釣りに行こう＜フィッシュオン＞

何故か前スレ消えたので新たに情報交換しましょう。
全員集合！！

釣りましょう。そうしましょう。

誰かこの台風に釣りに行かんか？

日曜日に今年最終、歌別遠征。天気が心配だな〜。うねりもちょっとな〜。
この天気だもん誰も情報ないよな〜。

美国の方の鮭は上がってますかね？漁港に入ってくるのでしょうか？

今週は太平洋（特に東）はうねりきつそうだね。
>>5　美国漁港は海しけたら入るって漁師いってたよ。

まめにageなきゃ、また落ちそうなので
age

今週末サケ釣りに行きたいのですが・・・。どなたかオススメポイントなど
ありませんか？情報まってます。（日本海側は余市〜大成町ぐらいまで、太
平洋側は苫小牧〜八雲ぐらいまでの間でお願いします。）
連続ぼーず記録にここらで終止符を・・・・・。

>>7　落ちたのは西友元町店せいだね

>>8
八雲はまだ早いかな？
森町・鳥崎川の方面は上がり始めているそうです。

もう少し札幌に近いところないですかねー？いろいろ情報まってます。

>>師匠さん
ぶっこみ？ルアー？

ルアーです。いいとこあります？

今年は、あまりパッとした話きかないからな〜。俺も伸び悩んでるし・・・。
日本海なら、今年はやっぱり余市が無難か？もし当り年なら神恵内の古宇川。
太平洋なら、室蘭の気仙沼川かチマイベツ川が安定していると思いますよ。
思い切って歌別はどう？例年よりも悪いけど、魚の濃さが違うからね。
俺も明日行きますよ！

歌別か〜！かなり気合い入れて運転しないとつかないな〜・・・。
みなさんの情報聞いてるといきたくなる〜！！ところで漁港なん
ですか？河口かな？すいません何も知らなくて・・・。
サーモンハンターさんはルアーでしたよね？（たしか）
釣れる瞬間の感じがいいですよね！（１匹しか釣ったこと無いけど・・・）

浜益行ってくるっす。

最近、「鮭の浮き釣り」している人をよく見かけます。

師匠さんは、どちら？札幌からだと3時間ちょっと位かなー。ちなみに漁港です。
港内、外海共ポイントです。あの当たりの時の緊張感、たまんないですよ「乗った
〜」ってね。

波高そうだからやめました。
ルアーって浮ルアー？

>>19
ウキルアーですよ。
どこ行くつもりだったんですか？

今晩出発だ〜！いろんな場所候補にあがってるけど（歌別もはいってます、）
まだきめてません。サーモンハンターさんも行くんですよね？じゃあ勝負
ですね。結果報告しますね。

浜益の幌川河口ですよ。夕方波無さそうなら行ってきます。

>>21　釣り新に歌別は今年不調って書いてた。やっぱり導流提できたからかな？

>>23
少なからずとも影響はあると思われ。あと、前スレにもあったが定置網が
例年の倍入ってるらしい。

>>22
幌川の河口。　駐車料金500円って。
あそこは私有地なのかな？

>>22　この前つい払ってしまった。隣の兄ちゃんに話しかけられ、オヤジいる時車降りないで払わなかったらし。
今度は橋のとこに止めます。

また消えそう・・・。とりあえずこんにちわ。

>>23
そっかー今年は不調なのかー、どこに釣り行こう！？ちなみにまだ迷ってます。
そろそろ出発しなきゃならないのに・・・。

日本海側荒れ気味なので漁港が狙い目かも・・・
美国、須築、大成辺りなんてどう？

>>29 浜益行こうとして厚田あたりで波高いの気づいて古平行きました。
いったら波まあまあだったが、先行者は相変わらず腰まで海に入ってたので、そのまま美国漁港行きましたよ。
結果は港内で二度バラシ・・・・。ルアー（ジグミノー）にシングルフックだったからなー。
ルアーだけの人いないの？フック何使ってるのかな？
　朝とかよさそうかも。明日は仕事で行けないが。

>>30
全体ではどれ位？俺は市販している普通のサケ用のフックだけど・・・。
シングルって言っても1本しか付けてないって事だよね？確かに2本針の方が
いいと思うけど。浮きなしでやってるなら尚更、合わせが難しい気がするし。

>>30　全体ではどうかな？もう一人もばらした。人自体そんなにいないけどね。
魚は結構入ってたよ。
１本ですよ。２本だとルアーのバランス狂いそうだよ重いから。
単に下手なだけですね。
でも浮ルアーはもうやだな。場所にもよるんだろうけど。

確かに2本だと負荷に耐えられないだろうね。何故ウキは嫌なの？

浮あきたしなんかドボンって落ちるから魚逃げると思う。飛ばないし。
そもそも、浮きにルアーにタコベイトにサンマってすごすぎ。

只今帰宅！つかれた〜。羽幌港まで行ってしまいました。（つりしんの影響・・・）
人がたくさんいてびっくり！！サケの跳ねもちらほらと・・。
しかし釣果０みたいな・・。すごく悔しい・・・。周りはと言えば、自分の見える
範囲では６本ぐらいあがってたかな。他の場所はどうでしたか？

歌別の予定が急遽連れのアクシデントにより美国に変更。日本海のジンクスは
やはりあったか・・・ボーズ・・・。全体では10本程。雨の中ＢＢＱして、温泉
行ってきました。もったいなかったが、これはこれで楽しかったから良しとしよう。

お互い今回のボーズは忘れて、これからもジャンジャンサケ釣りいきましょう！！

今日の私はﾌｨｯｼｭｵﾌですた〜

古宇川良くなってきたみたいだよ〜

金曜日に浜益に行きます！！
楽しみ〜

みなさんに質問。エサはなにを使ってますか？
塩じめしたカツオ？サンマ？紅イカ？生サンマ？
ぶつ切り？短冊？何が釣れるんでしょう・・・。
小さいようで大きな疑問なんですよねぇ。

俺は基本的には紅イカ。身落ちしないという理由と他の人があまり使ってないので
光り物よりスレてないと考える。ま〜他の人と少しでも違うことして魚にアピール
した方が釣果上がると思ってるからね。大した事はしてないけど・・・

わかるわかる。少しでも人と違うことしたいですよねぇ。
今はカツオの塩じめエビ粉風味で頑張ってるんだけど、
なんとなぁく生のサンマが釣れてるような気がするんですよねぇ。
気のせいかなぁ。エサのせいにしすぎか？

http://nyamco.ath.cx/nyamco/source/2283.jpg
カジカ
http://nyamco.ath.cx/nyamco/source/2284.jpg
アブラコ

先週土曜日、苫小牧にて。
ブラー12号重り、バスロッド。
そろそろ魚体がでかくなってきますた。

連れはエビ粉に更にニンニクに漬けたりしてるよ。一番大事なのは、使いやすい餌で
リーリング中の動きがイメージ出来ることなんじゃないかな？結局は皆、同じような餌だから
いかに他よりアピールさせられるかって事だよね。

ニンニク？へぇみんな考えてるんだぁ。すごいなぁ。
だから釣りっておもしろいんだよねぇ。自分もなんか考案しようかなぁ。
一度サケになってサケの気持ちが知りたい・・・。よし。
今日から我が家の台所は実験室だな。

>>44
うひょ〜

サンマのニンニク漬けは昔、釣〜りんぐ北海道の捧さんが「北海道の釣り」？で
紹介してたような・・・。サンマのニンニク漬けを使う時は釣り具にニオイが移らないように
注意が必要です。

餌以外でも、魚の活性が低い時はルアーを上下反対に付けたりもするよ。
わりと効果的だと思う。でもたまに「兄ちゃんそりゃルアー逆だぞ〜」って言われるけどね。

以前生さんまが売って無くって糠さんまで釣った事あったな〜
3本入って198円♪

>>48 釣り具もだし、何より手臭くなりそう。まぁカツオの生臭い匂い
　　　よりはましか・・・。でも実際臭いですよねぇ。
ルアーを逆さまねぇ。本当サーモンハンターさんはいろんな事考えて釣ってますね。
少しは見習わなくちゃなぁ。この間古平でタコだけで釣ってる人いて、その人は
食い悪いときはこれが一番って言ってたから、さっそくまね。
今日からは、ルアー逆さまとニンニクもまね。・・・まねっこだな。

ところで、浜益＆幌はどうですか？？？

生さんまはサラダオイル等の油に一晩浸けておくと効果的。
油が集魚させるらしい。手がベタベタになるけどね。

なるほどね。臭いというより発光の手助けって感じかな？

ホッケのシーズンはサンマをマヨネーズで和えて使っとります。
サケで試してるけど今んとこノーヒット・・・

仕事が一段落したから明日でも出陣しようかな〜。
釣果情報持ってる人いない？

はじめまして。
そろそろイトウの季節が始まりますが、今年の猿払に情報をお持ちのかたはいらっしゃいませんか？

釣れない釣りから帰ってきました。だめじゃ。ちなみに美国へ行きました。
少し跳ねてはいたけど、まわりも釣れとらんかった・・・。
そして、みんなの意見を聞き、考えて決めました。オリジナルのエサ。
その名も『ごま油カツオ』今週の連休で試します。どうぞお楽しみに。
サーモンハンターさんはどうでしたか？釣れましたか？

>>58
対象魚より『ごま油カツオ』の方が美味そう。

>>弟子さん　お疲れさま。
俺は今晩行くつもり。やっぱり歌別かな？
この間、美国でタモ忘れてきたんだけどなかった？
新しいの買わなきゃな〜。

>>59様
　今週の結果によっては、59さんも『ごま油カツオ』のとりこです。
>>サーモンハンターさん
　タモ・・はなかったなぁ。今日はちゃんと買っていってくださいな。
　そしてもって帰ってきて下さいな（サケを入れてね）
　天気良くなるといいですね。楽しんできて下さいね。
　いってらっしゃい！！

>>44
どうでもいい話だけど、
自宅サーバとはやるにゃ

肉体的、精神的に疲れた。多くを語るまい・・・。

ご苦労でござんす・・・。

日曜リベンジだ！
弟子さんの『かつおスペシャル』に期待

本日の苫小牧報告
http://nigiwai.net/mad/sub2.htm
上三つがでっかいアブラコ
次が緑色のアブラコ
その下が『神様』と私が呼んでる魚。
明日は室蘭の予定。
ブラー１５号にて。

>>66さんの『神様』ってドンコ？
前に小樽の第２埠頭かどこかで釣ったらおじさんが
「そりゃドンコだべぇ。エゾアイナメだぁ」って。あってるの？
追伸：カツオスペシャルは我が家の冷蔵庫でいい匂いさせて出陣を待ってます。

出張で森に行ってきた。港でワームを使い、35センチくらいのカジカ釣れました。
味噌汁うまそうだったが、出張先なんで泣く泣くリリース。
さて鮭いくか。

>>67
ギンポじゃないかな＿？
たぶん

>>67
独身ですか？
家族がいるといい匂いは減点でしょう（ｗ

ところでカツオスペシャルとはニンニクか何か？

失礼

ごま油でしたか

鮭釣りのページか・・・？
タイトルとちがうのでは？

>>69
　ギンボ？そんな魚いたのですね。無知って怖いですねぇ。
　勉強になりました。ギンボね・・・調べてみます！
ほっちゃりさん
　そうです。ゴマ油なんです。何事もチャレンジですからね。
　ちなみに釣りバカ夫婦なんですよ。だからいい匂いも満点！です。
もう少ししたら、ホッケなども話題になるんじゃない？
今はサケシーズンだから・・・。自分はサケ以外の釣りも大好きですよ。

弟子さんいいですね。うちも、とりあえず嫁さんの理解はあるけど釣りバカまでは
いかんな〜。だって連れて行っても日が燦燦と昇るまで車中泊だもの。
ちなみに俺は鮭以外やりません。一年の全てを秋に賭けてるもん！たまに気晴らしに
チカとかソイブラー位

>>73
僕はドンコって思ってましたけど？
昔、余市でキンボだって騒いでたオヤジの持っていたさかなは
もっとヒョロ長い感じで、歯がギザギザしてそうな、こわい顔してましたけど。

http://www.takeno-scvc.jp/field_info/life/into-sea/in-fish/cat-f-2/cat-f-2-7.htm
↑これです。

>>76
どうも。えーとですね、頭にもフサフサがついてましてね、本日『神様』同定していただきました。
http://www.clubcamedia.com/marine/wonder/siretoko/fish/f_images/f09.jpg
ドンコと呼ばれていたのはなんか紫色で腹の部分がふくれている感じでした。
神様もドンコと呼ばれていたので不思議に思っていました。

本日。
虻田漁港⇒登別⇒白老⇒苫小牧
前三ヶ所はかなり渋い。
苫小牧着午後三時半。
実釣開始・・・釣果４０ｃｍアブラコ１本、３０ｃｍアブラコ数本、カジカ、神様数本。
室蘭⇒苫小牧の海岸線ですごい数の竿が延々と並んでいた。

http://www.d2.dion.ne.jp/~masage/sub3-11.htm
↑フサギンポ
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhg8082/index.htm
↑エゾイソアイナメ（ドンコ）

間違えた。
http://www.d1.dion.ne.jp/~nijikun/fish/fish_ezoisoainame.html
↑エゾイソアイナメ（ドンコ）
私は道南に住んでますが、夜釣りに行くとこればっかり釣れて参ってしまいます。

>>79
それ！日が沈むとそれがかなりかかってきました。それをみんな『ドンコ』と呼んでます。
フサギンポのほうは昼間も夜もお構いなしですがかっちり底についてますね。
フサギンポのほうは一度食べてみたい、と思っております。
食べられない事はない、ときいてますが・・・。

魚って本当にややこしいですよね。
おんなじ魚なのに縞が入ったとか黄色くなったとか太ったとか・・・。
地元のおじちゃんが先生ですよ。いっつもこれなんですか？攻撃してます。
サーモンハンターさんはやっぱりサーモンハンターなんですねぇ。
でもいい奥さんじゃないですか。一緒に行ってくれるんだもん。

http://www.syoku-my.com/bouz/zukan/suzuki/ginpo.html
↑ここに、唐揚にするとうまいって書いてるよ。

私の釣り仲間は、「ドンコは刺身がうまい。」と言ってます。

刺身ってちょっと怖い・・・。
突然話は変わりますが、明日、サケ出陣なんですが誰かいい情報
持ってないですか？どこ行けば釣れますかぁ

鹿部で私の釣り仲間は♂♂♀の３本上げてます。
でも、わたしはまだ釣れません。
あまりに釣れないので、カレイ釣りに切り替えました。

ドンコとギンポの写真ばかり見て
具合悪くなったよ。

今週初めに白老港で5本あげたらしいよ。でも海面から5Ｍ以上あるから取り込み気を付けて。
後、増毛方面好調みたい。箸別川河口辺りはどう？ただ日によってぶっこみゾーンだけど

この間、登別行った帰りに白老覗いてきました。高かった・・・。
それに場所取りもすごかった・・・。4〜5m位ずらぁってロープ張ってた。
どうしようかなぁ。増毛方面かぁ・・・ひたすら釣りたいなぁ。う〜

>>87
>>4〜5m位ずらぁってロープ張ってた

ｶﾅｽｲね

タモにそのロープ結んで魚取り込めばちょうどいい。

私のまわりに居る人達はドンコの事を
おばけのＱ太郎と呼んでおります！（藁）

ボーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーず！！
でした。。。

何処？

浜益川で初めて鮭釣りをしました（凄い引きだった！感動）
ホッチャレですが♂４と♀１上がりました！！
イクラはバッチリでしたが身はまずかった(Ｔ-Ｔ)
なんか調理法ありますかね〜
銀ピカは何処に行けば釣れるのでしょう？

>>93
ホッチャレは干してトバにしましょう。

カツオスペシャル惨敗・・・。伊達〜虻田〜長万部〜古平〜美国の旅。
美国は昼なのに跳ねもあって・・・でも釣れんかった。
無念なり。きっと自分はサケに嫌われてる。絶対！

今年の俺も嫌われ者さ。どこが良さそうだったの？噴火湾方面は毎年行こうと思うんだけど
行った事ないんだよね。

本日美国行くも惨敗。
なんか今朝はさっぱりだったみたいです。古平も8時過ぎには釣りを辞めてる人多数。
橋の上から古平川みても鮭の姿なし。一気に遡上しちゃったかな？
道南情報はないですか？

明日、釣りにいってきます。
神様とオバＱに気に入られませんように。

ソイがあがりますように。

なんか美国もの凄く鮭入ってるらしいよ。でもルアーじゃ釣れないらしい。
浮き組の一人勝ちなんだと。

うん。美国にサケはいた。うん。浮釣りの人達は勝ってた。
でも、ポイントじゃないかなって思うんだよなぁ。
浮き組さんがいた場所は今日も釣れたらしいから・・・。
どぉなのかなぁ。

>>100　導流提の川側かな？
浮ルアーかー。今週末また行くか。

あそこなんて言うんだろ。導流提の内海側のまだ内海側？？
説明悪い？なんか観光用の船があるとこ？？
ますますわからんくなってきた。みんな車止めてるとこ？
う？ちなみに今日は昨日よりは魚影薄かったみたい。

ごめんなさい。『観光船乗り場右側』と呼ぶのが正しいそうです。

今年、１月、静内でカジカ釣りにいったとき、その３倍は釣れましつた。
あの魚は何ですか！　やわらかくて気持ち悪い。顔は、ニコッと、
ウーパーちゃん！　　私、針とれなくて顔はさみで切っちゃった。
ごめんなさい。　鳴くって言う人もいた。写真みるとキンポに似ている。

やっぱり浮きルアーじゃないと難しいのかな？
どうしてもミノーとかで口を使わせたいんだけど無理っぽいのかな？
どうしても浮きルアーは抵抗があって出来ないんだよなあ〜

最近の状況

石狩湾新港⇒ひどい。まったく釣れない。年寄りの集会所。
小樽⇒チカ・サバ・イワシのサビキ釣りなら可（マイカル前）
北浜等々はかなり渋い

以上

石狩（樽川埠頭）でっかいシャコが釣れるらしいですね！！

>>107
カレイの仕掛けをぶん投げていると、引っかかることがあります。
樽川埠頭に２〜３０人並んでますが、引っかかるのはその中の数人。
そして運がよければ数匹、普通はボウズのままです。

私もバケツの中にシャコがいるのを始めてみた時はビックリしました。
先月の話です。

>>103　はい　港の中って事なんですね。
サケはもうシーズン終わりに近いので、大きい群れは期待できないんですかねー。
枝幸で95cmのサケだそうです。
ttp://www.fishingpapa.co.jp/

>>105　同じく脱浮ルアーです。28G前後のスプーンはジグで掛かりましたよ（バラシタけどね）
たぶんミノーでも条件によっては行けると思います。

今年はサケタックル無いんで、ライギョ用ベイトＰＥ８０ポンドを使って
導流堤で釣ってますた。ゴボウ抜きは気持ちぃぃっっすぅ。

>>106
小樽の色内でチカがそこそこでした。
小サバは朝の早いうちが良いと地元のおっちゃんが言うとりました。

今週末に鮭が一番釣れる所は、どこだと思いますか？
札幌近郊だと嬉しいんですが。
そこに行きます。
まだ、鮭って釣った事、無いんだよな・・・・

>>113 近くはないけど、俺は豊浦、伊達辺りと見た。俺は行きますぜ。

既出かもしれませんが、投げ釣りの根がかり防止にペーパクリップ（いわゆるクリップね）をばおもりと仕掛けの間に付けておもりのみ　お別れ　作戦　有効でしたか？

自分、まだ試したこと無いもんで、、、市販品のものとの比較も希望します。

酔っ払ってて　われながら稚拙な文章ですなあ

>>114チカに飽きたので私も行きます。白老くらいじゃだめかな？？
子供が、一緒なんで豊浦までは、辛いかも・・・・

>>113俺も豊浦と見たけど・・・札幌近郊から北方面はほぼ終漁。苫小牧方面は不調。
となると余市、古平、古宇川、美国辺り。でもこの辺りも終わり間近だし。
>>115結構有効と思う。捨て糸とか細かい？事やるなら簡単でいいし。ラインの太さや
根の激しさによるけど、小さいサイズの方がいいと思うよ。

つり新聞！イトウもすごいけどニジもみごとですね

>>116　釣り新によると白老は外防で上がったみたいだけど、子供いたら危ないかも。
今年まだ０なので、意地でも釣りたいので、伊達、豊浦方面行きます。
ついでに室蘭あたりでカジカも狙いたい。鍋くいてー。

18日歌別行ってきますた。

仲間4人で15本釣ったよ〜
そのうち私は5本 ♂３♀２、全員テトラの外で釣りますた。

ttp://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000833.jpg

港内外どこでも釣れてたようだけど、やっぱり禁漁区が一番釣れてたような気が・・・
禁漁区で釣ってるヤシいいかげん捕まえて欲しいな。

あっ、そうそう腹開いたら胃の中からチカが出てきたサケが何本かあったよ。
河口まで来てえさ食べるなんてどうなん？
どおりで喰いが(･∀･)ｲｲ!わけだw

岸寄り間もない群れだったんだね。最後の晩餐ってとこだ。
豊浦行った人いない？

>>122　土曜の朝豊浦行きました。海に向かって右側の釣り座付きの親水型防波堤の先端部は５匹程上がっていました。
でも、ほんとに先端部しか釣れてなく、地元のじじいどもに占拠されてました。
跳ねもわずかにみられるだけ。港内には入らないのかな？まだ早いのかな？
負け犬の俺は室蘭で38ｃｍ位のカジカ2匹釣って帰りました。

>>121
個人的な見解だけど。
遡上を始めると餌は喰わないと言われているけれどそんなことないと思う。
もちろん積極的に喰うわけではないが。
調査河川で餌釣りのほうが釣れてるし、ルアーなどにも追ってくるのは
アトラクター的だけとは思えない。
どうでしょう？

>>124　昔千歳川で密漁してるオヤジたくさんいたが、みんなサンマ付けたぶっこみでした。

と言うか、そもそも捕食の為じゃなく、攻撃してくると
考えれば河川内で釣れるのも理屈が通る。ルアーの動きや発光餌で魚にストレスを
与える＝アタックしてくる。どう？

>>126　でも、サンマに海老粉まぶして匂いつけてると効果あるって聞いたことある。この場合は食いに来てると思うが。
フライで釣るのはクリオネを思い出して食うとも聞いたしね。
ま、つい反射的とか攻撃とか本能的とかいろいろあると思う。

>>127　どっちも間違いじゃないね。
色んなパターンに対応しながら釣れればいいんだよ。
俺の連れも臭いにこだわるんだけど効果は実際どうなの？餌が定位するぶっこみ
なら集魚効果あると思うけど・・・・

屈斜路湖に行ってきました。
あたりもなくボーズっちゃいました。
移動して、釧路川にはいるものの、やっぱりボーズっちゃいました。
連れは、スピナーで２５のヤマベ上げたけど。
阿寒湖あたりはどう？

>>129
屈斜路湖と釧路川、人出はどうでした？

苫小牧釣果

今季、最大のアブラコ、彼女の肩幅弱ありました
http://nyamco.ath.cx/nyamco/source/2564.jpg
ロッドは折れずに大丈夫でした
おまけの小型アブラコとソイ
http://nyamco.ath.cx/nyamco/source/2565.jpg
追伸
ドンコもたくさん引っかかってくるのです。
私はリリースいたしますが、そのまま防波堤に放置して殺す釣り人が多く見受けられます。
チカ・サバ釣りをやってる方の中にも、ウグイ、アカハラを持ち帰りもしないのに防波堤に放置したり、叩きつけて殺す釣り人が多いです。

非常にマナーの悪いことだと思います。

狙った魚以外がかかったからといって無駄に殺す事はやめませんか？

ウザイルアーやフライなどを排除する目的で攻撃してくるパターンもあると聞きました。
調査河川などでもぶっこみで釣れることを考えると餌も喰うと考えられます。

自分の考えは遡上を始めると餌は喰わないと言われていますが、決してそんな
ことはない。　アトラクター的な釣りと補食させる釣りとの両方が可能ではないか。

河口近くの場合において餌があるかどうかで釣果に差があることも経験しました。
自分は餌を着けたほうが釣れると、最近になって気づいたヘタレですが。

サケの場合にスレが多いと聞きますが、この場合は攻撃的な面があるのかと
思っています。
しかしスレではなくしっかりとフッキングするとやはり嬉しいですね。
調査河川で餌無しの浮きルアーを自然に流してメンタが釣れたことがあります
が、これなんかはタコベイトを喰ったパターンではないかと考えています。

本当のところは分かりませんが、既製品のタコベイトではなく工夫したものに
フッキングしてくれたので悦に浸っているだけでも自分は幸せです（ｗ

皆さんカジカとかアブラコってどうやって食べるんでしょう？
私は以前沢山釣った事が有りましたが処理に困った(Ｔ-Ｔ)
人に上げようと思っても嫌がれた事があって・・・・

アブは煮付けが一般的。あと鮮度と虫を見付ける自信があるなら刺身でも食える
（夏はだめ）。
カジカはやっぱり鍋でしょ。

>>131の彼女はとても大きい人なんですね　ｗ
肩幅がアブラコと同じ131の彼女・・・。

カジカの刺身、美味！

スーパーでカジカの子が並びはじめたね〜。家の冷蔵庫で醤油に浸かって寝てるよ。

＞１３０
屈斜路湖は人も結構いたです。
釧路川はボチボチかな。
昨日知り合いが、阿寒湖でアメちゃんと出あったそうな。
来月になったら阿寒湖攻めるッス！！

>>136 カジカって刺身になるの？知らなかった。
この前ばらしたら、カニ（4ｃｍ）ホタテ（3ｃｍ）魚の解けかけたの（7cm）が胃袋から出てきました。
ホタテなんて丸呑み。
すごい食欲だね。

>>139
これがなかなか美味いのです。
何気に検索したら、こんなの見つけました。
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/9710/ryouri1.htm
http://www.rakuten.co.jp/kitaichi/442082/445693/452009/

>>140　美味そうですねー。今週は根魚狙いに絞ろうかな。

>>140ナイスなソースです

当方、最近海釣り始めた初心者です（ヨロシク）。港でサオ投げて「ボー」
っとしてる時間が好きです。そのうちに穂先の鈴がチリン、チリンって。
たまらんですなー。このスレみて勉強します。

>>143
砂浜で豪快な投げ釣りも楽しいですよ。

>>143
真冬のクソ寒い中でのコマイ釣りも楽しいですよ。

>145
質問させてください！！（釣暦が浅いもので(＾＾；）
コマイの仕掛けって市販で売ってます？
餌はなにを使うのでしょう？
石狩とかでも釣れるのかな？

>>143
家で仕掛けを作っている時も楽しいですね。
>>146
コマイ用の仕掛け、売ってますよ。餌はイソメで良いのでは？

地元ではもうすぐオオマイのシーズンだな。シシャモも今年はあまり・・・。
>>145　俺もクソ寒い中でのコマイ釣り好きだなぁ〜。

>>146
石狩湾新港ですか？コマイはおろか魚全般、無理です（ｗ
東埠頭からの釣り舟でしたらわかりませんが、防波堤系はぜーんぶ駄目、渋すぎます。

火曜日、暴風波浪注意報の出ている苫小牧にいってきますた。
波をかぶってびしょびしょになって帰ってきますた。
３０ｃｍアブラコ1本、オバＱドンコ数本。二時で撤収ですた。

明日晴れたらまたいってきます

>>149
お疲れ様でした！（146です）
コマイは何処で釣れるのでしょう？

道東方面まで行けばオオマイ（コマイの大きい奴ね）期待できる。札幌近郊なら
苫小牧方面かな〜？。石狩新港でも狙えるけど>>146の通り、大きな期待はできないと思う。
でも西埠頭は以外と大物が釣れる事があるらしい。去年だっけ？タラも連れたらしいからね。

コマイ用の仕掛けは売っています。
でも、カレイと変わりませんし、カレイ＆コマイなどで売っています。
自分的には遊動式が良いかと思い、それを使っています。
餌はイソメか岩虫でしょうか。

石狩でも花畔埠頭や東防波堤などで釣れますが数は苫小牧などと
比べると少ないようです。
昨年は花畔で群が多く入ったそうで良かったそうですが、長続きは
しなかったと聞いています。
ここ数年で石狩は極端に魚影は薄くなったそうです。
これはコマイに限らずですね。

今日も苫小牧まで行ってきました
日没までの予定が四時過ぎからの降雨で早めに切り上げてきました。
今日の釣果
アブラコ・・・４０ｃｍ前後三本（その他はすべてリリース）
オバＱドンコ・・・数知れず（でかいので重くて面白い、顔が可愛いし。すべてリリース）
４時に降雨で終了。
明日も晴れたら行きます。
一匹は先ほど刺身で頂きますた。美味かったぁ。
もう一匹は三枚におろしますた。
残りは内臓を取ってそのまま冷凍しますた。

>>153
でかいドンコは食いましょう。

http://www.soma.or.jp/~pukupuku/donko.html

明日、また釣れたら持ち帰って家で料理してみます。
味のほうはまたご報告いたします。

アブラコの刺身はマジで美味かったのです（二回目の書きこみ

マジかよ、ドンコを喰うなんて初めての体験だ（爆

ドンコ喰ったことあります。
煮付けにしました。　でも、食べるとこあまりなかったです。

>>154
紹介されたドンコですが福島の人のページですね。
写真からは良く分からなかったけど、本州のいうドンコと北海道の人間がいうドンコは
別な魚を指す場合があるのです。
どっちなんだろう（ｗ

>>156
エゾイソアイナメとチゴタラですか。
どうなんでしょうかね？
同じ魚じゃないですかね。

>>157
ドンコって可愛そうな魚ですよね（ｗ
良く防波堤に放置されているのを見ます。
どっかのおやぢが放置しているのを持って帰ってきたことあり（ｗ
喰わないのならリリースすりゃいいのに。

ドンコの味噌汁以外とイケルよ。

>>158
ドンコに限らず「喰わないのならリリース」基本ですよね。

こんなおやじ達がゴミの放置したり、鮭釣りで♀が釣れても腹裂いてイクラのみ
持ち帰るなんて事、平気でするんですかね。釣りをする資格など無いですね。
チカ釣り等の撒餌も岸壁に散らかしたまま帰るおやじ、「バケツで海水汲んで流せよ。」と
言いたくなりますね。これじゃ漁師さんが怒っても無理はないですよ。
こちらがきちんとマナーを守れば「ここよりもあっちの方が釣れるぞ！」などと、
いい話が聞けたりすることもあるんだけどなぁ。

>>160　その通り！
私>>131でも
＞ドンコもたくさん引っかかってくるのです。
＞私はリリースいたしますが、そのまま防波堤に放置して殺す釣り人が多く見受けられます。
＞チカ・サバ釣りをやってる方の中にも、ウグイ、アカハラを持ち帰りもしないのに防波堤に放置したり、叩きつけて殺す釣り人が多いです。
と、書きましたが、そのほかにも、明らかに食べきれない量のホッケ（１００匹とか）を、
ビニール袋に入れて毎日持ち帰るオヤジどもを積丹あたりでよく見ます。
誠に下品な釣り人だな、と思います。
昨日もアブラコ４０ｃｍ級６本、ドンコも持ち帰りたかったがやっぱそのままリリース。
いつか食べますのでそんとき報告いたします。
帰りの居酒屋で料理してもらい、刺身でたべますた。カマは塩焼きでいただきますた。
大変美味しい魚でありますた。

>>195 結構いいサイズ揃えてるね〜。苫小牧のどこ？渡しかな？
ウグイ、アカハラの放置本当多いよね！なんで、そうするのか全く理解できん。
そういう奴は大概、俺は釣りがうまいと思ってる「おっちゃん」だよね。

ヒトデ放置もやだよねー。めちゃくさくなる。

>>163
確か、海に投げてももっと増えるので
どんどんヒトデを放置する場合が多いです

>>162
アカハラの放置は、きつねのえさ。

>>162
一本防波堤（東埠頭）の方ですよ。
ま、アカハラ・ウグイを喰いもしないのに（喰えるのか？（ｗ）殺すってのは下品だねぇ。

だいたい、年配かドキュン系ですなぁ、それやってるの。
仕掛けもそのまま捨てていく奴いるし・・・。
カモメの足が一本なかったりするのはそれが原因なのにね。

ちょっと失礼。質問させてください。
ほっけの開きを家庭で作ってみたいのですが、
皆さんどんな感じで作ってますか？

>>167　背開き

>>166
アカハラも喰えますよ。ちょっと小骨が気になるけど（ｗ
仕掛けを捨てて行くようなおやじは「素人！」
どうせそんなおやじは市販の仕掛けしか使ったことが無いんだね。
ハリスとかも自分で結べないんでしょう。
自作の仕掛けなら、もったいなくて捨てれません。

>>167 背開きにして薄塩に一日漬けて干せばいいよん

ありがとうございました。
背開き難しそうですね。がんばります。
明日干してみようかと思ったら天気悪いみたいですね。
明後日以降か…。

小さい頃アカハラやらウグイを釣ってきてカラカラになるまで干して
醤油につけて食べたな〜。川ウグイは少しドロ臭かったけど。

>>171
こんなの見つけました。
http://www.fishingpapa.co.jp/hokkekouza/hokke3/hokke3.htm

あの〜１４０のソースの下のほうにある
中山の料理さんだったのうちのﾊﾟﾊﾟﾝだ・・・ｗ
なんとも身内のねたが上がるとは思ってもみなかったです。

カジカなど新鮮なものは寄生虫、身にはめったにいないそうです
気をつけるのは内臓。

らしい、今度聞いてみよう。

>>171　ホッケ釣れてるですか？

忠類川に行ってきます。
晴れるといいな。
釣れるといいな。

積丹のホッケ、先々週いってきましたがぁ、フグの入れ食いでホッケの陰も形もなかったです。
もうそろそろ、ホッケがきてもいいころあいでしょうが、来るとまた、年寄り連中がビニール袋に
一杯詰め込んで毎日帰るんでしょうなぁ・・・。
三ケタ釣った、などという、馬鹿な自慢話をしてるんでしょうな、アホか。
今週は雨風で釣りにいけません、悲しい事です。

>>173
わざわざありがとうございます。塩分濃度まで載っていて勉強になりました。
>>175
いえ、ただの主婦です。買ってきたほっけで…(^^;
旦那の趣味が釣りだと幸せなんですが、「俺には向かない」と･･･。（涙

余談ですがほっけの鱗ってすごいですね。びっくりしました。まな板の上で滑り止め状態。
お腹の中から消化しかかったイカの足が出てきたのも、びっくりしてしまいました。

>>177
やっぱり「たくさん釣った」より「大物釣った」が良いよね！
私は投げ釣りメインですが、手のひらカレイ１０枚より４０オーバー１枚の方が嬉しいですよ。

やばい！！旭川に転勤になちゃった〜。どこに釣りに行けばいいんだ？

>>179
そうだよね、ふつう。数釣って自慢してる奴に出くわした事あるよ。
私が適当な時間で切り上げてホッケ２０匹ちょい（これでも多いかな、と思った）釣って帰る途中、
その時間に来たオヤジが『そんだけかい？俺は３ケタ釣ってるよ。仕掛け悪いんでない？」
なんていわれた（ｗ
>>178
この前釣ったカジカの腹からはカタクチみたいな１０ｃｍ弱の小魚が出てきたよ
>>180
旭川だと海はどこが一番近いんでしょう？留萌あたりかな？いっそ内水面とか・・・。

チカ、ワカサギ
３桁も釣ってどうするんだろう？
って、思っていたら知り合いに捨てたﾔﾂがやっぱり居た。
自分はそこまで釣れたことがないほどのﾍﾀｸｿなので、そんな心配はしたことないだけか（ｗ

>>180
自分ならｳﾚｼ。
淡水がメインなので（ｗ

さっきNHKで北海道のブラックバスのことやってたけど
やっぱ密流してるんだねえ

あくまで噂ですが。
内地の釣り関係者がパイを広げるために・・・以下略

>>184
定説です。

今朝の同心。

道東でバスを５万匹を養殖。
来年の春には内地へ出荷と書いていたが。

来年の春には５万匹のバスがﾎｶｲﾄﾞでバラまかれるということ？
出荷先とか押さえているんだろうかね。

そろそろ日本海はホッケのシーズンですが
寿都の弁慶岬はどうでしょか？
そろそろウズウズしてきたんですが。

明日羅臼・イカ夜釣り行きます。べたなら良いのにナー

6日あたりに、ホッケ狙いで瀬棚あたりまで行ってみます。
・・・その前にスタッドレスタイヤに変えんといけないな。

道内でバス養殖・・・いいね。
管理釣り場でバスが楽しめるようになればもっといいねぇ〜、なんて個人的感想

夜はすべりますよ、夏タイヤだとかなり厳しい。
>>188-189
釣果報告楽しみにしています。

↑ハァ？バスの管理釣り場？死んだほうがいいよｵﾏｴ。バス釣りたかったら本州行けや。

その道東のバス養殖場で養殖池からバス脱走してるに10000ﾍﾟﾘｶ。

>>191-192
バス議論やるんですか？私もやっちゃってもいいんですが、ここじゃ他の人の迷惑です
http://sports.2ch.net/bass/
こちらでどうぞ。

久しぶりに登場！＞＞１９１同感です！！サケの稚魚が食べられると困るし・・。
道産子は北の魚を愛さなくてわね・・・。
昨晩ホッケ狙いで岩内へ・・・暴風の為とんぼ返り・・・。

>188
どうだった？
情報きぼんぬ

>>191
私も北海道にはバスはいらないと思う。

それが管理釣り場だとしても。

同じく俺も管理釣り場でもバスいらねー。だいたい完全に管理なんて無理。逃げたりするよ。

バスいらない。
今日、チミケップで３１センチのニジ釣れた。
今は自然繁殖してる。今のところ小さな湖だが
ニジマス、サクラマス、ヒメマス、アメマス
ウグイ、コイ、ワカサギがうまく定着してる。
これで十分。もし、ここにバス入ったら・・・
自然環境もよく、これ以上手を加える必要なし。
ブラウンですら不要

わざわざバス板に誘導したのにここでなぜ語りたがるのですかねぇ・・・（爆

琵琶湖の魚種がバスに駆逐されて激減しただの、印旛沼の固有種がバスによって絶滅しただの、
バス以前に人為的な河川改修、生活廃水等の流入が大きな原因である。
私個人の『バス、イイねぇ』の書きこみに『死んだほうがいいよｵﾏｴ』なんて書き込むガキが、
なんの自然保護だと思うがね（ｗ
要らないと思う方々はそのように表現し、主張なさって全く問題ない。
私はバスが北海道で楽しめればなお一層楽しい、と思っている。

でた、バサー特有の身勝手論（ｗ

>>200
ぷららタンよぉ、論難できなきゃ煽り書くことしかできねーんだな（爆

昨日のＨＨＫの特集見たか？養殖業者がバスの子供だと知らないで
養殖して業者に卸してるなんてバカだな！絶対嘘だ。
養殖もおっつかないぐらい需要があるらしい。
それをもろ湖に放流してるんじゃないか！

>>202　酷い話だね。
>>199　確かに在来種が人為的な要素により激減してるんだろうけどけど、だからこそ守らなきゃいけないんじゃないの？
　　　　楽しめればいいような事いってるけど、人間が楽しむために魚いるわけじゃないでしょ。在来種を守るためにどれだけの人が努力してるのか知ってるのか？

北海道は法的に禁止されて原則は居ないことになっている。
このあたりは本州などの様に居着いてからの議論とは違うので、全く同様に語れないと
思うんだけど。
よって、>>193のようにバス板ではなく、街BBSでも良いのでは？
このスレではなく新スレでも良いのではないかと思うが、圧倒的多数で反対派ではない
かと想像ができるし、煽りや嵐のｽｸﾂになりそう。

そうですかぁ（ｗ
ここが北海道の釣りの話をﾏﾀｰﾘと語る場だと思って、遠慮してきたんですがねぇ（ｗ
他の方もそうですか、バス論議をなさりたいと。

はいはい、ようがす。じゃ、今後はかなりの荒れたスレになりますよ。
>>203
在来種を守る内水面漁業者の怠慢と補助金漬けの実態までご存知でそのようなことを言ってるのか？
河川の改修といいながら、側面も底もコンクリートを打つような工事を今まで見逃し、
その上、そのような工事を図面に載せるような政治家に一票を投じてきた輩が、
ことさら、バス問題に関しては在来種を守れだの、自然破壊を許すな、だのの、
環境ファンダメンタリストのような口をきくのが笑えますがぁ？（ｗ
圧倒的多数がバス反対、まったく構わないと思いますがね？
人間が楽しむために魚がいるわけじゃないだぁ？
何を寝言を抜かす（爆
現に楽しんで釣りをやっているではないか・・・。
自分の楽しい釣りができなくなるからバス反対だぁ？もう少しまともなことを書けよな（爆

>２０５
ここは、バスだろうが、イトウだろうがまったり語るスレです。
荒らすならこちらで↓
http://sports.2ch.net/bass/

>>205
今まで国や道が環境破壊をやってきたのだから、自分達も何をやっても構わないということ？
その様に受け取れるのですけど。

>まともなことを書けよな（爆

と、わざと煽っているが何故に煽りたがるのか？
無理に煽ったり、荒らす必要もないと思うんだけど。
単に相手が煽ってくるから？　自分以外の人間がやっていれば自分も許されると思って
いるのでしょうか。

今回から キャプつけました（笑

確かに今まではそうだったんじゃない。
でも今の情勢は違うでしょ。

道東のコマイはいかがでしょうか？
三連休仕事でいけなかった・・・

１人逆ギレ中の195 ◆IyApGKf56Q がいるｽﾚはここですか？
ここが北海道の釣りの話をﾏﾀｰﾘと語る場だと思って、遠慮してきたんですがねぇ（ｗ
＞ｵﾏｴ北海道の釣りの話ししたいなら、バスの話なんてするなよ。ｗ　
はいはい、ようがす。じゃ、今後はかなりの荒れたスレになりますよ。
＞ドンドン荒らしてくださいｗ　そしてｱｸ禁食らって氏ね。
ってか、「ようがす。」って何だ？195 ◆IyApGKf56Qは病院に逝きなさい。

コマイはうまいです。一夜干し最高。

195 ◆IyApGKf56Q はどうしてもバスが好きなら、自分家の浴槽で飼いなさい。
浴室でﾊﾞｽﾌｨｯｼﾝｸﾞ最高！！せいぜい、ﾌｨｯｰｰｰｰｼｭとか言ってろﾊﾞｶ野郎。ｗ

――――――――――　バス議論　糸冬了　――――――――――――

　なにこいてんだ。
お前、宝もんだな。
どっか行けや。

>>209
十勝大津港にシシャモ狙いで行ったのですが、風、波が高く、全くだめ。
そんな中良型のアブラコやコマイが数匹ずつ釣れました。
ぼちぼち釣れてると言う感じで寒ささえ耐えればまあ楽しい釣りですね。

釣りやるやつら、とくに年輩の餌釣り専門！タバコやゴミそこらへんに捨てるなよ

>>211
コマイのルイベもお薦めですね。

鱈の仲間なんで鍋にしたこともあるけど、やはり鍋には鱈のほうが美味しいです（ｗ

一夜乾しをマヨ醤油で食べたい！
あまり大きいのは向かないよね。

>217
同感。
小さいほうが美味しく感じるのは何故だろう。。。

>>217
ちょびっと「七味」も（ｗ

一味派と七味派があるそうですが自分は七味派。

>>216 真冬の夜釣りでコマイ釣れたら、１０分くらいでルイベの出来上がり。

なんか言葉足らずだなぁ。自分。
マヨ醤油にちょびっと七味ね。

それからマヨと醤油は１：１ですね。　これだけは譲らない（ｗ

これからの時期のコマイ、みんなは何cm以下ならリリースする？
去年（今年初）は30cm以下リリースしても結構食えたけど、今年はどうなんだろね？
でも>>217、>>218の仰せるとおり、ちっこいのが美味いんだよなぁ。
特に生干しが・・・・

>>220
内臓を取って３枚に卸してからのほうが良いと思うから、凍らせるのは帰ってからやってます。

>>220
マヨとしょうゆは　３：１　位です。それに一味をたっぷり。

>マヨと醤油は１：１ですね。　これだけは譲らない（ｗ

譲ってくれー（笑

↑内蔵出してますよ。釣り場でさばいて外に干しとくだけ。釣りのおつまみに最高！！

マヨ醤油かぁ・・・。俺はマヨ七味かな。

ぷららタン及びその他、議論もまともにできずに煽ってきた方へ（ｗ
あのさぁ、バスの話題だしたの俺じゃないんだよね〜。
バス賛成派も存在するって言っただけじゃねーか（爆
>>223がここで語れとさ、ぷららタン、語ろうと思って煽ってきたんだろ？
ほら、語ってみろよ、その脆弱な環境保護思想をよ。
＞――――――――――　バス議論　糸冬了　――――――――――――
なーんて、煽り出しのお前が書き込めるタマかよ（爆

ぷららタン・・・。ｷﾓｯ！！いい年こいて〜タンなんて使うなボケが。

>>228
ぶっははは。『ﾀﾝ』が揶揄とも読み取れないか、そかそか（爆
で、おまいさん、まともな議論のhattenもできずに一行煽りだけなんやなぁ・・・。
ほら、語ってみてくれ、お前のバス害魚説を。
お前が語れよぉ〜。他人任せにすんなよぉ〜（ｗ

釣れたぞぉ〜。195が釣れたぞ！！

ﾔﾀｰ釣れたぁ〜。195が釣れたぞ〜！！

大漁だぁ〜。

>>230-232
なんだ、語ることもできないか・・・。
ごめんな、追い詰めて（ｗ
その上連続でカキコするほど怯えさせて（爆

>226
ありがとう！まさにそのとーり

ブルーギルは既に北海道の某地域で繁殖してるなぁ、そのぐらい知ってんだろ？
で、漁協系が今、必死に放流してる魚種はハイブリッドの恐れの多分にある魚種だ、
ということも知ってんだろうな？
で、マスコミはギル系はあまり報道せず、バスのみ報道するって、裏側も知ってんだろうなぁ？
ここでバス反対って言ってるのは全く構わない。
バスが入ってくることに対して、私は
『今までなされていたことに比べればたいした事がない。何をガキのように脊髄反射しとる！』
って言ってんだよ（ｗ
おい、ぷららﾀﾝ、語れないが一行煽りは立派にできるなぁ、おまえ（爆
頑張ってバス害魚説を語れよ、待ってんだよ（爆

固有種の絶滅に一役買ってるのも漁協系放流だってことも知ってんだよな？
ブラウンの廃絶を訴えて、ブラウン釣れたらキャッチ＆キルやってんだよな？
でかい口叩くんなら、すべての外来魚種の廃絶を先にやれよな（ｗ
どうよ、バスは入れるな系の論客の方々、わかってんだよなぁ？（ｗ

俺がバス移入は構わん、って言ったら死ねだの言ってきた方々、答えることぐらいできるんだよね？（爆

んじゃ、マジレスしますか。
バスは北海道に要らない魚。ただそれだけ。そんなに熱く語らなくていいのに・・・。ｗ
ブラウン・ライギョ・ブルックは別に外来種でも害魚ではないと思う。それに外来種を駆除
しろと言う釣り人もいるけど、ニジマスも外来種だろ。ブラウンは駄目でなんでニジマスは
いいのか気になるところだが・・・。北海道にバスは要らない。ただそれだけの理由。

ブラウンは害魚ではない、というその理由は？
ブラウントラウトが在来種ヒメマスのエサを殆ど食い尽くすのでヒメマスは減少してるんだけど？（爆

漁協系はこぞってブラウン駆除の方向に動いてんだけど？
そんなことも知らんで書き込むのかよ（ｗ
＞ただそれだけの理由
所詮この程度の好き嫌い議論しかできないってことかよ。
うんうん、よーくわかった、おまえさんのご高説、めちゃ説得力あるわ（爆

なぁんだ・・・
ペーパー知識を振りまく釣果貼付自己満オタだと思ったら
荒らしだったのか・・・・

コマイの話がいいなぁ。

んで、苫西中央南埠頭でコマイたくさん釣れました。
サイズはいまいちだけど、立派なあたりを堪能させてくれました。

どこが荒らしだよ・・・（ｗ
論難できないと荒らし扱いかぁ？

だから、俺の書きこみに過剰反応せず、
バス賛成・反対、両者が存在するスレでよかったんじゃねーかよ（爆

ここでバス移入問題は向かないからやめよう、と言ったのは俺だぞ。
なのにココで語れよ、って言った奴もいたんだろうが・・・。

愚にもつかん珍説言って、ただの一行荒らししてたのはバス駆除派のぷららﾀﾝだぜよ（爆

今週末苫東でもいってきます。
ちなみにコマイはワームでは無理ですかね？

それに、バスがいない北海道でもどんどん魚は減少していってる。この減少して
いってる理由をブラウンとかの外来種のせいにして、外来種を駆除しろって言う
運動みたいのが始まってきてる。魚の減少＝外来種がいるから。という間違った
考えを一般市民の人に押し付けてるマスコミの報道も良くないと思う。
無駄な河川工事、周辺の自然破壊、汚水の流入の方がよっぽど悪いと思う。
けど、一般市民の人は普段あまり川なんて行かないから、河川工事なんて他人事のように
感じてると思う。河川工事＝生活が安全になっていい。という考えだと思う。
（その場所に必要かどうかも知らないのに）
だから、これ以上の外来種が移入すると、「外来種＝魚が減る。だから外来種はみな駆除しろ！！」
という悪い考えが生まれてしまうと思う。魚の減少の理由はもっと身近な所にあるとわかって
ほしい。

お久しぶりです。なんだか難しいことは正直わかりません。でも、私はバスは賛成できません。
IyApGKf56Q さんの話し方はちょっと嫌だけど･･･。でも、やっぱりバス釣りが好きな人の気持ちも分からないではない。だって私も釣りが好きだから。
だから私は、みんながこういう所で話し合うのもいいことだけど、それ以上に動き出すことも必要だと思う。バス釣りの好きな人ばかり責めてる間に、在来魚を守る動きすればいいじゃない。
守ろうと思えば必ず守れますよ。みんなが動けばね。偉いことが言えるとか言えないとかそんなんじゃなくて、お互いほっとけばいいじゃないですか。
守りたい人はこの北海道の魚を守りましょうよ。私は守りますよ。いくら無駄だと言われても。

>>243
そ、そ。
外来種バスは×、その他外来種は○ってのはご都合主義の最たるもの。

１９５さん
ニジマスも外来魚だけど、日本人のたんぱく質
確保に養殖して以来、すでにニジは定着している
場所もある。ヒメマスも阿寒、屈斜路湖、チミケップ湖
しかいなく、支笏湖は放流、でも定着し、観光資源
漁業資源にもなってる。逆にチミケップ湖は支笏湖から
移殖し、本来の原種のヒメマスは消えている。これ以上
外来魚はいらない。ブラウンもこれ以上広げる必要なし。

ブラウンだけがヒメマス食ってるって言えるのか？
ニジマス・アメマス・イワナ・ヤマメ・ウグイ達がワカサギカラーのミノーに反応する
理由は何でだよ？ワカサギや小魚を捕食してるからじゃないのか？
在来種でも魚を捕食してるんだよ。

>>242
去年のことですが、夜光ブラー＋ワームで引き釣りしてたら数匹ですがコマイ釣れました。
魚影が濃かったからなのかな？

＞IyApGKf56Q さんの話し方はちょっと嫌だけど･･･。

こう書かなきゃならんのだよね？キミは（爆
難しい事がわからないで、よくバス害魚説、移入反対を叫べるなぁ、キミ。
調べりゃ調べるほど、個人の力じゃどうにもならんところまで生態系がなってるって
そのぐらい知ってんだよね？
海でつれる魚種が１０年前とは全く違ってることも知ってんだろ？

単純なバス害魚説を出す前に、このスレの反対論者は、まっとうな反対論議くらいしろよ。
ここでバスを語れ！って書き込んだ奴もちゃんと語れよなぁ、言い出したんだからよぉ（ｗ

１９５さん〜２
北見の常呂川は支流の武華川からの水銀流入、
本流の水質悪化で生態系は崩れました。
でも、サクラマス、サケは河口で捕獲されるけど
まだ上流にのぼってます。放流されたニジマスも
上流にはいます。アメマス、オショロコマも・・・
でも、生態系はずたずたです。それで、「もう、生態系
は無いんだから、ブラウン放してもいいだろう」と
言う人がいて、実際、放流しようとしてるそうです。
ある意味、死にかけた人間を、もう、助からないから
面倒みないといってるようで不快だ。

>>247
だから、そんなに怯えないでちゃんと読め（爆
ヒメマスのエサとなるものを、ブラウンのほうが捕食能力高いから、ってかいてあるだろうが・・・。

だから漁協が動いてんだよ。
何が『これ以上の』だよ。本来なら害魚だから絶滅させるべきではないのかぁ？
おまいさんの論法は滅茶苦茶だな（爆

１９５さん〜３
護岸工事ですが、場所によっては岸を護岸することは
やむおえないと考えます。しかし、基本的に昔は
農業用地を広くとりたいので、川を直線化し、カーブ
は護岸で囲んだが、いまは河原を広く取り、堤防を作り、
堤防を護岸すれば十分と考えます。流れ自体を護岸しても
無意味。どうみても毎回壊れやすいような工事してると
しか思えない場所もあります。

別に害魚とは言ってないけど。それに魚に「害魚」なんていないと思う。
ただ、バスは北海道には要らないだけ。北海道の湖が琵琶湖みたいにバサーだらけに
なったら嫌だし・・・。だから今いる魚だけで北海道の湖の釣りは面白い。

>>246
＞日本人のたんぱく質確保に養殖して以来、すでにニジは定着している
＞観光資源・漁業資源にもなってる。

だから今までのはいいがこれからは入れるなってか？なんちゅう論法（ｗ
某湖は観光・漁業資源としてバスをわざわざ繁殖させてるねぇ。
観光資源・漁業者への還元がありゃ外来種で固有種絶滅に関わる魚も入れておいていいってことかぁ？

首尾一貫していないぞ（ｗ
やり直し！

>>251　ならバスも全滅させりゃいいじゃんか。
ブラウンも害魚だがバスとは比べ物にならないよ。魚食性は。

じゃあ、北海道にバスが移入されてメリットはあるのか？

だからぁ、
自分には必要、必要じゃない、的な論議だろ？
俺は入ってきてもかまわん、と思っている。
入って欲しくない、という連中もいる。
それでいいじゃねーか。なぜ過剰に脊髄反射する？（爆
ガキの『僕、嫌いだからダメー』って書きこみはもういいよ（爆

>>254
北海道は他県とは比較にならんだろ。今まで過ちを犯したらそのまま続けなきゃいけないの？

お前なんでそんなに偉そうにしてるんだよ。

私も釣りは大好きです。

その為にも、「釣り人宣言」を守ります。

195は分裂気味ですね。

＞２５４
いままではいいが？
どこにそんなこと書いた？
外来魚全部駆除できる？固有種をすべて
復活できる？
＞観光資源・漁業者への還元がありゃ外来種
＞で固有種絶滅に関わる魚も入れておいていいってことかぁ？
どこにそんなこと書いてある？
外来だから排除ですでに生計立ててる人はどうする？
たんなる言いがかりの連続か？
首尾一貫しろ

いいから、あっち行け！
おまえはにゃー板にあぷろどしてＰＡＰＡやらでコピペで釣果自慢してりゃいいんだよ！
お歳なんですから・・・ネ

195の意見はなにの釣りの本のﾊﾟｸﾘだ？ｗ

>>255
ソースくらい出してもらえるんでしょうね？
バスの魚食性に関するデータと、バス流入以前の魚種の減少とに因果関係があるっていうデータが。
マスコミの受け売りで頑張るのも結構だが、ソースくらい出そうや（爆
>>256
誰がメリットの話をしている？
先ずはいいだけ煽り書き込んでた一行ぷららﾀﾝのご高説を拝聴しましょうか（ｗ

おいおい、反対派、俺にそんなに釣られてどうする（爆

まっとうな書きこみで論難できる奴はひとりもいねーのか・・・。
そのくせ
『バスはんたーい！でもブラウンとレインボーはさんせー！！』
って言うだけかよ（爆

ｵｲっ！！俺の意見も言ってるだろ。

だからブラウンも禁止になっただろ。

>>246
馬鹿にはちゃんとわかりやすく言わなきゃダメか・・・（ｗ

バス移入反対説をこんなところで書き込むヒマがあったら、
ブラウン&レインボー排除運動くらいしろって言ってんだよ。
ブラウン＆虹はよくてバスがダメ、これが首尾一貫してねーっていってんだよ
ちゃんと読め！（爆

バスが入ると現状ですら破壊されてる生態系に
さらにダメージがくる。いらない。
ところで、A走管内の生俵の釣堀・・・たしか、数年
前、ルアー専用釣堀にバス放してた・・生きての
持ち出し禁止だったけど・・・

『バスはんたーい！でもブラウンとレインボーはさんせー！！』
＞まさにその通りだよ。バスなんて北海道にイラネェよ。

195 ◆IyApGKf56Qは北海道にイラない

こいつかＰＡＰＡのＨＰにコピペしてたの。

禁止？何が禁止だよ（ｗ
お前、キャッチ＆キルしてんだろうな？
虹もキャッチアンドキルしような！

だから、まだわかんないの？おまいら（ｗ
賛成の奴もいる、反対のやつもいる、それが嫌なのか？
全員『バス移入反対』が集まるスレじゃなきゃ嫌なのかぁ？（ｗ

論理立てて説明してんだよ、馬鹿の煽りが多いから。
反論もできずに『俺にはバスは必要ないからいらない』って・・・（爆

なんちゅう論法だよ（ｗ

ブラウン、ニジはいいがバスはだめがなにが首尾一貫だ
まあ、俺はブラウンにしろ、ニジにしろ他の川に
移殖することは反対だけど。
今いる場所で自然繁殖したのは無理に排除しなくてもいい
と考える。

バスなんて全部ぶっ殺しちまえ！！ｗ

>>274　お前の言ってる事もなんお論理ないぞ。

>>273
そ、私。で、なんか問題ある？（爆

で、議論ができなくなっちゃうと
[ flets0171.snowman.ne.jp ]
＞195 ◆IyApGKf56Qは北海道にイラない

なんてかきこんじゃうんだよね
可愛いけど、お前ら、馬鹿か？（爆

>馬鹿の煽り
自分で気づけよ。
おまえさんがＮｏ１だよ〜

195は魚を釣った事がない。だからバスなら簡単に釣れると思ってる。ｗ
だから195は北海道にバス移入ｷﾎﾞｰﾝ。ｗ

おじゃまします。しばらく読んでましたが、終わりが見えません・・・。
>>266煽りすぎですよ。口の効き方に気おつけて。
はっきりいって私は無知なので「嫌いだからいやー！」状態・・・。
コマイ・・・釣ってみたい・・・。

１９５
の理論てなに？
ニジ、ブラウン、バス反対＝一貫性ってこと？
北海道にバスいらん
バス釣りたきゃ本州で観光用に養殖して
放流してる湖いっぱいあるだろ

バス釣りたいなら195が本州に行けばいいだけの事。

>>277
過去ログくらい読もうな、直近だからさ（ｗ
>>275
今いる外来魚は繁殖したから排除しないってことかぁ？
そりゃまずいだろ、おい（爆
在来種を守るためには外来魚の根絶が必要なのは自然保護のイロハだぞ。
それもわからんで、自分の趣味の釣りに関する魚種は排除するなってか？
立派な首尾一貫さだねぇ、涙が出るよ（爆×∞

本州行くお金ないの？ｗ

バスをダムに放流したの１９５？
それとも捕獲網盗んだやつ？

これだけ根付いたブラウン全滅できると思ってるの？

>>281
どこが煽りすぎだよ。
俺がバス移入かまわん、と書いたら一行あおりで死ねだの出て行けって書き込んだのが、
今いるやつらだよ。

まともに文を読める奴がいないって事かぁ？（爆

鯉は魚の卵を全て吸い込んで食ってしまうらしい。

＞２８４
自然保護をバスかまわんというやつが
口にするな。

>>286　警察に連絡しましょう。

わかりやすく言わなきゃ、本当に、ココの馬鹿はいつまでも書き込んでくるのな（爆

あのな、バス害魚、移入反対っていうんなら、ブラウン虹も排除すべく頑張れよ。
そんなこともしないやつらがバス害魚説持ち出して環境保護みたいな顔してんのがおかしいぞ、っていってんの（ｗ

>>287
少なくとも全滅させるべく努力はしようね。バス移入反対を強固に打ち出すくらいなら（ｗ

ってか何で北海道にバス移入がかまわないんだ？外来種を全滅にしたいんだろ？

>>288それが煽りの最たるもの←どお似てる？

釣り人宣言
１.不法放流はしません
私たちは自然水域を守るため、
指定以外の釣り場へ
コクチバス・オオクチバス・ブルーギルの
不法放流はしません。

１.公認のフィールドを増やそう
公認の釣り場をふやす運動を通じて、
スポーツフィッシングを、
大いに謳歌することを誓います。

>>290
自然保護なんぞ私、言ったことが無い。
くわん魚を無駄に殺すな、魚の仕掛け捨ててカモメを傷つけるな、とは言った。
自分の趣味の魚は外来魚でもＯＫ，それ以外の外来魚はＮＧなんていう、
勝手な論理でバス害魚説、移入反対説を持ち出す阿呆にお小言してるんだよ（爆

チミケップ湖で考えると
外来
ニジマス、ヒメマス、サクラマス、コイ、ワカサギ
本来
サクラマス、アメマス、ウグイ、イトウ、ヒメマス
サクラ、ヒメは本来のと外来が混在、
イトウ（オへライベ）は絶滅、ワカサギ・・・どうやって
絶滅させる？

ブラウン＆ニジ＝必要　　バス＝氏ね。　これ北海道の釣り人の定説。

>195 ◆IyApGKf56Q
で、おまえさんはここで議論したいの？
私はペーパー議論なんてどうでもいいもん。

ただ、お歳を召したゴミを掃除したいだけ。ゴミ掃除をな。


このスレはあいつさえいなければ良スレだと思います。
次スレはぜひ立てましょうよ。
限定はよくないかもしれませんが、「海釣り」「淡水釣り」スレにわけたら誘導されちゃいますかね・・？
そうすればあいつは「淡水釣り」に行くに違いありませんからね。
あ、淡水スレが荒らされるか（爆（ｗ

300

>>293
ちゃんと読めって（爆
バス反対論者に矛盾があるってことを指摘してんだよ（爆
私ゃ、外来だろうが在来だろうが、無駄に殺すな、といってる。
バスが移入されようと全くかまわん。

>>298そうなるかもね・・・。

１９５
＞在来種を守るためには外来魚の根絶が
＞必要なのは自然保護のイロハだぞ。
自然保護を語ってるだろ！

支笏湖のヒメマスも全滅させなきゃいけないだ。
やまべも放流したやつは全滅させるんだね。

300オーバー―！！

釣れますか。