最前線　ＴＨＥ札幌駅前

さあ、ＪＲタワーは来年から営業を始め
どんどん活気付く札幌駅前の情報を
皆様からの声をもとに提供していきます
では、取材します

報告はまだか！

ＨＭＶはＪＲタワーに出来、
って皆さん、ビックのワゴンセール行きましたか

大丸にはチェスターバリーが入ります。

なんか、他のトコで類似スレ出ましたね

あぼーん

札幌駅南口開発・JRタワー
なまら名無し 投稿日： 2002/10/17(木) 15:02

２００３年春
ホテル（日航）、オフィス、ショッピングモール、シネコン、百貨店（大丸）
などで構成される北海道最大規模の複合商業施設、ＪＲタワーが開業します。

ヨドバシの制服変わったんだね〜。
女子店員もパンツルックになってしまって、
行く楽しみが半減しますた(笑)

>>3
ＨＭＶの店舗の広さはどの程度になるのでしょうか？
旭屋書店はエスタ隣のオフィス、ホテル棟のワンフロア全てを使うと聞いたけど。

JR札幌駅南口の東西の通路にオブジェが登場したね。

東側通路のAPIAとの連絡エスカレーター、早速傷付けられたね。
穴をアルミテープで塞いであるよ。先が思いやられる。

やたらガラスが多くて爆弾テロに狙われそう。

ビルの奥行きがやたらと短いのが残念。
そのせいか、実に中途半端な吹き抜け・・・

京都の人には恥ずかしくてお見せできまっしぇーん。

京都駅は新幹線ホームの備えてあるし比べものにならないでしょうな。
それにしてもＪＲタワーの外観があまりにも野暮ったくて田舎くさい。
特にホテル棟。あんなに醜いビルは近年見た事がない。
ＪＲタワーはＪＲ職員の素人集団で計画してるみたいだから意味ないか。
ＨＭＶと旭屋、大丸のブック＆カフェが楽しみだな。

あーゆーでかいビルにはありがちな
吹き抜けで超長いエスカレーターあるのかな。

鳴り物入りの巨大ビルの吹き抜けにしてはなー。
後楽園ホテルやガトーなんとかのホテルの吹き抜けのほうがよほど立派。
そごうがあったターミナルビルの敷地も併せて開発できれば、
建築可能な延べ床面積も３割近くアップできて、
超高層棟もも少し貫禄のあるものになったのだろうけど・・・。
今となっては、ターミナルビルは広場の景観を台無しにしてるだけの存在だな。

どうせならＳＯＧＯＵがもっと早く潰れていたら良かったわけか・・・。
確かにＳＯＧＯＵ＆バスターミナルはかなり邪魔。
ロフト前の交差点から駅までの動線が不便！！

＞ブック＆カフェ

よくわからないのだが、買う前の本を持ち込めるの？
飲み食いしながら本を読むこと自体反対だけど、個人のものなら自由だ。
けど他の人が買うかもしれないものを飲み食いしながら読むというのは許せん。

>>19
その通り。喫茶コーナー(カフェ)に購入前の本を何冊か持ちこんで読むことができるようです。

>>20
説明ありがとうございます。

飲み食いして本を汚した場合どうなるなるんですか？
その人の買い取りですか？　
飲み食いして本を堪能して、頁の間に食べ物の屑挟めたまま
売り場に戻したりするわけ？　店頭で新刊買ったつもりでい
たら、なかにコーヒーの染みが付いてたりとかしたらどうするの？

飲み食いしながらの「立ち読み」って根本的におかしいと思うんですが。
首都圏なんかでは実際に行われているんですよね。
こういう問題って発生していないんですか？

>>21
詳しいことは良く分かりませんが、
22日の道新の朝刊に書店の特集記事があり、
大丸東京店のブックス・アンド・カフェの
様子が載っていますよ。
先行店があるということは、
大きな問題が起きていないということでは
ないかと思いました。

駅ビルの詳細が発表になったね。
３月６日開業が待ち遠しい。

>>23
いつ発表になったのですか？

uhbの夕方のニュースでも言ってたよ＞開業日

ブック＆カフェなんぞ珍しくもない営業形態だろ
根本的におかしいのは21の頭の方だ

>>25
情報ありがとうございます。
具体的な店舗等は発表になってないのですか？

>>27
今日の道新、日経に載ってたよ。
サッポロステラプレイスには
GAP、ユナイテッドアローズ　グリーンレーベル、
コムサストア、HMV、レストラン街にはミクニ　サッポロ
旭屋書店
大丸はティファニー、グッチ
実名出てるのはこれくらい？

>>28
ユナイテッドアローズも入るのですか？
ＨＭＶはどれくらいの広さになるんだろ？
ＰＩＶＯＴのタワレコよりは狭いんだろうな。

>>29
アローズそのものではなくて、green label relaxingという業態が入るかと。
ttp://www.united-arrows.co.jp/glr/index.html
個人的にはコムサストアが入るのが嬉しいかも。
HMVは相当気合入れてくるんじゃないだろうか。
少なくとも小樽みたいなショボい店になることは無いと思う。

>>30
なるほど。ありがとうございます。
旭屋のフロアは旭屋の店舗のみが占めるようですが、
ＨＭＶはどうなるのかと思いまして。
もしワンフロアを占めるのならかなり大きな店舗になりますよね。

もう丸井はアボーーン寸前
丸いが潰れたらそこにいたテナントも駅前に移転するんだろうな
大通の時代は終わった

大通の時代が終わるのもいいけど、大通のＤＱＮを駅前に誘導しないでくれ。
あやつらはアルタがしっかり捕まえていて欲しいものだ。
それから、今の旭屋の跡には、マンガ専門書店とかフィギュア専門店とか
入れたらいいのじゃないか。
序でに丸善もいつまでもあんなところで頑張ってないで駅前に移ればいいのに。

>>33
>今の旭屋の跡には、マンガ専門書店とかフィギュア専門店とか
>入れたらいいのじゃないか。
それこそＤＱＮの巣窟になるだろ。
秋葉原のようにならないことを祈るのみ。

>33
まあ狸小路がその役目を果たしてくれるだろ

>>34
DQNというか、ｦﾀの巣窟では…

大丸東京店には、ＤＱＮは、ほとんど来ないから客のマナーもいいけど、
札幌で、コーヒー飲みながら本読んだりできるようにしたら、売り物にならない
本が続出しそうだ。結局、札幌では、この方法は中止になって、民度の低さを
露呈しそうだ。
東京でも、新宿や渋谷で、飲食可の本屋が出来たら、札幌と同じ状況が
予想できる。
東京駅の大丸だからできるんだよ。

>36
同意
ヲタはキモいが臭い撒き散らす程度だけど
ＤＱＮは危害加えるからなぁ
隔離しないと

今日、初めてそごう駐車場(ビックカメラ)に入ったけど、ほんっとあのビルは不便だと思った。

1. あの駐車場待ちの列がわからなかった。
駅前タクシー乗り場に入るタクシーの列とゴッチャになってしまう。
2. バスターミナル入り口をまたいで左折して入らないといけないから、
場合によってはバスターミナル入り口を塞いでしまう。
3. 駐車場から出るときはどうすれば良いのかが定まっていない。
バスターミナル出口の信号に従えば良いのか。
それともただの一時停止だけで良いのか。

バスターミナルが邪魔だから移転させればいいのにね。
移転構想があるようだし。
バスターミナル利用者は不便になるだろうけど、
地下歩道で結べば問題ないと思う。
問題は費用だろうな。

今日朝刊見開き２ページに大丸が広告を出していましたね。
これから宣伝を本格化させるのでしょう。

今日札幌に遊びに来ましたが駅前凄いですねー
また来る楽しみが増えて嬉しいです

北口方面も緩やかに拓けて来たな…「あれで拓けたって言うのか」と突っ込まれれば
返す言葉はないがあれでも大分マシになったんだよ…正直12,3年前となると何があった
かと訊かれれば、思い出せない。

北口は札幌市としては、１区画１ビルを原則にオープンスペースをたっぷり取った街並みにしたかったのだが、
うまく事が運ばず小規模ビルが乱立してしまったんだね。

>>42
北口といえば月極駐車場しか思い出せない。あと、なんとかカメラっていう
安売りカメラ屋があったと思う。よくビデオテープを買いにいってたなー

北口の方に何か法律事務所？みたいなのでいかにも「立ち退きしないで
がんがってます」っぽいすげーボロくて小さいビルあったと思ったけど、
その後どうなったんだろう？

札幌駅前ｖｓ桑園駅前
桑園も対抗しましたね
なんと、あのイオンですよ
どうなるのでしょう？札幌駅前

対抗も何も
大丸＆ＪＲタワーとイオンじゃ
全然性格が違うだろ

>なんと、あのイオンですよ

マンションがある程度建ってきて商圏として成り立ちそうだからできた「スーパー」でしょ？
いつからイオンに「なんと、あの」という定冠詞がつくようになったのでしょうか？

>>44
トクヤスか？　あれは札幌新道沿いにも支店だしたけどねー。
新宿価格がオープン時の宣伝文句だったけど、
カセットテープ、やはり新宿より高かったのを覚えている。

>>47
それにしても、大丸じゃなくてマイカル（北海道マイカルじゃなくて）になってたらどうなってたか？
週間東洋経済によると、新駅ビルのメインテナントにさせてくれと
随分しつこかったそうじゃないか！　
工事中に破綻じゃー、今ごろ蜂の巣つついたような騒ぎだったろうなぁ。

桑園はジャスコができても他に何もできないんじゃないの？
ＪＲは止まるけど車と近所の人がメインだろうから駅前、大通り
に比べたら郊外のイメージだな。スタバが入ったのはちょっと
目新しいけど。

桑園も昔は自動車学校と、札予備のイメージしかなかったが、ずいぶん拓けたね。

>51
今は市立病院とジャスコの街です。

西コンコース歩いてたら、札幌ステラプレイスカードを作れと言われたよ。
作るなら、クレジット機能付きのほうにすべきかな？

来週出張で札幌におじゃまするゆきんこ＠青森県民です
青森も寒くなってきましたが、札幌ではもう冬コートとセーター必要ですか？

>>47
そういや、ラフォーレの出店断念が決まった頃に、代わりにビブレが入るって話があったねぇ。

>>53
どこのカード会社でやってんの？

おっと、>>47は>>49の間違いね。

>>54
まだそこまで寒くはないけど
まあ、時間の問題やね。

>>54
北海道の北方面では今朝、気温が氷点下を記録しますた。
厚手の冬コートは必要ないかもしれないけどちょっとした羽織る
ジャケットくらいは必要かも。

>55
もらったチラシには、「提携：オリエントコーポレーション」と書いてある。

マイカル系列が駅ビルに入らなくて正解だったよ。
巨大書店＆HMVがテナントとして入るし、
楽しみだね。

北海道の稚内住んでる。先月就職して中古物件探しに行ったら見た瞬間に即決した。
最北端、マジで。そして寒い。１０月の段階で雪降り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも最北端なのに空港もあるから札幌に買い物行くのも簡単で良い。稚内は景気悪いと
言われてるけど個人的にはまあまあ良いと思う。札幌と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって市役所の人も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ夜に坂道とかでロシア人に会うとちょっと怖いね。ここは日本なのに車盗みに来るし。
街にかんしては多分札幌も稚内も変わらないでしょ。札幌住んだことないから
知らないけど地下鉄があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも稚内なんて
住まないでしょ。個人的には稚内でも十分に都会。
嘘かと思われるかも知れないけど宗谷岬で観光客が「さいたまよりイイ！」
って言ってた。つまりはさいたまですら稚内には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

北口に建設中のビルにどんなテナントはいるの？

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北口に建設中の伊藤ビルは地下に出入り口作らないのか？
地下道出入り口の階段の途中の踊り場を兼ねた通路は、
ビルの地階へのアプローチになることを想定しているのかと思ったのだが・・・

>宗谷岬で観光客が「さいたまよりイイ！」
>って言ってた。つまりはさいたまですら稚内には勝てない

稚内にまでネタにされるさいたまにﾜﾗﾀ

北口は殺風景だよ。きちんと都市計画をたてて整備したら良かったのにな。
180万都市の玄関口にはとても見えないよ。

> 180万都市の玄関口
ちうか現状では思いっきり裏口な訳だが（; ´Д｀）
日照の事とか考えても北口こそ高層ビル街として
整備するのに相応しかったのではないと思うのだが。

実にＪＲタワーが直接見える場所に住んでる漏れ
徒歩僅か５分ヽ(´ー`)ノ
最近は駅北側もマンション建設が盛んだね

北８西３の北東側のマンション、あんなところ買えるヤシを羨ましいと思った。
しかし、その南側に４５階建てが建つなんて。
札幌の冬は太陽光が部屋の中に射すと射さないとでは暖房費にもろに響いてくるから鬱だろうな。

>>69
あのマンション今年できたばっかりだけど、日照悲惨だね。
45階に見下ろされるのかと思うと・・・
最上階のメゾネットはもう売りに出されたみたいで、
最近チラシ入ってたよ。早っ。

札幌では、便利な所に住むのだから日照は妥協すべきだ、とはいかない。
真冬は天気のいい日ほど寒いってこともあるしね。
話は飛ぶが、円山幼稚園の真南に高層マンション建ったら、
園児の大半は万年風邪引きみたいになるだろう、
アレルギー体質が表面化する子も多くなろう、可哀想に。

>>69.70

札幌出身の静岡在住です
45階建てって何が建つの？
オフィスビル？マンション？

>72
マンション＋商業施設らしい。

すごい、ある意味巨大雑居ビルじゃん。

今日の朝刊では37階建てってなってたな。どっちなんだ？

あ、道新でね。

北口は民家もあるから、マンションが建ったらちぐはぐな街並みになりそう。
そのうち大規模な再開発が別の街区で行なわれたりして。

北口って１９７０年代（古くてｽﾏﾝ）の池袋西口みたい。なんか醜悪な町並み
とおもいますだ。でも池袋は芸術劇場という大箱ができて、カッペの
東武でばーどが新しくなって変わったけど。。。。
北口になにか地味でもヒトの寄る建物が出来るといいのにね

1970年代の池袋東口って戦後の混乱をまだ引きずった雰囲気だったね。
札幌北口は曲がりなりにも再開発完了の姿ができつつある。
それが1970年代の池袋東口に例えられるとはねぇ、もう笑うしかない。
実際、千葉、さいたま、北九州、仙台、金沢などの再開発事業と比べると、
札幌駅北口はこれから再開発が必要じゃないのか、それにしちゃビルはやたら新しいやん、
こりゃどーしたこっちゃ、という感じだ。
昨日の道新だったかな、札幌南口と北口は、新宿東口と西口に対応した街並みになる
みたいなことが書いてあった。札幌北口と新宿西口がどう対応するんだ？
少なくとも、道外の人には恥ずかしくて言えないことだ。

↑の「池袋東口」は「池袋西口」の間違え、スマソ。

N8W3にあるマンション、ブサイクだから嫌い。
狭い土地に無理して建てたもんだから、斜線に引っかかって先っちょ尖ってんのがイヤ。

>79
札幌駅南＝新宿駅東＝商業地区
札幌駅北＝新宿駅西＝オフィス街
という対比をあの記事はしたかったようだね。
しかし、新宿西口には、京王と小田急という丸井今井の倍くらいの百貨店が
２つもあり、ヨドバシカメラだってある。何見てんだか！

札幌液に足りないもの　人ごみ、猥雑、ピンク看板持ち、ハトの糞、タン、小便の匂い

>>83
無くて結構な物ばっかりだな（藁

小便の臭いまで漂ったらもう札幌じゃない。

バブルの頃だったらもっとでかくなってたのにね。

今日は寒かったけど昼過ぎ北口行ったらあるホームレスが体うずくまってて、
そばにいた別のホームレス泣いてたけど何事だったの？詳細教えて

>87
gasshou...

夜景が見たい・・・

>88
だろうね

11月にしてそんな事が…いや、11月だからこそ、か…
なんとも、やりきれないね。

>91
寒さのせいだけではないだろう。
時期を問わず楽に生きられる環境ではないのさ。
冥福を祈ってあげよう。

http://www.jr-tower.com/
↑のところで
札幌ステラプレイスの概要
ってところみたけど、HMVはついてなかったよ。
ほんとにできるの？
詳細ソース希望♪

>93
ほい↓
http://www.stellarplace.net/day/shop_east.html

あなたが書き込んだURLから飛べたよ。

>>94
サンクス。見てきたよ。
札幌ステラプレイスの概要→札幌ステラプレイスのホームページへって
リンクたどっていったんだけど、たまに飛べないことあるなぁ〜。
ちなみにブラウザーはOPERA

東急百貨店のトイレがウォシュレットになった。洗面所も、石鹸が手をかざすと出るようになった。
札幌の大型店舗では初めてかな。
新宿の高島屋等と比べて、広さやゆとりは如何ともし難いが、基本設備だけは追い付いた感じだ。
嬉しかった。

エスタの野菜売り場にはガッカリだな。ホクレンだぜ、ホクレン！
ＪＲはやっぱテナント見る力ねーっつのか、ＪＲとホクレンはつるんでるんか！
前の野菜屋さん、「しのざき」とか言ったっけ、どーしてるんかなー。どこかで店張ってるのかなー。

ヨドバシのトイレもヲシュレットになってたような、
でも慣れてないから使わなかったけど。

>98
ウンコしにヨドバシ逝くこともあります(w

>>98
俺も運子だけのためにいく

ステラプレイスカード、作りました。パセオ、アピア、エスタで使える １０００円券がもらえます！年会費は永久無料って言われたから。

これからの札幌市都市計画には積極的に北口方面が入っている。
オフィースビルや複合ビルが10年計画で立つ予定だよ。
それに高層マンションも続々立ってくるから、横浜のマイカルみたいな
おされな街に変るよ。今歯っ掛けの駐車場や木造一軒家とか必死で買いに入っている。
丸山は終わったし、丸の内が一流ブランドのテナントがフラッグシップショップ
どんどん出店しているように、札幌駅北口界隈が開発される、絶対に。
札幌市の持っている私有地の開発計画もほぼ内容が決まってきたようだ。
かなり有望な町だと俺は読んでいるが。

円山がマンション乱立で景観台無しなのは分かるが、
札幌駅北口はそれほど素晴らしいエリアになるのかな。
なったら面白いけれど。

>>103
たった100m四方区画が3つにも4つにも区画割されてビルが建つんだから、
素晴らしくなるわけないだろう。

地下鉄南北線のさっぽろ駅と北12条駅の間に「札幌北口駅」を造って欲しい。
ＪＲとの乗換が近くて便利になるし、北口はオフィス街だから通勤利用者も多い。
ちょっと駅間距離が短い気もするが、都心部の駅ってだいたいそーゆーもんだから、イイと思う。

>>105
北7条のところ、南北線の隣は地下道なので、駅を造るとすれば北8条通より北になりますね。
しかも浅いので、北12条・北18条型の駅になり、西3丁目と西4丁目の建物の地下を
改札口・駅務室・切符売り場のために使わせてもらわなくてはなりませんね。

>>94のサイトを見て思った。

ま　た　コ　ム　サ　か　よ　。

たしかに札幌市内コムサ多過ぎ。

ＨＭＶや旭屋がはいるのは良い。

早く来い来いHMV

札駅、無駄に柱が多くて、空間センスがないなぁと思う。
ホテルや大丸に灯が点っているのを見る限り、夜の外観は綺麗。
JRタワーの壁に○○生命の文字・・・あれ、いらない。

大丸にはほとんどの階にカフェができるとか。
多種多様な構成でかなり魅力的。
既存百貨店はどうなるんだろ・・・。

JRタワー中央部の屋上って自由に出入り出来るんだろうか。
夏季にビヤガーデンでも開いたら気持ち良さそうだ。

>113
ヘリポートで？

本屋でかいらしいが、オタクの私には満足できる
ものになるのかな？

>>114
いやいや低層の方の屋上さ。あそこで夏の暑い最中の夕方にビール
飲めたら気持ちよさそうじゃない？

>116
それｲｲ!!
夏が暑ければ最高だな。

JRタワー開業は手放しで喜べない面もある。
映画業界では東宝日劇、三越名画劇場が既に廃館が決まっているそうな。
更に数館は廃館するらしい。
最悪、札幌市内で残る映画館は
シネコンとほんの一部のミニシアターだけということになりかねない。
狸小路の打撃は特に大きいだろう。
商店街から書店(旭屋)が移転し、映画館も淘汰され、
集客施設が消え、商店街全体が衰退しそうな気配。
都市の顔と言える、中心部が巨大ショッピングセンターだけというのは、
非常に情けないと思う。

>>118
東宝日劇が無くなるのは寂しいよな…貫禄ある建物と共に
あの界隈の顔の一つでもあった気がするよ。建物は取り壊される
ようだ。

狸小路は自滅だろ
本気で再活性化する気あるのか疑問だし
出来る店は判を押したようにDQN御用達ばかりだし

東宝日劇については同意
寂しいものがあるね・・・

>>116
アハハハハ、ディーゼルカーの排ガスを肴にな！　オラぁゴメンだ！

それにしても、北口の正面に見ったくねぇビルが出来てきたなー。
新築の当初からしてあんな田舎くさいビルは初めてみたぞ。
低層部の上部には、飯場のプレハブを巨大化したようなものを建てているようだが、
まだ二期工事でもあるのかね？

札幌駅南口の東側はどうにかならないかね？
エスタビルの階段が邪魔して、直進できないよ。
迂回しなければならない。
道幅も狭くてとても窮屈。
西側に比べて通行人が少ないのは分かるけど、
改善できないものだろうか。
タワーの開業後はかなり混雑すると思うぞ。
バスターミナルが移転したらすっきりするんだけどな。

開業時は車では行けないな！
きっと市内は車動かないよきっと。

あのビルセンス悪すぎ。

あのビルは、円盤のビームで粉々になりそうだ。

>>118>>119
東映もあぼーんｹﾃｰｲ

ＡＢＣマート札幌は冬靴高いですか？
旅行のときに現地調達する可能性が高いので教えてくらさい。

>>127
て、いうか。
それ＋、キヨスクで携帯スパイクを買った方がいいよ。
全国で売っているような靴では、北海道のアイスバーンでは全くの無力。
特に砂粉・硝子粉入りの靴底ではなく、ただのゴムだけだったら、転びに逝くもの。
冬の北海道の靴選びは大変だ。

ダテハキの
「North　date」をオススメする

割と人通りのある歩道だったりすると転倒防止の為に蒔く砂の
入った箱が備え付けてある。

砂箱あっても転んでから撒いてたら遅いぞｗ

>>127
靴も大事だけどなるべく前かがみで小股にあるきましょう。
両手は必ずポケットから出しておくべし。

そろそろ話題を元に戻さない?
南口に変な像？がありました。待ち合わせの名所にでもするのでしょうか?
あれの名前知ってる人いますか?

なんか、人の足をモチーフにしたようなオブジェがありますねぇ
私はそのオブジェみたいに足を真似してオブジェと並んで写真とりましたけど
みんな、こっちを注目してたので恥ずかしかった

丸井今井に行けば、各ブランドもので冬用底のが揃えられている。
さすがの大丸でもそういうことはやらないと思うなぁ。
eccoやpedalaではカジュアルっぽ過ぎると考える向きにはお薦め。
ABCマート辺りの安い奴は歩きにくくてダメだ。靴ってのはスリッパじゃねーんだからよ、
土踏まずのところが凹んでないのは話にならん。

>>122
バスターミナルはいずれ移転するだろう。ＪＲの人がバスターミル移転をもって南口整備は
完了すると言ってた。
バスターミル移転しても、あのビルが景観的に邪魔くさいことには変わりはないが・・・ﾄﾎﾎ

人の足は、東口コンコース側だな。
西側は、アルファベットのOみたいなやつ。
>>133は西側のオブジェを潜っているところを、ぜひ写真に。

札幌駅のバスターミナルが移転てことはターミナルビル自体が
いずれはあそこから無くなるってことなんだろうか。

ベルリンのビルを見習え
あれほどかっこいいビルはないぞ
だけど日本のビルってなんか古臭いなぁ

赤い雨も降るのでしょうか？

新宿店並みの蔦谷を入れてほすぃ。

>136
１階のバスターミナルと２階の駐車場を廃止して、売り場に転用するんだよ。

≫１３２
南口の白い像は妙夢 ﾐｮｳﾑ っていうみたい。イタリア在住の安田寛さんの作品。
ステラプレイスが段々出来てきて楽しみ。ステラプレイスカードの女の子達、寒そうだけど頑張っててえらい！

年末年始はどこの店に行くんですか
私はＢｉｃでタイムサービス狙ってます

南口の木でできたような長いオブジェは意味なし。

札幌駅北口に建設中の45階建てマンションが気になります。
詳しく知りたいのですが、公式ＨＰを知ってる人いますか？

>>141 安田”侃”なのだ。間違えんでくれ。

>>143
どうせ腐るのがオチですよ。ホント意味ないですよね。

大丸、ごちそうパラダイスできんのかな？

>>144
着工は順調に行って来年末だよ。公式サイトはまだ見た事ない。

高層棟には旭屋書店、HMV、コムサ、GAP等が出店するようだね。
中央棟にスターバックス、サザビー、ソニープラザの看板が見えたから出店するんだろうな。
他にどんな店が入るんだろう。。。

>149
へぇー、中央棟ってどこから中がのぞけるの?

>>150
東側の地下通路に面してソニプラの看板が、
東側の一階通路を覗くとスタバが見えた。
西側の一階通路を上に見上げるとサザビーが見えました。

新星堂のデカイのは出来ないのかな。
アピアに新星堂が出来たとき、これは駅ビルに巨大店を出すご挨拶だと読んだのだが。

♥

一応、バスターミナルは今、日通のある駐車場になってる所に
道立劇場なんかと一緒にできることになっているんですよね。
まだ正式には固まってないけどそろそろ具体化するのでは。
いくらなんでもそろそろ動かなきゃまずいでしょう。

化粧品で人気のあるｌｕｓｈがステラプレイスに入るらしい。
超うれしいん〜。

ttp://www.lush.co.jp/index2.html

きょう、餅つきだって？

大丸さっぽろDカードご入会の案内というのが送られてきました。
一体なにが得なのかさっぱりわからない。
だけど今入会するとプレオープンにご招待っていうのにちょっと心惹かれました。

ほほぅ、プレオープンにご招待に惹かれているのかぃ？
やっぱごった返した本オープンの日より前に入れるのってのは
魅力かもしれんね。

大丸は魅力的な店舗がはいるのかもわからないけどね。

あの駅ビルの外観、かっこ悪いなぁ…がっかり

東側のキーテナントには、最初はラフォーレ原宿が入る予定だったらしいが

外観はあの程度で良いのさ。凝ったデザインに出来るほど金もなかったんでしょ。

うーん、なれれば、２．３年でなんとかなるような…

宣伝です
夕張市スレッドできました
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1040863453&LAST=50

大丸には、本屋と喫茶店が合体したような店が出来る。
漫画以外の本がたくさんあるし、新刊ばかりなので、漫画喫茶とは基本的に異なるものらしい。
個人的には期待している。

>163
東京駅の見てきたの？

つーかあの駅ビル１０００億かかってるんだから
みんなで盛り上げましょう。

名古屋駅ビルよりはセンスいいんじゃないかなー。
エコロジーの観点からは、ツルっとした建物より、デッコマヘッコマしたビルが
これからの基本デザインであるべきなんだと。
そのはしりが東京都庁舎であったらしい。
それより、北8西4に建設中のビルを何とかして欲しい。

東京駅の大丸の書店に来るＤＱＮはいないけど、札幌では大変な事になりそうな
予感。
東京の大丸に来る客は、東京駅周辺の大企業の本社に勤める人がほとんど。
本屋でコーヒー飲みながら読書している人も、常識をふまえた人が
ほとんど、本を汚したりする人も、ほとんどいないようだ。
唇で指を濡らしてページめくる人も見たことないよ。
ビジネス街が休みの日は、空いていてマターリできて快適だった。
札幌は、常識人からＤＱＮまで、押し寄せるから大変だろうな。
ちなみに読み終わった本は、自分で売り場に戻す必要はない。
喫茶コーナーの返却棚に戻せばいい。返却時の汚れのチェックもないよ。
なんか、札幌だとマナー悪い客が多くて、途中から返却チェックが始まり
そうだ。
>>166
名古屋の駅前にトヨタが５０階建て位の本社ビルを建てるようだね。
どんなデザインのビルかは知らないけどさ。

>>166 >>167
名古屋駅前にできる毎日新聞社・トヨタ合同ビルは長方形。

ついでに、名古屋駅の地下3階はリニア新幹線用に空洞が空けてあるらしい。
新幹線乗り入れに対応させてある新しい函館駅みたいな話。

>>167
また北海道＝ＤＱＮと見られてしまうかも。
気分がわるくなってきた。

札幌駅には、２４時間営業の安い食堂と、くつろげる喫茶店以外に新しく欲しいものはないな。
贅沢は言わない。
吉野家とスタバで十分。
終電待ってるときとか暇で。

札駅近辺に宮越屋作ってくれ。

駅ビル内にはんだy（略

札幌駅北口は北海道の秋葉原といいますが
ソフマップ出して欲しい所ですね

ピヴォの無印が閉店するそうだけど、札幌駅に移転するのかなぁ？
でも、ロフトにあるしなぁ。

>>174
えっ、いつなんですか？
後にはなにがはいるのかなぁ。。。

>>175
閉店セールが1/25土〜2/11火だそうです（つまり2/11閉店）。
後に何が入るかはわかりませんです。
ちょっとスレ違いで失礼。

>>174
パルコのブックセンターがなくなって、そのあとに移転するらしいですよ。
ちなみにパルコにはジャーナルスタンダードも入ります。

>177
パルコの本屋なくなるんだ
上に行くの面倒だから、洋雑誌買うときしか使わなかったけど

>>177
え、ジャーナルスタンダード入るの？
大丸に入るって聞いたのは間違ってたのか。

ごめん、ジャーナルスタンダードって？

>180
ブランド

>>177
マジ？
五番館西武のリブロが消滅したとき以来のショックだよ……。
もう札幌の外文系の強い本屋ってコーチャンフォーくらいかな。

>>177
そうなんですかぁ。情報ありがとうございます。
が、今度はピヴォ無印の後には何が入るのか気になってきたり…。
あと、パルコブックセンターがなくなるのは悲しすぎますね。
大通界隈から書店が消えていく…。

PBCは、もっと下の階層にあったら便利だったのにね。

ピヴォ無印跡が本屋になったりして。
ピヴォブックセンターでもPBCか。

・・・って、ピヴォには本屋あったね。ｽﾏｿ

そう言えば旭屋が出て行った後のアルシュ地下1、２階はどうなるん
でしょうか

187さんに便乗して質問。狸小路の旭屋はいつ閉店ですか？

無印移転を機にPIVOTブックセンターを拡張したら良いのでは。
下着ショップ？が入る前はワンフロア全て本屋で品揃えも良かったのにね。
競合するPARCOブックセンターがなくなるんだし。

>>189
そういえば前はインテリアっぽいテナントでしたね＜ピヴォ書店の横。
勝手に思えばブックセンターでワンフロア使って欲しいなぁ。あのあたり
書店が減るみたいですし。

札幌駅前のエルポヨロコとハンバーガー店はまだあるのでしょうか。

サザビー、GAP、スタバ、ソニプラ。
以上、ステラプレイスに入るテナント。

>>191
なつかしい店名だ。もうとっくにないよ。二つともJRの余剰人員対策だったが。

ステラプレイスにタリーズが出店するようです。北海道1号店かな。

>189,190
元々ピヴォはワンフロア全部本屋だったんだけどね。

>>118
亀レス、　スマソ。
札幌ファクトリーのシネコンもピンチかな。
ファクトリー本体も。

>>194
本当！？嬉しい！！
１号店だわ。

ＪＲタワーって６５００人も雇用するんだな｡
びっくりです。

a

pivotの本屋はマンガの品揃えと平積みのセンスがよいので大変よろしい。

アルシュは廃墟化決定？それともおたくびるか？

このまえ、北海道新聞に出てたコールセンターについて、情報ないかい？

pivotの本屋って照明暗くない？

今TV見られる人、JRタワーの内部にTVカメラが入るみたいだよ。
この6:19頃、STVにて。

>>204
たぶん道内ニュースの特集だね。
今、道内枠が始まった。

CM明けに開始。

>>189
パルコブックセンターは閉めず、フロア移動するってさ。
（駅前通り南側べりの増築部分ぽいスペース（楽器屋とかイベントスペース
が入っている部分）に移るそうな（店員情報。昨日確認））

>>174
ロフトの無印が駅ビルに移って、紀伊国屋が2フロアになるとか・・・

hage

パルコブックセンターが移転オープンしておりました。
規模は以前の３分の１位で、場所も行きずらい。
はっき言って、やる気あんのか？？？という感じ。
あまりのレベルダウンに悲しくなりました。
下の２フロア位も本屋にしないと、存在意義がない。

>>210
あのフロアの１階分だけでというなら、規模（恐らく雰囲気も）は郊外の個人
経営書店並みでしょうね。真下の階フロアまで拡張したとしても、醸せる雰囲気
は地下鉄主要駅脇の書店止まりってトコ（隣の洋書店も移転してた？）

>>210
ついに名門・富貴堂の行く末がこんな姿になるとはね・・・
1970年代、パルコの2フロアを使っていたときの勢いは凄かったよね。
圧巻だったのは地図センターね。地図専門の独立した売り場があったんだ。
これは、後に八重洲ブックセンターや三省堂の地図センターの雛型にもなったと言う。
1980年代に入ると、吉祥寺のパルコに「札幌富貴堂・パルコブックセンター」
として出店。包装紙に印刷されたその文字を見た東京人に、
おっ、札幌の本屋が地味に東京進出ですか、とからかわれたよ。
その後は坂道を転げ落ちるように・・・・いつのまにか札幌富貴堂の文字は消えて、
ただのパルコブックセンターに・・・・以下略

>>212
ホント、あまりの変わり果てた姿に、一瞬言葉を失いましたよ。
あのままでは、撤退は時間の問題かも。
２フロア時代は知りませんでしたが、何か今となっては信じられない話ですよね。
結局本州大手資本により頼むしかないのでしょうか。
大通地区にジュンク堂来ないかな・・・

パルコブックセンターは万引きの被害多かっただろうなぁ。
あの作りからして。
と、関係ない話は置いておいて、改悪は残念。

>>210
そんなことつゆも知らなかった。地形図買いによくいきました。教科書販売
がありますから、潰れないとは思いますが、富貴堂の名前がなくなるとは・・・。

大丸の三省堂、ステラプレイスの旭屋には対抗できない、と判断したんかね。

大丸にポールスミスできるよ。既に他店にあるけどさ。

東側の駐車場入り口の駐車待ちの列をどっちに作らせるつもりかな。
バスの出発口を横断する形で、エスタの南側へ続くのかな。
それとも、
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=2&nl=43.3.52.657&el=141.21.30.823&CE.x=192&CE.y=66
のように、高架南側の小路のほうに延びるのかな。

>>212
１５年前、吉祥寺パルコ地下に富貴堂書店で、『勝手にシロクマ』『サルでも
描けるマンガ教室』書いてた人をみかけた。作中に出てくる自画像キャラの
まんまだった（写真でも何度も見たので、本人に間違い無し）。

話戻すけど、段々、普通のデパートみたいになってく様な。ＪＲタワー。

タワーの建設に関わった人の名前がどこかに書いてあるらしいのですが
どこにあるか知っている人います？？

>218
ちゅうか、なして札幌の駐車場って平気で外に並ばせるのかな？
どっちにしろ、外に並ばれたら迷惑だね。
関西じゃ駐車場の列が道路にまで及んでることなんてほとんど無かったような…

>>221
東京じゃ並ぶのは普通だった。
高級車だけ優先的に入れる専用入り口を持つ店もあるようだが。
札幌では、高級車も軽乗用車と混じって平等に並ぶ。
欧米から見ると、こういうのは悪平等と言うらしい。
二重駐車も当たり前と聞く関西で、外に並ぶのを禁止するとは意外だ。

昨日駅の構内を通ったらYSLリヴゴーシュの看板が・・・
誰がこんなところで服買うんだろう・・・
好きだけどさ・・・かえねー。
ポールｱﾝﾄﾞジョーも店を出すみたいだな。
あとセレクト（メジャーどころ以外）も幾つか店を出すみたいだし・・・
期待揚げ

タリーズ萌え〜

タリーズできるの？

ポールｱﾝﾄﾞジョー　ﾏﾝｾｰ!

温泉付ジムができるって聞いたけど本当ですか?
それにしてももうオープン前なんだからどんな店ができるか
HP更新しても良いと思うんだけど。

たリーズできるね

大丸期待age

北口側の北8条西4丁目に建設中のビルって伊藤組土建の会社ビルだよね？
その北東側の別の建設中のビルは何？

北海道初進出のタリーズ(6階)と札幌７店舗目？となるスターバックスの対決が楽しみですな。

タリーズ楽しみ！！

>>231
６階（タリーズ）と１階（スタバ）ってのが、また…。
どう出ますかねぇ

テスト

タリーズって喫煙席あるんだね。
スタバのブームはいい加減去ったし、北海道は喫煙率高いから
６階というハンデの割にはタリーズが健闘すると見た。

シネコンが7階にあるから持ち込みの客や映画が始まるまでの時間つぶしなど
6階のタリーズは検討するのでは?
でも通勤、帰宅途中の客はスタバだろうな。
ということで五分だね。

札幌駅にシネコンもできるんだったな・・・
ファクトリーのユニバーサルに打撃がでそう。

それにしても札幌駅近辺ですべての用事がすみそうな勢いに
なってしまったな。　三越大丈夫か？

なんか富貴堂（パルコブックセンター）可愛そうなことになってますねー

以前、大昔の札幌の写真（明治時代？）見たんだけど
今のパルコの場所は、そもそも富貴堂書店があった場所みたいよ。
もしかしたら、今もビルの持ち主は富貴堂なのかもね。

マイカルやファクトリーは原則持ち込み禁止だから持ち込みはどうかな。
シネコンは駐車場のシステムによりそう。ファクトリーはクルマで行くには便利です。

余談ではあるが18年前には札幌駅地下にテアトルポーという
映画館（ロードショウ外れの）があって、学生300円でみる事が出来た.
いい時代だったな.

100円ショップとビデオ／ＣＤレンタルがほしい。

>>236
三越と丸善は大丈夫でしょ。ここらの固定客は浮気はまず考えない。
それに、大丸藤井か東急ハンズか、どっちか駅前に来てもらわん限り、
駅前で何でも済む状況にはならんね。
むかし、東急デパートかそごうの中に大丸藤井が出店してたが、
あまり役に立たなかったなー。

いや〜38階からの眺めを見たけど、凄いよ。
テレビ等の先端と同等の高さで、道庁が超小さくみえます。

大丸に行って｢大丸プレイガイドは何階ですか？｣
と尋ねる人が出てくるのでしょうか･･･？

旭屋は座る席とか用意されるのかね。なかったら最低。

アソコはね、はっきりいって巨大迷路。
非常階段と称してずっと行ってみると、「いきどまり」とかさ。

ﾊﾞｲﾄの研修で行ってきたけど
広すぎて分けわからん！
迷ってしまった

245,246
いいなー、ああいう巨大プロジェクトの舞台裏を垣間見れて。
迷おうが進路が行き詰まろうが、それはそれで幸せじゃないか！

おめーらあのくらいの規模のビルで迷ったらいかんよ。

たとえば東京の池袋西武は、ビルの南北サイズが、
大通りからススキノ駅までの距離と同じです。

あそこは１店で年商２８００億、
札幌は大通り付近のデパートから飲食店まで、すべてあわせて３５００億です。

>>245
＞非常階段と称してずっと行ってみると、「いきどまり」とかさ。

怖っ！！火事になっても逃げれねーべ。

>>248
名古屋のＪＲタワー、札幌よりもずっと大きい。
ローカルニュースは、ＪＲタワー大きい大きいと大袈裟に報道し過ぎ。
日本最大級だなんてオーバーだよ。

>>248
これら同じ縮尺だから、よーく比べてみな。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.3.55.695&el=141.21.16.559&la=1&fi=1&sc=2
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=2&nl=43.3.21.426&el=141.21.22.658&CE.x=254&CE.y=269
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.33.969&el=139.42.53.570&la=1&fi=1&sc=2
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=2&nl=35.10.8.813&el=136.53.8.765&CE.x=240&CE.y=371
池袋は、旧・丸物百貨店の建物は本来別棟で後から繋いだのだけどね。

>>251
名古屋のＪＲタワーは平面地図で見たら札幌よりも小さくみえるけど、
タワーは５０階建てのビル２本、
高島屋の売り場面積は65,000�uその他に東急ハンズ、シネコン、等々
いろいろある。

>>248
それより、なーにが、「大通りからススキノ駅までの距離と同じです。」だ、このー！

名古屋駅ビルの延べ床面積は世界の駅ビルで最大　であることがギネスに認定された
と聞いたことがある。

名古屋の駅ビルは、正面から見ると白い円柱が2本並んでてキレイなんだけど、
裏（駅ホーム側）は平らだった。ちょっとがっかり。半円柱だったのね。

池袋の西武デパートは、端から端までが約４００ｍだから、
大通り駅とススキノ駅の間の距離と、ほとんど変わりないんじゃないの？
名古屋に行った時、ＪＲタワーでっかくてビークリしたよ。
デパートも高島屋とか松坂屋とか名鉄とか規模が大きくてこれまたビークリ！
札幌よりも、ずっと都会だった。
名古屋に行くまでは、札幌の方が都会だと信じきっていた（ｗ

>>258
あれ？　違うの？　つーか、そもそもドンぴしゃだとは思わないで書いてたけど。
じゃあ大通り駅からススキノ駅にします。オーロラタウンの長さね。
しっかり測量して、たぶんもう一度突っ込んで欲しい（笑）

１店で年商２８００億と、商店街全部あわせて３５００億なんだから、
冷静に考えると、建物の地図上の長さが数割違ったって関係ない世界です。
ちなみにＪＲタワーは
ステラプレイスと大丸札幌を合わせて、目標６００億円。

ついでに大通り商圏の計算は、大通りから南３条通りまでの
すべての店の合算です。ソースはここの下の方。
ttp://www.aunet.ne.jp/~shalom/tokushu/k-0301.html

・・・あ、大通り３５００億じゃなくて３１５０億でした。訂正します。

>>255
何度か行くと分かると思うけど、たしかに名古屋は見た目は都会ですが
意外なところで田舎くささを感じて、びっくりすることがありますよ。

せこい！　ところがとくに気になります。
上に書かれてる円柱が裏から見ると円柱じゃなかった　とか
そーいう世界です。

喫茶店でコーヒー頼むと、たとえばゆで卵無料　とか
そういうサービス率が異常に高いんだけど

そうなると名古屋の人は必ず食べるので、コーヒー頼むと最初から
コーヒーとミルクとゆで卵がテーブルに来るわけ。
ところどころで、微妙にズレた感じがします。

繁華街でも閉店時間が早いよね＞名古屋

まあ確かに名古屋の人は微妙にズレてたりするけど、街並みは妙にきれいなんだな。

名駅のサインは、地下鉄−地下街−JR・名鉄・近鉄のルートでデザインが統一されてて
分かりやすかった。
札駅だと地下鉄とAPIAとJRタワーとJR駅構内でサインのデザインがバラバラでしょ？

あと、セントラルパーク（栄−久屋大通の地下街）の地上への階段にあるサインも
機能的で良かった。
札幌の地下街の階段って、地上に出てから「ああ、ここか」ってなることが多い。
案内が不親切だよね。

大通駅とすすきの駅の間にあるのはポールタウンです

>>248
ここでその話をして何の意味があるのか

中山間地域が市内にあるという名古屋は札幌の手本じゃないのか？
似てるところがあるし。

おれは名古屋に住み始めた頃、NHKの地方ニュースが外の街の様子を映している
のをみててなんで札幌の大通りが映っているのかと暫く勘違いしてたことがあったよ。
よく見るとかなり違うんだけどさ。

とはいえ、タワーのデカサからするとJRタワーは浜松のアクトタワーや
豊橋の旧日航ホテルの建物より存在感ないなぁ。
政令指定都市にしては遅い開発だな。
金がないのだろうけど。

北海道ウォーカーにステラプレイスの全出店リストあったね。
話題になりそうなショップは既出のものばかりで、あとは大したこと無いようなものばっかりの気が･･･。

でもさ、名古屋のイナカッぽさはなーんか好きだよ。
イナカでない振り懸命にこいてる札幌も、少しはマネすりゃーいいのにと思う。

>>263
本当に使えない。
「ハレ」の場としてやってくるおのぼりさん達には目新しいのかもしれないけど、
札幌駅周辺で勤務する身には、日常で使えそうな店がないというのが悲しすぎる。
たとえば札幌駅周辺には店がない１００円ショップに入ってもらえたらどんなに
便利だっただろう。
まあどうせそのうちにすぐテナント入れ替わりが起こるからそれに期待するか。

>>265
札幌程度でおのぼりさんなんているかぁ？（ｗ

一応、「北海道の顔」として「見栄」の演出するんだから
100円ショップはないよ。

心配しなくてもベスト電器あたりが家電戦争に負けて100円ショップ
になるだろう。

大丸百貨店の西隣の市有地の利用方法は、現在プロポーザル方式で２案出ているが、いずれも専門学校を主体とした建物になりそうだ。
あそここそ、専門学校なんかではなく、100円ショップ、レンタル店、大型書店、飲食店等を主体とした生活密着型の商業ビルにすべきだと思う。

>>267
駐輪場は残してケロ。

名古屋の人は、名古屋が田舎だと自覚している人が多いが、
札幌の人は、札幌が洗練された都会だと思い込んでいる人が多い。
さらに、自分も洗練されていると思い込んでいるヤシが多いことも
痛い。

>>268
俺も駐輪場は残してほしいな

>>269

一概にそうとばかりもいえない。
洗練されてるかどうかは俺にもわからないが、東京と感覚が
似ていると多くの人が捕らえてる.（東京からみてね）

アパレルのアンテナ・ショップがあったり、飲料水などで、北海道限定
なんて良くあるけれど、札幌でうけたら全国展開する。　としている企業
は多い.（ほんとに北海道でしか販売しないものもあるけど）

全然関係ないけど、三井物産なんて札幌支店長がエリートコース
なんだぞ。

駐輪場は残るはず。
駐輪スペースの確保が応募の条件の一つだった。

札幌駅前に百円ショップか
なんか北海道経済の現状を象徴しているようで．．．

ごめん。名前15ってのはマチガイだった。

100円ショップって？？？
駅ビルに百均ってアホやない？
発想が貧しすぎる・・・

駐輪場ってな、みっともなくていやだな。マナー悪いんだよ、自転車乗るやつは！

確かに札幌駅近くで働いてる身としては100円ショップがあれば
有難いなぁと思うことはあるが。ま、駅ビル内に作れなんては露ほども
思わんけどさ。

大丸の建物が、ＪＲタワーＷＥＳＴという名が付くと知って、萎えました。
（他にも、中央のシネコンビルがＪＲタワーＣＥＮＴＥＲ）。ＥＡＳＴだけ
ＪＲタワーを名乗るがよろしい。

>>171
宮越屋、近々、西ホーム向かい（アピア？）に出来るってさ。

>>275
マイカル小樽なんか百均に一番客入っているけどな。
あの辺りで日中過ごしてたら絶対同じこと思うぞ。
まあ「ハレ」の場だと思ってるやつには思いもつかないことだろうけど。

>>277
家賃が高すぎて100円ショップだと割に合わないとか。

どんな街でもその街にあった店の形態とか雰囲気があると思うんだけど、
今の札幌の人は、そーいうこと、あまり気にしないのかなー　と思いました。

たとえば福岡とか京都なんかでも、札幌みたいに遊びに行くところが一箇所に
凝縮されてるわけじゃないので、繁華街が　高級な大人の街とか、若者の街、
下町っぽい商店街　なんて感じで、明確に分かれてたりする。

東京でも、彼女と新宿に飲みに行くのと、赤坂に飲みに行くのでは意味が違う。

札幌は全てが街の中心に集まり交じり合っているので、そもそも街のカラーという
感覚がないから、１８０万都市の玄関に１００円ショップが欲しいーーという
リクエストが出たりするのかも。

ちなみに、
東京駅八重洲北口出たとこに100円ショップがあります。
八重洲北口から5分ほど歩いたところにもダイソーがあります。

八重洲の北口出たところにあってもいいけど
同じ東京駅の丸の内出口、丸ビルの中にあったら変でしょう、という話です（＾＾）
札幌駅でも北口出たところだったら違和感ないかもね。

いや、どうでもいいから、札幌駅周辺住民（乃至勤め人）に有益な店を作ってくださいな。
ブランドショップとかは駅周辺のマンション住民にとって必需ではないので。

大丸、大丸って大騒ぎだけど、建物が立派なだけで中身は、そんなに期待
する程でもないと思うよ。
東京や大阪の大丸に行っても、これは凄いなんて思ったヤシはいる？
そういえば、町田の大丸が撤退した後、そこがダイソーになったよ。
日本一大きな１００円ショップだそうだ。

そういえば、東京駅の大丸って・・
地下のほうはよく使うけど、上のほうはほとんどいったことないかも。
なんか、存在感が薄いよね。

>>276
マナー悪いんだよ、自動車乗るやつも！

そういえば、１０年くらい前、高架下の駐輪場で自転車盗まれた。
調べたら、鍵を工具で切って乗っていったようだった。
でも、２週間くらいたったあとで、駐輪場じゃないけど自転車置き場になっているところ（パセオのところ）にもう一台の自転車を置いたら、盗まれた自転車が”鍵をかけた状態で”置いてあった。盗んだやつが使っていたらしい。販売店のシールがはがされたり、一部部品が取られていたけど間違いなく自分の自転車だった。
試しにその日乗っていった自転車と盗まれた自転車をつないでおいたら（そのまま学校へ行った）、盗まれたやつについていた鍵だけが無くなっていた（２台とも無くなっていることも覚悟していたが）。
自転車泥棒、びっくりしただろうな。
今考えたら、警察と一緒に張り込んでいればよかった。失敗！

それにしても、最近（と言っても夏場だが）自転車置き場で「これから自転車を盗みます」という顔で物色しているやつが多くなった。
いやな時代だ・・・

東京駅の大丸か
カフェがある本屋はよかったな

飲み食いしながら買ってもいない本を読むんじゃあない！
こういうシステムは成熟した環境でこそ機能しうる。
昨年の西友騒動で判明したように、民度の低い北海道では単に本が汚されるだけ。

映画館今日からオープンだけど　誰か行ったか?

地下にセブンイレブンができるのは便利でいいね。

>>294
駅ビルに買物に来る客よりも、従業員の便宜のためだろうね。

>>294
さすがに24時間営業じゃないよね。
地下鉄札幌駅地下のサンクスも24時間じゃないし。

次スレはここで良いですかね？それとも新スレをたてますか？

★大丸札幌店　＆　ステラプレイス★
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1045903665

>>297
現在あるものを、有効に利用しましょう。

＞２９７
次スレはそこでいいでしょう

ということで、次スレ

★大丸札幌店　＆　ステラプレイス★
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1045903665