【JR】北海道旅客鉄道株式会社【北海道】

北の大地を支える熱い鉄道会社。
けっこう放置されがちですが、語りたいのでスレ立てました。
実際どうなのこの会社?

北海道旅客鉄道株式会社ホームページ
http://www.jrhokkaido.co.jp/

まず１が語れ。話はそれからだ。

語りたいのはやまやまですが、
実際あんまりわかんないんですよねえ・・・一般職内定だし・・・
どなたか詳しいお方、代理説明お願いできませんか・・・?

学園で一般職内定者ですか。現業？事務？営業？保線？

ところで知り合いに聞いた話で駅前再開発の件で、
JRの社員の不動産の知識はほとんど無いそうだ。(東Qとかと比べると)
なんでも講習会の後に相談にのったそうだが、いちいち用語とかを
説明しなければならず大変だったそうだ。

わしとしては駅員は聞いてもいかにも無責任で適当に答えている。
言葉遣いはいい加減で、知識も少ない、客商売という認識がかなり
欠けている。中年くらいの駅員の態度のデカさは不快の一言。

>1=3
とりあえず大学からアクセスするのはやめておけ
下手すると内定取った会社から誰だか特定されるぞ

「私」さんからの投稿です。（類似スレなので、こちらに転載しておきます。）

ＪＲ北海道・ミスツインクル…
1 名前： 私 投稿日： 2002/10/27(日) 01:21 ID:f59GE7qU [ nc098045.ras.plala.or.jp ]

ＪＲ北海道のキャンペーンガールを知っている方は居ませんか？
別に、きれいな訳じゃ無いんだけど、知ってる人はいないかなぁ…と思って(￣_￣|||)
ちょっとドキドキ発言です。

今年の旭川のツインクルはかわいいよ〜〜♪(￣∇+￣)ｖ

ツインクルレディってｷｬﾝｷﾞｬﾙなのか？
客室乗務員なかった？

>>8
ミスツインクル→キャンペーンガール
ツインクルレディ→客室乗務員

よくレスをみてなかった。
ｽﾏｿ

SWA万世

インターネット予約をいまだにスタートできないダメ企業

>>12
それは言えてるな。パソコンの前で予約できたらどんなに良いことか。

本業が赤字のくせに、北海道のリーディングカンパニー面してるのは変だと思う。
また、それを許してる多くの北海道人も、意識がおかしいと思う。
民営に成れたのは、国民の多大な負担と引き換えだったのに、そのこと忘れているのでは。

運賃高いよね。

祭りの予感がするスレはここですか？

内定者が学校からまちＢＢＳに書き込むなんて驚きですな。

とりあえずＪＲは競合も少なくてマターリしてそうですな。
もっとしっかりやってくれ。
デフレ時代なんだし、値下げしれ。

副業のダチョウの養殖は順調ですか？

JRって子会社同士潰しあいやってて疲れないか？
JRバスが桑園ジャスコの家主だろ。
桑園ジャスコの出店のおかげでJRダイエー死にそうだぞ。
さらに桑園高架下のテナントとジャスコに入っている店舗全部かぶってるだろう。
自分の親会社は競争なくてマッタリやってるが
子会社やその下請けには血も涙もない接し方してるよな。
鬼畜会社と言っても過言じゃないな。

来春JRタワーが開業すると近郊電車も増発されるのだろうか。
ラッシュ時間帯でも２０分待ちというのは地下鉄では考えられないから
どんどん増発してもらいたい。

それから終電時間が早い！！
せめて地下鉄の最終に合わせて運行してもらいたい。
具体的には０時半くらいにしてもらうと便利。
現在は各方面ともだいたい０時だよね。

>>1
私も内定欲すぃ。

>>20ラッシュ時間帯でも２０分待ち
それ、学都線？

今日で海峡線の快速列車が廃止。ドラえもん列車も終わりか・・。スーパー白鳥が明日から運行。
時間が早くなり快適だが、ちと残念。

さようなら夜行快速ミッドナイト（ＴoＴ）

去年２往復しただけだけど。

ミッドナイトなくなると青春１８切符使わなくなるな〜

函館駅のみどりの窓口、なんであんなに早々と閉店するんだ！
きっぷ売らないで商売できるのか

貧乏旅行者を締め出してるとしか思えない･･･
停車駅が多い特急列車なんか急行にしてくれると嬉しいんだけど。

「海峡廃止に批判炸裂、４月1日のダイヤ改正より復活！」という記事が来年早々
出ると思う。

貧乏旅行者は鉄道に乗るなよ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

北海道「旅客」鉄道株式会社か・・・。

客を客とも思わんくせに・・・。

とりあえずスーパー白鳥デビューおめで�d
12月１日はスーパー白鳥14号に乗りますた。
グリーン車取ったんだけんども、ありゃスーパー宗谷と一緒やね。
ＰＣ電源使って八戸までけーたい充電してますた。

>>27
20時以降は改札口で切符売ってるYO！改札にマルスがあるから指定券も買うことができるYO！

で、>>1はどこ行った？

私、JRに就職を試みたものです。（落ちたけど。）
面接時に

＞JRも２４時間化、できなくとも深夜に一本電車を走らせたい

っていったら、笑われました。

＞そんなニーズはねーよ

って具合に。（確か課長代理クラスだったような。）
まぁ、俺の考えも浅はかだが、
これが実現できれば
助かる人も多いんじゃないかなぁって思ったんだけど。

とりあえず、なんか小馬鹿にされた感じで、
腹立たしさだけが残った企業ですな。
JRを使わざるを得ない、自分自身も腹立たしい。

あと、あの横柄な態度も何とかしてほしいね。

私はＪＲ北海道の７０年代っぽい雰囲気が好きです。

新幹線や近代的なホームなんて羨ましくないです！！
列車も暖房があるだけ有り難いと思って乗っています。

>>35
７０年代？どのあたりが？
あと暖房があるだけって言うけど、
客を客として扱ってくれってのは常識の範疇だと思うが・・・

12月にダイヤ改正したばかりのＪＲ北海道だが、今度の改正はわずか2ヵ月後の3月である。
今度の改正はどんな内容になるのか？
もしかして、学園都市線のように千歳線もパターンダイヤ化するのだろうか？

ＪＲ・・・

がんばってください。

a

ＪＲ北海道に本社ビルはいらんだろ
駅舎だけあれば十分

　スーパー白鳥は完璧なスーパー宗谷のパクリだな。
なんかしっくり来ないよ。

>>42
一般人には関係ないよ鉄ヲタ君。

苫小牧から函館行きの特急に乗ったんだけど、
かなり横揺れが激しい。北海道ってこんなもんなの？
それに比べると新幹線は全然揺れなくていいね。

在来線と新幹線を比べるのは間違っているのはわかっているけど。

教えて、鉄オタ君。

>>44
振り子式(カーブで車体を5度傾ける事により、カーブでの減速をおさえる)に
よる横揺れと思われ。

北海道の強盗企業。
大して上等な企業でもないくせに、尊大さだけは天下一品。
取引先との納品打ち合わせなんてハナから聞かず、上司に報告するときに勝手に膨らませて吹かしで、自分得点にする矮小な社員多し。
国鉄時代よりまし。とも言われているがいやいや・・・
アフターＪＲの初期社員は一番酷いね。
若いくせに尊大＆世の中知らず＆商売てものを全く勉強していない。
ＪＲっていう社員証剥奪して一般社会に放り出してあげたいね。
通用していけるかが見物である。

ＪＲ東日本に研修の参勤したらあっちでは糞呼ばわりされているのだけど、なぜか謙虚じゃないし、わからんと思っているのか、帰ってくると尊大ターボ全開だから話にならない。
構造的に、上拝んで下苛める（社内的にも）がある上に、一流さん意識があって、全く尊大。

「ＪＲになぜ乗らないんだ」と勘違い発言炸裂。
あんたたち、そーやって「下請けは下請け。お客様はベツのところに居る」と考える頭脳構造止めた方がいいよと、言ってあげたくなる。
その態度、一人じゃないので社全体からにじみ出て居るから（笑）
「下請けだって、良い客の製品は使ってあげたい」と思うのが他であることだが、あんたのところは「鉄オタ」相手にハーハーしてなさい。
俺は絶対にあんたたちの給料に一文足りとも寄与したくないね。
会社としてならお付き合い申し上げます。会社の人格で。はい。

民営化で変わった？自分で言わないことですね。マダマダ変わったうちに入っていませんよ。
だいたい収支すら認識できないようでお金使っているのが見栄見栄だから、業者はアノ手この手でそそのかして、ご予算だけは持って戴かせていただきます。
ずっと勘違いをさせて差し上げますので、お待ちくださいませ。

>>44
あと、新幹線で眠ると快適、疲労回復できるのに、
北海道のJR特急で眠ると、風邪引いたりアレルギー症状が出たりして苦しい思いをする。
本州の在来線は長時間乗ったことないからわからない。

今、うちの周りなまら吹雪いているんだけど、
電車止まりそうだな・・・。

ちょっと吹雪くとすぐとまるからな。

あぼーん

>>44
オレは鉄ヲタではない。単にJRにアタマに来ている者だ。
だが言っとく。
キミ自身が言ってるように、在来線同士で比べてくれよ。
本州で何回か特急に乗ったことあるが、揺れと騒音は
北海道の特急よりはるかに激しかった。それに車内が臭かった。

>47
それは、新幹線は密閉構造で、巡航している飛行機並みの強制換気が行われ、
常に車内の空気が新鮮に保たれているためだわな。
だから、本州の在来線JR特急に乗っても君なら体調を崩すと思うがな。

JRが嫌なら乗らなければそれで済む話だと思うのだが…

>>52
それができんから、みな不満なのじゃよ

>>53
失礼致しました。

>>54
しかし，あなたの意見はもっともだ！

運動でも起こしてつぶしてやりたいね．

車内たしかに他の会社より臭い。

　キハ４０を置き換えてくれ！加速性能悪いし、ラジオ聞いてるとエンジンの
アイドリングでかき消されるし・・。

道東に多いキハ４０系

札幌駅みどりの窓口、券売。
なんで客にタメ口なんだ？
若いヤツはそうでもないが、オヤジの方がイカンな。
国鉄時代と勘違いしてるみたいなヤツ。

今日久しぶりに利用したけど、駅進入速度遅くない？
飛び込み防止対策なのかな…。
特に星置は札幌方から見ると
カーブの出口に駅があるからか尚更遅かった。

>>60
区間時分が伸びてたんじゃないの？定時で来れば良いんでないの？
あんた馬鹿？

　＞＞５８
そうかなぁ、むしろ道東は釧路のほうはキハ５４が多いような気が・・・。
　　＞＞６０
　普通列車はそうかも、第一なんで25ｋｍ/ｈで進入するのかわからん。
快速や特急は４５ｋｍ／ｈで進入するからいいけど。

この会社、社員という肩書きでもあるんだろうか？

【例】
　私、駅に電話する。

　駅員「□△駅です。」
　私　「先日、〇×の件で、Ａサンにお願いしていた（私の名前）と申しますが、Ａサンいらっしゃいますか。」
　駅員「ただいま、Ａ社員は席を外してますので、折り返し電話しますが。」
　私　「よろしくお願いします。」電話切る。
これ…普通の会社で、わざわざ『Ａ社員は〜』と言うかな？
普通一般では、『Ａは〜』となるはずだが。よほど（国鉄）職員と言われたくないのか。

以前いた会社には、「○○社員」って呼んでましたよ。
役職名がつけば、「○○課長」とか言うでしょ。それで、平社員に対して呼び捨てはダメだと、
言うことで、○○社員。絶対におかしいと思うのだが。

取引先の会社の人に、おかしいねって言われたけど、どうしようもなかったしね。
その会社自体は、社長の言うことが神の声だから、おかしなことでも絶対命令だったな。
今は、その会社、傾いているけど。

まともな会社なら、自社の人間を取引先等で云う場合は、
上司(管理職含)だろうが名字を呼び捨てで呼ぶものだけどね。
（まぁ社長や専務とかは別にしても）

「社員」てねー、やっぱ株主や出資者のことを言うのだと思う。
株主や出資者でもないただの雇われ人は「従業員」と言うんだよ。
そこいらへんの使い分けをきちっとしない限り、
株主でもない従業員が自分を雇ってる会社のことを「我が社」
なんて平気で言ってみたりね、
日本の会社制度はいつまで経ってもいびつなままだと思う。

>>58
道南にも多いYO。ｷﾊ40-807はイカ列車として走っています。
全道からｷﾊ40が集められたせいか苗穂、旭川の車両があります。
客室の後ろに「旭川運転所　平成6年改造」とか書いてある。

いいねぇ。

54さんよー、何だって俺を騙ってるんだね?
何か面白い企みごとでも進めているのかい?　ならば、俺も仲間に入りたいわな。

流行のテロかい？

めざましTV「テロと旅する。」

特急オホーツクってまだあるの？
新型車両とかになった？
あれって車内が臭いから嫌い。
JR東日本でも臭い車両あるけどさ…でもオホーツクは酷い…。

時刻表をみれば、未だにオホーツクはあるみたいだね。
ファンページをみれば、未だに１８３系(だっけ？)を使っているようだ。

とどのつまり、なんにも変わってないってこった。



・・・って事で良いよね？地元の方。
(東京の人間が語り合っても仕方ないし(笑)>72)

>>67
滝川付近でよくカニ車両を見かける･･･。

>>46の放置ぶりが痛々しい

>>59

社内でも旧体制のままを維持しようとするｵｻｰﾝとそれをﾊｹﾞｼｸ叩く
ｵｻｰﾝにわかれているよ。

マジ社員証ひっぺがして放置したら野垂れ死にそうなのｲﾊﾟｰｲ。

管理職頭抱えていたyo

>>76
俺もそれ、就活中に聞いたことある｡
主に若い奴らが改革に走ってるって｡

まぁ、あんま変わりないような気がするね｡

>>59
私がみどりの窓口に行った時は、若い人だったけどすごく態度悪かったよ。
20〜30代くらいと思ったけど、説明の仕方も横柄で言葉遣いが悪いとかの前にろくにしゃべらなかった。
「ああ」とか「それ」とかめんどくさそうにぼそっと言うだけ。
国鉄時代を知っている訳でも無かろうに、どうしてそんな態度がとれるんだって思った。
たまたま周りにいた人がそうだとそれが普通だと思ってしまうんだろうか。

>>78
あなたの日本語もおかしいです。普通じゃないです。

しょうがないべ、旧国鉄だもの。

　新千歳空港までの１４０円の加算運賃ってなんに使われるのだろうか？

トンネル使用料！

札幌駅のホームに入る直前、駅員の休憩室が見えました。
駅員は足をダラーとしてタバコを吸ってしました。ああいうのは
普通車内から見えないようにしたほうがいいと思います。

早く「東日本」か大手関東私鉄に吸収されて、イオカードかパスネットが使えるようにならないかな。

北海道急行電鉄！略して北急（ほくきゅう）、沿線には北急ストアを展開？

>>84
いまさらイオカードなんて...
やっぱSUICAでしょ。

北海道ならJAGAIMOでしょ

>>81
南千歳〜新千歳空港の建設費の償還。

北海道はいま、かつて経験したことのない極めて厳しい状況におかれています。
　９０年代後半以降、拓銀の経営破綻、公共投資予算の抑制、北海道開発庁や北海道東北開発公庫の統合再編など、これまでの北海道の開発と発展を支えてきた枠組みが大きく変化しました。
　北海道はこれまで、日本における役割や期待感から産業振興や生活基盤の整備が進められてきましたが、資源供給や大規模工業の展開のための場の提供といった従来の役割担当部分は外国に代替され、北海道の位置付けは相対的に低下しています。
　今日、グローバル化の進行やＩＴ革命、デフレ経済、少子高齢の時代にあって、産業界においては、出口の見えない閉塞感が漂い、新卒の若者は就職先がなく、一方で倒産やリストラの増加による失業者の数は戦後最悪とも言える状況に陥っています。
　こうした中で、北海道が国依存の体質を抱えたまま、今後も弱者や地方を切り捨てる「小泉構造改革」が進められることになれば、道民生活は一段と厳しくなること必至です。
　時代の潮流の変化、北海道をとりまく枠組みの大きな変化の時代にあって、これまでの中央依存・官依存の体質から脱却し、自己決定・自己責任の改革を進めない限り､２１世紀北海道の展望を拓くことはできません。

>>89
はいはいわかりました。
蝦夷地はロシアか北朝鮮の軍に占領されてもいいですね。

>>83
ヲタうるせーぞ！お前だろ本社にメールしてるの？氏ねこのやろー
くだらねー事でいちいちメールするな。かぶりつきもやめれ。

>83
１、２番線のところにある、休憩室？のは駅員じゃなくて
乗務員(運転士や車掌)の休憩室じゃなかったっけ？

祝、某特急　自由席完全禁煙車両（３月から）

>>91
なんかあったの？
嫌な思い出でもあるのですか？

　＞＞９３
　北斗系だね。札幌圏の列車も増発するとか。

特定市内駅は厳しくないか？新札幌〜帯広・釧路・長万部は？
特に長万部なんか室蘭線経由で計算すると札幌からの運賃（２００ｋｍ越えだから）で計算するから
運賃で３１０円（帯広・釧路もほぼ同額）、特急料金で２１０円高い。

ヲタから来るヲタくせー文章のメールに嫌気がしているだけさ。
キモいんだよヲタ、氏ね。

ってことは、少なくとも貴方はそれらのメールをみることができる関係者ってことでしょ？
IPさらして居るんだから、言動には気をつけようね、北海道旅客鉄道株式会社社員さん。

>>97
馬鹿ですか？IPって勘違いしてません？知識も無いのに何知ったかぶりしているのかな？
ネット初心者だろうけど、もう少し勉強しなよ。

イタイJR社員が暴れているスレはここでつか？

>98
桑園の独身寮にヤフーBB引いている居る人みたいだね。
大丈夫？

>98
馬鹿で知識が無くネット初心者なのはお前だってｗ
お前はIP丸出しなんだよ。カモシテヤロウカ？

91は今、ヤフBBモデムの電源を入れ直してまつ。

>102
アフォ・ヤフ○は電源入れ直しても同じさｗ
変わったように見えて重要な部分は変わらないんだからｗ

俺は９１が「ネット初心者」なんて一言も言っていないのに、
１０１は、俺が「ネット初心者」なんて言う言葉を使っていると思っているのね。
９１＝９８＝１０１(しかもあわてて串刺した)ってことでしょう。

わーい。もう逃げるしかないでつか？

>104
104は何言ってるんだ？新たなアフォ？ｗ
91＝98が97に対して「ネット初心者だろうけど」と言っている
んだろ。で、俺は91ではない。しかも98に対して言っている。
お前はキチガ○だな？ｗ

ハイハイ。そうですね。

いや、オレも104さんの言ってる意味が分からんのだが？

だから、そうですね。って言ってるじゃないか。

って、基地外に賛同して居るんじゃなくて、「間違った」ってことね(￣ー￣)

まあ、レス97の内容は正しい。

>111
フォローすまんね。一人で盛り上がったようだ(笑)

その「そうですね」意味が分からんのだが？
1．
>>106
>お前はキチガ○だな？ｗ
に対する「そうですね」。

2．
91＝98≠101
だということに対する「そうですね」。

3．
自分の誤りを認めた「そうですね」。

遅レスにつき、逝ってきます。

ＪＲ北海道社員が自滅するスレですね

俺は悪い事は書いていない。騒ぐな。
「cair.res.in」これはIPなのかい？お前さんお馬鹿？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ

こういう掲示板では、大意において「IP」と「リモホ」は
同義と考えられているようですが。
もちろん厳密な意味で「IPアドレス」と「リモートホスト」
は違うわけだが。
だがそんなことになぜ粘着するのか分からんのだが？
まぁいいけど。

>91
コラコラ…ｗ。ヴァカはお前だ(￣m￣〃)ぷぷっ
お前のIPアドレスは…、
「218・127・064・8」　だ。違うかな〜？(@￣ｗ￣）ぷ
DOSで自分のIPアドレスをチェックしてみな。
あ、チミィはヴァカだから無理？ｗということで、サイトを紹介
しておくから↓でチェックしろ。
http://cgi13.plala.or.jp/hiro-mg3/ip.shtml

で、悪いことは書いてないって？？

91 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/01/23(木) 20:34 ID:VtFM7EcU [ YahooBB218127064108.bbtec.net ]

>>83
ヲタうるせーぞ！お前だろ本社にメールしてるの？氏ねこのやろー
くだらねー事でいちいちメールするな。かぶりつきもやめれ。

↑これはいかがなものかな？JR本社にでも通報しておくか…。

中央線に飛び込む人達を函館本線で少し受け入れてやってください。

>>119
全くだ。今日も中央線の人身事故で帰りが遅れまくった。

>119
かなり同意(笑)

>>118
おいおい、お前さんはさらに馬鹿を晒すんでちゅか？
俺のIPだと？お前頭大丈夫か？うーんでも最初の218は良く少ない頭で考えたねっ（W
もしかして君かいくだらない事でメールしてるの？嘲笑されてるの知ってるのかな？

>122
またまたヴァカが負け惜しみを…ｗ。ヤフーのIPのシステム
を知らないのか？ヤフーは下二桁目と三桁目を除いた数字＝IP
になる愚かなシステムになっているんだよ。
>もしかして君かいくだらない事でメールしてるの？
>嘲笑されてるの知ってるのかな
句読点くらいちゃんと打てｗヴァカはどっち？
ちなみに俺は一度もメールなんてした事はない。故に嘲笑
されてることなど有り得ない。短絡思考のJR君よｗ
まあ、あんな腐れ会社に苦情を言っても無駄だろ？ｗ
お前みたいな社員ばかりだからな。

>122
だからさ。あなたがJR社員で桑園の独身社宅(啓北寮だっけ？)に住んでいるのはわかったから
そろそろオイタは辞めた方が良いよ。
自分から「私は社員です」とわかる言動をしていて、その受け答えは問題大あり。

61 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/01/10(金) 23:06 ID:YNgJJygw [ YahooBB218127064108.bbtec.net ]

>>60
区間時分が伸びてたんじゃないの？定時で来れば良いんでないの？
あんた馬鹿？

よくそんな古いの探してきましたね・・・。

いやぁー君も粘着君だね。ヲタの性質が出とるよ。
お前もさー適当な事書くなよ。
雑誌受け売りのお話は結構です。君、物凄く大きな勘違いをしてますぞ。
実はお前がその苗穂の独身寮のやつなんだろうな（W
お疲れ様でございました。

俺は「桑園」といっているけど？
粘着なのは完全に君。JR北社員だってばれて、IPまでばれて、住まいまでばれて、
今更必死に否定したら肯定も同じ。素直に黙っていればいいのにね。

91は妄想、現実逃避、短絡思考、そして粘着キモヲタの傾向が強いｗ
とりあえず、お前がJRの社員であることは間違いないんだからな。
他人にお疲れ様でございましたと言っている場合ではないぞ。
お前が上司から「お疲れ様でございました」と言われるかもしれない
のだからな…ｗ。

粘着キモヲタにメールするなと言ったまでだ。どうぞ好きなようにやってくださいな。
ヲタが異常に反応しているのを見て楽しかったは。
君はIPという言葉の一つ覚えですね、ププッ。
JR北海道に何か恨みがあるんだろうけど…もう来ないから。時間の無駄！

ウソと言い訳の下手なヤロウだな…ｗ (￣m￣*)プッ　
>君はIPという言葉の一つ覚えですね、ププッ。
IPはIPだ。IPについて説明しているのに言葉の一つ
覚えという捉え方がおかしい。やはりお前はヴァカだな…ｗ
で、全てのレスでIPと言っている訳でもないしな。どこが
一つ覚えなんだ？グタグタ言う前にヤフーに電話するか
DOSで「ipconfig」と入力してみろ。
JRに恨みはないしメールなんてした事もないが、お前みたいな
アフォのせいでJRが苦情を言われているんじゃないのか？ｗ
これだからいつまで経ってもJRの体質改善が図れないんだよ。

それにしても、どこの会社にもあるんだな
客を馬鹿呼ばわりするの．

でもさ、それは社員同士か匿名でやるべき．
ＪＲですって身分を明かしてやるのはどうかと思うよ？

91は逃げますた。まあそれしかできない罠。

>>122
>俺のIPだと？お前頭大丈夫か？うーんでも最初の218は良く少ない頭で考えたねっ（W

これなんてｶﾅｰﾘ笑える。pingすれば218.127.64.108なんてすぐ出るのに。
それともそこの独身寮で1つのIP共有だったりして…。

まぁだいたい逃げ出すヤツの言い訳は皆同じなのはつまらんがね。

で、話は変わるけれど、７２１系っていう電車は鉄道模型(Nゲージ)で発売しているの？

あぼーん

＞＞134
自分で組み立てる（キット）なら、ありますよ。
東区の「トイメイツ」にあったはず。

なんか哀しいね

　ハッキリ言って空知間（例:滝川〜岩見沢）のＳきっぷがないんだろう？
特に滝川及び芦別〜深川のＳきっぷがあれば重宝するよ。
　滝川〜旭川の普通なんて１０往復ぐらいしかないし、３,４時間（朝ラッシュを除く）
に１本しかないので不便。

>>138
並行する北空知バスの本数と行き先が充実しているのは皮肉。

　＞＞１３９
但し、北空知（中央）バスの方が運賃が高いと言う罠。

ＪＲ北海道は、北海道國際航空（正式名称：札幌国内航空）に
出資しているの？

　「Ｌ特急すずらん」は何故５往復しかないのにＬ特急って名乗ってるんだ？

何故、帯広〜札幌は「スーパーおおぞら」に客が集中するのか？おかげで「とかち」ガラガラ…。

＞＞１４３
　しかも最速列車である「スーパーおおぞら４号」に乗りたがるね。
で、帰りが「スーパーおおぞら９号」に乗ると。
　ただとかち系はスーパーとかち７号が結構満席になる。
しかも地元の人はスーパーおおぞら４号はよほどでない限り１週間ぐらい前だと
「絶対指定席が取れない」と恐れられてるぐらいだ。

あげ

小樽行き快速電車で、座席が前向いてる電車、車内の変な臭いを何とかしてくれ。
夏は特に変な臭いがする。

先日乗車したスーパーおおぞら○号のグリーン車担当だったさ○も○さん。
あなたの笑顔が素敵でした。
きちんとゴミ回収も行い、下車客一人一人に挨拶までしていただいて・・・・。
他の一部ツインクルレディにもあなたの仕事ぶりを見習わせたいものです。

　＞＞１４６
　快速エアポートの車椅子スペースがあるやつか？
あれって強引にシートを倒そうとするやついるからなぁ。

145 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/02/03(月) 10:14 ID:PjwyTdgE [ p1115-ipbf02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

あげ


146 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/02/03(月) 11:35 ID:Ol6FC6Lg [ p30148-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp ]

小樽行き快速電車で、座席が前向いてる電車、車内の変な臭いを何とかしてくれ。
夏は特に変な臭いがする。


147 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/02/05(水) 03:54 ID:Olwi4p9M [ p04-dna03tesikaga.hokkaido.ocn.ne.jp ]

先日乗車したスーパーおおぞら○号のグリーン車担当だったさ○も○さん。
あなたの笑顔が素敵でした。
きちんとゴミ回収も行い、下車客一人一人に挨拶までしていただいて・・・・。
他の一部ツインクルレディにもあなたの仕事ぶりを見習わせたいものです。


148 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/02/05(水) 10:08 ID:gba2bj0w [ p1115-ipbf02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

　＞＞１４６
　快速エアポートの車椅子スペースがあるやつか？
あれって強引にシートを倒そうとするやついるからなぁ。

また電車遅れたよ｡
たかが４分だと思って､ま､いいかとか思ってんじゃね〜のか？

謝罪のアナウンス流れるたびに不愉快だよ｡

　＞＞１５０
　まだ、マシと思ったほうがいいよ。
寝台特急（カシオペア・北斗星・トワイライト）はしょっちゅう遅れが出るよ。
　オレなんてスーパーホワイトアローで15秒遅れただけで「金返せ！」って言ったことあるよ。

１５秒で金返せですか。
西友の事件を思い出しますな。民度の低（以下略

>>152
時刻表に10時40分着と書いてあったら、10時40分00秒着と思っていたりして。

　大体、スーパーホワイトアローが札幌に毎時２０分４５秒に到着すると思ったか
運転室の携帯時刻表を見たからだと思われ。

>>151
ﾄﾞｷｭｿのﾆﾎｲ……

　坂本社長が何で大丸なんぞにカネかけたんだろうか？
やるなら，西岡経由で新千歳空港まで建設してほしかった。

　ちなみに，オレンジカードにはもうプレミアつける気がないのか？
1000円と3000円でもつけるべきだろうが。

ＪＲでもウィズユーカードを使えるようにするって計画は無かったっけ？
道新か何かで読んだような記憶があるんだけど……

昨日のＮＨＫでスーパー北斗開発ドキュメントをやっていた。プロジェクト×の
パクリみたいだったがよかった。感動した。だけど振り子は乗り心地が悪い。
おまけに次世代特急はディーゼルのハイブリットだって。環境に悪そう。少しでも
電化を考えないのかね。だいたいハイブリットの開発なんでＪＲ北海道でできない
くせして。ＪＲタワーがこけたら完全に終わりだね。

>>159
ＪＲ北は、できれば電化線の架線を剥がしたいと考えてるくらいだから・・・

>>156
千歳まで2ルートにしたからって、乗客が倍になるわけではあるまい。
路線を増やすよりも沿線に目的地となる施設を作る方が、低コストで収入は増えるわけで。

>>157
オレンジカードはJR北海道単独でどうこうなるもんじゃないだろ。
ちなみに元々オレンジカードは「小銭が不要になる」のが開発目的。

今日、石北線特急の車掌が寝坊しちゃって、特急発車時刻が11分の遅れだってさ。
ローカル線って代わりの車掌がいないんだね。
車掌業務は普通の駅員でも出来そうな気もするんだけど。

>>160
そうなの？なんでだろう？

苗穂、白石、厚別、大麻、野幌、江別、豊幌、岩見沢の駅舎新築
は一体いつになるのでしょうね・・

走る電車の車体も大事だけど、駅舎がJRの商売する場所だと
思うんだけども・・
毎日立派な駅を利用できる人が羨ましいよ。

>>163
野幌は高架化へ向けた予算がついてるはず。
岩見沢は市役所で協議中。確か元々建て替えの計画はあったんだけど、
その話がまとまる前に燃えちゃったんじゃないかな。

以下、予想。
苗穂は北側の工場が移転しない限り放置。
白石・厚別は、駅周辺の再開発をやるなら、札幌市が金を出して橋上化。
大麻は野幌の高架が完成するまで放置。
豊幌は・・・どうもならんわ。

>>164
なるほど〜
どうもありがとう。

ＪＲを毎日利用していて思うこと。
札幌駅に入る列車内の放送で、ホーム中央部にエスカレーターがあるって一言いってあげれば、
いいのにと思う。大きな荷物抱えたり、年配の観光客なんかが階段をつらそうに下りたりして
いるのを見ると、あっちにエスカレーターありますよって教えてあげるこど、車内でアナウンス
してがえればどれだけ助かる人がいることか。
利用者の立場にたっていないよな。
まだあるけど今日は以上。

JRの人間は自分が接客業ということを忘れてるな。
じぶんがなぜお給料をもらえるのか考えてみろ！
なかにはいい人間もいるが、ほとんどの人間にプロいしきを感じない

JR職員
もっと笑え、愛想ふりまけ、頭さげろ、
ほんとに社員教育がなってない！
なんでだ？

国鉄時代から態度が悪く
その名残だね。

>166
悪いが、そのような放送をした場合は
札幌駅だけじゃなくて、すべての駅でそのような放送が必要になる。
少なくともエスカレータに関しては、無いわけではないし、
まったく偏狭なところに設置されているというわけではないのだから
特に案内する必要性は無いと思うが。
大体、それらの駅設備に関しては、車内の放送ではなく、
駅の案内設備に求める物だとおもうし、放送で降り口の案内をすると分散乗車には
つながらなくなったりするので、一概に車内放送というのは頂けないと思う。

>>159
731系のアンチロックブレーキシステムの動作により、ブレーキ距離が伸び停止位置をずらしても
運転士に責任をなすり付けようとする会社だからな。開発者が自分の開発した
車両の欠陥にたいして責任を取れるようになってから新車両作ってくださいな。
と、思いますが。

>>171
電車にエビスついてるの？

ここは鉄道おたくのスレか？

>>172
付いてるよ。

>>168
お前さんが「職員」とか言ってるから、
あいつらがいつまでたっても「国鉄」から抜けだせないのよ。

オレはこの春から「社員」だけど、サービス精神いっぱいで頑張ります。

なんのこっちゃ

>>170
札幌駅のホームにエスカレーターの案内表示がないままだからだろ。
ホームに表示できないわけでも何かあるのか？
出来ないなら口ですませば手っ取り早いジャン。

>>176
国鉄は職員
JRは社員

>>176＆>>178

　もっとも、新聞やテレビなどでは、今でも、ＪＲ職員と
呼ばれることも多いようですよ。

>>179
それが間違っているのよ。
ってかよく考えたら、社員が「職員」と感じさせているだけなのかもしれませんね。
もっと努力が必要だ。国鉄からの脱却。

>>179
札幌駅が高架開業したときに、ホームの下に落ちたものを拾うマジックハンド
の入れてある箱の案内に「職員」と書かれていて、新聞記事になったことがある。
その後は、「社員」の表示に訂正された。

つーかこまいんだよ。
そんなのぜんぜん問題じゃないじゃん
そんなの仕事できないやつらがよく言うへりくつってやつだよ

こまい事言う奴＆鉄ヲタは、はいはい道新にでも投稿してろ。

>>183
同意。

>>182-184
僕が入社する今年からもJR北海道をよろしくお願いします。
せっかく入れるんで、精一杯いつもサービス精神と笑顔を忘れずに頑張ります。

おまえなんかしたたかなやつだね

>>186
すみません。したたかとはどういった意味でしょうか。
言葉の理解力が乏しいものでして。

>>185=>>1、>>3だろ

>>186
おまえ、マジで言ってるのかｗ

>>186→>>187

>>188
あ、1さんもぷららなんですね。
けど違いますよ。(^^)

言葉の理解力が乏しいﾔｼがJR「職員」

>189
だって態度コロコロかえるじゃない

>>192
んー、何でいちいち噛み付くんだろう。。。(^^;
JRに個人的な恨みとかあるのですか。
ちょっと気になります。

これ以後書き込みは控えます。
やはり会社の人間になる身として、行動に責任を持たなくてはいけないですね。
すみませんでした。
>>193
(^-^)

JR北の接客態度がなっていないのは事実。
国から経営安定基金もらってるんだから自分らで何とかして黒字に近付けようとする姿勢をしっかり示さないと新しい客はうまれない。
基本がなっていないのだから姿勢以前の問題だが

>195
すいません変なこと言っちゃいました。
お仕事がんばってください

みどりの窓口の接客はだいぶ良くなったと思う。
なっとらんのは歳いったワンマン列車の運転士。
ムスッとした顔で「ありがとうございます。」の一言も無く切符を受け取る。
ずっと小さい会社だが、北空知バスを見習っていただきたい。

ワンマンの運転士は、態度悪い時がありました。４〜５年前に乗ったとき、ちゃんと払ったのに「整理券みしてないだろ」みたいな暴言言ったので、「私は○○の○○というものだが
…」と名のって本社に苦情ＴＥＬしました。そしたら謝罪の電話かかってきました。
だめなときは、苦情入れましょう。ちゃんと名乗って入れたほうが効果おおきいかも…

200!!

>199
言葉は確かに悪いかもしれないが、ワンマン運転というのは、後者の際にどこからのったのか
という証明の整理券をきちんと見せてから料金を払うのが正当でしょう。
それなのに、見えていないという運転士からの申告に対し、あなたのその態度は
自分の行動を棚に上げた行動だと思うけど。私は○○の○○というものだが…」と
名乗ったと言うことは、貴方はそれなりの地位とかあるのだろうが、自分の行動も見つめ直す
必要性があるのでは？

>201
文字補正

後者→降車
に訂正

　＞＞１９９
　だったらジェイアールバスのように整理券にバーコード付けろｺﾞﾙｱ！って
苦情入れたほうが良かったと思うが。

＞201
運転士だってお客相手の接客業じゃない
だったら「お客さま大変申し訳ありませんが整理券もう一度見せていただけますか」
じゃないの
客に頭下げさせてどーすんの？

切符、乗り越したら差額払うの当然なのは解ります。
間違えて多く払って買った切符は、払い戻しできないってのは
理解できません。どうなんでしょう・・・

　＞２０４
　客に頭を下げさせるようならもう終わりだろ。その運転士。
テメェ（＝運転士）が殿様気取りしてどうするんだろ。

>>203のバーコード対応料金箱を採用するのが客にとっても、ＪＲ側の処理にとっても一番透明性があっていいだろう。

一人の客から見て、とんでもない社員が多いのは事実だが、とんでもない客がいるのもまた事実。
お互いカドが立たないように留意したいもんだね。

>207
１５秒遅れたからと言って、苦情入れる奴とか。

>>204
最初の一文の中に「客に頭を下げさせた」ような文面は無いと思うけど。
見せていないという言葉使いが悪いと言う、客を見下しただけでしょ。


>>205
あ、間違えたと思ったら、買ったその場で払い戻しすればいいだけじゃないの？
不安なら、最低区間をかって、降りるときに精算すればいい。

＞208
きみわかってない
学生と話するのはつらい

別に学生じゃないぞ。
同じ系列の会社の人間じゃ。

そういうあなたはプー？

　＞＞１５０
　４分ぐらいの遅れなら普通列車は結構あるよ。
特に１７４７Ｍ（千歳９：１６発手稲行）はね。札幌駅の進入速度が２５ｋｍ/ｈだからなぁ。

そんなに進入速度遅いんじゃ、まるで長距離列車なみだね。まだまだ札幌は田舎なんだ。

ポイントだとかの問題じゃなくて、運法上やむを得ない理由からの
警戒信号現示の進入速度でしょ？

札幌って、第２場内信号機ないんだっけ。

札幌駅は、大都市の中心駅としては、場内が著しく狭いからな。
10番線なんか、あんな急カーブ、大きな駅には普通ないよ。

＞214
高架化の時、駅1つ分ｾｯﾄﾊﾞｯｸしちゃったからねぇ...
豪快で北海道らしい方法だと思ったけれど、
地下鉄や大通からは随分と遠くなりましたね。

>215
確かに地下鉄からの乗り換えは遠いっていうイメージがあるなあ。
(もっとも、横浜駅の地下鉄からすると近いと思うけど)

大通りというと、駅一つ分違うというイメージがあるから、遠くなったって言う
感じはしなかったよ。

　但し、快速エアポートやスーパーホワイトアローなどの優等列車は
４５ｋｍ/ｈで進入可能だって。
　話は変わるが新幹線の居眠りの件、あれは不安を煽るだけだけど
ＡＴＣの信頼性が改めて確認されたね。その運転手（３３歳）は前日に
焼酎７杯飲んでたとか。

>217
適当なこと言わない方が良いよ。

新幹線のＡＴＣとＪＲ北と何の関係があるんだ！
ＪＲ北なら、どの路線でも居眠り運転してたらアボーンじゃないのか！

>219
ＥＢがついている車両なら、１分間なにもしないと
非常ブレーキがかかるんじゃなかったっけ？

まぁ、ワンマンだったら出発信号機が赤付いていたら、ＡＴＳで止まるか
脱線するだろうね。車掌が乗っていれば駅に近づけば通過する速度か
止まる速度かは有る程度把握するだろうから、行きすぎることはあっても
暴走はない。と思われ。

　＞＞２１９
　確かにね。でもＪＲ北でも海峡線は新幹線規格なのでＡＴＣは搭載しとる。
それ以外はまさにｱﾎﾞｰﾝ！

紀行作家宮脇俊三氏逝去追悼age(号泣)

>>222

…マジ！？

JR北海道は、昨日の道新夕刊に抗議しないのか？
昨日は、いろいろケチつけたくせに、
きょうの朝刊は、JRタワー＆ステラプレイスマンセー！って
何じゃそりゃ。

抗議しますが、何か

がんばれ

>>223
↓ソース…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030304-00000006-mai-peo

ついでに氏の追悼祭会場…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1045584544/

>>224
何書かれたの？

>>228
ＪＲのＲは、レールウェイズではなく、リアルター（不動産屋）の略なんじゃないの？
石北本線（旭川〜網走）は、北海道で特急が走る路線のうち、
唯一、スーパーとつく特急が走っていない。
高速化のためにお金がかかるのは理解するが、
ＪＲタワー建設にかかったお金に比べれば、微々たるものでは？
ついでにＪＲタワー、あんな威圧的な建物でなくても良かったのでは？
と、こんな感じ。

>229
需要が多いところに建設する建物と、１日何本も運転することがない石北線の
整備とだったら、前者を選ぶだろう。

JRとしては、網走までは石北線よりも石勝・ちほく高原鉄道経由の方が良いという
意見だったけど、石北線沿線住民が反対していて現在頓挫ちゅうなんじゃなかったか。

石北線は、高速化して乗客増えたところで、
営業ベースで赤字が解消するわけないからね。
高速化の事業資金は国からの補助と沿線自治体で賄われるわけだが、
それでもＪＲ北には苦しいわけで、・・・・
ＪＲ北としては、そんなものより、早く新幹線に道筋つけてほしい
というのが切実なところ。

>>230
ちほく経由の高速化は鉄建公団札幌工事事務所の提案で、
ＪＲ北は元々相手にしてないはずだが・・・・　はてさて？

池北高速化だと現行ｽ-ﾊﾟ-ﾄｶﾁをそのまま延長するだけで賄えるから、
石北高速化よりもJRにとっての負担は少ないのかな？
新旭川（上川）−遠軽間を廃止することで軽減される負担もあるだろうし...
ただ、北網地区のDCを如何に苗穂に送るかという問題が生じますね。

>>229
確か石北線は高速化しても採算が合わないから
ずっと見送りになってるはず。違ったっけ？

>231
新幹線は、函館までというのがJR北の言い分でしょう。
青函トンネル維持費って馬鹿にならないだろうしね。
もし、函館以降札幌まで来てしまうとすると、在来線の保証などもあるから
大変になってしまうのでは。

ちほく経由の理由は>232が述べたとおりで、JR北の負担が少ないということと
設備投資が少なくて済むというメリットがある。帯広までの客は多いからね。
旭川までの列車はすくなくとも電車特急がばんばん走っているし、スーパー宗谷もあるから
なにも石北線を高速化する必要は特にない・・・と思われ。NN１８３を使って、精々１３０キロを
札幌〜旭川で出すだけでしょう、今やれることといえば。

>>232
北網地区のDCは釧路で一括でしょ？
苗穂には来ていないと思ったけど。

　＞＞２３０
　１０００億円を投じた大丸を建設するよりは西岡経由で新千歳空港か苫小牧までＪＲを設置したほうがマシのような
気がするが。まぁ大丸もそごうの二の舞になりかねんぞ。

>>235
で、次に入店するのはさくらや

　＞＞２３５
「さくらや」って何？

>>237
関東にある家電量販店。ヨドバシカメラやビックカメラみたいな感じ。
北海道にはまださくらやは無いんじゃないかな。

何年もつやら

誰か知っていたら教えてください。
函館本線の五稜郭〜長万部間と室蘭本線の長万部〜東室蘭間は札幌〜函館間の大動脈だと思います。
なのに、この区間はいまだに非電化で一部単線なのはなぜでしょうか？

>>240

そんな金ないからでないの？

>>240
国鉄道総局は、民営会社への置き土産として電化を考えていました。
ただ、電化費用の何割かを沿線市町村が負担する枠組みだったところ、
多くの自治体がそんな負担には耐えられないと拒否したために、
電化計画は白紙となったのです。
国鉄のほうから地元に内示された沿線市町村の負担割合は、
札幌〜室蘭の時と同じだったということですがねぇ。

>235
JRが新線つくるよりも、地下鉄東豊線が延長して北広島まで
行った方が良いと思う。

>>240
単純に電化していないのは、電化対応トンネルがないから・・・と聞いた。
>>242がいうのは、正論。まさにその通り。
石勝線も確か電化対応工事済みなんだよね(沿線の電柱・トンネルはすべて架線対応)

苫小牧からのステラプレイス号って、あの赤い電車つかってんの？

>>243
地下鉄東豊線が延長して北広島まで行ったほうが良いと言うが、札幌市交通局と北広島市がそんな建設費がありません。
東豊線建設の５倍以上はかかると思います。

>245
JRが西岡経由で新線つくったら、それこそ東豊線は潰れるね。
JRにだって、そんな金はないだろう。

倶知安・札幌
土日祭日のみ
往復　2500円
マンセー
＆
JRタワーオープンおめでとう

age

　＞＞２４３
　地下鉄が北広島まで行ったとしたらいくらかかると思ってるんだ。
バスやＪＲの運賃なんて比べ物にもならないぐらい高いぞ。地下鉄6区（21ｋｍ）は400円ぐらいなので
７００〜８００円ぐらいになるんじゃないか？
　しかも、所要時間なんて４５分ぐらいはかかるだろ！
＞＞２４６
　西岡経由で新千歳空港まで建設したら東豊線は倒産しないと思う。
第一、西岡経由でＪＲが来たとしても、地下鉄は福住だから地下鉄を延長するとしても
北野通の方を経由してジャスコ付近に来れば問題なし。
　清田区民のワレとしては西岡経由でＪＲの方が速い・安い（清田まで「快速西岡エアポート：仮称」で
１０分運賃２６０円以内）しかも旭川・釧路・帯広・函館にも直通できるからメリットは大だと思うが。

>>238
かなり前になるが、さくらやのことをちょっと調べたことがある。
たしかに北海道にはないが、メインバンクはたくぎんだったよ。

久しぶりに釧路に帰ってディーゼル特急のエンジン音が聞けてうれしかった。
（現東京在）

西岡云々の話は所詮妄想だと思うけど、路線拡大よりは沿線に商業施設なり何なり作って
札幌圏の人がJRに乗る用事を増やした方がいいと思うけどな。
札幌では地下鉄沿線＞JR沿線みたいなとこあるから、関連事業を重点的にやった方が、
JR北海道にとってはプラスになると思う。

ちなみに東急の場合、鉄道事業の売り上げは半分以下だったりする。
グループだと鉄道はわずか1割ほど。

>>234
最近見た記事では札幌までの開業を望んでいるようでしたよ．
札幌までの同時開業が現実的ではないので
(新)函館までを先に開業する方向で考えていると．

＞札幌では地下鉄沿線＞JR沿線みたいなとこあるから、
＞関連事業を重点的にやった方が、
＞JR北海道にとってはプラスになると思う。

手稲方面に関しては、この10年ほどの間に随分と駅が増えましたね。
以前は琴似を出たら手稲→銭函だったのに今や銭函まで8駅...

乗車駅 降車駅
倶知安 → 札幌

時刻 列車名
06:58 → 08:58 ﾆｾｺﾗｲﾅｰ
08:02 → 09:59 ﾆｾｺﾗｲﾅｰ
08:58 → 10:59 臨時快速ｽﾃﾗﾌﾟﾚｲｽ

ｽﾃﾗﾌﾟﾚｲｽ
イイ

券詰まって駅員来た時目の前で舌打ちしやがった！
何様だ！JR職員！

　＞＞２５５
水戸黄門じゃないけど「懲らしめてやりなさい！」

>>234
北網地区のＤＣのオーバーホールは苗穂でやってる

>248
それはJRがたとえ西岡関連の新線をつくっても、条件は一緒。
新線運賃というのが加算されるはずだから、確実に１区間は高くなる。
地下鉄に関しては、なにも地下に限ったことではない。
南北線のように地上に出せばいい。

といっても、地下鉄がゴムタイヤじゃなければ・・・というのが、一番あるのだが。

>>251
東急は今、赤字状態。
経営の見直しをかけているけれど、鉄道事業よりもその他の事業の方が確かに目立つ。

車社会の北海道で鉄道がもうかるというのは、対空港と都市間輸送だけだろう。
空港の部分をもっと見直せば、集客はあるようにみえるけれども。

　＞＞２５８
でも、運賃は現状維持じゃないの？
まぁ、北越急行規格で造れば話は別だけど。

>259
現状維持なんてなるわけないよ。
すくなくとも、地交線扱いになるだろうから、キロ運賃は明らかに高くなる(学都線も地交線)
で、新線建設にはお金がかかるから、その分の上乗せも確実にあるだろう(南千歳〜新空港の
トンネル割増料金みたいな)

むしろ、福住〜恵庭に北越急行規格を造れば？
大曲〜恵庭なんか駅一つも無いだろうから、飛ばせるだけ飛ばせるぞ。
中央バスやＪＲや札幌ドームなどが出資するかも。
福住〜栄町はおいおい鉄軌道式に変えていけばよい。
やがては栄町〜百合が原も繋がって、新千歳空港〜石狩当別の「東豊エアポート」が走る。

　＞＞２６１
　よく言った，お主！でも，大曲〜恵庭だと，「輪　厚」があるだろ。
でも，田舎ではあるけど，開けてきたからなぁ。

そんなに電車に乗りたきゃ駅の近くに住めよ（w
俺は駅への近さで家を建てる場所を決めたよ。
そのおかげで、今は江別市民だが札幌市民の同僚よりも早く勤務先につくぜ！
企業も人も駅の近くにというのが常識だと思ってたが、北海道は
違うのでつね。

>263
それをいっちゃあねえ。
札幌はガイシュツだけど、中心部でも比較的駐車場が豊富だから
車で都心というのも別に問題ないからね。通勤だって３０分も早く出れば車でいけちゃうし、
それよりも電車も一時間にそんなにあるわけではないということを考えたら、便利な車に
走ってしまうのもうなずけるかと思う。ＪＲ北海道の大敵は、他の鉄道会社よりも
マイカーだよね。これは札幌市営にもいえることだけど。

北海道の地下鉄沿線がＪＲ北海道の沿線よりも人気なのは、多分料金云々より
時刻表持たなくてもコンスタントに来るからじゃないのかな？
ＪＲの場合、有る程度時刻表を頭に入れていないと、待ち時間は最大で３０分強とかするでしょ。
ＪＲは地下鉄とくらべて雪害とか、他の路線の遅延を受けたりするしね。

>>262
ごめんね。大曲と輪厚の位置関係を逆さまに勘違いしてたよ。
輪厚のほうが恵庭寄りなんだね。ありがとん。

頼む、札幌方面逝きのエアポートを朝の６時台から運転してくれ。
いや、北広島か恵庭発の朝の通勤快速列車でもいい。昼間のエアポート
に乗ると札幌はちかいねー、と感じるけど、朝の列車は２４，５分かかって、
どうしても札幌が遠く感じる。快速は９両編成、できるでしょ。ホームの長
さも問題なし。各駅停車は島松、北広島、上野幌、白石で通過マチ。ゆっく
りでもいいから座って逝きたい人は、各駅停車に乗るでしょ。どうせ特急列
車とかもそんなに運転されてない時間帯なんだし、できることなはず。

ｼﾞｨｪｨｱﾙｰ､頼むよ。

＞２６６
快速運転よりは、６両編成（７２１系＋７３１系の６連）の７２１系編成３両を座
席定員制の通勤列車を２本に一本運転したほうがいいのでは。
運転本数があまりないので、快速を走らすと、普通列車しか止まらない駅では、混
雑が集中し、新札幌を過ぎたあたりから乗客を駅に取り残す恐れがあります。
ホームで９両編成の列車が停まれる駅って、千歳、恵み野、新札幌、白石くらいじ
ゃない？

　＞＞２６６
オレなら，札幌〜苫小牧方面に快速の方がいい。エアポートも含めて。
まぁ，やるなら，エアポートの停車駅＋白石・恵み野。
で，南千歳は通過ということで。

つうか、北広島は６両でギリでしょ。
９両なんて無理。っていうか、７２１系、７３１系共に９両での運行はできないらしいし。

札幌の市営地下鉄についても言えるが
始発遅すぎ

「前側３両は扉が開きません。お降りの方は後ろ６両の車両から・・・」

となってもいいから、何とか快速運転してくれ。そしたら北広島や恵庭にも
マンションがどんどん建つ。とにかく、千歳線沿線のステイタスが上がるようになってほしいのだよ。

>271
実際にそれやったら、非常に利用しづらいよ。
妄想だけなら簡単だけど、営業となったら不便きわまりないし、前側がホームをはずれるというのは
実際は法的にやれないはず。(後ろの「ドアのみ」はずれるっていうのがあるけど、あれはどうなのか
わからんが)

>272
かつて、客車8両編成が健在だった頃、発寒駅（記憶が曖昧だが）は前2両がホームからはずれていたと思うのだが・・・
発寒中央と稲積公園は後ろ2両だったような・・・

ちなみにホームからはずれた車両もドアは開いていましたなぁ。

　>>272
　俺が9年前千歳北陽高校に通学してたとき、
「長都では最後尾のドアがホームから外れます」って実際にアナウンスがあった。

快速エアポートに新車が投入されるらしい。
やはり、自由席はロングシート化か？

>>271
ちなみに京王井の頭線の普通列車の停車駅・神泉（渋谷の隣り）は、
渋谷側2両がﾄﾝﾈﾙ内で、そんな感じのアナウンスが流れる

9両編成はホーム延長しないと無理。
国鉄末期〜JR化後にできた駅は、ホームが6両分しかない。

エアポート新車の話について解説。
中間車を3両新製する。
3＋3連のエアポートに、新製中間車を2両組み込んで、先頭車2両を捻出。
その2両と新製中間車1両で、3連を作る。
こうした方が、普通に3連を作るよりも安いので。

なんで、空知内での（たとえば岩見沢〜滝川）Ｓキップがないのだ！
特に、滝川〜旭川なんてほとんど特急の独壇場だろ！

>>279
旭川〜深川・滝川のSきっぷはある。
岩見沢〜滝川って、特急の利用者多いの？
それなりに各停の本数あるから、Sきっぷ無くてもさほど困らないような。

>>277
今は神泉も全部開きますよ

>>281
まぢ！？
漏れの知ってる井の頭は11年前なんだよ〜
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

>>282
じゃ、井の頭線が２０ｍ車になったのは知ってる？

テスト

切符をなくした場合って再度運賃を払わなければいけないのは何故ですか?
まぁ、なくした本人が悪いから払えと言われれば払いますが。
地下鉄では何処から乗ったのか？、運賃はいくらだったのか？
これを説明すれば親切に通してくれました。
それに引き換えJR北海道札幌駅東改札口社員は
何処から乗ったのか？
運賃はいくらだったのか？
何時何分のに乗ったのか？(急いでたから覚えてません)
それを聞いて札幌駅東改札口若手の社員は【見下した態度】でこう言った
「また運賃払ってもらいます(こっちを見ずに大きく馬鹿にした態度で)」
運賃を再度払わされたことには怒っていないが、態度に私は腹が立つ。
あの顔は　【忘　れ　ま　せ　ん。】
今度名前を【き　っ　ち　り　覚　え　ま　す。】

>>285
まぁまぁ｡ＪＲなんぞそんなもんですから｡
うちの母親(５０)もそういってます｡国鉄時代の名残だそうです｡

俺は切符の払い戻しを頼んだら､

＞ぜんぜんダメ｡話にならない

っていわれました｡
状況としては､前の日に買いすぎた切符を払い戻そうと､
次の日聞いてみたんですが､そのときに彼が言った言葉です｡

ははっ､馬鹿にされちゃいましたよ｡私も！

まだ小田急が自動改札じゃなかった時、
深夜の電車から降りて、切符がなくて慌ててポケットとか探ってるうちに
乗客も消えて焦ってたら、改札でスタンバってた若い駅員さんが
漏れの存在に気づかない振りして駅員室に戻って行ったさ。
見逃してくれたと勝手に判断さしてもらってスルーしちゃったです。
たいした額じゃなかったが、感謝！

あげ

285>>私が地下鉄で切符なくした時、
降りる駅で「なくしてしまったんですけど」と言っても
再度払わされました。駅によっては払わなくていいところもあり、驚きました。

仮に五稜郭東室蘭間が電化されたとして、
札幌函館間に885系のような電車特急が走ることになったら
現行の最速３時間をどのくらいに短縮出来る？

親がJR社員です

まず、電車のきっぷ紛失について。

切符は持っていないと、どこから乗ったのか。きちんと切符を買ったのかという
証明を持っていないことになる。だから、またもらうのは正規。
正規な扱いをしていて、文句を言うのは筋違い。あくまでも改札を乗客の言うように通してくれるのは
駅員そのものの「思いやり」と思うこと。これは、サービスとは全く違う。
あと、払い戻しに関して。買ってすぐに買い間違い(多く料金を買いすぎた)のであれば、
その場で窓口に申告すれば払い戻すことができる。この場合はほとんどの会社は払い戻し手数料を
もらわない。が、買ってから数日たった場合は手数料(ほとんど２１０円)を取るのは、時刻表をはじめ
切符を買うところに、詳細として乗っている。だから、無料で払い戻すことは不可能。

自分たちの権利ばかり主張しても駄目なのよ。
あくまでも、切符は「有価的証券」となるのだから、それがなければ払うのは正当。
が、しかし、大体の鉄道会社はもし支払ったとしても、その後見つかった場合、
その日限りであれば払った料金を戻してもらうことが可能のハズ。

>290
現在の気動車は電車なみの性能をもっているので、
２８１もしくは２８３が電車化したとしても、所要時間は大した変わらないと思われ。

車両そのものの設備よりも、施設側を改変するほうが良いと思われ。

>>285
切符は金銭と同じ扱いで有価証券になる。
買い物中財布を落としたからといって、商品をただで貰えないだろう。
落とすほうが悪い。ＪＲは正当な対応をしたのであり、逆恨みは
みっともない。

もうお前はＪＲに乗るな。

２８５がむかついたのは、切符を無くしたことにより再度払わされたということよりも
態度にむかついたという・・・。

だけど、再度払わされることにムカッときて、その後の態度に再度ムカッとしたってことでしょう。
要は払わされなければ問題なかったという感じにとらえられる。

クレーム、苦情のそのほとんどは自分の行動が悪いのに、その行動を指摘されると
今度は態度が悪いといってくる方向性だよね。客観的にみれば、態度は普通だったりする
のだけれど、そこまでにいたる「きっかけ」で自分に気に入らない部分を、その後の人の行動に
なすりつけてしまうという人間の悲しいサガ。
別に>285の話に限らず・・・ね。

このような話はサービス業をしている人なら誰もが「うんうん・・・」とうなずけると思う。

まだきちんとJRの職員が正規の対応をしたのは言うまでもない。
ただ、もう少し客に誤解を与えないような対応の仕方もあったとは思う。
だが自分の過失を棚に上げて腹いせに態度の悪さを指摘するのも
いかがなものかと思うし、切符をなくす方が悪いのは当たり前。

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【完全民営化は】北海道旅客鉄道株式会社 第２列車【もうだめぽ？】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1048095219

>>290
>>293氏とかぶるけど、電化しても所要時間は数分しか変わらない。
電車とディーゼルの違いは加速性能。これはモーターとエンジンの特性の違いによるもの。
最高速度は同じ。金を使うのなら、電化よりは完全複線化の方がいいな。

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