【奉祝】ブラックバス北海道に進出３【奉祝】

ブラックバス養殖産業の北海道に与える影響を考察していきます
新魚種の北海道への進出に夢と希望を抱く方どうぞ。
その他のご意見のある方どうぞ。
前スレ
パート１　http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1036773078&LAST=50
パート２　http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1036543429

>新魚種の北海道への進出に夢と希望を抱く方どうぞ。
そんな人はいません。

表へ出ろ。リアルでケジメ付けてやる。

パート１とパート２逆じゃないの？

>4
それがヘタレのやり方です。

あ、逆です。ま、そんな細かいことはどうでもええ（ｗ
過去ログとしてリンクしたことに価値がある。

何の価値があるんだか・・・Pu

↓なぜ過去スレに書く？


>殆どすべての質問への解答は既出です。
さすが195！
どこに書いてあったのだろう？
だれか見た人いまつか？




>愛玩用ならばペットショップで売ればすむことだし
>ペットショップに卸すことも考えましょうね（爆
「北海道」のペットショップか？
何匹売れるんだよ（笑
そして出荷する業者は北海道だけではないことをお忘れ無く。

>>管理釣り場にて釣ったバスを持ち帰り
>>それを放流する人間が増えるのは簡単に予想できますが
>それは法律で当該人物を処罰すればいい。養殖業には全く関係が無い


>>道が放流を禁止しているので、湖や個人所有の野池などの放流ができない。
>個人所有の野池が×なので？それは基本的人権の侵害ですな。
なぜ「湖や個人所有の野池などの放流ができない。」
　　　　　　が
　　「個人所有の野池が×なので？」
にスリかわるんだ？（笑）


>個人なら経営的に無理。
>だから広告宣伝が不可欠・・・こいつら、ホントにバカか？（爆
広告宣伝に頼るのか・・
経営的にムリという意味わかってる？
商売したことある？（笑）

バスは>>1が好きですか。

>>9
バスは私のことが好きであればいいな、と思います。
当然、私はブラックバスもブルーギルもガーパイクもカムルチーも大好きです。
>>8
過去ログで既出です。

ｹﾞｰｾﾝのバス釣りゲームは面白いです。

自動車のＣＭを持ち出した方へ
ＣＭ及び啓蒙活動で売れ行きが伸びた事例など枚挙に暇が御座いません。
局所的マイナス面がすべての事例に当てはまるなどという、幼児まるだしの論法は
甚だみっともない。

前スレ299
は？　君の言いたい事が分からん？
変なとこに？ついてるし。

バスは1が嫌いです。

まぁまぁﾏﾀｰﾘしましょう。

＞　当然、私はブラックバスもブルーギルもガーパイクもカムルチーも大好きです。

わかった。俺はその一言で満足。好きなんだったらそれでよい。
このスレ卒業〜

ブラックバス養殖産業の北海道に与える影響を考察していきます

って、何の影響か示せよな。
北海道全体の経済か？おまいの懐への影響か？
環境問題の影響はおまい的には含まないんだろ？　それともそれら全てを包括したスレにしたいのか？

＞　当然、私はブラックバスもブルーギルもガーパイクもカムルチーも大好きです。

他の魚も好きになって下さい。

ガキの１．
おまえさ、自分も張るのを失敗しているな。>>1の１と２が逆
＞＞だから宣伝広告で需要拡大・・・同じことを何回言わせる？（爆
だからさ、俺も何度も言うけど、。
宣伝のみでは勝てないが？わかりやすいようにカローラの例を出したが和漢ねーか？
トヨタは日本１・２位の企業なのに、当然販売車数１位を取りたくて、
がんばってＣＭなどをつかっているが、本多には勝てません。
今もがんばっていますが・・・・。

宣伝でどうにかならない証拠ですが？
この反撃頼むよ。
お前の論理では宣伝費とともに売り上げが伸びるらしいからさ。

>>18　禿同

>12
じゃ、需要予測もなにもなしマーケティングリサーチもなにもなしで
宣伝すれば需要が伸びる！
という195の論法っていったい・・・・・

＞　当然、私はブラックバスもブルーギルもガーパイクもカムルチーも大好きです。

他の魚も好きになって下さい。

＞お前の論理では宣伝費とともに売り上げが伸びるらしいからさ。
あっ！これ思い出した。
この理論が通じる所は、ゲームの世界だ(ｗ
なんだ信じているのはゲームの世界化よ。

また　逃亡か？（ｗ

当然、他の魚も大好きです。ニシンだけは嫌いです、小骨がめんどくさいから。
>>19
当スレで既出です。宣伝及び啓蒙活動で成功した例は山ほどあります。以上。

新スレ　オメデ�d♪（ｗ

北海道水産業 ・ 漁村振興条例をざっと見たところ「第1章 第9条」で
禁止とはされていないんじゃないのか？　他に条例があるのか？

↓抜粋
第９条 道は、栽培漁業の推進を図るため、増殖場及び養殖場の整備
及び開発、種苗の生産及び放流の促進、放流した水産資源の保護及び
利用者の負担等利用に係る体制の確立その他の必要な措置を講ずる
ものとする。（担い手の育成及び確保等）

ニシン嫌いですか・・。ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・。

ﾏﾀｰﾘしましょう。

>>23
貴方の論理では、宣伝費をかけてもうまくいかない。
それもゲームの世界ですなぁ（爆
うまくいかなきゃ商売は失敗、うまくいきゃ成功、なんでこんな単純なことが理解できないんだよ（爆

このｽﾚのメンバーでｵﾌ会しましょう。

うまくいかなきゃ商売は失敗、うまくいきゃ成功、なんでこんな単純なことが理解できないんだよ（爆

＞まぁその通りですね。

＞貴方の論理では、宣伝費をかけてもうまくいかない。
＞それもゲームの世界ですなぁ（爆
＞うまくいかなきゃ商売は失敗、うまくいきゃ成功、なんでこんな単純なことが理解できないんだよ（爆
もしかしたら、図星だね。
最後の１行は間違いなくゲームの論理だよ。
リセット一押しですべてＯＫ｛ｗ

>>26
ども、いらっしゃい（ｗ
いまだ養殖禁止の条例なんぞ出来てませんわ、ほんと。
道がただの小役人根性ふかせて新規参入を認めない、なんて場合にゃ、
そりゃ、許認可権の濫用で裁判沙汰になりましょうねぇ。

みなさんは人生のリセットボタンがあったら押しますか？

>>26
前スレ　>>154では？

＞うまくいかなきゃ商売は失敗、うまくいきゃ成功、なんでこんな単純なことが理解できないんだよ（爆
でも、まともな人間なら。
金が関わるから、こんな博打以下をしません。

195が言いたいことって？
ます、195は　アドバタイズ（広告を行う）をしたいと逝っている。
それ以上でもそれ以下でもないと感じた。
要は北海道に与える影響なんてこれっぽっちも考えていないわけ。
更に広告主である事業には全く無関心＆無責任。
195のだーい好きなバスやギルの広告を行って広めたいと。
バスやギルの養殖におけるコンサルタント的なことやりたいんだろ？
それで、問題が起きようがどうなろうが自分には関係ない。
そりゃ、そうだわな。　で、成功した場合は自分の名前を売り込みたいと（ｗ
違うの？

>26
外来魚は別です。

>>29
それじゃ誰も融資しません。全部自費？すごいね。

バスの養殖なんてしたら新聞で晒しａｇｅでは？

>>32
まだ理解できないの？本当に養殖に参入するんなら金銭的全責任は当該人物が背負うんだよ（ｗ
最後の一行は商業の初歩だよ。ゲームしかして無いやつにゃ理解できないだろうがね（爆

１はお金持ちですか？

おまえさ、自分も張るのを失敗しているな。>>1の１と２が逆
＞＞だから宣伝広告で需要拡大・・・同じことを何回言わせる？（爆
だからさ、俺も何度も言うけど、。
宣伝のみでは勝てないが？わかりやすいようにカローラの例を出したが和漢ねーか？
トヨタは日本１・２位の企業なのに、当然販売車数１位を取りたくて、
がんばってＣＭなどをつかっているが、本多には勝てません。
今もがんばっていますが・・・・。

宣伝でどうにかならない証拠ですが？
この反撃頼むよ。
お前の論理では宣伝費とともに売り上げが伸びるらしいからさ.

195よ、返事は？

>>37
＞北海道に与える影響なんてこれっぽっちも・・・
バス養殖が北海道に与える影響を書き込んでみてくださいな。
後半部分はおまいさんの妄想です。
>>38
外来魚は別、ってどっかに書いてあるの？
ま、個人の敷地内で全部自費で出来ればいいですね。
まだ足りなければ上州屋やマルキューあたりから援助してもらいましょう。
あとはドラゴンシャッド出してたあの会社からも期待が持てそうです

＞道がただの小役人根性ふかせて新規参入を認めない、なんて場合にゃ、
あほか？
北海道特有の環境を守るためさ。
放流しねと言いつつ広かっている事実もあるしな。

＞まだ理解できないの？本当に養殖に参入するんなら金銭的全責任は当該人物が背負うんだよ（ｗ
だったら、ありませんね。
あんたも儲からないと認めているし。
宣伝費拡張ごとに売り上げが延びる持論も破綻しているし。
この持論について、聞いているんだよ。

>>42
既出ですって何回言わせる？宣伝啓蒙で成功した例など山ほどあるってば（爆

>>1　今ホタテと格闘中なんですが、ホタテに勝つにはどうしたらいいですか？

＞まだ足りなければ上州屋やマルキューあたりから援助してもらいましょう
そんな小さい個人釣堀では無理だね。
密放流なら、可能か？
またこいつ認めたな

＞北海道特有の環境を守るためさ。
＞放流しねと言いつつ広かっている事実もあるしな
厳格な管理下での養殖と管理釣り場が北海道に与える影響でも書き込んでみてくださいよ（ｗ
＞宣伝費拡張ごとに売り上げが延びる
だーれもそんなことは言っておりませんよ（爆

＞密放流なら、可能か？
＞またこいつ認めたな

勝手に脳内で妄想しないでくださいね（爆

＞既出ですって何回言わせる？宣伝啓蒙で成功した例など山ほどあるってば（爆
だからさ、
逆に失敗したほうが多いのもお分かり？
これでお前の持論はおかしいだぞ！
で、納得させれるほどの持論をどうぞ。
ねーだろう(ｗ

ｦｲｦｲ。みんな195のバカに乗せられるなよ。
この問題って、もうける、もうけない。って話じゃないだろーよ。
外来魚の環境汚染がメインテーマだろ？

このﾊﾟﾗﾉｲﾄﾞの妄想じゃあ、どうしたって儲けることしか、思考が
働いていないんだから、第三者にはどうしようもない。
でも、まじで診察中に195みたいなﾔｼがきたら、家族呼ぶだろうなぁ

あぼーん

>>44
>バス養殖が北海道に与える影響を書き込んでみてくださいな。
過去スレで既出だな。ちゃんと読めよ。

おまいって都合が悪くなると、すぐこれだ（ｗ

フォーム情報が不正ですって出ましたが何か？

ホタテに勝つにはどうしたらいいですか？＞１

ｦｲｦｲ。みんな195のバカに乗せられるなよ。
この問題って、もうける、もうけない。って話じゃないだろーよ。
外来魚の環境汚染がメインテーマだろ？

このﾊﾟﾗﾉｲﾄﾞの妄想じゃあ、どうしたって儲けることしか、思考が
働いていないんだから、第三者にはどうしようもない。
でも、まじで診察中に195みたいなﾔｼがきたら、家族呼ぶだろうなぁ

＞＞宣伝費拡張ごとに売り上げが延びる
＞だーれもそんなことは言っておりませんよ（爆

お前さ、ずーといっていたよ。
な、みんな。
結局トヨタの例を出され轟沈か?
少し用事できたので他の人にパス。
ま、夜にはまた来るからね。
お前見たくトンズラ、人のいない内に書き込みはしないから

ｱﾗﾗ二重カキコｽﾏｿ
逝ってくる

仕事をこなしながらなので遅レスがちになってしまいますが…

>>36　>>38
前スレの>154での北海道の対応方針はあくまでも「遊魚者」に
対してであり、生産及び育成漁業にはあたらないと思われます。

じゃ、理解力の少ないやつにでもわかるように書くか・・・（ｗ
これが最後だぞ（爆
厳格な管理下での養殖と管理釣り場が北海道に与える悪影響など何一つ無い。
厳格に管理されてるからね（ｗ
外来魚の環境汚染がメインじゃ御座いません。バス養殖の展望を語るスレです。
>>51
失敗した例も成功した例もある、とお認めになりましたね？
成功するように応援したいと私は思っております。
カローラが失敗したからバス養殖もダメ、などという珍奇な論理は今後お控えくださいな（爆

厳格な管理下での養殖と管理釣り場

これを考えるのは自分ではなく、広告主である事業者だと195は暗に逝っています。
コストを考えるのは自分じゃないんだもんね。

これが成り立つかどうか仮定の話では、話にならんとも195は逝っています。

何を基に北海道に与える影響を考察すれば良いの？

＞密放流なら、可能か？
＞またこいつ認めたな

＞勝手に脳内で妄想しないでくださいね（爆

では質問です、
どうして、小さい場所の個人の池のバス釣りに企業が金をくれると思いますか？
思うほうがおかしいですね。
放流で広がるなら、喜んで金はくれるでしょうね。

>>61
>厳格な管理下での養殖と管理釣り場が北海道に与える悪影響など何一つ無い。

だから何度言わせる！できる根拠は？　それを教えてくれ。
仮定の話では話にならんと逝ったのはおまいだろ？

>>58
>＞＞宣伝費拡張ごとに売り上げが延びる
>＞だーれもそんなことは言っておりませんよ（爆

>お前さ、ずーといっていたよ。
>な、みんな。

195の脳内は都合の悪いことは忘れるように出来ているのです。
ほら、動物って苦しみから逃れようとするとするでしょ？

>>62>>64
ちゃんと読め！厳格に管理されてんだぜ（ｗ
>>60
やはり法律・条例では
＞北海道の対応方針はあくまでも「遊魚者」に
＞対してであり、生産及び育成漁業にはあたらないと思われます。
ですか。ありがとう御座います。
>>63
先ずは質問する前にブラックバス養殖に反対する論拠をお書きなさい。
私は優しさジェントル満載なのでその質問には答えてやる。
小さい場所かどうかわからんではないか、企業にプレゼンして通ればかなりの額の金が動くぞ。
それも当然の話である。最初は小さいが、啓蒙活動で拡大するかも知れないしな。
じゃ、バス養殖反対の論拠を述べよ
↓

195は何処？
削除依頼でも出しに逝ったのか？
こいつ、都合が悪くなるとﾎﾝﾄいなくなるな。
自分も飯喰ってこよ。

>>66
あ！いたいた。

>ちゃんと読め！厳格に管理されてんだぜ（ｗ

それが答えかい？
立派な答えだこと。　小学生でも言えるわ。
もういいわ。じゃ、バイバイ。

>>ほっちゃり ◆H4uqRqe4tM

反対の論拠も書けないでお逃げですか？
またいらしてください。
次回こそはバス養殖反対の拠って立つ論拠をお示しくだされば幸甚です。

厳格な管理下です！
厳格な管理下！

これは１匹たりとも外へはでないということかな

具体的には管理方法はどのようにするのですか？
口ではどうとでも言えますが

ま、これもどうせ養殖業者が考えることだろうからねえ
需要増大広告もかな？

やー楽だな〜口だけだったら

現在の北海道の各自治体財政を考えると河口湖の例を習い
バスフィッシングの奨励が及ぼす観光資源の確保に充分に
成り得ると考えられるんだがなぁ・・・
長野県の野尻湖周辺もスモールマウスバスのおかげで持ち
直した事実もあるわけだし。
管理釣り場が出来る事により人が動く...そうすれば付随する
交通・宿泊関連等にも影響するわけだから。

勿論、養殖魚を加工生産する事も可能なわけですし、無駄な
宣伝で温泉客を集めようとするよりは、レジャー全般で自治体も
物事を考えなければいけないところに来ていると思うぞ・・北海道!!

・・・あくまでも私見ですが....

実はまだ居たりして（ｗ

厳格に管理するのはコスト的に考えても無理であろう。
（コストはおまいさんには関係ないけどね）
よって、台風や大雨になった場合に逃げ出す可能性が高い
（放射能漏れよりﾏｼだって言われたけどな）
北海道内で販売された後に密放流されないという保証はない
（やったﾔﾂが悪いので売ったほうは関係ないらしけど）

以上が私が考える反対の理由ですが。

ﾜﾘｨ　ﾏｼﾞで飯喰いに出かける。
195よまた後でな（ｗ

>>71
観光に関してしか記述がありませんが生態系に関してのお考え教えてください。

>先ずは質問する前にブラックバス養殖に反対する論拠をお書きなさい。
>私は優しさジェントル満載なのでその質問には答えてやる。
>小さい場所かどうかわからんではないか、企業にプレゼンして通ればかなりの額の金が動くぞ。

は？動きませんよ(ｗ
動くと勝手に信じないでください。
それに丸久は北海道でも有名なメーカーで仕掛けでファンが多いから、
個人の釣堀ごときに金は来ませんよ。
もし金を出すなら、みんながただで釣りのできる場所に
例えば漁礁などに金を出すでしょうね。

>71
バス・ギルはフィッシュイーターということを忘れてないか？
「北海道の魚」へのインパクトが「確実に」影響がないと分からないまま移植するのは
非常に危険な行為かと思われます。

>ぴょん吉
本州からバス釣りに北海道まで来る人がどれだけいるの？
北海道は結局本州からの観光収入に頼ってる部分が大きいのに、
道内の需要だけじゃどうしようもないよ。
それに、冬季は当然釣りもできないだろうし。

あと、北海道は加工生産する能力は本州に比べて低い。
バスを名物として食べてもらえるような味に加工できるとは
とても思えないんだけど。

>>72
全く反対の論拠になってないだろ（爆
厳格な管理だから逃げ出したらってことはまず無い（ｗ
おまえ、一般の青空養殖しか頭に無いのか？（爆
＞北海道内で販売された後に密放流されないという保証はない
密放流したらそいつが罰せられるんだよ。密放流ＯＫなんて誰も言ってないぞ（爆
>>71
そうなんだよね。北海道の内水面養殖で現状、ペイしてるとことってかなり限られてるんだよね
で内水面養殖の上がりだけで食ってるやつなんてレアなんだよね。
現状、このままでも環境破壊等々の面でかなり厳しい。
新しい魚種の流入はかなりの活性化を及ぼす、と考える人間がいても普通なんだけどね、
このスレに粘着するバカはそこらへんが理解できてないみたい。
で、おまいら、
>>71
にもレスつけてあげなさい！これにはレスもつけられないだろうレベルであろうことは、
かなり予想できるので悲しくもあるのだがね（爆

残念ながらバスは本州にいるので、金を出してまでとは逝きませんでしょうね。
それに本州でもわざわざ、北海道に釣りにくる人は多いです。
鮭とかイトウとかマス科が多いですけど。
特に湖のマスは釣り人から金をとり、放流しており。もう仕組みはできているのに、本州で当たり前のバス釣りに魅力はないでしょうね
。バスで観光客呼びは不可能ですね。
鮭解禁の方が呼べるでしょうね。

ヽ(｡∀ﾟ)ﾉ　ここには、初めてカキコするﾚｽ｡

バス釣りを産業化するなら、収支を、よ〜く考えたほうがいいでしょうね。
漏れは、バスより、シャケ釣りを産業化すれば、って思うのﾚｽ｡
須磨の海釣り公園みたいな施設作ってね。
それなら、本州から観光に来る釣り初心者も興味を持つれしょ？

ちなみに、滋賀県は、釣客を観光収入源とは考えていません。
滋賀県の主力産業は、意外かもしれませんが、湖東地区の工場群なのﾚｽ｡
バス釣りが産業化しているのは、もとも魚種の少ない、火山由来の湖沼か、
人造湖ですね。自然環境の厳しい北海道で、本当に産業化できるでしょうか？

誤爆王っ！山ほどレスがついてるぞ！説諭してあげてくださいな（爆
>>75
＞動くと勝手に信じないでください
動かない、と勝手に妄想しないでくださいね（ｗ
＞もし金を出すなら、みんながただで釣りのできる場所に
＞例えば漁礁などに金を出すでしょうね
間違い。企業は金になりそうな計画に金を出す。
てこ入れしなくても釣れる場所に金など出さない。
新規産業への魅力的なプレゼンが勝負である。
マルキューは北海道だけではなく全国区である。
＞丸久は北海道でも有名なメーカーで仕掛けでファンが多いから
これがなんの理論補強になるのか全く理解しがたい（爆

カニ釣りやってくれ

>>80
鮭はもう自治体のてこ入れが既に入ってるので企業の新規参入は美味しくない。
北海道では、現在、ブラックバスを釣るところは無いのである。
この新規産業はまだ、先人がいない分、かなりの魅力的な産業である。
ということを縷説したが、反対者の拠って立つ論拠はいまだ示されないままである。

おいちょっとまて
釣りか？（笑）

やっぱり釣りがしたいだけなんじゃん･･･

＞＞81
だからさ、基本は個人がやるバス釣堀のみでだろう？
いくら企業でも釣堀に金はありえないぞ。
＞間違い。企業は金になりそうな計画に金を出す。
＞てこ入れしなくても釣れる場所に金など出さない
まるで大規模にどっかの湖でする言い方だな。
でさ、個人の釣堀で金が来ると思う？

＞＞丸久は北海道でも有名なメーカーで仕掛けでファンが多いから
＞これがなんの理論補強になるのか全く理解しがたい（爆
というか。お前言っているじゃん、
企業は金になりそうな計画に金を出す。
個人の小さな釣堀とみんなが釣る漁礁などの施設。
どっちが金になる？

>>79
頭が悪いのは何となくわかっていたが・・・。
バス養殖で本州から釣り客を呼ぼう！などと誰が言った？
北海道人のためにバスフィッシングを啓蒙宣伝するんだよ。
厳格な管理下でな。
[ U086075.ppp.dion.ne.jp ]
もう、やめときな、書きこみ（ｗ
みっともないから（爆

付け足し（爆
・観賞及び愛玩用
・食用
当然これは最初に述べているぞぉ〜。
今は管理釣り場の話題だな？理解しておけよ（爆

あぼーん

だから厳格な管理方法ってどんなのだよ？

「やってないから知らん」は無しにしようぜ。そろそろ

＞鮭はもう自治体のてこ入れが既に入ってるので企業の新規参入は美味しくない。
＞北海道では、現在、ブラックバスを釣るところは無いのである。
でた。めちゃチャ持論
↓の意見に全くの答えになったいませんが？

残念ながらバスは本州にいるので、金を出してまでとは逝きませんでしょうね。
それに本州でもわざわざ、北海道に釣りにくる人は多いです。
鮭とかイトウとかマス科が多いですけど。
特に湖のマスは釣り人から金をとり、放流しており。もう仕組みはできているのに、本州で当たり前のバス釣りに魅力はないでしょうね
。バスで観光客呼びは不可能ですね。
鮭解禁の方が呼べるでしょうね。

あぼーん

>>86
だからそれは企業への説明にかかっている。
なぜ、個人の小さい釣堀に限定させたいのだ？（ｗ
そこそこのでかいプロジェクト、数社にプレゼンして金を集める、ってシステムを知らんか？（爆
もう既にやってる釣堀（弱小個人経営）のはなしなんぞ誰もしていない。
でぃおんちゃん！勝手な論理のすり替えは止めなさい、みっともない（爆

>>91
>>87で既出です。

＞88 名前： 195 ◆IyApGKf56Q 投稿日： 2002/11/09(土) 17:23 ID:UrF3vpf6 [ pl710.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ]

＞付け足し（爆
＞・観賞及び愛玩
＞・食用
＞当然これは最初に述べているぞぉ〜
でた！また最初に戻るですか？
うちらは言ったことを覚える脳みそがありますので、
「養殖はだい部分が放流から、成り立っている」とあなた様は認めて、
でどうして、また少数の観賞と食用に戻るのですか？
ちなみに観賞は許可制だそうだね。

>>90
逃げ出さないように厳格に管理すること。
それ以上、何を聞きたい？

>>74
生態系に固辞する余裕が現状の北海道にあるかが疑問ですが？
実際河口湖では共存していますよ....琵琶湖の例が多く報道では
取り上げられていますが、実際の現状ではギルの被害の方が絶大
ですからね。

>>76
前出した例もありますが、北海道の気温を考えるとスモールマウス
でも正直、厳しいのではと考えています....スモールマウスはフィッシュ
イーターでは有りますが、口形状上、雑食性もあり水草・コケ等の食性
も認められています。
勿論、北海道の在来種が何処にどのくらいいるかの調査は必要かと
思われますが・・・

>>77
大いに可能性は有りますよ....新しい釣り場情報には敏感ですから（ｗ
しかも湖畔に温泉等があれば尚旅行社も乗って来る話ではあるの
でしょうか？
冬季は勿論無理だと思いますが、現状のスキー客の取り込みも
必要だと思います。

加工食品に関してですが....バスの加工は冷凍魚フライ、カマボコ等の
練り物製品が主たるところですので、あえて北海道の名産として売り出
す必要は無いのではないでしょうか？
しかも道内で加工する必要も無いわけですから、魚体そのままをメーカー
の卸すことになると思われます。
水の綺麗なところで育ったバスは美味しいですよ。

>>80
だから私は一例を出しただけであり、バスフィッシング単体での
産業化は記してはいませんよ。
滋賀県に関しては記述の通りだと思います....私の挙げた自治体
例は野尻湖と河口湖ですから。

>>95
焦って書き込むから誤変換・ご入力が今までも山ほどあるのだよ、キミ（爆
落ち着きたまえ（爆
＞「養殖はだい部分が放流から、成り立っている」
それは本州の某漁協のはなしですな？北海道の養殖と何の関係もない。
そもそも北海道の養殖は放流目的にしない、いや、出来ないことぐらい理解しような（ｗ
＞ちなみに観賞は許可制だそうだね。
ブラックバスの観賞が許可制？はじめて聞きましたな（爆
個人の観賞魚飼育に『許可』がいるんですか？へー！（爆
ソースぐらいだそうな、その個人飼育における許可制ってやつのさ。

>96

「厳格に管理する方法」は
「逃げ出さないようにすること」とな？


・・・・
小学生ですか？

「厳格な管理方法」
を聞いてるのだが

>>83
う〜む、シャケは、やってるのれすか。知らなかった。
テレビなんかで、釣りマニア向けのは、たまに見ますが。
ひょいと、旅行に行ったヤシにもできれば、なかなかよさげですね。
須磨の海釣り公園はいいですよ、運営は、神戸市がやってます。

それから、関西、関東圏で、湖沼にバス放流してるとこは、
人工が集中している大都市圏に近い、ってことに注目すべきと思いますよ。
パイの大きさそのものが、全然違っているのれす。

それから、北海道でやるなら、越冬対策もいりますよね。
いくら、スモールでも厳しいのでは。
ちなにみ、本州で、漁協がバス釣りやってるとこは、自治体から補助金も、
もらってます。ダム湖もしかりです。まあ、補助金の足しなんですね。

>>1
現在ではバスを増殖させようと考えること自体が「反社会的」。
どんなにうまくプレゼンしようが、経済効果を謳おうが、
反社会的活動に金を出すクズはそうそういねぇよ。

だからさ、どうして少数の需要先を言うのさ？あんたは。
バスの大規模って。場所が何処さ？
道が反対しているのに、出禁だろうね

サル撃退ボランティアみたいにブラックバス狩りボランティアを作って
全国のバスフィっシャーを北海道に誘致して一気に狩るのはどうだろう

>>97
＞加工食品に関してですが....バスの加工は冷凍魚フライ、カマボコ等の
＞練り物製品が主たるところですので、あえて北海道の名産として売り出
＞す必要は無いのではないでしょうか？
＞しかも道内で加工する必要も無いわけですから、魚体そのままをメーカー
＞の卸すことになると思われます。
＞水の綺麗なところで育ったバスは美味しいですよ。

ギル食べた魚好きも、まずくは無かった、といってたしな。
ここのやつら、喰ったこともないのにまずいだの食用には向かないだのとほざきやがる（爆
当然、名産品などとしては無理。養殖魚の使用方法としては厳として有益な魚種である。

＞102 名前： なまら名無し 投稿日： 2002/11/09(土) 17:36 ID:0bGiMpB2 [ y133185.ppp.dion.ne.jp ]
＞現在ではバスを増殖させようと考えること自体が「反社会的」。
＞どんなにうまくプレゼンしようが、経済効果を謳おうが、
＞反社会的活動に金を出すクズはそうそういねぇよ。

持論が破綻するとただの罵詈讒謗ｶｷｺですね（爆
私は反社会的などとは全く思ってませんので。

あぼーん

まぁ厳格な管理体制と言っても密漁・密放流は有るだろうね。
でも其処までの管理は実際無理な話だ。
まるで車メーカーに違反・事故しない車を作れといっているようなもんだ（爆

でも195が言ってるぜ？厳格な管理をするのでと。

>>109
事業主が厳格な体制を作ったとしても、所詮は個人の良識に係わる
ということです。

＞＞「養殖はだい部分が放流から、成り立っている」
＞それは本州の某漁協のはなしですな？北海道の養殖と何の関係もない。
でも、あなたは上で
＞
そこそこのでかいプロジェクト、数社にプレゼンして金を集める、
＞ってシステムを知らんか？（爆と

といってますね、これに放流するんでしょう？
これ＞観賞＋食用ですね。違いますか？
また、この
＞そこそこのでかいプロジェクト、数社にプレゼンして金を集める、
＞ってシステムを知らんか？（爆
残念ながら、バスではないでしょうね。
理由？逃げ出したら、下手したら、その企業責任にもなるし。
道が禁止いらねーと言っているにこのプロジェクに参加をしたら、企業のダメージはあるでしょうね。
意外と企業はこういうのにはきちっとしてますよ。

資金も場所の設置・土地など果てしなく高くなるけど？

何だか、さわやかに荒れてますね。

>>108-109
厳格な養殖を行なっても密放流はでますか・・・。
何回もいってますがね、密放流をした場合は該当法律にしたがって厳格に処罰されます。
当然のことです。
密放流推進の養殖経営の話などしてないのですわ。

>>112
いや、笑っちゃいﾏｽﾀ｡
そのたうり、鋭い！

香ばしい方がいらっしゃるｽﾚはこちらですか？

>>111
もういいよ、お前、レベルが違いすぎる。既出だからな、風呂入って寝ろ！（爆
>>109
文章読めてないんだな、ホントに。
車の違反・事故は運転手の責任
密放流は放流したものの責任
そのぐらい読み取れないで、ここに書きこみしてるってか？
反省しろよな、自分の愚かさを（爆

>>97
＞加工食品に関してですが....バスの加工は冷凍魚フライ、カマボコ等の
＞練り物製品が主たるところですので、あえて北海道の名産として売り出
＞す必要は無いのではないでしょうか？
＞しかも道内で加工する必要も無いわけですから、魚体そのままをメーカー
＞の卸すことになると思われます。
＞水の綺麗なところで育ったバスは美味しいですよ。

でも大事なのは、商品イメージ。
高い用お土産なら、観光客や北海道にあった商品ではないと。
もう鮭やマスなどに商品とバス。どちらか商品としての価値があるんでしょうか？
もし価値があるなら、本州でとっくに売っています。

また、一般用としても安い輸入魚に負けますので、価格面で加工商品には使われませんね

>>116
頑張ってね.....このスレでは195の言わんとする事には賛成だ!!
つーか、かなり話の流れを崩してしまったかも.....（;´Д｀）

俺は晩飯食ってきます(`∀´)ノ゛

残念ながら、バスではないでしょうね。
理由？逃げ出したら、下手したら、その企業責任にもなるし。
道が禁止いらねーと言っているにこのプロジェクに参加をしたら、企業のダメージはあるでしょうね。
意外と企業はこういうのにはきちっとしてますよ。

資金も場所の設置・土地など果てしなく高くなるけど？
これに何処おかしい所ありますか？
答えてよ。

>110
だよね？最終的には。
いくら厳格な管理下とはいえね。
良識の無い人々によりバスが放流されつづけて在来種の現象を招いている。
当然環境汚染もあるだろうが、野放図な放流も今のバス問題の一つではないのかな。

わざわざ新種でしかも現在の環境へ少なからずインパクトを与えるような
魚を移植しなくとも現在の環境を生かすことが大切だと思う。

なにか沖縄海洋博のことを思い出したな。

[ U086075.ppp.dion.ne.jp ]
＞道が禁止いらねーと言っているにこのプロジェクに
＞高い用お土産なら
何言ってるのかわかんねーって（爆
そんなに焦るな、落ち着け（爆
だからもう、加工食品には使われてるって（爆

道内で今現在釣りしてるやつが、管理釣り場でバス釣りするっていうんだな。
多くのアングラーの意見を聞いて見たいもんですな。

>>118
行ってらっしゃいませ、お気をつけて。
>>119
文章がまずおかしい。既出の解答済みのものばかりである。
>>120
放流の話など誰もしていない。議論をすりかえて論難した気でいるのか？
困ったやつらだな・・・。

こりゃ、あれですな、Ｎ速＋に、リンクが貼られたせいかと……

漏れも、そっからきたのですが。
ちなにみ、[ p3054-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]と出てますが、
大阪です。バスやギルがいないころ（少なかったころ）の、瀬田川や、宇治川、
桂川が好きです。おっとーとの釣りの思い出、大切にしたい。

それから、野生生物の管理は大変です。
海外での失敗例は、よくニュースになってるでしょう？
日本の内水面は、古くから管理水面だったのですが、
まあ、失敗も沢山してるわけです。
漏れは、琵琶湖の現状を寂しく思います。
漏れと同じような思いをする人、
できれば、増えないといいなと、思うのですが。

＞だからもう、加工食品には使われてるって（爆
それあなたの得意の妄想ですか？
おれの逝っていること、また離れてますね。
おれは
＞販売のためのイメージにバスが合うか(作っても売れるか？｝と
＞一般用としても安い輸入魚に負けますので、価格面で加工商品には使われませんね
あなた様みたく、作れ？失敗しても知らんの論争ではございません
ぜひ、バス加工料理が良いか。力説してください。

＞理由？逃げ出したら、下手したら、その企業責任にもなるし。
＞道が禁止いらねーと言っているにこのプロジェクに参加をしたら、企業のダメージはあるでしょうね。
＞意外と企業はこういうのにはきちっとしてますよ。
これもどうぞ。

>>122
少なくとも私は行きますね。また知り合いもバスには興味がある、との声は多く聞かれますね。
北海道でできないからしてないだけである、ともね。
また、釣りをやったことの無い人間にも啓蒙普及活動は必須でしょうね。
業界の拡大が期待されます。

道が既存の養殖業者に辞めるように指導した行為をするのは反社会的行為に該当しないの？
それに協賛する企業がでるのか？

＞道が既存の養殖業者に辞めるように指導した行為をするのは反社会的行為に該当しないの？
これを指摘をさっきからしているのに。
レベルが低いと言われました。

さっきは指導ぐらい跳ね除けてやれって業者に応援するっていわれました。

>>125
だから日本語変だって（爆
早く直せよ・・・。
>>124
あのさ、バスがいなかったらそのままあの在来種は
現在も内水面漁業でペイできる漁業でありつづけたと思える？
あの琵琶湖の汚染問題は1970年代にかなりのピークだったんだよ。
ブラックバスの対応云々じゃなく、杜撰な補助金制度とそれに乗っかった漁業者の怠慢であると、
考えたほうがいいのではないですか？

＞道が既存の養殖業者に辞めるように指導した行為をするのは反社会的行為に該当しないの？

これは道の越権行為である。杜撰な指導である。反社会的なのは道の方針である。
当たり前じゃん。法律で禁じられていないものをなぜ単なる地方自治体の役人がＮＯといえる？
僭越甚だしいものがある。わかったか？ディオンちゃん、さっさと寝ろ。邪魔だから（爆

＞だから日本語変だって（爆
日本語変だと逃げるなよ。

＞、杜撰な補助金制度とそれに乗っかった漁業者の怠慢であると、
パート１ででた秋田の溜め池のバスだらけの話もありますので、
一概にそうともいえませんね。
＞＞道が既存の養殖業者に辞めるように指導した行為をするのは反社会的行為に該当しないの？
このお答えはどうぞ(ｗ

法に触れなければ何してもいいんだね。

>>131
それなら自分がバスの居る所の近くに住んで勝手に釣りしてそれを売ればいいじゃん。

北海道でやる必要性感じられません。

まあ、事業化できるかどうかは、
投資家（企業や銀行）が、融資してくれるだけの
事業計画を作成できるかどうかですね。

漏れには、そんなもん作れる自信がない。
バスって言うか、バサー嫌い（全部ではないが）だから
あたりまえなんですが。

それから、琵琶湖のリリ禁を巡る動きで、一般人の反応も読んで
おいた方がいいと思うよ。
生態系云々より、バサー嫌いってヤシが多くて、そのせいで成立しちゃったように
漏れには思える。北海道民一般の意識はどうなのかな？

＞これは道の越権行為である。杜撰な指導である。反社会的なのは道の方針である。
＞当たり前じゃん。法律で禁じられていないものをなぜ単なる地方自治体の役人がＮＯといえる？
＞僭越甚だしいものがある。わかったか？ディオンちゃん、さっさと寝ろ。邪魔だから（爆

指導も法律に従う必要は無いが、指導は企業は従わないと企業はいませんよ。
大手はね。それは奥の手で、企業の実名報道し、売り上げダウンになりますから。
ちなみに、指導で名前を出すのは違法ではありませんよ。
知らんかった？(爆(爆(爆

＞秋田の溜め池のバスだらけの話『も』ありますので
カローラ話といい、これといい、ダメだな、お前。
一部を拾ってくるな。河川・湖沼の汚染は全国的なものだぞ（爆
>>133
その通り！法に該当しなければ何をやっても構わない。当たり前のことを言うな！（爆

ここ，まだやってるの．とにかく195のいうようにはならんよ．じゃあ，道に越権行為だと言ったらどうですか．当事者じゃないからできないの？

>135
バサーがそもそもいないから嫌いとかはないんじゃないかな？？
養殖・管理釣り場により今まで以上に一般の人にバスが手にはいるような環境になると
密放流がこれまで以上に増えることが心配ですね。

>>137
ついに出たな・・・　ミドリ十字論。
法に触れなきゃなんでもいい・・・

>>135
清水国明問題ですな？了解しております。
>>136
＞指導も法律に従う必要は無いが、指導は企業は従わないと企業はいませんよ。
だから、何を言いたいのか全くわからん（爆
＞指導は企業は従わないと企業はいませんよ
意味がわかんないので答えることすら出来ない（爆

195は周りの人にもこういうこと言ってますか？相手にされてますか？もしいるとすればどういう人ですか？

＞一部を拾ってくるな。河川・湖沼の汚染は全国的なものだぞ（爆
少ない場所でも放流され増えているのも事実。
それにあんたの方が特殊の例を出しますけど(爆・

>>130
そのへんは、じゅうぶん知ってますよ。
地元では、湖岸開発は、ずっと前から問題視され、報道されてます。

それから、滋賀県の総生産に占める農林水産業の割合は、
０．９％以下です（平成１１年）。
県政としては、釣客、漁師、両方あぼーんしても良かったんでしょうね。
今、両者で叩き合いの真っ最中なんで、そんな結果も実現しそうですが。
知事や、汚職県議も、あぼーんされて、
得するのは、両者が消えて清々する一般県民でしょう。

なんかさ。都合が悪くなると意味わからないと言いますね、

＞導も法律に従う必要は無いが、指導は企業は従わないと企業はいませんよ。
＞大手はね。それは奥の手で、企業の実名報道し、売り上げダウンになりますから

これ経済の基本だよ。

法に触れなければ、マナー、モラルなんか無視していいの？

>>138
言っても構わないが当事者じゃなければ実効性は無い、これも既出だ、過去ログ読め！
>>140
当たり前のことを書き込む前に、変な日本語書き込むのをやめろ（爆
何言いたいんだかさっぱりわからん（爆
＞指導も法律に従う必要は無いが
なんだこれ？
＞指導は企業は従わないと企業はいませんよ
だからわかんないっての（爆

>>133
その通り！法に該当しなければ何をやっても構わない。当たり前のことを言うな！（爆

これが本心か．．．

は？誰かのレスと間違ってないかい？ぼうや

ＩＰちゃんと確認してレスよこせ。

俺は２行しか書いてないよ

大学の備品を盗むことは犯罪ですよ！>195

バカが俺に経済の基本を説明してやがる（爆
＞指導も法律に随う必要はないが
あのな、『指導』が法律に随う必要はない？どういうことよ（爆
指導は現行法を越権してもいいってことか？それは間違い。現行法の範囲内で行なうべき
＞指導は企業は従わないと企業はいませんよ
どれが主語でどれが述語だよ（爆
企業はいませんよ？わかんねーって（爆

195にまともなモラルがあればこんな事にならんがなw

指導の意味わかる？

ディオンって二人いるんだ、今（爆
失敬失敬（ｗ

法に触れてもいないのに処罰される、そっちのほうが恐ろしい社会だと思うがね？

111のusen廚が現れて、それに釣られて珍オデンと珍ＨＯＭＥが現れた。
その後、ニコルが現れ、似たような195が現れる。
わぁ、ドキュソがいっぱい！(｀∀´)
さて、この素晴らしい方たちの共通点は何でしょう？

>152
195のモラル

219 名前: 195 ◆IyApGKf56Q メール: 投稿日: 02/10/29 09:18 ID:UREgpjT6

院生時代、お呼びがかかって蔵書の整理にかり出された事があった。
傲慢で何の配慮もないタダの小役人根性まるだしの教授である。
当然、無報酬である、昼食はおろかコーヒーの出前すらとらない。
その日、風邪気味の私は、蔵書の整理をしながら憤懣やるかたない思いであった。
中に、超稀書を発見する。それも数冊まとまって。著者謹呈の紙まではさまっている。

こっそりと自分のカバンに入れた。その後の作業は非常に心地よいものであった。
絶版古書なので、すべてコピーを取り製本する。中身を手元に置いておきたいだけだから。
神保町へ向かい、すべて売却。十数万円になった。
現在、私の左手にはまっている指輪２つはその金で買ったものである。

＞その通り！法に該当しなければ何をやっても構わない。当たり前のことを言うな！（爆

それにしても、この１９５が思っている
そこそこのでかいプロジェクト、数社にプレゼンして金を集める、ってシステム
で作っても、軽く見積もっても数十億になるだろうね。
それでも来るかね？ものすごく不思議。
また、
＞法に触れなければ、マナー、モラルなんか無視
隠れてはするが、堂々とはしないね、企業とはそんな所だよ。
イメージダウンとブランドイメージダウンが企業としては問題が大きいからね。

>>153
>>151でわけのわからん日本語の部分を質問したから、わかりやすく答えてくれ（爆
＞指導も法律に随う必要はないが
＞指導は企業は従わないと企業はいませんよ
わかんねーんだよ。指導の意味はわかっても、お前、文法滅茶苦茶なんだよ（爆

肝心なところでは当事者でも該当者でもないと標榜する195には何もできやしないのだが．

>>156
それは私の誇らしい思い出である。引用ありがたいがスレ違い。
>>155
串なんか差すな、みっともない（爆

俺はお前の頭の中がわかりません。

>155
共通点？
「電波」

治療は難しいと思われる．

>>151は単なる間違いでしょ。

ぷ　人の物ぱくるのが　誇らしい思い出・・・

恥ずかしく思え

処置入院ですか？

ただいま。
法にふれなきゃ何をしても良い！　そりゃ、そうかもね（ｗ
そんな企業が生き残れるかどうかは別問題。

>厳格な管理だから逃げ出したらってことはまず無い（ｗ
>おまえ、一般の青空養殖しか頭に無いのか？（爆

それに見合うコストは無視だっけ？
じゃ、この話はもういいや（ｗ

>密放流したらそいつが罰せられるんだよ。密放流ＯＫなんて誰も言ってないぞ（爆
俺もおまいが密放流ＯＫと言った　なんて言っていないぞ。
それこそ、おまいの妄想だべ（ｗ
俺は >（やったﾔﾂが悪いので売ったほうは関係ないらしけど） と言っただけ。

彼は犯罪犯しても責任能力はありません w

＞指導は企業は従わないと企業はいませんよ
＞どれが主語でどれが述語だよ（爆
でた、言葉を突っ込むなよ。
日本人だろう？多少は理解できるだろう？
＞指導に従わないと企業はいませんよ
が正しいね。言葉の間違いも変更して読めないばかー

当事者でも該当者でもない195の言うことには何の実効性もないよ．あなたの頭の中の話でしょ．

>168
・・・・納得。

バス密放流しても責任は問われないでしょう

お？また　消えたか？それとも　削除依頼？

158で馬鹿にされるのがわかったので、
理解できると書いたな。
だったら突っ込むなよ、バカー。
おっと、
間違えたバザーと書こうと思ったら、馬鹿ーとうっていたよ。

それにさ、企業にコスト無視といっても、
建築費数億以上のあなたの夢のバス場はできないでしょうね。
下手に大金を使い、株主訴訟を起こされる可能性もあるしね。

＞指導は企業は従わないと企業はいませんよ
日本人をやってきた俺には理解不能だよ（爆
で正しいのが、
＞指導に従わないと企業はいませんよ
なのか？これでいいのか？（爆
指導に従わないと企業は『いません』よ？よ？
言葉の間違いも直せないなら日本人やめちまえ（爆

で、反対派の論拠はいまだに出ずじまい。
バス養殖反対派はただ、このスレを荒らすだけ・・・。
早く出せよ、バス養殖反対の論拠をよ（爆

>168
仮にそうなったとしても，暖かく迎えてやろうじゃないか．
ってわけにはいかないか．

おい！こういうバスの使い道もあるんだなw
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036833062/

195が理解できるような論拠は存在しないでしょう．

>177
動物が気の毒です！

おい。削除以来を見ろ
＞189 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/09(土) 18:13 ID:ySN7dUS. [ acspro001107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>186　こういった行為が荒らしを誘発している。
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=1143&KEY=1036420849

これお笑いだな。
確かにモラルねーや

>>178
そか、出せないのか、了解。
じゃ、ガキの駄々書き込んでスレ荒らすな、お前ら（爆

だから・・・釣り以外の有用なバス使用法教えてね。

観賞用、食用にされてるっていってたけど今の日本でのバスの漁獲高
と観賞用、食用にどれだけ　使用されてるのか教えてください。

ドンドン出していますが、
経済事を全く理解できてない脳みそなので、それが戯言に聞こえるそうです。

上野動物園のエサですか

それに企業が道の指導を無視して、数億をだせる理由もね

195さんへ．ボクの願いは，もっと社会に向けて発言して，相手にされるか試してください．

＞上野動物園のエサですか
マジの話。
冷凍輸入魚を使うでしょうね。

ボクの願いは、お近くのお医者さんに観てもらってください。

ﾉ（．Ａ ．）ヽ
結局、このスレも叩き合いになるのﾚｽﾈ｡

まあ、しかた無いレスが、もうちと、マターリしたかったﾃﾞｽﾈ｡

>187 177見てね

http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=1143&KEY=1036420849
この事についてどう思う？
やばいのは見つかったから逃亡か？

前スレから書いてたよ。気持ち悪くて向こうに書く奴いなかったみたいだけどね。

>>182　既出
荒らす前に
＞指導に従わないと企業はいませんよ
なのか？これでいいのか？（爆

わかんねーって（爆
わかったら答えてやるからちゃんとした日本語かけ（爆

>>191
記念ｶｷｺしてきますた（ｗ

だからｵﾏｲﾗ釣られるなって（爆
ここで195 ◆IyApGKf56Q がいくら強弁振るったって現実はｵﾏｲﾗの圧勝だろが。
ホントは一番悔しいのは195 ◆IyApGKf56Q なのだから。
聖職を棒に振ってまでゲリラ放流するほどヴァカとも思えんし。

>>195
キミの間違い。
北海道の反バスのバカさ加減をあらわしております。

>>195
195ゲットおめ（ｗ
まさか
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1036834554
こいつではないよね（ｗ　いや、生殖なんて書くから。

>>193
だから　あなた・・・　いつ俺がそれ書いた？レス番教えてや。

177見てね
すまん。
これ駆除後の奴で、養殖魚ではないのね。
だったら、採算合うわ。
相手も処理に金がかかるので、ただ同然でも貰ってこれるから。
(いくらかは知らないけど、動物園が価格について調整できるしね)

ごめん195取っちゃった
(´･ω･`)

http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=1143&KEY=1036420849
この事についてどう思う？

俺はＩＰ変えてないから　たどってくれや。ぼ・く・ち・ゃ・ん
あと　過去ログ読んでるが　漁獲高とか　見たことないんやけど・・・

これも　レス番よろ

お前の基地外ぶり表してるとしか見えないけどな。

みんなが処分に困るブラックバス。

>>195
ゲリラ放流はしないが、バスの大量飼育はしてみようかと思ってるぞ。
うまく繁殖すれば拡大してもいいかな、とは思ってる。
個人の敷地、幸いなことに地下水くみ上げ施設もあるしね。
ええ、楽しみは今後増えますわ、全く（爆
個人の飼育にまで指導してきたら、それこそ突っぱねますわ、当然のことですがね

>205
その拡大方法とやらは？

大量に飼育したら指導されるでしょうね。がんばってお上と対決してください w

>>202自分で探しな。それほど俺は親切じゃない。
>>201
さっきの変な日本語の質問は取り下げたのか？そうしておけ。
人間、自分の度量ってものを知っていたほうがいい（爆

>>206
数が増えるんだよ。敷地内の池をでかくするんだろうな、きっと。
>>207
あったりまえじゃん。指導なんぞに強制力なんぞ無いからね（ｗ

>>205
どんどん小さくなっていくね。
最初は全道バス産業だ！だったのにね。
そっか、アカでもＯＫは、丸久や上州屋をあてにしてたのか？
企業は絶対に地自体を逆らってまで、金をよこさないしね。


最後は個人的に飼いますか?
じゃ、このスレもう終了だね。

>>201
195を弁護するわけではないけど、そういうしつこいのはどうかと思う。

どう思う？って195以外の人に聞いているんだよね？
あっちのBBSの件で文句があるのならあっちで書けばよいと思うけど。

業者に応援したいという話はどうなった？　どんな応援だ？　既出か？

じゃ　探してくる間に　>>198答えといてや

だからｵﾏｲﾗ落ち着け。
正義の御旗を大上段に掲げられるとちょっと萎えるよ。
オイラみたいに笑いながらビール片手にレスせよ。
バス釣りは正直してみたい（照れ

＞あっちのBBSの件で文句があるのならあっちで書けばよいと思うけど。
あのな。
色々調べれるからね。相手の所逝く危険性はありますので。
当然、書いたのはあいつだから、聞く権利はあるよ。

>>210
＞企業は絶対に地自体
だからやめとけっていってるのに・・・（爆
どうやって無理やり変換して『地自体』にしちゃうんだよ（爆
馬鹿ってキミのこと（爆
終了だと思えばこないほうがいい、先ほどからそれを奨めている、私は（爆

最後は水槽の中で飼いそうだな。

>>215
お前、神だよ（爆
＞色々調べれるからね。相手の所逝く危険性はありますので。
＞当然、書いたのはあいつだから、聞く権利はあるよ。
キミ、中学生だろ？（ｗ
もう少し勉強頑張れ！志望校にはそんな日本語じゃ入れないぞ（爆

北海道ではホントに個人でバス飼うことも禁じたのかい？
個人所有の野池なんかでも？
もしそれがホントだとしたらそれはなんか違うと思うなあ

見てきたが　都合の悪い事は先にやってる業者に聞けとしかありませんが？

それでは　答えになってないので　よろ

最後は金魚ばちですか？

やっぱ、アレデスネ、

>>112 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/11/09(土) 17:43
>何だか、さわやかに荒れてますね。

が、このレスの状態をあらわしてマスね。

[実況]もう誤字を突っ込むことしかできなくなっている195[哀れ]

195 ◆IyApGKf56Qすまんね。
ミスをして(ｗ
でさ。最初の心意気はどうした？

禁止ではないが、道は養殖業者に辞めるように指導しました。

<<224　夢（妄想？幻覚）は壮大にいかないとね。

>>219
それは無いと思う。
今回の道東の件も業者だったからだと思う。
以前に道南の釣り堀でも、同じようなことがあったようだが。

おいおい。削除依頼に答えがあったな
自分でＩＰを晒していることを棚にあげている

192 名前： 195 ◆IyApGKf56Q 投稿日： 2002/11/09(土) 18:44 ID:UrF3vpf6 [ pl710.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ]

個人レンタルＢＢＳをここに挙げる意図がわかりませんが。
個人的レンタルＢＢＳの書きこみは私がまちＢＢＳにリンクしたわけでもありませんしね（ｗ
スレを荒らしてる方がリンクしたのでしょう。
まちＢＢＳはスレッド削除に関して、個人的な運営サイトにまで立ち入って、
スレの削除等々を考えるようなところなのですかね？
>>188
私の態度だと？ご立派な喧嘩腰の名指し書きこみですな。
そのようなレスはこのスレに不向きです、お控えください。

当事者でも該当者でもない195の言うことには何の実効性もない．最後は水槽か？

ただ今195は誤字脱字を調査中です。

また答えないのだろう．

>>227
道南の釣り堀ですか？
聞いたことないなあ
大沼公園、余市ダムでのゲリラ放流は知ってますが。

みんな隠れてください。

＞ただ今195は誤字脱字を調査中です。
笑った。何時からここは真面目な論文になったんだろうね。
別にどうでも良いじゃん。
そうそう誤字脱字って、逝く＝行くなどに２ｃｈでは使われるぞ。
もっともここは２ｃｈではないがね。
みんなこの使い方は基本だから知っているでしょう？

結局、コストは釣道具屋をあてにした論争だったんだね。

195 ◆IyApGKf56Q は只今トイレちうにつきしばしお待ちください。

195 ◆IyApGKf56Q はただ今繁殖中につきしばらくお待ちください。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　だんだんつまんなく、なってくよー

>>219
個人で飼育することなど禁止などされているわけがない。
それがここのバス反対派の妄想。
あの誤字厨房以外、私に質問するやつが出てこずに、煽りだけなので放置している次第。

で、いまだに反バスの論拠は出せない。
この数人の粘着反バスヲタは根拠もなく気分でバス養殖に反対している。
それでいいか？（爆

＞煽りだけなので放置している次第。
反論は煽りだもんね。
でさ、あなたの掲示板でIPを晒す理由は？

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>>239
スレ違いです。

Part3まで行ってんだぁ。初めて来た。

>>242
ようこそ、いらっしゃい。
あの板よりはここ、かなり忙しくも楽しいのです（爆
バスに関して一言どうぞ！

おいおい。スレ違いで逃げるなよ。
向こうの削除依頼で個人的な事を書いたら、迷惑だろう？
それにお前はここのIPを書いていたし。
ここで理由を話せよ。

＞ゲリラ放流はしないが、バスの大量飼育はしてみようかと思ってるぞ。
＞うまく繁殖すれば拡大してもいいかな、とは思ってる。
＞個人の敷地、幸いなことに地下水くみ上げ施設もあるしね。
＞ええ、楽しみは今後増えますわ、全く（爆
＞個人の飼育にまで指導してきたら、それこそ突っぱねますわ、当然のことですがね
これに聞きたいが、土地あるの？金あるの？
増えすぎたら、どうするの？
個人の自由だけどさ。

道警の方、いつも「まちＢＢＳ」のモニタリング、
ご苦労さまです。

ぼくちゃん　>>220にはやく　答えてね。

おいおい。意地でも向こうで書いてやがる。
迷惑だろう？といっているのにさ。(俺の方が後だったが･･)
さすが常識知らずだな
答えも常識知らずだけどさ。

＞>>194
まちＢＢＳはそもそもＩＰ表示であります。
個人のサイトで何をしようと私の自由で御座います。
気に入らなければ訴訟でも抗議でもしなさい。
ここで文句を言うのはすじ違いです。

>>246　どんな質問だっけ？めんどくさいからもう一回書いてくれ（ｗ
>>244　荒らし行為を行なってるやつのＩＰなんぞ指定して当然ではないか。
＞これに聞きたいが、土地あるの？金あるの？
土地もあるし金もある。
＞増えすぎたら、どうするの？個人の自由だけどさ。
増えすぎ？わからんな（爆
増えたら場所の拡張をするんだろうな。
>>245
オマワリは大嫌いな職業、いくらみてくれてもかまわんぞ。
来たら説教くれてやるわ（爆

＞土地もあるし金もある。
だったら、つりたければ本州に行けば？
自分のつくった池で釣りとは面白くないじゃん。

（ｗ
（爆
（ｗ
（爆
（ｗ
（爆

195，おまえ，じじいか？　歳取ってるなら分かるだろうけど，言ってること社会に支持されると思うか？　答えないだろうけどな．

で、ブラックバス養殖を反対する方々へ。

ここで荒らし行為する前になぜ反対なのか書きこみなさい。
書き込まないで文句言ってるのは荒らし行為と全く変わりませんね（爆

＞自分のつくった池で釣りとは面白くないじゃん。
ごめんね、そっかお金があれば、色々面白くできるか(ｗ
で、どういう風に自分だけの釣堀をつくるの？
池に木を埋めて、バスの住処にして・・・。と是非語ってよ。

>>249
私個人だけではなく、道内の皆様にもこの魅力を啓蒙していきたいと思っております。
それゆえ、バス養殖を支持しております。
>>251
それも、今後の宣伝普及活動、啓蒙活動にかかっております。
単純なバス反対ヲタには支持されませんが、何事も出だしには理解力のない反対派がいるものと、
そもそも覚悟はしております

要するに言葉だけなんだよ．実際の行動がないだろ．

>>246
自分で探しな。それほど俺は親切じゃない。(君のコピペ

酔っ払いなこのスレ195もう寝ます。
みんな釣られ過ぎだってばあ（ｗ
195 ◆IyApGKf56Q たん　おやすみい♪

>>253
さっきの誤字だらけ厨か？
池は道仙田を理想として作り上げるね。

今後の宣伝普及活動、啓蒙活動の適任者は195なんだよ．どういうことをするのかが問題だろうが．

＞私個人だけではなく、道内の皆様にもこの魅力を啓蒙していきたいと思っております。
だからさ、どのような池を作り、どのくらい金を作り・・。
など語ってよ。
つくる意思も知識も金もあるんでしょう？

>>257
どうも、おつかれさんでした。またどうぞいらっしゃい。
>>256
答えて欲しいんだろ？なら動け（爆
>>259
さて、何からはじめようかね？いろいろ案はあるがこんなところで書けるかよ（ｗ
誰が見ているともわからん。これをマーケティング上の企業秘密、という。

企業の資金はあてにしているのですか？

誤字厨ディオン君！もういいよ、スレ違いの話は。
それよりもキミはちゃんとすることがあるよ。
『他人に正しく伝えるための文章の書き方』
あっちで晒しながら修正してあげたからよく見ておくように。
このスレ以上にＲＯＭの数は多いぞ、あっちは（爆

ブラックバス養殖反対の理由

道内でのブラックバスの入手が簡易になることにより
バスの密放流が広まることの懸念。

現状ではマナーに頼ること以外に食い止める方法はなく
形骸化されてしまえば在来種の保全に影響がでるおそれがある。

＞誤字厨ディオン君！もういいよ、スレ違いの話は。
＞それよりもキミはちゃんとすることがあるよ。
＞他人に正しく伝えるための文章の書き方
でた。
追い詰められると逃げるですか？
ここは俺以外でも見ている人がいますよ。
みんなも知りたいでは？
ぜひ教えてね。
＞そこそこのでかいプロジェクト、
＞数社にプレゼンして金を集める、ってシステムを知らんか？（爆
とも、いっているので、企業ルートもあるんですか？

いや　答えなくてもいいわ。　自分の都合の悪いのは放置・・・

もう　演技やめていいよ・・・

この話題　パート３　２６０レスまできて　あなた独自の展望とか何も見えないじゃん。
エンドレスで　同じ事ばっかでさ・・・傷ついたＣＤじゃないんだからさ（レコードって言ったら歳ばれるｗ

そして>>259みたいな話には　はぐらかしてさ・・・

無駄なことはやめようや・・・

＞＞１４３　河川・湖沼の汚染は全国的なものだぞ
おまえら、何やっとるんじゃ。　静かに語れないか、この怒アフォ！！
＞＞１は最初から無意味なスレを立てとるのを解からんかい！！！
もーいい加減にせい！！！

よ、やっと来ましたね（Ｗ
>>264
簡潔に箇条書きにするから答えておくれ
・保全すべき在来種ってのを教えてくれるかね？
・管理釣り場での持ち帰り禁止の徹底、養殖モノの食用加工。それで密放流は出来ないが、どうだね？

失礼しました。
趣味で数千万下手したら数億単位を出せるようですので、
バス釣りに興味を持ちました。
＞内の皆様にもこの魅力を啓蒙していきたいと思っております
とも言ってますので、ぜひ教えてください。

逃げるなら、戯言だったからですか？嘘でだったからですか？

＞追い詰められると逃げるですか？
＞みんなも知りたいでは？
だから、そんな２ちゃん用語ないって（爆
今度はなんとかわかるから答えてやるな。
企業ルートはあるよ。当然。北海道をターゲットとしている企業はそんなに少なくはない。

逃げる理由は
戯言だったからですか？嘘でだったからですか？
突っ込み前のスマソ

＞追い詰められると逃げるですか？
＞みんなも知りたいでは？
おいおい何処がおかしい？

では、土地は？いくら資金の予定は？
どの建物にいくらとわかっていますね。

それに北海道にバスを持ってくる企業は上州屋と丸久でいいですか？

＞＞２６８　おまえは人に注目されたいだけで生きている下等動物。
寂しい限りだ。
・保全すべき在来種ってのを教えてくれるかね？
　＞保全すべきはバス以外のすべて。ブランキストンで隔離された生態系を大事にすべき。
・管理釣り場での持ち帰り禁止の徹底、養殖モノの食用加工。それで密放流は出来ないが、どうだね？
　おまえは怒アフォか”！！！！持ち帰りが徹底できるか”！！！　養殖モノはいらん！！。

>>272
おかしさに気付かないのか・・・・・・（爆

正確にはな、『逃げる「の」ですか？』『知りたい「の」では？』だよ（爆
俺の講義はかなり高いんだぞ、おい（ｗ

>>267
うん。まことにもってその通り。
ダメだなこの酔っ払い（俺）まだおきてやがるよ。

>>273
だからぁ、もし俺がやる場合には敷地も金もあるんだよ。
当然、いくらぐらいかかるかは検討して、一番安いところに発注するよ（ｗ
企業はそれだけか？他にもあるぞ。いろいろ打診したほうがいいので上記２社には限らない。

・保全すべき在来種
　今現在ある在来種。


バス・ギルなどはフィッシュイーターで繁殖力が高いこと。
また共存も未だ未知数。

・持ち帰り禁止の徹底〜
一番確実な方法は養殖は不許可、管理釣り場も不許可がよいです。
密放流の温床は予め絶っておくべきかと思いますが。

＞＞277
オマエラ、意味ないんだと逝ってるだろが−

しかし
195 ◆IyApGKf56Qたんも多勢に無勢なのに大したもんだなあ
流石三十路板屈指の論客
ｶﾞﾝｶﾞﾚー　んでもってホントにおやすみですう（ﾁｭ

>>278
今現在ある在来種にはどのようなものがあるか、教えてくれるかね？
で、それが現在、どのような推移で増加、若しくは減少しているか教えてくれ。
増加ならまだしも、減少してる場合は何がその理由なのか答えてくれたまえ。

養殖はいまだ法律では禁止されてないな？
禁止されてないことをやって、その養殖も厳格な管理をする。
こんな恐れがあるから、法律でも禁止していないものを封殺する、恐ろしい社会だとは思わんかね？

>>280
今度こそ寝なさい。

おまえら、よく読めよ。
新規漁業権免許は認めず　水産庁、バスなど繁殖抑制

　ブラックバスなどの外来魚による河川や湖沼などの生態系への悪影響が問題と
される中、水産庁は１４日、外来魚を対象とする漁業権の新規免許の発行を
認めない方針を決めた。対象魚種の保護・増殖や遊漁料を徴収する根拠となる
漁業権を限定することで、バスの放流や繁殖などによる在来魚の生息数の減少を
食い止めるのが目的。

>企業ルートはあるよ。当然。北海道をターゲットとしている企業はそんなに少なくはない。
といいつつ
＞いろいろ打診したほうがいいので上記２社には限らない。
あの疑問ですけど？
個人の池に打診って、難しいと思うますが？
余程強いパイプが必要と思いますが、数多くの企業に打診でいいですか？
簡単に金が来るのですか？

続き・・・

バスをめぐっては、駆除派の漁業者と擁護派の釣り人らが根強く対立している。
水産庁は「関係者の合意ができるまでの緊急的措置」としており、近く都道府県に
通知する。

　漁業法では、漁業権の免許は国からの委託で都道府県知事が魚種ごとに漁協に
与え、１０年間の有効期限が設けられている。２００３年から全国で更新時期を
迎えるが、バスが既に生息している湖沼では、免許更新に合わせ、バス釣りの免許を
求める漁協もあるとみられている。

おまえら、よく読め、　特に１９５の怒アフォ！！
＞＞その続き３
しかし、水産庁は、アユやイワナの稚魚を食べるなどの被害が相次いでいることや、
水温が低く生息できないとされた北海道でもブラックバスの生息が確認されたため
「漁業権を増やすと混乱を招く」と判断した。

　ブラックバスは、釣り上げる際の“引き”の強さなどが釣りファンに人気があり、
日本釣振興会によると、愛好者は約３００万人。現在、山梨県の河口湖、山中湖、
西湖と神奈川県・芦ノ湖の４漁協に免許が認められ、漁協がバスの保護と繁殖などを
する一方、一般の釣り人から遊漁料を徴収している。

＞水産庁は１４日、外来魚を対象とする漁業権の新規免許の発行を認めない方針を決めた。
これにも裏道が御座いましてね、既得の漁業権保有者による養殖の道は残ってますな。
それも
＞「関係者の合意ができるまでの緊急的措置」
だからね（爆
>>284
もう、つまらんからいいよ。子供の駄々は聞き飽きた。

＞＞おまえら、糞スレはこれで、終わりだー。　氏ね、１９５
続き・・・
バスが生息している他の河川や湖沼でも、免許はないが地域振興策としてバス釣りを
奨励している漁協もあり、これが無秩序な繁殖につながっているという指摘もある。
　河口湖などの４漁協が強く希望している免許更新は認められる見通し。霞ケ浦
（茨城県）や琵琶湖（滋賀県）は漁業法上で海とされ、魚種ごとの免許が必要ない
ため、今回の措置対象からは外れる。

>>ニコルだす
あのさ、そんなの既出なんだよ、バス板じゃ（ｗ
したり顔して既存のスレに新規参入してくるアホにも規制が必要だ、
と水産庁は言ってなかったか？（ﾊｹﾞﾜﾗ

>>もう、つまらんからいいよ。子供の駄々は聞き飽きた。

逃げるなよ。

＞もう、つまらんからいいよ。子供の駄々は聞き飽きた
逃げるなよ。
嘘なんだろう？
このままだと嘘か本当か
ちなみに上州屋と丸九に抗議のメールを出すからね。
もし嘘なら、あんた逮捕かもよ。

あぼーん

＞＞２８７　黙れ！！　おまえには殲滅してもらうしかない！！！
自分が立てたスレが意味をなさないのを知ってるのか、この怒アフォ！！！

続きだ・・・・
■ブラックバス　北米産の外来魚で、１９２５年に神奈川県の芦ノ湖に初めて
放流された。小魚やトンボなどを食べる淡水魚で、繁殖力が強く、成長すると
体長３０−５０センチになる。擬餌（ぎじ）針釣りで人気があるが、各地の河川や
湖沼に違法放流され、食害によるイワナやヤマメなど在来種の生態系に影響を
与えることが懸念されている。水産庁によると、昨年は全国の河川や湖沼４７１カ所
で生息が確認された。

既出だが書き込むぞ>>290-291
おまいさんらごときに逃げないって（爆
どの企業にどんなプレゼンしてどんな打診するか？
そんなこと、こんなに大勢の見ているＢＢＳで書き込む商売人がどこにいるんだよ（ｗ

>281
水質汚染とかで在来種がどうのとか言うつもりはない
バス・ギルがフィッシュイーターである以上
減少することはあれ増加することはあり得ないだろう。
いままでいなかったフィッシュイーターを北海道へわざわざ移植し
減少させることもなかろう。

法整備は得てして遅れるもの
しかも本州では養殖も既に事業化し、釣り場も形骸化しているため法整備化も難しくなっている。
新規の養殖業（外来魚）の許可しないという水産庁の方針もこのためではないかな・

＞そんなこと、こんなに大勢の見ているＢＢＳで書き込む商売人がどこにいるんだよ（
て、言う事は嘘なんですか？
ぜひ答えてください。

まだやってるのかよ。

プレゼン受け入れる企業があればの話だな

>>295
じゃ、そういう運動に邁進しなさい、キミは。
私はバス普及を啓蒙普及させるべくやっていきますわ。

守るべき在来種の知識もなくバス反対を声高に叫ぶ。みっともない（爆
>>296
そういうのはマーケティング上の企業秘密って言うんだよ。もう少し勉強しような

私はブラックバスは食べません。

予想。 二コルだす。がいなくなった夜中か明日に次スレができるでしょう(ｗ

嘘か本当か？待ってます