありがとさん今度行ってみます
まだ、「いらっしゃいまーーせーー」って
気のないあいさつしてるのかなー

>152
経済のために、って言っても寿司やだけが恩恵にあずかれるのはヘン。
それに、誠実な商売もしないで、ぼったくることばかり考えてる奴らに
向上心のかけらもないのに、ラクに甘い汁をすすらせるのは間違ってる。
地元民を相手にまっとうな商売をしている店は残るだろうし、
観光客からぼったくる寿司屋はぶっつぶれればいい。
だいたいぼったくるような寿司屋が、きちんと税金納めるだろうか？
きちんと従業員を雇って、雇用増に貢献するだろうか？
寿司マシーンが握ったのを平気で出してる○○寿司なんて、
糞寿司屋の代表みたいなもん。
あんな寿司屋に儲けさせるような割り切りなんて必要ないし、
そんな街なら結局のところ、長くないと思う。
神さまは見てるよ。

俺は小樽生まれの小樽育ちで東京で暮らして23年になります。
ガキの頃から昔の政寿司のすし食って記憶の奥底に自分なりに味を
覚えているつもりです。
うまい寿しはどういうものか？
私の答えは江戸前（東京）で食べる、それも金にいとめをつけないで高値の寿しが
一番うまいと思ったな。銀座の久兵衛、数寄屋橋の次郎、等など食ったが名の売れた
高い店はうまいよ。
そこで小樽のうまいすし屋はどこか？

ここで本題に入る前にうまいものとはどういうものか考えてみましょう。
もし、私がうまいと言ってもあなたはまずいと感じたら、それはどちらの舌が正しいか？

私の結論は”人に紹介するもんじゃない。”
また、寿しが好きな寿しっ食いだったら、自分の足で歩いて、店構えをみることから
始まって、それなりの貯金をして（はずれを想定）、店の中をちょっとのぞいて
自分が納得した店に入り、お薦め（地の魚、旬の魚など）で注文して食べたら
どうかな？

食った後に絶対後悔してはなりません。1つや2つのうまいと感じるものがあるはずです。
どうしても納得いかないときはもう一軒いけばいい。必ず1つ、２つうまいものがある。

東京の超高級店の寿し食って、小樽の寿し食うと、それはそれは非常に難しい。
小樽の寿しはうまいと感じない、でも、小樽でしかないものを食えるということだよ。
手をかけないでネタで勝負しているからかもしれない。小樽の寿し職人の舌は辛いし、
調理技術は勉強していないし（握ることしか知らない）、味の細工は期待しないほうがいいな。

さて、能書きは最後して、そう言うおまえはどこ行ってるかって？
俺は45年前から政寿司で修行した親父がやっている小さい店があるけど、言えないな。
それが自分だけがのまいと感じている寿しなんだ。テレビ取材もお断りだからな。

最後に、観光で行くんだったら”すしや通り”とやらの店がネタも回っていて、
新鮮だと思うがね。

見栄を張って寿司っ食い気取って能書き言いたい人はどこでも飛び込め！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−以上ー
ご清聴有難う御座いました。

>>160
おっしゃるとおりですね。

しかし「小樽＝寿司の街」というイメージが（一人歩きでも）定着しているのも事実。
寿司目当ての観光客がお土産買ったり人力車乗ったりと、波及効果もないとは言えないのでは？
ここでは不味いという評判の寿司屋だって、
小樽に貢献しようと従業員を多数雇用し、努力している企業もある。
あなたの言う「糞寿司屋」に儲けさせろとは思わないが、
観光客を富良野や函館に流すぐらいなら、小樽に来て欲しいと思う。
「糞寿司屋」は潰れてはまた現れると思うが、
被害を少なくするためにも、こういうBBSを参考にして貰えばいいと思うよ。

男子高校生３人がマックスバリューの駐車場で小学生女児を暴行したらしいね。
しかも犯人はO-yo-の生徒だって。
そいつらの親は金で揉み消したとかなんとか…。ひでぇ。

ぼくもロリコンちゃんとやってみたいでしゅ。

>163
映画「評決の時」みたいな犯罪だな…。
糞高校生は氏ね！

死ね
でしょう。

>163
何年生なんでしょう。気になります…

某店からのまた聞きなので、ソースは明らかではありません。すみません。
祭りが始まるかもしれないですが、犯罪は犯罪です。
被害者の女の子が可哀想すぎる！
金で口封じするなんて、娘を持つ親として許せないです。

あなた、じゃ、どういう方法が良いの？
あなたの意見を聞かせて。あなたがその子の親の気持ちになって。

公にするのが良いのか？

犯人を殺してしまうのが良いのか？

ほんとに愚かな寿司屋は困ったものです。すし屋通りよりもひどいのもある
。塩谷方面に向かうあるすし屋もひどい店があるよ。タバコをすった手で
握る店があるし、その店の奥さんとおぼしき人は、従業員をあごで使うところ
があるよ。ソトズラばっかり気にして中のことがテンでだめさ。大将も自分の
趣味のことしか話さないしネタも冷凍のものが殆どだそうです。このような店
は潰れてくれたほうがいい。

加害者の実名晒し上げ

>>172
タバコを吸ったら、せめて何かで手を拭くとかして欲しいよな。

>>172
口に入るものを客に提供するような資格は無いな。いつか食中毒の
被害者出るぞ。店名晒し上げキボーヌ。

おそらくそれは、長橋にある大助寿司？

>>176
近所だぁ・・・・

すし職人選手権2連覇！
とかいって張り切ってるすし屋に入ったら、
お客さんからご馳走になったビール飲みながら、
タバコ吸ってたよ。
カウンターの中で。
心の底から、最悪だと思った。

もっと、大々的に広めましょう。名前入りで。
別の掲示板にもカキコしましょう。

>>178
店名を晒し上げｷﾎﾞｰﾇ!。仕事中にビール飲むのは
もってのほか。

モロ観光客なんでつ。小樽の寿司に憧れがあるんでつ。
銀座の寿司屋は客あしらいも値段も怖いでつ。（最近はランチが安くてgood）

>>178
新琴似だっけ？

>>178なか○でつか？

>>173
禿同
本人、家族が酷い事したと悔いるには晒すのが一番じゃない？

>>178
TVチャンピオンのところ？確かに評判悪いね。
書きたいことあるけど書かないでおこうっと。

>>176
その割にはあそこは長いね。場所悪いのになかなか潰れない。
幸の２店もよく商売やってると思うよ。

>>163
その高校OBです・・・・・・・恥ずかしい。
だいたいあそこの高校の生徒は俺も含めて（以下略

政寿司はどうしておにぎり寿司みたいにシャリが多いの？
そうそう、これは内部から聞いた話だけど、使ってる米は
内地米だけど、一番安い米大量に買ってきてるって言ってたな。
それにしても、激マズ！！

私は蔵寿司が好きだったな

>>180
カウンターの中で職人が３人、３つグラスを並べてタバコ吸いながら
客と談笑してたよ。
で、こっちが頼んだ寿司がこれまた最低！
アワビはカサカサに乾いていたし、シャリがコチコチだった。
早い話が寿司を握る資格がない奴らなんだよね。
店名を書きたいけど、実名をあげるといろいろと面倒くさいことに
なるという話なので、ごめんなさい。
「２連覇」をヒントにしてください。

『日本橋』が旨いと思う私の舌のどう?

>>190
私も日本橋好きです。

なんか久しぶりに寿司ストリート通ったらまちのぶっ壊れてて新しく移転してた。
しかし漏れ的にはかすりの休業のが気になった(´・ω・`)

>>191
よかったぁ、レスありがとう。
グランドに泊まって税抜きで9,800円で
お好み食べ放題はお得でした。

>>191
あら、日本橋の食べ放題を？
私も実は前売り券を買って、さんざんごちそうになりました。
よかったですね、かなり上級の小樽観光です★

え、かすり今休業中！？
今年の冬、食いにいこうかと思ってたのに・・・・

営業再開いつだったっけな。
店長体調不良とかかいてあったような気がする。
早く回復するといいねぇ･･･

てどうでもいいが今年の冬って今日含めてあと３日･･･（藁

回転寿司と焼肉はどこがいい？

ＧＡＪＡがいいかな。

>>198
この前開店した所だよな？
ＣＭをよく見るYO

200だから上げとくよ。

回転寿司は好みが分かれるよね。
マイカル内では俺の場合....ﾎﾟｽﾌｰﾙ1F＞＞＞＞SE-B1F
俺○小樽の回転寿司は問題外と聞いたことがある。
銀○鐘はそれなりに美味しいそうです。
郊外の塩谷と張碓は食べに行く前に無くなってしまった。
と○ぴーは札幌と同じじゃないのかな。

焼肉は、「や○ま」と「かわ○ま」がお気に入り。
○しま最高！ホルモンが好きなので。

ポスフール１Fが一番好きだな。ホッキマヨうま〜！「かわ○ま」うまいね。冷凍肉は使ってなく、生肉だからかな。きれいな服では行けないよ。
靴下も黒くなる。それと酸欠に注意だな。

ポスフィール１F味はまあまあなんだけどね、客４〜５人に一人ぐらい
職人ついてくれなくちゃね、職人あっち行ったりこっち行ったりで
注文する方が大変だよ。こっちが気使って注文するようじゃダメだ。
いつも行く発寒のなごやか亭が、貧乏人の俺には今のところは一番
だな。ただの自己満足なんだが。

日本橋、漏れ的には普通。特段おいしいとは思わない。
そのせいか、どうしても値段が高く感じてしまう。

>>202
そうそう「か○しま」美味いんだよね！
俺カルビは油ギッシュで嫌いなんだけど、あそこのは不思議なぐらい食べられる。

あと「やし○」のタレは、あの丁寧に処理されたホルモンと絡むと、
嘘みたいに大量に食べられます。それでも１人前３００円だから安い！
ここは炭じゃなくてガスだけどきれいな服では行けない。
あと嵐山の「三四郎」も好きだな。

回転寿司といえば、元副知事経営の朝里の店はどうだい？
俺はネタにソイがあるのは小樽・積丹っぽいと思ったけど、
ま、こんなもんかって思ったな。夜の居酒屋メニューはよく知らないけど。

焼肉は炭じゃなくて、ガスが一番。
ガスのほうが甘味が出るからさ。学者が科学的に説明していたなあ。
本当かどうか、家で試してみたけれど、本当にガスのほうが甘味が出ていて
美味かったよ。備長炭なんか使ってちゃ、コスト割れだ。社長さん。
商魂逞しい小樽商人はそこまで考えてたか？

>206
炭はあえて使うものだよ。甘みを出そうなんて考えてないのさ。
その逆。燻製もモルトも焼肉もそう。まあ、好みの問題だけどね。

正月は
小樽の人て何をしているのでしょうか？

今月５日に「マイカル小樽」の名称がかわりますねッ。
小樽市民の皆さんにとってはマイカル小樽のイメージってどんな感じですかね？
マイカルの大家やってる会社が糞な人間ばっかでよく潰れないなと…関心する毎日です。

>>208
をなにー

今日、１０年ぶりに小樽に観光に来た岩手県人です。
１０年前は会社を辞めて、バイクでツーリングでした。
小樽スレに初カキコです。

なんか、色々な観光施設が大増殖でびっくりです。
マイカル小樽にも行ってきましたが、あまりの大きさにビックリです。
こんな大きな施設が黒字になるなんて、小樽の人は本気で考えていたのですか？。
観光政策が変な方向に行っているのではないかと疑問に思ってしまいました。

＞こんな大きな施設が黒字になるなんて、小樽の人は本気で考えていたのですか？。

　小樽の人間はほとんど成功するなんて思ってませんでした。あわてたのは
小売店の経営者だけです。結局共倒れの様な状況になってますが。
　私の周りでの合言葉は、「つぶれる前に一度見ておけ」でしたよ。

　本州の感覚で、隣の町から人が来ると思って作ったらしいですが、
都会の人間が田舎に来る訳がないっつーの。

あぼーん

高島にあるフィッシャーマンズハーバーってどんな感じなんでしょ？
最近良く広告を見かけるんだけど美味しいのかな？？

>>209
どんな名前になるのでしょうか？　楽しみですね。
俺的には面倒だから「OBC（小樽ベイシティー）」でいいけど。
ところで、あの辺を「ぱるて築港」って呼んでる人っているのかな？
「今ぱるてにいるから」とか「ぱるての近所に引っ越したい」とか使わないなぁ。

>>211
誰もそう思っていなかったけど、あれでも当初の計画より縮小されたものです。
最初は市内中心部の商店街から驚異の目で見られていたけど、
最近は逆に心配されています。
「出来てしまったものはしょうがない」っていうのが本音かな。

北海道人の気質として、何でも新しいものを
「いいんでないかい」
の一言で受け入れてしまう、というのがあって、
マイカルも「反対反対反対反対」と頑張っていたのは
地元の小売業者だけだったし、それもあまり大きな力には
なりませんでした。
とりあえず、市民のほとんどは
「絶対にだめだろうけど、まぁ、いいんでないかい」
といったカンジで、あれよあれよという間にあの巨大なモノが
出来上がっていたのでした。

小樽のほかにも、巨大商業施設が出来、地元の商店が死に絶え、
巨大商業施設が倒れた後、廃墟のようになってしまった・・・という
例はたくさんありました。
どうして小樽は大丈夫だ、なんて思ったのでしょうね？
無能な政治家が莫大な税金を投入して、とりかえしのつかない大失敗を
しでかしてくれました。
その政治家を選んだのも市民ではありますが。

さよなら、小樽。

観覧車の景観騒動があったけど、マイカル自体が景観を乱している
と思うのは俺だけかな？山側から見るとよく分かるが小樽に
似合わない建物だよ。もうちょっと低くそれなりの雰囲気にできなかった
のかね。

さっきからえらそうに書いてるやついるけど、マイカル小樽出来た時に誰も失敗するなんて言ってなかったよね。

「かすり」潰れるなんて事ありませんよね？
実家に帰った時に楽しみにしてたのに・・・。

>>218
うちのまわりでは結構言ってたぞ。
成功するって言ってた奴のほうこそ聞いたことないが。

>>218
俺の周りも言ってたよ。>>216が書いたように
「絶対にだめだろうけど、まぁ、いいんでないかい」って感じだったけど。
とりあえずアレが潰れたら小樽はお終い。潰さない努力はしないとね。

>マイカル小樽出来た時に誰も失敗するなんて言ってなかったよね。

そんな話はじめて聞いたよ。みんな５年もてば良いほうだって言ってた。
本州から視察に来てた人も、そう言ってたよ。

最初の計画が立ったときに
遊園地だのアミューズメントを充実させ、東南アジア圏からも観光客を年間万人単位でとか、
マンション等の住居エリアも充実させ札幌圏への通勤層も取り込み人口増をもくろむとか、
というチラシが回覧板で回っていたのを覚えているよ
遊園地はゲーセンもどきになったし、代替わりしたプラボってあの花園町の？
住居も社宅？が一棟きりだし、
元市長も計画ぶち上げて完成と一緒に任期切れだもんね。いいとこ取りしたね

マイカル維持難しいと思っていたよ俺も。ブランド品だってあるには
あるが、安くはないし品揃え少なかったし。田舎だからこんなもんで
いいだろう位にしか考えなかったんだろうな。ひとつの例だけど。
税金かなり投入したんじゃない？地元の雇用促進にもなるしとか言って。
何が雇用促進だよ、使うのはアルバイトばかりじゃないか。
札幌から通ってきてる人間かなり居たと言うよ。
当時の市長なに考えていたんだろう？少なくとも市税投入するなら
雇用ぐらいは市在住者を使え、ぐらいの注文を付けないとナ。
んな事言ったって後の祭り、祭り。

元小樽人、最近都通りと花園町の〜通りをリニューアルしたと聞いたけど、
人が集まるような事したのですか？屋根変えただけ？
２５年前は人通りが在って、栄えてたが。おせ〜て！

確か前市長はＯＢＣ関係の会社の特別顧問に天下ったと聞いたけど
こないだのエアドゥ代表就任の一報の時には違うトコの理事長してると出てたな。
退職金ガッポリもらってるのかなぁ（ｗ

使ってしまった税金の責任よりも現状をよりよくしてくように考えてもらいたいっす。

エアドゥなんて必要ないでしょう？前市長そこ行くね。
何の為かなー、又税金引っ張る為かなー。
「道民なんてこんな程度」とか思ってるんだろうなー。

マイカルだめになったせいで、市職員の給料減りますた。

>>228
公務員の給与削減は国家公務員も含め全国的な傾向。
決してマイカルのせいではない。あなた市職員？
だとしたら逝ってください。

給料減りました〜だあっ、何云ってんだ。
そりゃ気の毒には思うけど、このご時世２２９さんの云うとおりだ。
マイカルだめになったせいで？なに云ってんだ。
企画、推進の一端を担ったんだろう？
連帯責任を取るべきとか云うぐらいの骨のある男いないのかー。
まっ無理でしょうな。

マイカルのオープンの日に逝ったんだが、
漏れでもハッキリと「失敗だろう」と言えることが。

ビブレとサティ、両方に食料品売場は要らないだろう・・・と思った。

>229　>230
そんなこと知ってるよ。私の言い方が悪かった。すまん。バブルの頃は「おまえ達は、いくら働いても給料同じ」とバカにされ、いざバブルがはじければ、「責任取るのあたりまえ」ですか・・・たしかに結果的には、企画、推進の一端を担ったよなぁ。成功すると思ってた奴なんて、いなかったけど、反対したくてもできない立場だもんな。小樽の財政難は危機的です。衰退していく小樽のために立ち上がる骨のある男（女でも）は、いるのかい？
あなたは、小樽のために何をする？　私は、近い将来小樽の機能はマヒすると思ってるよ・・・ほんとだよ。

こんな夜中に、すんごい雨ふってる。大荒れになるっていうし、ツルツル道路いやだー！
さあ、小樽のアイスバーンの名所をあげてみよう！！

かちゅーしゃでこのスレ見ると>>212から文字が極小になってすげー

と思ったら今直ってる･･･鬱

>>232
ホンモノの市職員だったんだw

＞成功すると思ってた奴なんて、いなかったけど、反対したくてもできない立場だもんな。
なんのために自治労ってあるの？チェック機能ゼロかよ？
俺は強酸じゃないけど、小樽のオール与党体制は反対だ。

＞小樽の財政難は危機的です。衰退していく小樽のために立ち上がる骨のある男（女でも）は、いるのかい？
そんなことアンタらのボスの歌麿と組合のトップに言えよ。

＞あなたは、小樽のために何をする？　私は、近い将来小樽の機能はマヒすると思ってるよ
麻痺させないのがアンタらの仕事だろ？
具体的ビジョンを提示して、市民に協力お願いしてよ。出来ることはやるからさ。
俺は愛すべき小樽のために消費活動は地元企業中心を心がけているよ。

>>225
都通りの方は屋根変えただけで、天井に張るのぼりが
方言集から北海道開拓歴史編に変わった位かな。
花園のアーケードはわからないけど…。

マイカル小樽の新名称、何になったの？

WING BAY 小樽

>>239
http://www.mycal-otaru.co.jp/news/article/20030105_1.html
これだね

ウィング　ベイ　小樽って…ただ単に単語並べただけジャン！
もっと造語ッチックなのが良かったよ！でも目録うらやますぃ〜。
さて今度からなんてよびゃーいいのか…　WBOって呼ぶのか？
ウベ小樽？うーん…ミンナが認識するまでに１年はかかりそう。未だにポッスフール
をサティって言ってる人もおるしね

はい↓　BNNの記事です。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025348&@
名付け親は函館の男性かぁ。「BAY」って函館の人なら思い浮かびそうだもんね。
賞品はなんと総額５０万相当！

50万相当…うらやましい!

>233
フルーツ街道・・丸山下トンネル（塩谷側から２番目のトンネル）・・事故っちゃったもん。

さっき、帰省先の小樽から東京に戻ってきました

小樽にいたとき、久しぶりに(といっても小学生のころ)好きだった
館のアイスぜんざいを帰る前日(昨日ね)、買って食ったんだけど

いつからああいう高級アイス風になったんでしょうねぇ
昔の館のアイスは、アルミの器にカチカチのアイスで
それを鉄のスプーンでガシガシ食うのがよかったのに…

ま、中年のボヤキですけどね
あと、アジアスキーが100円ショップってーのは、やっぱり切ないね

ウイングベイ小樽になってもマイカルと呼びそう・・・

ま胃刈る

ウィングベイは定着しないだろうな。呼びにくいしｗ
それはそうと、ウィングベイ？って言葉としては矛盾してないかな？

１日２日と買い物でマイカルいったけど、人少なかったね。
なにやら怪しい店が増えてるのはおもしろいのだが

ウィングというと…デスマッチばかりやっていたプロレス団体を思い出す…
いっそ、ミスターポーゴにあそこで暴れさせる？

>>249
怪しい店って、どんな店？
詳細きぼん

「ウィングベル」は、ゴロ悪すぎ。発音がこもる音でしょ。
はばたけない「マイカル」って感じだね。
いっそのこと、北海道土産総合ビルにしたら良かったのに。

>>252
ウィングベイだって（苦笑

商大某ゼミでは寿司は積丹まで食いに出てたな。
車通学3人いれば分乗で楽勝。

W☆ING

昨日小樽に行ってた東京人ですが、小樽はやっぱり最高でした。
25年ぶりでしたが、何と言うかあの独特の空気と言うか・・・

次回は、長期滞在します。
私は寿司とか全然興味が無く、普通の食堂等でお勧めありますか？

>>256
はれるや食堂

どこにあるの？

>>256
松ヶ枝食堂の辛いカレー

……健在だよね？＞今住んでいるみなさん

>>258
寿司屋通りをまっすぐ上がったところ、
国道５号を超えてすぐ、ＪＲ高架の手前。
丸井今井あたりで道が二手に分かれるけど、
右側（病院寄り）ね。

ちなみに左側（青空駐車場寄り）は「まる太」ね。
ランチは定食・ラーメン安くてボリュームある。

寿司もあるけどね。

>>214
味に関しては、可も無く不可も無くって感じかな。

刺身の盛り合わせに蟹が付くようになってから量が減ったのが残念
だけど、まあ、こんな物でしょうね。

「まるた」や「きよし」は地元民に愛されてるよね。
食堂といえばこの辺が思い浮かぶなー。

洋食なら「マンジャーレ」「ビストロ小泉」「コットンクロス」「ぐるぐる」
なんかが地元民多し。

寿司は正直驚くほど美味くはないよね。
そりゃ道外の微妙な寿司屋よりは美味しいとは思うけど。。

「なると」のフライドチキンは？
頭だけ落として、クビの下からの丸ごとフライドチキンは、
小樽人に嫁いだ自分には食えんかった。
あとは「レストラン村」という所にもいった事があるけど、
けっこう美味しかったですが、地元民はいるのかな？

レストラン村は友達の親がやってます。
おいしいですよね。
ぜひ皆さん利用してください。

あぼーん

こないだ帰省したときタクシーの運ちゃんに「マイカルのビブレ側へ」って
言ったらバッチシ通用したyo!

>>264
なるとのフライドチキンって････
アレを美味しいと思えて初めて「小樽人」と言えるのです(w


食堂と言えば、築港駅前の道営住宅の１階にある食堂、
行ったことある人いますか？　感想教えてください。
同じ並びの焼肉屋といい、ちょっと気になってるんですよ。

うわぁ！皆さん沢山の情報ありがとう。
次回小樽に行くの楽しみです。

教えて君ですみませんが、保証牛乳って今は無いのですか？
子供の頃、朝日湯の帰りよく見たと思うのですが（看板等）

>>269
健在です。
工場は桂岡か銭函のあたり、５号線沿いです。

良かった。
昔じいちゃんが勤めてたんだ。

>>263-264
「きよし」ってどこですか？　聞いたことがないんですが。
「まるた」はよく行きます。寿司屋さんなんですよね。死ぬまでに一度くらい寿司
食べてみます。
花園の「金太の金太」でも，きまり丼以外のもの食べてみたいです。

いぐれっぐが場所変わったね−。広くなってました。

>>269
保証のミルクファームなら11月の末ごろから四月のゴールデンウィークが
始まるまでは休業しているので、ご注意を。
あいかわらずニューヨークジャンボもあるし、
おいしいソフトクリームが食べられますよ。

>>268
ともちゃんですか？行ったことあるよ。
入りづらかったけど、安くてボリュームあるし、おいしかったです。
常連さんが多いみたいだね。

>>275
レスありがとうございます。
よく店前にタクシー駐車してるのと、「朝定食」の看板が気になっていたんです。
入りづらかったけど、今度入ってみます。

チャットしませんか〜？
http://www.2shot.org/otona/2shot/01/01-m.shtml

>>273
あ、いぐれっく移動したんだ。金ないから１回しかいったことないけど。
移動先がわからなくてちと淋しかったんだがどこいったん？

ということで，これまで名前の挙がった飲食店の大雑把な地理情報をまとめてください。

飲食店情報をまとめるのも良いが、新スレ名どうするよ

【新名称ＷＩＮＧＢＡＹ小樽】　☆小樽スレッド　第５章☆　【略してマイカル】

>>281
ﾜﾗﾀ

あぼーん

>>278
生協の山側の小路あたり
相変わらず美味しかったよ。

ナンパスポットありますか？

かすりは営業再開しましたか？

あぼーん

あぼーん

>>285
ＷＩＮＧＢＡＹ小樽　略してマイカル

カウントダウン

あぼーん

新スレ
↓
【WINGBAY小樽】　☆小樽スレッド　第５章☆　【略してマイカル】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1042636341

umetate

今日の道新、小樽ヒルトンが民事再生法申請　だそうだが・・・

>> 同ホテルの客室稼働率は年間70−80％を維持し、
>> 繁忙期の昨年八月は月間最高の97％を記録した

稼働率７割以上で赤字で倒産なんてありえんだろ、もうアホかとバカかと

あら、もうガイシュツね、スマソ

>>294
マイカルの子会社のOBCの関連会社だったから、開業費用が償却できなかった
だけ。ヒルトン本体は経営主体が変われば十分採算が取れると読んでいる。

なにはともあれ小樽がんがれ、マジで。

ｵ

ﾀﾙ

タ