1 :
まち子:
全国的に見ても女性の喫煙率は一位です。
非常にうるわしい。
2 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 12:39 ID:alMd5fvw
[ b146179.ppp.asahi-net.or.jp ] 麗しくて何よりです。
3 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 12:55 ID:C//FHrNA
[ EATcf-103p151.ppp15.odn.ne.jp ] そうだね。今まで知り合った女性でタバコを吸わない人はゼロだった。
4 :
252です:2002/10/06(日) 13:11 ID:ebsPwuDk
[ SODfi-02p1-26.ppp11.odn.ad.jp ] >1
どう1位なのよ?
人数が1位なのか?女性**人あたりの喫煙数が1位なのか?
「うるわしい」ってぐらいだから、マムコで喫煙する人数が1位なのか?(w
5 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 13:16 ID:5hpebcOY
[ p29f0aa.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp ] うるわしいって何だよ(w
6 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 15:02 ID:K88oKmJg
[ pl939.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ] 私が東京から来て思ったこと。喫茶店とか飲食店にいる女性が必ずといって
いいほどタバコを吸っているのを見て驚きました。最近はスタバができて
北海道にもタバコを吸わない方がいるのだなぁと安心しました。
男が体に悪いと人体実験までしているのに、吸っているんだよね。
個人の自由だから仕方がないけど、吸わない人がいるところではやめて
くださいね。
吸わない私としては、高額納税者として尊敬しています。
7 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 15:04 ID:DNqIIXaE
[ p2169-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] ちっちゃい子供も乗っている車、しかも窓を閉め切ってタバコを吸っているバカな母親。
妊婦だって平気で吸ってるし、歩きながら吸ってる女も多い。
本当に自分さえよければいいんだな、ってつくづく思った。
8 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 15:22 ID:4iqh76K.
[ 63.109.208.6 ] たまにくる営業マン、目の前では吸わないけどものすごくヤニ臭い。
自分じゃわからないのかな。煙草吸う奴、ちゃんと歯を磨けよー。
9 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 15:22 ID:7V68BbWY
[ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ] >>1たぶん、「うる(憂または愁)えている」だろ??
それとも、「うとましい(疎ましい)」か??
いや、俺はきれいな人が煙草吸ってると「麗しい」とも思わなくもないが・・
10 :
熊:2002/10/06(日) 15:27 ID:4iqh76K.
[ border.peto.hu ] たばごやめるとふとったど。
11 :
命:2002/10/06(日) 15:47 ID:B3El3tg2
[ pl354.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ] ――――――――――終了――――――――――
12 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 17:03 ID:zBgmYo1c
[ nthkid005060.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] とにかくどこへ行ってもタバコで溢れかえっているね。
一番困るのが飲食店で、隣のテーブルで食べ終わった
奴ががんがん吸いはじめた頃にこっちの食事が来たら
最低だ。
その点東京はここ10年位でタバコを目にすることが
少なくなった。
東京で肩身の狭い思いをしている喫煙者は北海道に来ると
驚くよ。
昭和末期位の感覚で堂々と吸えます。
13 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 17:06 ID:EcYUDbwA
[ YahooBB218132068031.bbtec.net ]
14 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 17:21 ID:4iqh76K.
[ 63.109.208.6 ] スターバックスは全席禁煙で安心です。
ドトールの方が価格的には安くていいのですが分煙なので・・・
15 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 17:21 ID:FJ7rJbO6
[ EATcf-101p54.ppp15.odn.ne.jp ] >>4喫煙「率」って言ってるだろ、なんで人数になる?
16 :
亀吉@あんぐり:2002/10/06(日) 17:31 ID:utJafzi2
[ N040226.ppp.dion.ne.jp ] 俺、2年ほど前に禁煙した。今は全く吸ってない。理由は、東京に10日間
ほど出張し通勤に1時間半だったが、全くタバコなど吸える環境など今の首都圏には
無い。また、よそのオフィイスに行っても同じで、喫煙することは大変な労力を必要とする。
本当に、喫煙者が減って困るのは誰か・・・わかるかな?
17 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 17:32 ID:ShMAOTPQ
[ SODfi-02p3-109.ppp11.odn.ad.jp ] 男女あわせて女性が占める喫煙人数が、県別で1位なのか?
各県の女性のうち、喫煙する女性の人数が1位なのか?
人数わからんと、「率」もわからんがな・・・
学校ちゃんと行ってるか?
18 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 17:39 ID:zBgmYo1c
[ nthkid005060.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] >>16それは国、とりわけ「タバコ族」と言われる方々ではないでしょうか。
19 :
亀吉@あんぐり:2002/10/06(日) 17:51 ID:utJafzi2
[ N040226.ppp.dion.ne.jp ] >>18そのことを、大声で言えないのが今の、日本。
20 :
どさんこ:2002/10/06(日) 17:59 ID:4EzRnXVk
[ 1Cust26.tnt1.sapporo.jp.fj.da.uu.net ] >>1有難うございます、私の立てた禁煙スレを復活させていただき
まことに有難うございます。モチ私は大反対です
だって、立ちションをどこでもするのと同じものです
常識ある人なら分かりますよね。街中で小便漏れそうだったら
トイレ行きますよね。それと同じで喫煙は決められた場所で
行うべきだと思います
21 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 18:07 ID:nXbjSuNk
[ CBCba-97p206.ppp13.odn.ad.jp ] 大体道端で歩きたばこしてる人の99.9%はそのまま
道端に捨てて、足で踏み潰す。
そのうち、5%くらいは足で踏まずにそのままにする。
日本人のマナーなんてその程度。
22 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 18:45 ID:LbxhQNAU
[ FLA1Aaj072.hkd.mesh.ad.jp[localhost.localdomain] ] たばこの値上げを要求する。
たばこ一箱1000円程度に値上げして、
環境美化税などとして有効に使われることを望む。
23 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 18:50 ID:IHWAc7.A
[ IP1A0307.hkd.mesh.ad.jp ] >>21私のダーはいつも携帯灰皿持ち歩いてるよ。
ポイステしないよ。
0.01%だね。
24 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 18:52 ID:IHWAc7.A
[ IP1A0307.hkd.mesh.ad.jp ] >>22でもそうなるとたばこ業者が失業してまう・・・
25 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 18:53 ID:7V68BbWY
[ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ] >>22安い安すぎる
3000円にして国保に使ってもらいたいわ。
喫煙抑止力にもなるし、喫煙が原因と思われる病気に対し非喫煙者の保険料が使われるのには納得がいかない。
26 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 18:54 ID:DNqIIXaE
[ p2169-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >22
賛成!!それいいですね。
北海道の人だけじゃないかもしれませんが、
車を運転しながら窓を開けて灰を捨てたり、挙句吸殻まで捨てる輩には本当に頭に来ます。
環境を汚す人たちにはそれなりの負担があっていいのかな、って思います。
27 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 18:59 ID:EefO2d6U
[ YahooBB219168006071.bbtec.net ] 第一弾として、道たばこ税を
現行20本17円36銭から120円程度に値上げてみてはどうか?
実質100円程度の値上げなら喫煙者の減少よりも税収の上昇の方が
おおきいので、良いことだらけだと思うけど。
28 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 19:00 ID:lWLmLYHk
[ SODfi-02p1-218.ppp11.odn.ad.jp ] 分別ある「大人」は歩きタバコ・ポイ捨てはしない。
するのは「おこちゃま」だからだろう。「おこちゃま」には教育が必要。
ポイ捨て見たら、ちゃんと教育してやんなきゃ。
「たばこ落としたよ」って、やさしくね。(w
俺は良くやるよ、教育。むしゃくしゃしてる時は特に。
一般民間人だが、「歩いてる人が避けていく職業」に見えるらしいので・・・
29 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 19:08 ID:7V68BbWY
[ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ] >>28俺もそれやってもめたことがある。
暴力ふるわれたんで携帯で警察呼んだ。
警察に
「今の若い奴(30歳以下)は何するか分からないから無謀なことするな」
ってたしなめられた。
30 :
しゃもじ:2002/10/06(日) 19:38 ID:TIU67f2c
[ catv122-192.lan-do.ne.jp ] 女子高生でもばっこばこ吸ってるしな。
31 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 19:39 ID:LegT8mo.
[ YahooBB219168118014.bbtec.net ] 女子高生とばこばこやってるしな。
32 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 19:43 ID:LegT8mo.
[ YahooBB219168118014.bbtec.net ] アホか?煙草売れなくなったら
今以上にもっと生活に密着したところで税金取られるんだぞ?
だったらヤニ吸う奴らに日本の税制背負ってもらおうぜ。
33 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 19:47 ID:LegT8mo.
[ YahooBB219168118014.bbtec.net ] >>28何屋さん?
わかった!畑までこやし運ぶ人だろ?
ちがう?じゃぁ、バキュームカーの運転手?
札幌じゃそんな人居ないしなぁ・・・。
34 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:05 ID:qNXx5sS.
[ catv121-184.lan-do.ne.jp ] 本当にたばこ天国だよね。
小蟻だけど、保育園の運動会、遠足休憩時間には
あちこちで親たちの白煙もくもく・・・
非喫煙者って少ないような・・・
後煙草吸いすぎ歯槽のうろうでたばこ臭混じりの人(オジサンに多し)萎えー
35 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:07 ID:EcYUDbwA
[ YahooBB218132068031.bbtec.net ] 煙草の税収は国庫の1.1%だそうですが
36 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:13 ID:3UQr7bkc
[ pl508.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ] そうか、2000円にすれば10%近くになるな!
37 :
しゃもじ:2002/10/06(日) 21:15 ID:W0NAtb8A
[ users.lan-do.ne.jp ] そんな単純にいかんだろ。
38 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:16 ID:2CO/OsoM
[ T7b.V9585d3.rppp.jp ] JTは灰と煙の出ないタバコを早く実用化しる!
39 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:18 ID:T66KUeCc
[ edtn013445.hs.telusplanet.net ] JTは灰と煙の出ないタバコを早く実用化しる!
40 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:20 ID:2CO/OsoM
[ T7b.V9585d3.rppp.jp ] ↑いやーん
41 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:24 ID:UiyMJ3ag
[ proxy2.sappr1.hk.home.ne.jp ] 噛みたばこ
42 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:24 ID:LegT8mo.
[ YahooBB219168118014.bbtec.net ] 耳たばこ
43 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:27 ID:EcYUDbwA
[ YahooBB218132068031.bbtec.net ] 体内内蔵型煙草ってどーよ
44 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:30 ID:ru6ionLk
[ p29d8b4.spprac00.ap.so-net.ne.jp ] 未成年と女性は、薬物や酒・タバコの中毒率高いしね。
45 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:32 ID:fv4SPuEo
[ pc145172.octv.ne.jp ] オーガキター!!
46 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:36 ID:zBgmYo1c
[ nthkid005060.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] 結局のところ公認の薬物中毒者なので、他人に迷惑をかけないよう
「ニコチン注射」を打って恍惚にひたっていただきたし。
家族には迷惑をかけるが他人には迷惑をかけないので
打過ぎに注意する必要はありません。
47 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:37 ID:2CO/OsoM
[ T7b.V9585d3.rppp.jp ] >>41実際問題として、噛みタバコって一般的な喫煙者が紙巻きタバコから乗り替えても不満がないような物なの?
48 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:39 ID:DHd.MkL6
[ p2051-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 北海道ってほかの都府県よりタバコの税金が安いんだよね。
10円〜20円ほど。
49 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:50 ID:7V68BbWY
[ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ] >>47そんなことは非喫煙者には関係ない。
受動喫煙がなくなるので
50 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:50 ID:8HPRDs/Q
[ p292541.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ] 早死にしたいから吸ってる!でもなかなかガンにならない
文句あるか?
51 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:52 ID:EcYUDbwA
[ YahooBB218132068031.bbtec.net ] 早死にしたかったらダイブなり吊なりなんでもあるでよ
52 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:54 ID:b0uK8Aok
[ i112170.ap.plala.or.jp ] 吸っていたけど肺が悪くなって吸えなくなった。
あぁ吸いたい・・・。
53 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:56 ID:3UQr7bkc
[ pl508.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ] >50
早死するのはいいけど、結構苦しいらしいよ、肺ガン。
54 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 21:56 ID:UiyMJ3ag
[ proxy2.sappr1.hk.home.ne.jp ]
55 :
禁煙2年半:2002/10/06(日) 22:22 ID:ysmbXLr6
[ SAPba-30p68.ppp13.odn.ad.jp ] >34
>非喫煙者って少ないような・・・
非喫煙者は目立たないもんだよ。
56 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 22:24 ID:75ZP6xpg
[ 202.224.108.4 ] たすかに多い
57 :
禁煙2年半:2002/10/06(日) 22:26 ID:ysmbXLr6
[ SAPba-30p68.ppp13.odn.ad.jp ] 煙草は酒やコーヒー等と同じ嗜好品。好きな人はやめられないのは、どれも同じ。
一方的に喫煙者を色眼鏡で見たり、「増税しろ!」と言うのはどうかと思う。が、
「ポイ捨て」はひどい。夏場ならマンホールや排水溝へ落としたり、冬だと歩道の
雪山に差し込んだりする人も見かける。携帯灰皿ぐらい持てよ。(マナー守ってる
人スマソ)
58 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 22:38 ID:7V68BbWY
[ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ] ほかの嗜好品と違うのは受動喫煙などで他人に被害を与えるということ。
抑止力のため増税も一つの方法だと思うのだが
59 :
名無し:2002/10/06(日) 23:07 ID:w3v27SMY
[ SODfa-01p5-57.ppp11.odn.ad.jp ] 何の事無い。法律で規制すれば吸うには膨大な努力を必要とする。
ただ、税収は減るし、失業者も出るし、警察も忙しくなるし、製薬業も困るだろうな。
良い事は、嫌な思いをする人(歯科医とか歯科に通院する喫煙者とか)、
癌で肉親知人友人を亡くす人が減るって事とか。>>6な人とか。
あ、ところで
タバコ反対の人って当然焼肉とか焦げの出るものは食べてないんだよね。
周りに人のいる所では、ましてや子供のいる所では煙を出すなんて事しないよね。
煙の事だけ言ってるわけではないよ。あの焦げの成分についても言ってるんだよ。
そういう訳でないんだったら「自分が嫌」それ以外はほとんど偽善では?
ま、もっと細かく言った方が突っ込みを受けなくてすむんだろうけど。
60 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 23:09 ID:EcYUDbwA
[ YahooBB218132068031.bbtec.net ] 焼肉の煙はいいにおいなんだけど
煙草のにおいはくさいんだよ by17のニック
61 :
なまら名無し:2002/10/06(日) 23:22 ID:7V68BbWY
[ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ]
62 :
禁煙2年半:2002/10/07(月) 00:14 ID:7W2dH.WA
[ SAPba-30p68.ppp13.odn.ad.jp ] >58
うん、確かに。喫煙していた自分も今では、非喫煙者の気持ちがよくわかる。
「喫煙者はマナーを守ってくれ」を付け加えておく。
でも、酒等と同じで好きな人は好きだし、「それがひとつの楽しみ」の人もいる。
好きな物を取り上げられたり、値上げされると誰だって腹も立つと思う。
「だから抑止や増税を!」ではなく、「喫煙者はマナー厳守の社会」へ俺は
期待する。ただ、今日も歩き煙草禁止関連のニュースをテレビでやっていたが、
守らない人に対してへの制裁など、規制が増えていくのは、仕方無いと思うが。
(まじレス、スマソ)
63 :
羊:2002/10/07(月) 00:29 ID:/6u246ic
[ pd107004.sa.FreeBit.NE.JP ] メーカーはタバコに発ガンぶしつしこんで、
稼げるんだから、怖いね。
64 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 00:35 ID:uWcPKRDU
[ 211.190.80.98 ] 単純に北海道住民者は煙草を吸うだけ暇と時間があり、マターリしてますが、
何か?
65 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 00:35 ID:vLI4eJ6k
[ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ] >>62喫煙者自ら己の立場を無くしているのだから
増税、規制も自業自得だと思う。
そうなる前に自主規制しない自らを恨むべし・・・と思うのだが
66 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 00:42 ID:pWfg/8MQ
[ IP1A0027.hkd.mesh.ad.jp ] タバコの煙、私用の車の排気ガス、焼肉屋の煙、ラーメン屋の油入り蒸気、
中華まん屋の蒸気、おばさんの化粧、整髪料の臭い、カレー専門店からの排気、etc
いや〜、規制すべき対象が多くて困りますな〜
実際、道新に整髪料の臭いが害を及ぼすって載っていて笑ってしまったが、
一方で、ベジタリアンが焼肉屋の前を通るときの気持ちを察すると胸が痛いですよ。
67 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 00:44 ID:7Wk5.3Dw
[ YahooBB218132068031.bbtec.net ] サパーリ分からん
68 :
羊:2002/10/07(月) 00:54 ID:/6u246ic
[ pd107004.sa.FreeBit.NE.JP ] 66ちっちゃすぎ
69 :
通りすがり:2002/10/07(月) 01:20 ID:dHTCWXaU
[ Csppr26DS24.hkd.mesh.ad.jp ] オフィスでの男性諸氏の喫煙率の高さは、仕事環境の悪さに比例しとるっしょ。
そんでさ、女性諸氏は喫茶店でウさうさとけむりに埋もれる・・
以前、タバコの煙が耐えられません。といって仕事をやめた人。
「おい、タバコ買ってきてくれないか?」と毎日言われて仕事やめた人。知ってます。
タバコを仕事場に持ち込むのはイカンですな・・(独り言)
70 :
禁煙2年半:2002/10/07(月) 01:27 ID:7W2dH.WA
[ SAPba-30p68.ppp13.odn.ad.jp ] >65
見解の相違。
道路交通法を守らない運転者からは罰金をとる。これは仕方無いし当然だと思う。
でも、一方でマナーを守って吸っている喫煙者だっている。
罪の無い人まで、ひっくるめて「はい、増税です」では、俺はちょっと解せない。
71 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 01:28 ID:zYOk3MUg
[ EATcf-37p177.ppp15.odn.ne.jp ] 米国でフィリップモリス社訴えられたね
「あんたのとこの煙草吸って肺がんになった」ってね
結果は原告勝訴
被告は日本円で3兆2千億円(だったかな?)の賠償金を命ぜられたそうです
勿論被告は控訴します
72 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 01:32 ID:ihtwBbhQ
[ pdd2edf.spprac00.ap.so-net.ne.jp ] ファミレスなんかで分煙してる店はいいんだけども、とんでんは分煙してないのでマズー
漏れは喫煙者だけど、とんでんだと何か気を使うんだよね・・・
隣の席が子供連れだったりすると、煙草吸うのは悪いかなって思うし、吸ったとしても
隣を気にしながら吸うタバコって不味い。とんでんも分煙にしる!
話は変わるが、女の子って『二十歳になったらタバコやめる』って言う子多くない?
で、二十歳になったら『ケコーンしたらやめる』、ケコーンしたら『子供できたらやめる』って言う・・・
73 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 01:38 ID:0SOecws6
[ acspro003233.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] こないだ仕事の面接に行ったら、オフィスは煙だらけ。
新幹線の喫煙席のような状態だった。
30分程度の面接で、服も髪も臭くなるし頭は痛くなるしで散々だった。
あの会社の従業員よく平気だよなぁ・・・
74 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 01:39 ID:7Wk5.3Dw
[ YahooBB218132068031.bbtec.net ]
煙草の吸殻をリサイクルにしる
1箱250円だからその10倍の2500円にして
吸殻1箱分(同じ銘柄)返却しると2250円戻ってくるってのは
ポイ捨てはなくなると思うが
75 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 02:03 ID:ELpcgoYY
[ ntoska041193.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>74デポジット方式は辛いモノがあるな〜。
店員がいちいち調べなきゃならないけど、
それが面倒で、適当に処理するやつが出そう。
76 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 05:23 ID:S3nRJITk
[ EATcf-101p54.ppp15.odn.ne.jp ]
77 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 06:31 ID:a/GEN5uI
[ nthkid006007.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] >>74感動したっつ!素晴らしい案だ。
100%ぽい捨てはなくなる。
ただ、そんなに高いと偽物が出てくるな。
ひと箱1000円で、半分戻す位でいいかも知れない。
タバコの問題点は「喫煙そのもの」ではなく、非常識な喫煙者
が他人の意志と無関係に「臭い有毒ガス」を吸わせること。
本人とその家族は運命共同体だから、家庭内でどんどん吸って
もらってかまわない。
というか、国策で麻薬漬けになっている方々は気の毒。
日本では訴訟も起きないから、族議員も業者も安泰。
78 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 07:09 ID:vLI4eJ6k
[ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ] >>70健康を損なうおそれのあるものを
わざわざ体に取り入れている人が病気になったときにかかる
国民健康保険料が非喫煙者と同額とは腑に落ちないため
増税で負担してもらう。
79 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 08:44 ID:wWLiN8lE
[ 203.113.34.239 ] >>71彼の国は一件の実害も出ていないFDの不具合をネタに東芝に1000億円支払わせるような
金儲けのために訴訟する国民性ですから・・・。
西友元町店に押し掛けたDQN共のように相手にスキがあったら骨までしゃぶり尽くすいやな社会。
80 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 09:12 ID:lIs2Y1Bk
[ sapporokita4-187.ppp-1.dion.ne.jp ] 妊娠する3年前にやめたら赤ちゃんに影響ない って・・・
ホント?
81 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 12:38 ID:igppPBew
[ nthkid004153.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] まあアメリカは別格だが、日本も別の意味で別格。
訴訟を起こし難い仕掛けになっている。
今後弁護士が大幅に増えるが、そうなれば
普通の国になれるかも。
82 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 14:07 ID:jGcfmxZ6
[ Csppr25DS26.hkd.mesh.ad.jp ] まずタバコ買うときに身分証が必要なシステムにしろ。
マナー悪いのはガキばっかじゃねえが、
ガキで吸ってるのはたいていマナー悪い。
83 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 14:41 ID:5cfEaBXs
[ T6d.V9585d3.rppp.jp ] >>74ホームレスが吸い殻拾って歩いてシノギにしそう
84 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 15:09 ID:2u1fu2.U
[ FLA1Aag049.hkd.mesh.ad.jp ] うわっ出たな煙草スレ。
「タバコ吸う奴は基地外だ!」
「マナーの良い喫煙者もいるんだ!」
「1箱1000円にしれ!」
「無理だ馬鹿!」
「アメリカじゃ〜だぞ!」
「ここは日本じゃぼけぇ」
「私、街歩いてるときに煙草の灰で火傷しますた!」
「本人に言えよ!」
とか前スレと同じこと言い合って300終了の予感。
85 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 15:13 ID:igppPBew
[ nthkid004153.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] >>82たしかにな。だがその妙案も「族議員」のパワーで成立は難しい。条例
でならなんとかなるが、地方議員てやたらタバコ好きが多いから厳しいな。
86 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 17:08 ID:28HcP0M.
[ YahooBB218127138065.bbtec.net ] 実際にニューヨークでは大幅な増税によってタバコが
かなり高額になっている。これはアメリカならではの
州の独自性によるものだから、日本ではどこかの都道府県
だけが実施するなんてことはあり得ないけどね。
87 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 18:02 ID:5cfEaBXs
[ T6d.V9585d3.rppp.jp ]
88 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 18:19 ID:igppPBew
[ nthkid004153.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] 本家ほど荒れないのが地方のいいところ。
89 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 20:18 ID:vLI4eJ6k
[ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ] 喫煙者は口臭い、体臭強い、着ている服が臭い。
そばに来ないで欲しい。
どんなきれいな女も、鼻から煙出してるとこ見たら、100万年
幻滅するわ。
90 :
なまら名無し:2002/10/07(月) 21:43 ID:0MEJZRog
[ T1e.V9b85d3.rppp.jp ] >>89そうですねー。
どんなに可愛くても性格よくても、タバコ吸う人はダメですねぇ、俺の場合。
まぁ俺も決してえり好みできるような立場でもないんだけどね(笑)。
ウチの職場に来る保険の外交員の女性、すんげー口がヤニ臭くて正面向くのもはばかられる。
並みのオジサン顔負け。
しょうがないから鼻と口を手で覆って応対している。
早く気づいてくれないかな、こっちが迷惑してるってことを。
91 :
なまら名無し:2002/10/08(火) 00:06 ID:2.4PDA56
[ pdd2edf.spprac00.ap.so-net.ne.jp ] んー、喫煙者の漏れとしては、極端にヤニ臭くなければ正直どっちでもいい。
むしろタバコ吸う子の方が気を使わなくていい鴨。
まあ、人それぞれって事で。
しかし、自分はタバコ吸うくせに『タバコ吸う女はナシ』って言う男は、理解できん。
92 :
なまら名無し:2002/10/08(火) 00:15 ID:L26iZaMo
[ pl091.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ] ほんと臭いよ。ヤニ臭いだけならまだ我慢できるが、胃が荒れて腹の中から
へんな臭いがする奴がいる。環境問題だな。分煙もいいが、分住にして欲しいね。
タバコ吸う奴から、臭税、タバコ処理税、二酸化炭素税、なんか取ったりして。
仕事から帰ると服がヤニ臭いんだ。クリーニング代も払えよ。
93 :
なまら名無し:2002/10/08(火) 12:06 ID:De4fV6aU
[ j176128.ap.plala.or.jp ] 非喫煙者です。
やっぱりタバコって止めるの難しいんですか?
最も私も酒は止めれないけど・・・。
94 :
なまら名無し:2002/10/08(火) 13:13 ID:EU5dIl/w
[ Tdc.V9585d3.rppp.jp ] >>93俺の父親、毎年元旦に禁煙宣言していたよ。
成人の日の頃には新成人といっしょにプカプカやってたけどね。
95 :
なまら名無し:2002/10/08(火) 14:40 ID:HKPpfnUs
[ nthkid027160.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] デブスが
くわえタバコで
しかめっ面で
車を運転してるのみたら、
吐き気を催した。
男に縁がないとこうなるのか?
96 :
なまら名無し:2002/10/08(火) 21:58 ID:xeL8uMug
[ SODfi-01p4-214.ppp11.odn.ad.jp ] 非喫煙者、言葉汚いなぁ・・・
まぁ、タバコでも吸って落ちつこうや。
97 :
なまら名無し:2002/10/08(火) 22:11 ID:E8RrFp3Y
[ SODfi-02p6-67.ppp11.odn.ad.jp ] イギリスとかみたいにひと箱¥800くらいとったらいい
98 :
なまら名無し:2002/10/09(水) 06:57 ID:Jpq3whV.
[ p2065-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 喫煙のマナーは女性の方がむしろ悪いような気がします。
狭い部屋で平気で吸おうとするから、思わず
「外で吸って」と頼んだら、すごーく嫌そうな顔されましたし。
私も保険の外交員のヤニ臭さに閉口したことありますよ。
赤ちゃんがいる部屋でも平気でスパスパ、だし、
なんでこんなに非常識で自分勝手なんだろうな、って悲しくなりました。
99 :
なまら名無し:2002/10/09(水) 15:45 ID:I1hSiEu6
[ nthkid005149.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] 喫煙者は、ニコチン依存症です。
パチンコ、アルコ−ル、などにも依存します。
自己管理もできないです
他人の迷惑も考えられないです
他人の迷惑どころか妊婦がタバコを吸ってるのは、
開いた口がふさがりません
100 :
なまら名無し:2002/10/09(水) 16:17 ID:FKPpZeCc
[ nthkid014174.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] 北海道人は依存症体質
北海道経済も依存症体質
101 :
なまら名無し:2002/10/09(水) 16:24 ID:cyJ288hg
[ 133-065user.quolia.com ] 部屋が汚れるのがイヤだ
102 :
なまら名無し:2002/10/09(水) 16:35 ID:CQs9Cl/A
[ csh16-20.pas.mbn.or.jp ] >>93禁煙なんか簡単だよ。禁断症状も1週間くらいで乗り越えられる。ただきついのは禁煙を維持するモチベーション。吸ったらダメな理由がなくなると吸っちゃうし、禁煙者はみんなその理由を探してるのさ。
103 :
なまら名無し:2002/10/09(水) 17:01 ID:3.A8Lcgs
[ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ] ペット業界の人て喫煙者多くて、犬猫ちゃんがぎっしりいる
狭い喚起の無い部屋で、かまわずプカプカ全員で吸ってます。
禁煙者の私は死にそうです。(が、動物達はもっと死にそうだろう・・)
私の車で、何も聞かずにタバコに火をつける人にはびっくりした。
こっちが「あ、ちゃっと・・禁煙車にしてるんですけど・・」
て言ったら、すぐ消してくれたけど、
「あ、ごめんなさいね。禁煙車て珍しいから・・」だってさ
104 :
なまら名無し:2002/10/09(水) 19:02 ID:HaP8NH0Q
[ SODfi-01p6-35.ppp11.odn.ad.jp ] けむりけむりってうるさいね。
タバコを吸わない女に好きな男が出来て、そいつが喫煙者なら
文句言うと嫌われちゃうと思って文句言わないくせに〜
タバコを吸わない男に好きな女が出来て、そいつが喫煙者なら
文句言うとマムコさせてもらえないから文句言わないくせに〜
105 :
なまら名無し:2002/10/09(水) 19:12 ID:x93N.w2w
[ p17-dna04hamatonbets.hokkaido.ocn.ne.jp ] お願い・・中に出して!!
__,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/
/^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ:// _、-、_
/::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/ /"`'ー-''`''-、
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_ / ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、 ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ. /"´ ̄~''/ ::::ヽ
;;;/~":、---、___/´ ,,i:''' :: ヽ. ヽ.`'''"´ /´ :::./ :::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー- ';、 ::: ` ヽ`''ー-,,,i_ -‐''" ::::::::;/-、,
;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_ '' ',:::: `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、 :::::;/:: ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''" .;´ ̄`, ',::::,,,,、- /"'::;,:ヽ 、 ヽ.::::::: ''ー
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´ / ヽ,,,ノ ヽ| ヽ:::: ::
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;. ヽ /" i::: i: '::: :::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';'' ノノノ/;/ i:::::::::: υ " :::
ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''/~'"''"/:/:: ::、:::i..:::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::
ヽー''"~´ ヽ、 "`'i::::::::i、:.. :~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
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106 :
なまら名無し:2002/10/09(水) 19:15 ID:uPgfWh2s
[ pp235.s001060.muratasystem.or.jp ] >104
おまえがけむい(w
107 :
なまら名無し:2002/10/09(水) 19:22 ID:HaP8NH0Q
[ SODfi-01p6-35.ppp11.odn.ad.jp ] そうだな、たばこ吸いながら書いてるからな・・・
でも、真実だべ?(w
と、釣られてみる
108 :
なまら名無し:2002/10/09(水) 20:33 ID:297h8BYo
[ nthkid001091.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] しかしさあ、喫茶店あたりで、話の内容から明らかにカップルってのは
わかるんだけど、女の方が足組んでスーパスパ。
片や、男は正面向いてちゃんと座ってる。
どー見てもお局上司に説教されている新入社員にしか見えないんだが
話ぶりははそーではない。
おれが彼なら「空気読めよー!!」って怒鳴るけどね。
こんな状況でもまるで平気という方どーぞ!
109 :
なまら名無し:2002/10/09(水) 21:39 ID:ET337kt2
[ nthkid028243.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] 喫煙者=依存症=タカリ体質主→西友に逝く
110 :
なまら名無し:2002/10/09(水) 21:49 ID:HaP8NH0Q
[ SODfi-01p6-35.ppp11.odn.ad.jp ] 非喫煙者=非依存症=オナニスト
111 :
なまら名無し:2002/10/10(木) 08:34 ID:exzMgXVU
[ T05.V9485d3.rppp.jp ] 最初が肝心なんだよな〜。
どうすればタバコを試してみたくなる欲求から厨房や工房を守れるか、考えてみよう。
若い頃からタバコ依存症になってしまったら、禁煙環境が広まりつつある今の社会に出てて苦労するだけ。
今の若い人たちに、吸いたいときに吸えないつらさを味わってほしくない。
112 :
なまら名無し:2002/10/10(木) 08:53 ID:JEi2wOJ.
[ nthkid005090.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] やっぱり、タバコに対する社会の目が甘いよね、北海道は。
だから、生徒に対する指導も徹底しないのでは。
まあ一番悪いのは麻薬マフィア、別名タバコ族なんだけどね。
113 :
なまら名無し:2002/10/10(木) 12:50 ID:yzEUElqk
[ j103182.ppp.asahi-net.or.jp ] 高校の頃からもう15年以上吸っていたが、
この春何気に禁煙してみっかー?、と思ってやってみたら
何の抵抗もなくやめれてる。1箱/日程度だったらそんなもんか?
114 :
なまら名無し:2002/10/10(木) 19:25 ID:GIq.uX7.
[ p4185-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 経験則から言って、きれいな女性でタバコ吸う人って少ないと思う。
肌は汚いし、歯も黄色いし。
自分を大切にしている人は吸わないんじゃないかな。
115 :
なまら名無し:2002/10/11(金) 09:30 ID:J/hSzU2Q
[ nthkid013194.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
116 :
なまら名無し:2002/10/11(金) 09:45 ID:HmuMaNGE
[ YahooBB218127138065.bbtec.net ] 太く、短く。道民の気質。
117 :
なまら名無し:2002/10/11(金) 10:54 ID:OhKLBpLU
[ FLA1Aad217.hkd.mesh.ad.jp ] 喫煙者の煙に燻されて臭くなった服は、ゴミ袋のような大きな袋に
脱臭剤(キムコ、ノンスメル等)といっしょに入れて一日密封しと
くとよい。
118 :
なまら名無し:2002/10/11(金) 12:43 ID:0PM3t9T6
[ nthkid027170.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] 北海道人は
喫煙率どかろか、性病率が高いらしい
本能のおもむくままに行動する人が
多いってことか?
119 :
なまら名無し:2002/10/11(金) 16:52 ID:EfFujBww
[ j103182.ppp.asahi-net.or.jp ] さっき地下鉄職員が制服姿で歩きタバコしてたよ。
こんなご時世に看板背負ったままでオメデテーナ(w
120 :
なまら名無し:2002/10/11(金) 17:46 ID:KPSHukgg
[ Tb7.V9585d3.rppp.jp ] 郵便局の窓口のお姉さんが制服の胸ポケットにタバコを入れたまま仕事してたねぇ。
別に服務規程に入れてたらダメなんて決まりはないんだろうけど、違和感あるね。
121 :
なまら名無し:2002/10/12(土) 20:08 ID:8wu1ofKg
[ catv121-184.lan-do.ne.jp ] 喫煙者に寛容な北海道社会
122 :
なまら名無し:2002/10/13(日) 00:45 ID:mn00JgyQ
[ SODfi-01p2-11.ppp11.odn.ad.jp ]
123 :
道産子だけど、なした?:2002/10/13(日) 00:49 ID:71iY85oU
[ YahooBB219009018036.bbtec.net ] 他スレにも書いたが、
秋葉原等で、歩きたばこやポイ捨てをすると、千代田区の条例違反となって、
区の人間が注意や改善命令を出す。従わない場合、2万円以下の過料や
5万円罰金をその場で科せられる。
札幌やその他の市もまねして欲しいものだ。
124 :
なまら名無し:2002/10/13(日) 21:39 ID:.FqrRgqw
[ p5185-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] タバコ吸ってる人を見ると、清朝末期の阿片中毒者をイメージしてしまう。
125 :
なまら名無し:2002/10/13(日) 22:06 ID:LUWyKp46
[ nthkid001110.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] 最近北海道でも禁煙のところが少しは増えてきたのだが、
その代わりロビーなどではしっかり喫煙コーナーが設けられて
いる。
ここに集う方々は僅かな時間の禁煙も苦しいらしく
タバコの包装を千切り取ると同時に震える手で口に銜える
のももどかしく、むさぼり吸う様を見るにつけ、日本の
常識が15年遅れで伝来する島国北海道の実情を憂慮する、
今日このごろ。
126 :
なまら名無し:2002/10/13(日) 22:14 ID:AZ.L8zRo
[ CBCba-97p206.ppp13.odn.ad.jp ] >>123そんなことをしてる区職員を見たことがありません
127 :
なまら名無し:2002/10/13(日) 22:29 ID:6n73OLUI
[ SAPba-28p99.ppp13.odn.ad.jp ] 腹立ったのが温泉に来てたオバサン連中。
人がソファーで話している最中、すみませんも言わずに黙って灰皿取って持って行って隣の席でスパスパ・・・・
ああヤダねえ低所得者は。
これだから道外の人達に、北海道の人達はクマと山猿と言われるんだよ。
128 :
なまら名無し:2002/10/13(日) 22:41 ID:IwJMOcWQ
[ SODfi-02p3-149.ppp11.odn.ad.jp ] ダウナー系の大麻でも吸って、落ち着けや〜
あ、おまいらケムリ吸わないんだっけ?すまんすまん!
129 :
なまら名無し:2002/10/13(日) 23:29 ID:BHeqVBPo
[ pd097138.ot.FreeBit.NE.JP ] 漏れは東京から札幌に来て歩きタバコを誰もしてなくて
びびったが・・・。何か条例があるのかな?
千代田区みたいに。
130 :
なまら名無し:2002/10/13(日) 23:50 ID:XZeBc732
[ pdd2edf.spprac00.ap.so-net.ne.jp ] >>129東京に行く度に思うんだけど、東京は灰皿が少ない。
札幌だと、どんな小さな駅でも必ず喫煙所があるし、地下街や道端にも
灰皿が置いてある所が多い。歩きタバコをする必要が無いと思われ。
131 :
なまら名無し:2002/10/13(日) 23:55 ID:cn6S.lQs
[ pl421.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ] 駅前通りの歩道(特に横断歩道の前)を見てよ。すんげー吸殻落ちてるぜ。
ただし、土日の大通りから南4条までは、JRAから委託されたおばちゃん
たちが、せっせと掃除してくれるのできれいだけど。
132 :
道産子だけど、なした?:2002/10/14(月) 01:01 ID:RalfXgBM
[ YahooBB219009018036.bbtec.net ] >>123あんたは区職員の顔や風貌を全て把握しているのか?
区職員を見たことがなければ、やっていいと思っているのか?
そういうつもりがないのなら、こんな書き込みは、やめれ。
書き忘れたが、区職員の他にも区民でつくる団体が見回りを
するそうだ。
133 :
道産子だけど、なした?:2002/10/14(月) 01:02 ID:RalfXgBM
[ YahooBB219009018036.bbtec.net ]
134 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 08:15 ID:fnTBWNaU
[ nthkid028109.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] 喫煙自体を減らす必要は全然ない。
たとえば部屋で一人で吸う分には全く問題がない。
ただ他人に害毒と不快感を与えるのは犯罪だ。
というわけで決定打を一発!
つまり、個人用と公共用タバコを分けるのだ。
商品自体は同じだが、自分の占有(不動産/車内)する空間
では、製品すべて(箱とタバコ)に赤い染料を付けた「個人専用」
タバコを吸えばよい。これはすべてが「赤」という以外普通の
タバコと同じで、値段も同じ。
一方、占有場所以外で吸うタバコは現在の製品と同じパッケージ
だが、値段は2470円。これは、現在の良識的喫煙者ほどのマナー
で吸う分には問題ないものとする。
赤タバコを公共の場で吸ったり違法改造すると刑事罰。
これならタバコ族も、潤いさえすれ反対する理由は何もない。
135 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 13:07 ID:Iag71F2M
[ y066003.ppp.dion.ne.jp ] ↑そう俺も否定しない。吸いたい奴は吸えば良い
それで、肺炎になろうが、癌に侵されようが
知ったこっちゃない。
だが、吸わない奴には迷惑をかけるな
只、それだけのこと。
>北海道は喫煙率は高い
どの程度のモノか理解に苦しむが
スパスパ吸ってる輩は
全国、何処にでも蔓延ってるんじゃねえか?
136 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 13:27 ID:ZEoDdPCI
[ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ] >>135前半は仰せのとおりだが
>どの程度のモノか理解に苦しむが
2000年の喫煙者の調査より・・古くてゴメン!!(JTはHPで地域別が発見できなかった)
日本たばこ産業の全国地域別たばこ喫煙者率調査によると、
今年の道内の喫煙率は男性58.2%(全国平均53.5%)、
女性18.2%(同13.7%)と、ともに全国一位。
なんだってさ。
ついでに、「全国どこにでも・・」みたいな比較はやめてくれ!!
もちろん、喫煙者は全国にはいるが・・・
137 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 14:03 ID:RCxNpJm2
[ y066186.ppp.dion.ne.jp ] ↑がははははは
全国平均が53.5%で、北海道が58.2%?
確かに、喫煙率は高いかもしれね〜が
100人に53人も58人も
俺から言わせれば、メクソ、ハナクソじゃね〜か?
このスレは北海道だけが
極めて凸してるという裏付けが不足。
138 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 15:35 ID:FqtikpZA
[ nthkid005210.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] >>137たしかに一理ある。
だが、別スレの「北海道の運転..」に現れているように
マナーが酷すぎることから、数字以上の批判がされるの
だろう。要領を弁えて吸えばほとんど問題ない筈のことが
常識外れの輩のせいで槍玉に上がるわけだ。
公共の場所での迷惑度からいえば北海道は東京の2倍
程度と思う。要は「吸い方」だろう。
139 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 16:05 ID:ZWMp1eUw
[ N041074.ppp.dion.ne.jp ] じゃあ、このスレは
「北海道の人達はなんであんなにタバコを吸う!?」から
「北海道の人達はなんで喫煙マナーが悪い!?」に変更だな
量の議論は不毛ということで
140 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 18:25 ID:FqtikpZA
[ nthkid005210.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] 量の問題と質の問題だろう?
人のいないところでいくら吸っても苦情の対象にはならない。
わざわざ迷惑がかかるところで吸っている人間が多ければ
全喫煙者を母数とした数は少なくても、実質的に2倍3倍
の喫煙者が存在すると考えることができる。
つまり、自分の部屋で吸い溜してくれれば、喫煙率はさらに
上昇するが、苦情は減るため、結果として喫煙者の住みやすい
社会になる。
141 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 18:33 ID:pOTk5lu2
[ FLA1Aab143.hkd.mesh.ad.jp ] BBSなんかで喫煙者を叩いてるような奴らの方が
これからの人生で人に迷惑をかける可能性が大きい。
俺の会社にこんな奴がいるくらいならタバコの煙の方がうれしい。
142 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 18:33 ID:SndreWPo
[ IP1A0132.hkd.mesh.ad.jp ] とりあえず、煙がどれくらい有害なのか証明できる人いるの?
もし証明できたらすぐ嫌煙家の望む法整備できるよ。
車の排気ガスと比較にならないほど小さい煙草の毒性を
騒ぐ神経質な人間が多くて困りますね。
143 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 18:39 ID:Eic7XMfU
[ z99.61-115-68.ppp.wakwak.ne.jp ] >141.142
やはり喫煙家は一酸化炭素で脳がやられてるようだ…
144 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 18:48 ID:SndreWPo
[ IP1A0132.hkd.mesh.ad.jp ] >>143なんだあっさりと煙草の有害性については思い込みだったことを認めるわけね。
145 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 18:48 ID:siAP0NaU
[ fwisp-ext4.docomo.ne.jp ] >>141.142
ニコチン中毒は嫌だねー、自分の事棚に上げて何をのたまってんだか。
大体有害無害の話ししだす時点で終わってる。それ以前に煙いんだよヴォケが。
146 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 18:55 ID:ClZaEyoI
[ YahooBB218127138065.bbtec.net ] >142
車の排気ガスとタバコの煙を比較してる時点で愚者。
車の必要性は認められてもタバコの必要性なんて認められない。
量の問題じゃないんだよ。
147 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:05 ID:SndreWPo
[ IP1A0132.hkd.mesh.ad.jp ] なんだ結局、嫌煙家は毒性があるとかではなく
自分にとって迷惑だからというのが理由なのか。
まぁ、お子様ですのね。自分が嫌だから禁止しろなんて(w
148 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:06 ID:FqtikpZA
[ nthkid005210.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] タバコの煙りは毒ガスである以前に異臭なんです。
そこんとこわかってけろ。
149 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:10 ID:Fdhf2JzE
[ pl763.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ] >147 おいおい、何言ってんだよ。
人の嫌がることをしないのが大人というもんだ。
150 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:15 ID:ClZaEyoI
[ YahooBB218127138065.bbtec.net ] >147
>まぁ、お子様ですのね。自分が嫌だから禁止しろなんて(w
知的レベルは小学生並みですか??(W
他人に迷惑をかけていることを理解できないお前がお子様。
精神年齢の低さを露呈してるぞ。
副流煙の有害性を理解してないのか?まあ、一酸化炭素中毒だから
理解できないか…
151 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:16 ID:SndreWPo
[ IP1A0132.hkd.mesh.ad.jp ] >>149>人の嫌がることをしないのが大人というもんだ。
いやー、凄いね(w
本当にそれを実践できてるのかな。
多くの人は無意識だとしても他人に迷惑をかけて(時にはかけられて)
生活するものなのだが。
152 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:19 ID:SndreWPo
[ IP1A0132.hkd.mesh.ad.jp ] >>150頑張って吠えてても、有害性の証明はできないでしょ。(w
153 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:20 ID:DJy9JuVI
[ SODfi-01p6-123.ppp11.odn.ad.jp ] こんなとこでグダグダ言ってないで、嫌煙運動でもやれよ〜
でも、そんなことできないんだろ?
154 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:21 ID:Fdhf2JzE
[ pl763.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ] >151 おっしゃる通りです。
ただし、嫌だと言われていることをしてもいいと
いうことにはならない。
まさか、いやよ、いやよもいいのうち、なんて思ってないだろうな。
155 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:22 ID:DJy9JuVI
[ SODfi-01p6-123.ppp11.odn.ad.jp ] タバコを吸うと一酸化炭素中毒だって。(w
あいたたた〜(w
156 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:31 ID:nUlZWsxw
[ eatky49-p65.hi-ho.ne.jp ] >>15240歳以上の心臓急患で搬送されてたうちの9割以上が、
喫煙者ですね。
有害性の証明なら、ごろごろありますよ。
157 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:33 ID:BK0vgidQ
[ fwisp-ext3.docomo.ne.jp ] ニコチンは有害物質ですが何か?
そんなもん嫌に決まってるだろう。だから嫌煙家なんだから。煙草を吸うのをやめろとは言わないよ。嗜好品だから無くせば問題が起きるし。
でも、嗜好品なんだから必要性の無いもんでしょうが。だったら「その嗜好品を嗜好している人」という看板背負ってんだから、その地位を落とさないような行動しろよ、と。
吸いたきゃ吸え。ただ、その自分のためだけの行動に人様を巻き込んどいてでかい顔はするなよ。
有害だろうが無害だろうが迷惑な人がいるんだからそこんとこわきまえて吸ってくれ。
158 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:38 ID:DJy9JuVI
[ SODfi-01p6-123.ppp11.odn.ad.jp ] おまいらが言う喫煙者は、ニコチンで頭が回らんのよ〜
だから、おまいらがケムリに近づかない様にしなされ。
159 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:38 ID:ClZaEyoI
[ YahooBB218127138065.bbtec.net ] >152
主流煙に比べ副流煙は、
発癌物質、ニトロソアミンを52倍、一酸化炭素を4.7倍、
発癌物質、ベンツビレンは3.9倍、カドミウムは3.6倍、
タールは3.4倍、ニコチンは2.8倍。
発癌物質は一旦吸い込まれると、その55%が周りにいる人の呼吸器内
に沈着。副流煙は、心筋梗塞、肺癌、副鼻腔癌、気管支喘息、喘息発作
を引き起こす要因にもなる。それに、妊婦が吸い込むと低体重児を出産
したり、胎児が死亡、流産したりもする。
分かったか?周りの人は明らかに有害な物質を吸わされてるんだよ。
お前はタバコの無害性を証明できるか?非論理的で言い逃れしかできない
厨房には無理だろうがな。
160 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:48 ID:ClZaEyoI
[ YahooBB218127138065.bbtec.net ] >155
ヴァカ。お前は知識の欠片もないな。
タバコは葉だけで出来てるのか??おい?何で葉を巻いてるんだ?
巻紙が燃える際に発生する一酸化炭素を吸う事によって中毒になるんだぞ。
もちろん葉の煙も有害だが、これもかなり有害。
要するにタバコを吸うたび中毒症状が進行する訳だ。
分かったか?イタタ君よ。
161 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:48 ID:ZEoDdPCI
[ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ] 時と場所を考えずにタバコを吸う奴は嫌いだ。
それと同じくらい、「とにかくタバコはダメ」っていう嫌煙主義者も嫌いだ。
俺はタバコ吸わんが、嗜好品なんだし、好きな人は吸えばイイさ。
時と、場所さえ考えてくれればさ!!
162 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 19:53 ID:DJy9JuVI
[ SODfi-01p6-123.ppp11.odn.ad.jp ] >159
主流煙に比べ副流煙の方が有害なのだね?
タバコを吸ってる人間より、周りの人間の方が危険だと。
163 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 20:11 ID:9Ae59awU
[ IP1A0212.hkd.mesh.ad.jp ] >>156どこにごろごろあるの?全部統計で〜って程度だよね。
証明とは違うのだよ。
>>159それで証明したつもり?
どこが明らかなのか・・・論理破綻してますね。
>お前はタバコの無害性を証明できるか?
必死ですね。電磁波の裁判で負けた人に
その言葉を裁判官に言えとアドバイスしてあげな。(w
164 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 20:12 ID:ClZaEyoI
[ YahooBB218127138065.bbtec.net ] >162
そりゃ、吸ってる本人は主流煙も吸ってるし副流煙をタバコのすぐ近くで
吸ってるから周りの人間よりもより多くの有害物質を吸ってるだろう。
だが、そういう問題じゃない。他人に対する迷惑の問題なんだって。
165 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 20:17 ID:DJy9JuVI
[ SODfi-01p6-123.ppp11.odn.ad.jp ] それほど熱く語る程なら、訴訟でも起して
自分の理想とする環境を自分の周りに得ればいいじゃん。
166 :
>152 ニコ中患者どもよ聞け:2002/10/14(月) 20:18 ID:rdwUccik
[ L103090.ppp.dion.ne.jp ] ヲマエラにガキが出来きたとするか
ガキはいずれ成長し、幼稚園(保育園)に行く
だが、ココの教諭(保育士)はヘビースモーカーで
1日3箱は消化する。1時間あたり4本、8時間で32本
園児の前で、平気でタバコを吸い、平気でに煙を浴びせる。
ガキの前で、スパスパスパスパ タバコを吸う
ガキは咽ても、スパスパスパスパ タバコを吸う
しかし、ヲマエラは煙草の有害説を否定しているので注意すらしない。
その後、ガキは大きくなる
だが、オマエラに似て出来が悪い
で、1日2時間、家庭教師を付けたとする
だが、この家庭教師もヘビースモーカーで
1日3箱は消化する。1時間あたり4本、2時間で8本
ガキの前で、スパスパスパスパ タバコを吸う
ガキは咽ても、スパスパスパスパ タバコを吸う
狭い6畳間は、煙とヤニだらけになる。
しかし、ヲマエラは煙草の有害説を否定しているので注意すらしない。
たまに夕食をご馳走する。
家庭教師は、早食いが得意なので、先に済ませ
家族がまだ食い終わっていないにもかかわらず、
又、スパスパスパスパタバコを吸う
う〜「食後の一服はまた格別に美味い」と言い
また、もう1本スパスパスパスパタバコを吸う
しかし、ヲマエラは煙草の有害説を否定しているので注意すらしない。
そして家庭教師と一緒に
ガキの前で、スパスパスパスパ タバコを吸う
ガキは咽ても、スパスパスパスパ タバコを吸う
167 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 20:19 ID:ClZaEyoI
[ YahooBB218127138065.bbtec.net ] >163
言い逃れの極致。かなりの低学○のようだ。
どこがどういう風に論理破綻してるのか説明してみなさい。
電磁波の話にすり替えないで自分の考え、自分の言葉で
説明してみな。内容が薄いんだよ。君の人間性のようにな(W
168 :
なら名無し:2002/10/14(月) 20:21 ID:GpXzMQDs
[ y067114.ppp.dion.ne.jp ]
(^ .^)y-~~~
169 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 20:30 ID:DJy9JuVI
[ SODfi-01p6-123.ppp11.odn.ad.jp ] たばこ嫌いのわりに、ゲーセンで待ち合わせする167。
170 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 20:31 ID:yUuPimpE
[ fwisp-ext9.docomo.ne.jp ] >>165>自分の理想とする環境
そんなん無いに等しい。自分一人で生きてんじゃ無いんだから、ある程度はトレードオフしなきゃ駄目。
大体訴訟した所で吸う奴なんか減らない。この際、有害無害かなんてどーでもいい。迷惑に思ってる人間がいる。それをわきまえて吸え。あんたの世界じゃないんだ。遠慮を知れ。
171 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 20:39 ID:9Ae59awU
[ IP1A0212.hkd.mesh.ad.jp ] >>164,167
>他人に対する迷惑の問題なんだって。
だから、迷惑の程度問題なわけで。
君の言ってるのはお子様と同じで嫌だから禁止ってダダこねてる程度なんだよ。
有害だと証明できるならすぐに賛同者がたくさんでてくるだろうし、
(証明って言葉も理解してないようだしね)
迷惑の程度もお子様がダダこねる以上の迷惑なら裁判に勝てるよ。
いくら嫌でもインターネットで吠えてるのがせいぜい限界
ってところは同情してあげるよ。
お子様と同じレベルの考えでは実社会でつまはじきにされのは当然だけど。
論理破綻してるのを自分で気がついてるから
実際に行動に起せないわけだよね(w
172 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 20:45 ID:K4Ad3A8w
[ SODfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp ] 自分の上司に反感買うのが嫌で「たばこ吸うな」と言えず、
女にやらせて貰えなくなるのが嫌で「たばこ吸うな」と言えず、
同僚の反感を買って仲間はずれにされるのが怖くって「たばこ吸うな」と言えず・・・
嫌煙者は大変だね。
173 :
>152 ニコ中患者どもよ聞け:2002/10/14(月) 20:53 ID:3kAIIYX2
[ N042216.ppp.dion.ne.jp ] >>171だからさあ、不毛なのよ
好きで吸ってる奴を、否定してないでしょう
どんどん吸って、吸って吸いまくればいじゃん
只、嫌がる奴に煙を撒くのを
辞めれって言ってるだけじゃん
他人の屁を喜んで吸うのか?嫌だろう?
それだけのこと
174 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 21:20 ID:ClZaEyoI
[ YahooBB218127138065.bbtec.net ] >171
お前は迷惑という言葉すら理解できないのか。語彙が無さが現れてる。
まあ、はっきり被害と言わせたいのだろうけどな。細かい言葉の違いを
ごちゃごちゃ言わずにもっとマシな議論をしな。それ以前に肝心な事に
答えてないぞ。しかし、迷惑程度の問題と言い切るお前ってどんな
人格してるんだ?友達いるか?
>君の言ってるのはお子様と同じで嫌だから禁止ってダダこねてる程度
なんだよ
・最低限の理解力のある人間が今までのレスを読んだら↑みたいな発言は
しないだろう(W)まあ、お前の社会性が大きく欠如してる現れだろうがな
>論理破綻してるのを自分で気がついてるから
・だからどういう風に論理破綻してるか説明してみろって。
あれは統計じゃないんだよ。実際の測定値だ。君の頭でも理解できる
ように簡単に説明するが、有害物質を公共の場で出しておきながら
なぜ無害なんだ?そこをきちんと説明してみろ。お前の方が論理破綻してる
だろ(W
>実社会でつまはじきにされのは当然だけど。
・つまはじきにされているのは喫煙者だろ。お前は無神経だから気付い
てないだけ。つまはじきにされて周りに人がいないのか?(W
まず、言い逃れしないできちんと有害じゃない根拠を示しなさい。
175 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 21:34 ID:ClZaEyoI
[ YahooBB218127138065.bbtec.net ] >173
そうそう。まさにそういう事。
喫煙者でも、少しでも肩身の狭い思いをしてる人、マナーを守っている人は
いい。152みたいな無神経極まりない悪質な喫煙者が問題なんだよ。常識の
ないヤシに何を言っても無駄だけど。
176 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 21:39 ID:nNaOE1j6
[ IP1A1165.hkd.mesh.ad.jp ] >>175結局、罵倒でしか反論できないのね。(w
かわいそうに。
177 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 21:40 ID:0xUKhGBo
[ z121.219-103-226.ppp.wakwak.ne.jp ] 152はマナーを守ってる喫煙者からも迷惑な存在です。
私は喫煙者ですがマナーを守っています。
ここで言われてる事はマナーの問題です。そこを理解してくださいね。
178 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 21:40 ID:lX7WhjFU
[ f134227.ap.plala.or.jp ] 人間には2種類あって、人が吸うのを気にする人としない人
ここには喫煙者はあまりいないようだけど、ようするに付き合わなきゃいいの
俺は喫煙者だけど、気にする人とはプライベートで付き合わない
それでお互いこまんないでしょ?
合わないんだよ人間として(くどいようだが、気にする人で吸わない人じゃない)
害がどうとかいうことに関しては法律を待つしかないんじゃない?
そんな水銀かなんかみたいに有毒だとは知らなかったけど、それなら近いうちにできる
んじゃない?(皮肉じゃないよ念のため)
あと、ネット上とは言っても感情剥き出しにしすぎじゃない?
低学歴だの低所得だの、伝えたいのはそういうことじゃないんでしょ?
179 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 21:49 ID:ClZaEyoI
[ YahooBB218127138065.bbtec.net ] >176
情けないヤシだな。だから逃げるなって。お前がまともに反論してみろ。
低IQはこれだから困る。かわいそうに(W
だから、Q&Aが成り立ってないんだよ。まず、有害じゃない証明をして
みなさいって。お前は議論の中核を成すこと対して全く反論できてないん
だよ。ごまかす事ばかりでな。
180 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 21:57 ID:nNaOE1j6
[ IP1A1165.hkd.mesh.ad.jp ]
181 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 21:58 ID:FOjNKrcw
[ fwisp-ext6.docomo.ne.jp ] だから吸いたければ好きなだけ吸ってください。でも嗜好品なんだからそれを好まない人たちに悪影響与えちゃいかん。
吸うのは自由だ。しかしだからと言って自分勝手な行動は自分の首を絞めますよ?
182 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 21:59 ID:ClZaEyoI
[ YahooBB218127138065.bbtec.net ] >180
「罵倒〜」で誤魔化すのはやめなさい。単なる煽りにしかなってないぞ。
183 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 22:01 ID:QKiNMhXU
[ pl052.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ] 何を言っても無駄だよ。世の中には、こういう喫煙者がいるということが
分かったよ。彼らは別の世界で生きているのだ。
184 :
178:2002/10/14(月) 22:04 ID:lX7WhjFU
[ f134227.ap.plala.or.jp ] 喫煙者もがらがらわるいなー
低IQはよけいでしょ
議論になんないじゃん
煙草吸って落ち着きなよ
こんなときありがたいんじゃないの
185 :
178:2002/10/14(月) 22:05 ID:lX7WhjFU
[ f134227.ap.plala.or.jp ] ↑がらが悪い です
186 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 22:08 ID:nNaOE1j6
[ IP1A1165.hkd.mesh.ad.jp ] 有害であることは証明できないわけだよね。
さんざん証明するって言ってるヤシがいたけど。全員へたれだったわけで。
無害だと証明することもできないけど。
これで有害だと証明できないと認めるのかな?
>あれは統計じゃないんだよ。実際の測定値だ。
測定値はいいけど、それから?
統計の話をしたのは>156に向けての返信なんだけど。文章理解できないのかな。
187 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 22:27 ID:ClZaEyoI
[ YahooBB218127138065.bbtec.net ] >186
統計じゃないからそう言ったまで。実測値で説得力があるという事を
強調しただけだ。それくらい理解できないのかな。
「それから?」とか「有害であることを証明できないわけだよね」
じゃなくて、そういう有害物質を出しているという事実で理解できないの
かな?「タバコが燃焼する際にある物質が発生する→それは人体にとって
有害な成分→喫煙者本人だけじゃなく周囲の人間にも吸引させてしまう」
という単純な図式だろ。それで十分じゃないのか?
では、逆に聞くが君の言う証明の定義は何だ?
188 :
178:2002/10/14(月) 22:31 ID:lX7WhjFU
[ f134227.ap.plala.or.jp ] >>186無駄な努力
わかってると思うけど・・・
実生活で、きたらやったらいい
ネットなんか言いっぱなしが通用するから
それとも、かまって欲しいの?
189 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 22:35 ID:0xUKhGBo
[ z121.219-103-226.ppp.wakwak.ne.jp ] >188
>無駄な努力。わかってると思うけど・・・
実生活で、きたらやったらいい
????どういう意味ですか????
190 :
178:2002/10/14(月) 22:41 ID:lX7WhjFU
[ f134227.ap.plala.or.jp ] あーつまり実生活でそういった議論をふっかけられたら・・・ってことです
わかりにくくてすいません 実生活で の後の「、」は、できたら って読まれた
ら困るので苦し紛れにいれました
191 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 22:42 ID:nNaOE1j6
[ IP1A1165.hkd.mesh.ad.jp ] >>187疫学ではなく病理学的に証明してということ。
有害物質はきりがないほどいろんな物からでてるわけで、
煙草からでてるものが人体に実際に影響しているかはわからない。
>統計じゃないからそう言ったまで。
現在有害とされてるのも統計の範囲だけなんだけど。知らないのかな。
192 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 22:44 ID:0xUKhGBo
[ z121.219-103-226.ppp.wakwak.ne.jp ] >190
あおりじゃないんですけど、178さんは
186に賛同してるのですか?
193 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 22:44 ID:QTPV3qBA
[ fwisp-ext8.docomo.ne.jp ] >>186有害=人体に悪影響
無害=人体に影響なし
よって、体に入って悪影響を及ぼす物質が含まれている煙草は有害以外の何者でもありません
194 :
なまら名無し:2002/10/14(月) 22:44 ID:ZEoDdPCI
[ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ] 荒れてるな・・
喫煙者は、一服して落ち着け。
非喫煙者は、酒か、カルシウムでもとって落ち着け!!
俺は、煮干でも食べる。
195 :
178:2002/10/14(月) 23:22 ID:NPjWwxm6
[ c232020.ap.plala.or.jp ] >>192そう
だけど186とは会ってみなきゃなんともいえんけど、性格合わんと思います
196 :
なまら名無し:2002/10/15(火) 09:29 ID:IesQcrSo
[ YahooBB218127138065.bbtec.net ] >191
君の言いたい事は訴訟でタバコメーカーが主張する事と同じだろ?
つまり「疫学=因果関係を定量的に表す(原因)、病理学=病気があるか
ないかを判断する(結果)」という事で「有害な物質と主張するが、例えば
肺ガンの原因が煙の成分の有害物質だと100%証明できるのか?」と。
基本的に疫学は薬品の効果があるかないかというような事を検証・判断する
唯一の方法でもある。ということは、疫学を否定すると「ある薬品を投与し
病気が治った、しかし、病気が治った原因が薬とは限らない」という事に
なってしまう。つまり、疫学を否定すると薬品の効果が認められず絶対に
厚生省の認可など下りない事になる訳だ。逆にいえば、疫学の信頼性は低く
ないという事。これが僅かなデータしかないならともかく実験に伴った膨大
なデータに基いている訳だからね。
まあ、言ってみればこの場合、疫学は帰納法であり、君やタバコメーカーの
主張する病理学は演繹法を逆手に取ったもの。つまり、疫学は100%では
ないが原因から導かれる非常に可能性の高い結果を示した訳だ。逆に疫学を
否定し病理学を持ち出し主張するという事は因果関係を明らかにしようと
せずに結果を導き出した原因がそれとは限らないと説得力のない主張を
しているに過ぎない。上記の薬品の場合は自然治癒の可能性もあるんじゃな
いの?タバコの場合は先天性のガンじゃないの?と言う訳だ。これだと
先天性のガンの可能性は主張するが他の可能性は否定するという大きな
矛盾が生じてしまう。
じゃあ、タバコメーカーは疫学を用いてタバコの煙の無害性を主張してみろ
と。
それに「100%の証明はされない→だから、人体に有害な可能性が高い物質
を問題視しない」というのはどうなんだ?ここが大きな問題なんだよ。
例えば、欧米の先進国では「タバコは有害です」などという表示が義務付け
られてる国が多い。これは100%の証明はされてないもののきちんと有害性
を認めているという事だ。
197 :
なまら名無し:2002/10/15(火) 18:57 ID:ZHvgAXOc
[ T31.V9585d3.rppp.jp ] ↑勉強になるねぇ(皮肉抜きマジレス)
198 :
なまら名無し:2002/10/15(火) 19:03 ID:VdwS5kiY
[ nthkid008249.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] >>196まさにその通り。戦後さまざまな公害問題が起きたが、
しばらくの間放置されていたのは政治的理由からだ。
今から考えれば無茶苦茶なことが当時はまかり通ってきた。
タバコも同じで、有害なことはほぼ常識だが国やマスコミ
はそれをことさらには公表できない理由がある。
しかし、有害であろうとなかろうと、燃焼ガスを吸うのが
本人だけであるなら、ここの板の住人は何も言わないだろう。
飯を食っている横でプラスチックを燃やされたらだれだって
いやだろう。有害か無害かはさほど関係ないし、有害性を証明
しない限り燃やすのをやめない。というのは一種の暴力でもある。
199 :
ニコ中患者どもよ聞け:2002/10/16(水) 14:18 ID:9uvWTkv6
[ L100241.ppp.dion.ne.jp ] あのね〜有害性を一番感じてるのは
喫煙者ご自身でしょう?
いろんな屁理屈ぶっこいてるけどさあ
ちょっと走るだけで、息が切れるでしょう?
ちょっと風邪ひいても、治りが遅いでしょう?
他にも、いろいろあるけど
なんで、認めないの?
まあ、どうでもいいけど
非喫煙者の前での喫煙はご遠慮ください。
200 :
喫煙者:2002/10/16(水) 14:59 ID:asosXaRs
[ FLA1Aam095.hkd.mesh.ad.jp ] プッ
今まで立ったタバコスレとまったく内容が同じだな(笑)
いつまでやってるつもり?
ところでYAHOOのTOP見たか?
がんばれよ嫌煙者(笑)
201 :
なまら名無し:2002/10/16(水) 16:10 ID:GcfP1Tk.
[ sapporo1-61-203-144-71.ap.0038.net ] ↑そういえばキミのレスみたいな書き込みも必ず三つはあったな(プ
202 :
200:2002/10/16(水) 17:32 ID:asosXaRs
[ FLA1Aam095.hkd.mesh.ad.jp ] (=´∇`=)ワーイ ツレタゾー
203 :
なまら名無し:2002/10/16(水) 18:30 ID:mWbvqDfw
[ sapporo1-61-203-144-18.ap.0038.net ] ↑そういうのもな(ププ
204 :
なまら名無し:2002/10/16(水) 18:53 ID:B/zW8q.I
[ proxy2.sappr1.hk.home.ne.jp ] 「喫煙死」1時間に560人
【ジュネーブ16日=大内佐紀】世界保健機関(WHO)は15日、世界で年間490万人が、喫煙が原因で死亡しているとの推計を発表した。世界で1時間に560人、1日で1万3400人がたばこを原因とする肺がんや結核などのため死んでいる計算になる。
また、WHOは、たばこを規制する効果的な国際的枠組みや国内の法整備ができなければ、たばこのため死ぬ人は、2020年には世界で840万人に上る恐れがあるとした。WHOによると、現在、世界で男性約10億人、女性約2500万人が喫煙しているという。
(10月16日15:28)
205 :
なまら名無し:2002/10/16(水) 19:15 ID:3x7SR/kg
[ nthkid001224.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] タバコは一種の麻薬業界ですので、そう簡単に利権は放棄
できませんなあ。
ただの嗜好品ですから、みなさんどんどん吸っていただいて、体を蝕んで
いただきたいと。
組織は安泰、利益はガッポリ。
206 :
なまら名無し:2002/10/16(水) 19:17 ID:zLsgYUAU
[ EATcf-93p129.ppp15.odn.ne.jp ] ときどきこの手のスレが立つけど、結論の出ない不毛な戦いだね
207 :
なまら名無し:2002/10/16(水) 19:26 ID:3rpiXOPw
[ EATcf-97p55.ppp15.odn.ne.jp ] どうでもいいけど、統計上の北海道女性の喫煙率って低すぎないか?
漏れの実感ではどんなに低くても70%はいってると思うが・・・。
208 :
なまら名無し:2002/10/17(木) 00:52 ID:8JTdMHBc
[ EATcf-93p129.ppp15.odn.ne.jp ] >>207それはあくまでお前の周りに限った話だろ
たしかに若い人ほど喫煙率は高いと思うけど、年配になるほど喫煙率は低い
タバコを吸うおばあちゃんなんてほとんど見かけないし
209 :
なまら名無し:2002/10/17(木) 07:13 ID:JXawHsKo
[ nthkid028250.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] >>207たしかにな。20-30歳で、全く吸わないという女性は30%の
感じがする。まあ、中毒状態のやつは残りの70%のうちの3割
位だとは思うが。
210 :
なまら名無し:2002/10/17(木) 09:12 ID:iBNk1xNU
[ p6173-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] そういえば、米国の一流企業と言われる会社の話しですが喫煙者とデブは
役員にはなれないそうですね。自己管理もできない奴が会社を管理できる
はずがないとの理由です。ちなみに僕は喫煙者。米国さんには住みたか
ねえなぁ。
211 :
なまら名無し:2002/10/17(木) 11:16 ID:7UBmtJ1w
[ T58.V9285d3.rppp.jp ] >>210自分が創業者(=役員!)になるってのはどう?
212 :
なまら名無し:2002/10/18(金) 00:17 ID:yarIhv0A
[ N046229.ppp.dion.ne.jp ] 喫煙VS禁煙・嫌煙、と言う言葉使いは間違いでは有りませんでしょうか?
国民健康増進法が可決されていますが、法文中では受動喫煙被害を防ぐと言う
文言が使用されています。Googleでお調べください。
私は男子で40歳代ですが煙草は吸ったことは有りません、禁煙でも、
嫌煙でも有りません、もともと吸う習慣を持っていないのです。
私の様なもともと煙草に関係を持たない者からみますと、
歩き煙草や混み合った飲食店での喫煙、吸殻の投げ捨ては
法律以前の問題です。全く関係の無い他人に対して毒ガスを含む臭い
口臭を吹きかけるという行為は単なる暴力障害行為です。
不法迷惑喫煙者が受動喫煙被害者に障害行為を行っていると言う言葉
を使うことによってより正確なり理論展開ができると考えています。
無論喫煙を否定するものでは有りません、他者への配慮がなされていれば
自由でありましょう。
213 :
なまら名無し:2002/10/18(金) 00:17 ID:m/Rk84Yg
[ a068218.ap.plala.or.jp ] 健康に一生懸命気ィ使ってこれ以上平均寿命延ばしてどーすんだ?
俺はそっちの方が不安だ
個人として長生きしたいってのは俺もわかるが、ぼんやりとした形で平均寿命が短く
なるタバコっては案外人間の知恵でもあったりするんじゃないか
214 :
なまら名無し:2002/10/18(金) 01:00 ID:xlyiLs7E
[ YahooBB218127138009.bbtec.net ] >211
自営でも大成しないぞ。取引先から良い印象は得られないからね。
215 :
なまら名無し:2002/10/18(金) 02:07 ID:vL7BITaA
[ Cashk3DS44.hkd.mesh.ad.jp ] この前、チャリに2人乗りしてた女性。後ろに乗ってた女の子?はなんと膝の上に
乳児を抱えて思いっきり煙草を吸ってました。ただでさえ危険な自転車2.5人乗り。
その上盛大に鼻から煙を出しながら子供頭の上でスパスパ煙草を吸ってる。
そして煙草の吸殻を草むらにポイ!
殺意を覚えたんですけど…。
そんな私は心が狭いですか?
216 :
なまら名無し:2002/10/18(金) 02:55 ID:xlyiLs7E
[ YahooBB218127138009.bbtec.net ] >215
いいえ。殺意を覚えるのは当然です。それにしても多いですよね。
子供の前でタバコを吸い子供に煙を吸わせても平気なヴァカ親が。
しかも、子供の方にフワーッと思いっきり息を吐いてるんだよね。
自分の健康だけじゃなく子供の健康にも気を遣えないなんて。
もう既に人間じゃありませんな。
217 :
なまら名無し:2002/10/18(金) 18:18 ID:KokR9bts
[ y066155.ppp.dion.ne.jp ] 喫煙者の脳みそが
ニコチンで侵され、徐々に腐れ始めており
まともな思考能力がないと思ワレ
子供の前で、我慢する親も中にはいるが
殆どは、>215のようなバカ親が異常繁殖中・・・
218 :
なまら能無し:2002/10/19(土) 02:23 ID:MEngbZh.
[ y069023.ppp.dion.ne.jp ] 私は未成年喫煙者。
ポイ捨て、歩きタバコの常習犯。
このスレは何のためにあるの?と言いたい。
私は、何も感じず。
これからは注意しよう♪とも思わず。
所詮この程度。
みんな結局オナニスト。漏れ然り。
自分の意見を好き勝手言う。
んで、終わり。
禁煙者&嫌煙者に言いたい。
こんなところでアフォ喫煙者の相手なんかしてないで、身近な人間に
直接「マナーを守れ」と言え。と。
それで問題解決。
喫煙者には
厨房禁煙者&消防嫌煙者なんか構ってないで、吸いたきゃ吸え。と。
それで問題解決。
219 :
なまら名無し:2002/10/19(土) 07:57 ID:SeByEjBo
[ tmkm005n056.ppp.infoweb.ne.jp ] ↑これで煽ってるつもりらしいよ。
220 :
なまら名無し:2002/10/19(土) 14:28 ID:sQwGYN/2
[ Cashk2DS06.hkd.mesh.ad.jp ] 近所の高校生なんかに、若いうちに煙草を吸うと背も伸びなくなるし
肌も荒れるよって言うと、意外と素直に消しますよ。
ポイ捨てするのはマナーの悪いおっさんじゃー!
もぅっ!
でも、女としては将来のため、お肌のため煙草は吸いません(w
歯や白目は黄ばみ、老化は著しく、肌は荒れて、ヤニの嫌な匂いを漂わせる。
そんなん誰だって嫌ですよ。
鼻からナイアガラの滝のようにブフォーっと煙を出している
母を見て、心の底から絶対ああはなるまいと心に決めました。
221 :
なまら名無し:2002/10/19(土) 15:40 ID:716w/PSo
[ FLA1Aac032.hkd.mesh.ad.jp ] ほんと見てて恥ずかしいから、こういうスレもうやめてくれ。
222 :
なまら名無し:2002/10/19(土) 15:57 ID:t0jq.j9M
[ proxy.fun.ac.jp ] タバコの煙のにおいが少ししただけでも虫酸が走るね。
223 :
白い変人:2002/10/19(土) 18:34 ID:RYouyLek
[ 1Cust253.tnt1.sapporo.jp.fj.da.uu.net ]
224 :
なまら名無し:2002/10/19(土) 19:28 ID:HVslFNM.
[ EATcf-97p190.ppp15.odn.ne.jp ] 札幌の某大手百貨店女子社員の喫煙率が80%と聞いたことがある。
225 :
なまら名無し:2002/10/19(土) 21:20 ID:pN1G.ULA
[ p8067-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] こういうのって嗜好だからな〜。
嫌な人はタバコ嫌だろうし。
好きな人にとっては住みにくくなる世の中だよね。
私は看護婦で、普段は患者に「やめなさい」を連呼しているけど、タバコを吸います。
子供でも出来ないとやめられないし。
やっぱりマナーが悪いから怒られちゃうんじゃないかしら。
タバコが楽しみな高齢の患者もいる。
末期で苦しくても吸いたいって言うなら吸わせてあげたくなる。
だってそれが楽しみなんだもん。
まだ禁煙することで長生きできるなら「止めなさい」っていえるけど。
他人に迷惑かけちゃうから賭け事とかと違って、やれ「喫煙者は!」ってといだされちゃうよね。
何言いたいんだかわからないけど。
とにかくマナーを守りましょう。
それが素敵な大人の吸い方です。
ポイステとか、TPO構わず吸ってしまうのはいけません。
226 :
なまら名無し:2002/10/20(日) 08:08 ID:gDAQys2c
[ nthkid013203.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] その通り!
227 :
なまら名無し:2002/10/21(月) 08:23 ID:RuFrx6b6
[ Tdd.V9485d3.rppp.jp ] ここを読んだり書き込んだりするような喫煙者はまだ聞く耳あるぶんまし。
228 :
なまら名無し:2002/10/21(月) 09:54 ID:HW/2FuHQ
[ YahooBB218127138029.bbtec.net ] ここの喫煙者の中にも2種類の人間がいるぞ。
229 :
なまら名無し:2002/10/21(月) 15:55 ID:Rl/ylIog
[ 202.223.214.8 ] 22>>
25>>
安い!安い!安すぎる!!
1000円、3000円だったら、そこらへんのガキンチョでも
買える金額ではないか。
せめて、一箱10000円から50000円位がいい。
そしてその収益金は全国にあるタバコ自販機の撤去や健康増進、はては介護
保険料の穴埋めに使うといいだろう。どうですか?
230 :
229:2002/10/21(月) 15:58 ID:Rl/ylIog
[ 202.223.214.8 ] 書き忘れましたが、私は根っからの嫌煙者です。とにかく、タバコのにおい、
煙りが嫌だ!(当たり前ですが、私はそこから逃げるようにしています)。
まぁ、1万円以上なら、だ〜れも買う人間はいないでしょうが、それでも
買う人はいるでしょう。間違いなく!
231 :
なまら名無し:2002/10/21(月) 16:07 ID:eknRZOsI
[ 202.11.100.100 ] 今日の道新の朝刊の広告にタバコの増税反対というものがあったが、反対する
ヤシは基地害だな。タバコを吸うヤシの生命保険料は吸わないヤシの100倍にする
とか、タバコの吸いすぎでガンになったヤシは保険証つかえなくしたり、タバコ
1箱1千万円にでもしないとすわなくなる人は増えないだろう。漏れも親にタバコ
吸うなと言っても辞めないし。タバコ吸ってガンになって氏んでも自業自得だが。
232 :
なまら名無し:2002/10/21(月) 17:34 ID:amFrt6/6
[ p2924da.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ] >>229禿同。
喫煙が原因で肺ガンになった場合は、保険適用外とか。
だって自分の責任でしょ。
233 :
なまら名無し:2002/10/21(月) 17:49 ID:csyz3.QY
[ i111246.ap.plala.or.jp ] 喘息もちでタバコの煙りで発作を起こしてこのままでは死んでしまう。
だから、居酒屋とかにもいけないし、会社でも働けない(禁煙会社を探して宴会にでなくてもいいとこ探してます。
た〜〜〜くさん吸っていいから、マナー良く喫煙室で吸ってください!
以上!!よろすく!!!!
234 :
なまら名無し:2002/10/21(月) 21:36 ID:RuFrx6b6
[ Tdd.V9485d3.rppp.jp ] 生命保険の非喫煙者の割引、もっとやってほしいな〜。
235 :
なまら名無し:2002/10/21(月) 22:19 ID:I/l55W/Y
[ p0625-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] やめたいのにやめられないでいます。
喫煙暦18年です。
タバコを吸う人は異臭を放っています。自分もその一人かと思うと、
出掛ける時は必ず着替えるし歯も磨きます。ブレスケアも飲みます。
自宅以外では絶対に吸わない主義です。
タバコは何1つとして良い所はないと判っていても家に帰ると吸ってしまいます。
若い頃、好奇心から美味しくもないタバコに手を出した事を悔やんでます。
こんなにやめるのが大変だとは思わなかった。
非喫煙者が羨ましいです。
236 :
なまら名無し:2002/10/22(火) 02:45 ID:f8WYMKMw
[ Cashk3DS50.hkd.mesh.ad.jp ] タバコを吸う人の厚生年金や健康保険。社会保険料を上げればいいと思われ。
空気は汚れる、喫煙者のために余分な灰皿は用意せにゃならん、疾病率を上げ
アレルギー等の遠因にもなる。
タバコの増税に反対するんなら、そっちでガッポリ取ってあげれば良いでしょう!
きっと嫌になって辞めるかも。
私は吸わない人間ですが、父母が吸います。
両親の健康のためにも、タバコはなくなって欲しい。心からそう思います。