北海道の人達はなんであんなに運転下手なんだ！？

おとといまで行ってたんだけどほんとにひどい！
車線変更にウィンカーはまず出さないし、
スピードもめちゃくちゃだし。
あれでよく事故らないもんだ。

煽りですか？

下手ではないのです
北海道＝道が広い
馴れできています

ウィンカー出さないのはまずい。
でもスピードはたいしたことないしょ。

下手なのは多いと思うが>1が例示したのは下手というのとはちょっと違うと
思う

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1033031592
こちらでやれば？

ちなみにウインカー出さないのはかなりまずいが
迷惑がかからなければ(・∀・)ｲｲ!!
でも他の車が近くにいるときは漏れはちゃんと出す
スピードはそんなに出さないと思われ
田舎道なら８０〜１００くらいか？

>>1
私怨で既出スレッドを立てないように。

■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■

＞＞１
言ってる事がへたくそ臭い

道民は運転が下手なのではないのです。
自分さえよければいいのです。

a

企業から金を巻き上げるけしからん民族

道民を３人ほど都内で走らせましたが、ﾋﾞﾋﾞﾘまくってました。
あんな道では環境が良すぎて運転が上手くなりません。

e

>>9
その通りです。ホントの事なので、あんまり言わないで。

>>12
そっか、怖いと思ってくれたんだ。
比較的、マトモな道民を連れていってくれたんだね。
アリガト。

恵庭出身、東京暮らし６年経験あるが、
＞１の意見は正しい。
下手というより自分勝手。強引な右折、道譲っても礼無し。
交通の流れを壊す無茶な車線変更、ふらつきつつ車線またぎながら飛ばす。
というより、ここでそのことに気づいてない連中は、うまい運転手とは
どういう運転手か？を、わかってないんだろう。
反論厨にレス面倒なのでｓａｇｅ

＞＞１の意見と＞＞１５の意見て同じなの？sage

>>15は、日本語がｵｶｼｲことに気がついてないんだろうsage

札幌近郊はまだましなほうだよ。ある程度譲り合いあるし。
道東は最悪。北見は流れを考えずチンタラ走る奴多すぎ。
譲り合いはしないしな。
右左折のウィンカーは遅いし、停車するときハザードつけ
ないし（左ウィンカーで左折かと思って追突しそうになる）
それと左折のとき膨らまないでくれ、右折のときは右に
寄ってくれ。

>>18
激しく同意
街中走るならある意味札幌のほうが走りやすい。混んでてもちゃんと譲ってくれる。

>>14
私も一緒の意見です。
>>15・18
ありますよね。
私も言いたいですがそうゆう事をする方が
ネットしてるとは思えないし
お年寄りが運転している事も疑問です。
もっと周りの状況に合わせた運転を
してほしいものです。
時には飛ばしたい人もいるでしょうし
ちんたら走りたい人もいるでしょう。
自分が迷惑かけられたと思っても
ほかの方には迷惑では無い時も
あります。
まずは、譲り合い運転をすれば
多少はよくなるかも・・
>>1
スピードですが、内地から見れば早いですよね。
でも、札幌から函館まで速度を守って走ると5時間
がんばって走って3時間半です。
深夜はもっと短縮できます。
どう思われますか？
まあ、事故も多いですがね。

マナーが悪いのはまぎれも無い事実ですな。
煽りではなく道民の気質の表れだと思います。

う〜〜ん、意思表示をしないというか、傍から見てると何をしたいのか
わからないドライバーが多すぎますね。

右へ曲がるのか左へ曲がるのか、停車するのか車線変更をするのか
飛ばすのか？と思ったらそうでもなかったり、カーブでやたらと
ブレーキかけて直線で抜かそうと思ったら、急に速度を上げてみたり
登坂車線で遅いのに左に寄らなかったり。。。

合図をもう少し早く出す、流れに逆らわず走る、走れなければ譲る
など気をつければ少しはスムーズになるかな？と思います。

特に道東！北見、帯広、釧路と道東じゃないけど旭川あたりは
日本でも最悪クラスのマナーだと思います。
他はあまり見てないけどね(笑)

道民の運転は大阪よりタチ悪い。
ヘタというより自分勝手。
内地の人はビビるわな。
東京走ったけど、チンタラしてっから
合流・割り込み思いのまま。
巧い・下手の問題じゃないんだよ。
道民は人として要、教育！
じゃね？

東京って、全国の「田舎者」が集合している都市だから、他人に「田舎っぽさ」
を悟られ無いように他人には非常に気を配る感じは有ると思う。
都会的なスマートさを演じてるとでも言うのかな？
だから、自然と譲り合いが発生してる。
所詮北海道は本州の「落ちこぼれ」が祖先だから、こんなもんでしょう。
運転と言い、西友と言い・・・

マナの悪さは北見最悪…治安も最悪。事故数も半端じゃない…
昨日も北見工大前で軽四が突っ込んでる姿を拝めた(楽)
交差点では最低でも0．5秒で反応して欲しいものだが、
5秒くらい反応遅れてからオドオドした変な反応を示すから凄い。
4．5秒間何を考えてるんだろう！？思考回路腐ってるんじゃないか？
北見のへたへた君は車持つ必要なし！バス使えバスを！！！

っつ〜か、道警！
凶悪な地元民を取り締まらずに
ネズミ捕りで旅人から小銭をくすねてるんじゃぬぇよ！
観光客が落としていく金だけじゃ飽き足らず…
最もらしい事言ってお座なりの業務をしているだけじゃん。
事故の原因作ってんのはどこのどいつらだよ。

と、吠えたところでしゃぁないな…┐(´д`)┌

人口密度が低いから。

>>25
交差点では最低でも0．5秒で反応して欲しいものだが、
5秒くらい反応遅れてからオドオドした変な反応を示すから凄い。

これわかるな〜〜(笑)青になったときの反応は本当に遅いですね。
それといいだけチンタラと前走って、平気で信号無視されたら
頭爆発しそうになるね。お前のせいで信号に引っかかっただろって。
何にしても街中の流れが悪すぎる。長距離トラックの運ちゃんなんか
明らかにイライラしてるのわかるもんね。

交差点で対向車が右折のウインカー出してたからパッシングして譲ろうとしたわけ。
そしたらそいつ何勘違いしたんだか、パッシングし返してきた。もう一度パッシングしたら
今度はにらみつけてきた。もう今後は譲っても意味が無いと思った。

>>29
関東あたりで当たり前の習慣を道民は理解できません。
道北にいくと、鼠とりやってるよ、というサインと勘違いされます。

>>1
もっと言ってやってくれ。
漏れも道民だが周りの運転見てると腹立ってくる。

>>29

道民にDQNは多いと思うんだが、特殊例のDQNを例に道民を語るのは…。
「道譲り」のパッシングを理解できないのはよほどでしょう。

>>29
譲る時の状況もあるよね。
譲る側の後続車が続いている場合、無い場合によって、待つ方の考え方も違ってくる。
譲る側に後続車が無い場合は、さっさと行ってくれよ。
後続車がある場合は、ありがとうって感じじゃないかな。
後者で怒る奴は運転暦浅い奴だよ。

まあ北海道は車無いとやってけ無いからねぇ。
家に2台とか普通にあって、そこらのおばさん、じーさんが普通に乗ってる。
１８，１９で免許取るのも当たり前だし。
必要に迫られて車に乗るのと、基本的にあればいいと思って車に乗る（買う）
その辺の違いなんでは？

確かに下手な人多いよね。たださ、車が多い町にすむ人は経験的にいろんな条件で運転できるでしょ
だから道譲る、パッシングで合図する、合流する、追いこす、もろもろ、しらないうちに経験積んで行くと思うのよ。
例外で日曜マイカー族がいい例で、たまの休みに運転してるの見たら凄い顔で運転してるデ所。
土地がらもありで、例として、函館は道が狭いし渋滞もするので脇から出るためにすきあらばでないといつまでも本線に入れないから無理に入る。
しかも高速がないから、函館新道できたら興奮して140kmもだすのがでてくる
道を譲ると後ろからクラクションならされる。
色々他の町も特徴が有るけど、こいつ下手だよと感じるのは、
自分が運転上手だとの思い込みに感じます。

あなたさまは、運転上手ですか？

基本的にｵﾊﾞｻﾝはＤＱＮだな（わかりきってるか）
信号青になっても２秒くらいは動かない、なかなか加速しない、ウインカー遅い
交差点近くで車線変更して曲がる、ハザード（ウインカー）点きっぱでも気付かない

あと停止線では必ず止まれ。これが出来ないドライバーは全員糞だ。

道が広くて車も少ないから、ヘタクソなままで事足りるんだよ・・・
・・・と思っているから交通事故死が減らない罠。ああ・・・

札幌辺りじゃ、ここ５、６年は運転もマシだよ。
以前に比べりゃ。
きっと関東からの転勤族が、車・マナー持ちこんだおかげで、
DQN道民も啓蒙されてるんだろうね。

地方はまだまだだね。

だって、北海道からでたこと無いﾔｼばかりだもの。
仕方ないよ。
まあ、運転荒いと感じたヤシ1人1人が、見本の運転ってやつを
見せてやればいいんじゃねぇの。
それで分かってないようなら、後姿眺めつつ｢事故れ事故れ｣と念仏。。。。

ブレーキ踏んでからウインカー上げるやつ、あれはやめたほうがいい。
冬場は特に！！！

>>39
禿同

そうね。

ウィンカーを早く出すことはダサいことなのか？
明らかに意図的に遅く出す奴の気が知れない。

>>25の北見嫌いな北見住人さん

大町の旧国道とR39の合流点はどちらのウィンカーあげてますか？
俺は合流点なんで高速のように右あげるんですが、殆どの人は
左出してますよね。

どちらが正しいんでしょ？未だ解決せず。(-_-;)

漏れは月曜日に轢かれそうになった。国道からコンビニの駐車場に入ろう
とした車が自転車で走行中の漏れが来ているのを無視していたのか、突っ
込んできやがった。マジで死ぬかと思った。夜だったが漏れはちゃんとラ
イトをつけていた。あと、歩道のど真ん中に駐車するのはやめてくれ。た
とえ短時間であったとしても歩行者の通行を妨げて非常に迷惑。自分さえ
よければいいとしか考えてないヤシは車を運転する資格は無い。

>>44
ﾅﾝﾊﾞｰ晒し上げｷﾎﾞﾝﾇ
北海道の名誉回復の為に、ｳﾐを出し切ろう！

>>45
スマソ、ナンバー確認してなかった。

夜の支笏湖なんて行ってみん走り屋に恐ろしいくらいあおられるよ

>>47
どけようとしないからでは？（ｗ

北海道は運転マナーが悪いから事故率が１位なのだ。
それでいーじゃん。問題ある？

>>43
一時停止ありますか？　地図では信号がなさそうなので。
一時停止があれば左折ウィンカーでいいと思います。
たぶん右折禁止だと思いますので、
右ウィンカーでも間違えることはなさそうですが。

>>49
北海道って、事故率は全国で下から数えたほうが早い。この間調査結果出てた。

死亡者はぶっちぎりで1位だけど。

スピードが出てるからねえ。
死ぬ時は一発即死。

農地（私有地）のあぜ道が農道にされ、
農作業中なら無免許でもOKな環境で、
譲り合い云々を説いても理解してもらえない。
「元々自分の土地なのだから、入ってくるお前らが避けろ。」と。

そこから始まってるから根は深いぞ、道民。

車は少ない、一通も右折禁止も無いような田舎で免許取った奴が
札幌に出てきて運転するのが間違い。

まあ、うまいへた以前の問題だな。
だいたい１割程度の車がデタラメ運転してるな。
東京ならデララメ運転するのは暴走族位のもんだが。
これは道民性だから直らない。
「運転だけ品性をもって」なんて不可能。

たまぁに過剰なドライビングポジションをとってるおばさんっていません？
シートを前に出しすぎて体とハンドルが近すぎる人。
あの人たちは絶対に前しか見てないで運転してる。　
そしてエアバッグによって死亡する確立大。

国道４５２号線は過激な走りばかりで恐怖の連続です。対向車が木の陰になっていたり
カーブで見えないのに追い越しをかけていく連中が多すぎ。自分一人で死ぬなら兎も角
他人を巻き添えにする事故は勘弁してほしい。

しかし札幌の連中は運転荒いね。車間あけるとすぐ入ってきやがる。
後、ダンプやトレーラー、大型のトラックはマナーがいいけど、４トン車が煽ってくる
のはかなり恐怖ですね。

対向車がいないから対向車線にはみ出しカーブを曲がる
なんなてやつもいるし。死ぬかとおもた。

友人にはサンキューハザードを教えてやった。
路肩に停車するときは左ウィンカーじゃなくてハザードだということも。

ヨーロッパではハザードであいさつはしないそうです。
日本の文化。

北海道はウィンカーという文明を受け入れる能力のない未開の地なので可哀想にと思って勘弁してやってください。
北海道ではウィンカーの使い方って自動車学校で教えてくれないのでしょうね？それとも田舎特有の試験場で一発取りが男だって言うバカが多いのかね？

ハザードであいさつするの良いと思うよ！
かっく（・∀・）ｲｲ！

無理矢理割り込んでハザード、（ウィンカーなし）むかつく〜

片側一車線の道で信号待ちしてると後ろから反対車線に完全に出てトップに躍り出る、そんなバカでも反対車線でしっかり信号待ちしてるのがさらにバカ。
信号無視も当たり前の北海道だけど、それがかわいく見えてしまう自分が汚されてしまったと感じます。

札樽から新道に出てくる車を入れる時、１台おきってのは暗黙の了解でしょ？
俺は札樽の使用頻度が多くていつも思うんだけど、
前の車にピッタリ付いて、ムキになって入れないのは、
若い人よりオヤジのほうが圧倒的に多いよ。

サンキューハザードは基本的に使わない
かわりにクラックションを「ファッ」と鳴らします
どうでしょう？

サンキュークラクションは2回鳴らすんだろ？

>>65
２度押しはやり辛いので１回のみ
だめかな？

>>54
同感！
ふだんは行儀がいいのに運転マナーだけが悪い人間は少ない。
運転マナーは人間性やモラル・マナーに比例するね。

あと、高齢者と女性に運転マナーの悪いのが目立つのが北海道の特徴。

クラウンオヤジとマーク�U（兄弟者含む）オヤジの運転は下品だと思うが。。
偏見だろうか？

＞67
そうかな〜
高齢者と女性、運転マナー悪い？
私も私の周りも普通だよ

>>54
たしかに。
北海道では暴走族関係に煽られることは少ないな。
煽る前に抜いていく。
困るのは普通の車に乗った女性と、競る塩なんかに乗った
おっさん。
これらはやたら煽るので恐い。といって抜くわけでもない。
譲ってやったら狂ったようにすっ飛んで行く。
でも信号無視はしない。なんだかよーわからん。
これは本州でも田舎に行くと散見されるが都市部では滅多に
見ないな。

>>50
あそこ一停あったかな？(笑)確か無かったはず。。。
んで、合流した後に少しだけ路幅が広がって加速車線
みたいになってるんですよ。
俺はそこの車線使って加速しながら右ウィンカーあげて
合流するんだけど、殆どの人は左ウィンカーつけていきなり
R39に入っていくんですよね。

そういえば高速で変な運転する奴に北見ナンバーが多いんですよ。
俺も一緒に見られてるんだろうな。。。

>>69
「普通」ならマナーが悪いでしょう。
スレタイトルで「北海道の人達はなんであんなに運転下手なんだ！？ 」
な訳だから、そのレベルで「普通」ならってことです。
ちなみに、歩道を歩いていて突進してきたＲＶに轢かれそうになったことが
何度かあるが、全部女性の運転！
ちなみに見ず知らずの女性から命を狙われるような覚えは無い（笑）

test

登別で渋滞のとき、歩道を走って遥か先に行った、車高上げ覧来る
がいた。歩道の段差も平気で登ったな。
あれで人を轢いたら死刑だな。

>>74
札幌市内でも歩道駐車・歩道走行は毎日のように良く見かけるよ。

良スレの予感。
ただ、>>1 は何処逝った。立て逃げか？
こんなにも賛同者が出てきたのに。

停車するときいきなりハザードじゃなくってウィンカーでどっちによるのか知らせてからハザード出してよ。
３車線一通とかでいきなりハザードはどっち行くのかわからんし怖いよ。
まだまだいろいろとあるでしょ怖い目にあったこと、危険予知のためにも教えて。

前にもあったけど、とにかくウインカーを出してくれ。
だけど、ここまで出さないのが一般化してると、逆に入ってくるのが雰囲気でわかるよね。
あ、コイツは絶対寄ってくる・・・ほーらやっぱり、みたいな。

どうして、ウインカーを出す→車線変更（もしくはブレーキなど）という順番がわからないのか・・・

危険予知のためには、とにかく車間を取ることです。
あと、抜くときはスパっと抜くなど、メリハリのある運転をすることですよね。
・・・でも、これってそんなに特殊なことか？

運転者もそうだが歩行者もかなりマナーが悪い。
車が来ているのに平気で赤信号の横断歩道を渡ったりと。

下手な車間とってると当たり前のように割り込まれるよ。
で、結局車間とれずまた車間あけると同じ繰り返しで後ろから煽られる。
もちろんウィンカーなんて使う気無し。

信号待ちのとき、住宅街等につながる道を塞がないで欲しい。
俺が右折のウィンカー出してるのに、ど〜してそこに停まる！？
気が利かないっつ〜か、回り見ていないって言うかね・・・
いっつも「俺の車のウィンカー故障か？」って不安になる！！

そういえばこの前、平岡IC（札幌新道とR274の立体交差）で、
滝野側からきたミニバンが、何を思ったのか札幌新道からの出口に逆走していったよ。
いやー、びっくりした。
転回する場所なんてほとんど無いだろうから、その後がもの凄く気になったんだけど・・・
仕事中だったので仕方なく通り過ぎましたが、あのDQNミニバンはどうなったのか・・・

R12、DQN度最高！
中央車線を４０ぐらいで走るやつ。
右折車がいたら、右折して行くまで待ってるやつ。
信号発進でえらく勢いが良いなと思ったら、２速に入れるのに５秒ぐらいかけるやつ。
自衛隊と並走するやつ。
加速でバスに遅れをとるやつ。
その他もろもろ・・・
1台２台ならまだしも、５０％はそんな感じだからまいる・・・

免許持ってるの？つ〜か公道走るなってやつ多すぎ。

>>84
それを非難している方が一般的にはＤＱＮではないかな？

>>86
に一票！

>>80
車から降りると急に「歩行者優先！」って顔でのうのうと横断する奴って
いるよね。
もう少し小走りで渡るとか気を利かせてくれよ〜〜。。

>>86、87
君たちみたいな人達が渋滞の原因を作ってると気付いてくれ。。。(-_-;)

>86
これがあなたにとっての一般常識なの？

車間をロクにとらない。見極めがヘタなﾔｼに限って文句たれる
人の運転にいちいち腹立ててるようじゃまだまだ初心者

レスの間隔をロクにとらない。見極めがヘタなﾔｼに限って文句たれる
人のレスにいちいち腹立ててるようじゃまだまだ初心者？

っていうか運転下手なヤツには免許証を与えないでほしいのだが・・・

>91
あなたは幸せな人ですね。
きっと車より熊の多いところしか走ることは出来ませんね。
たのむから札幌には出てこないでね。

北見が結構悪く言われてるみたいだけど、そうかな？
オレは結構走りやすい街だと思うけど。
確かに、並走してチンタラ走ってる光景はよく見るけどね。

帯広が最悪。
ウインカーが特に遅いし、突然割り込んできたと思ったら右折するヤツもいる。

このスレ、タイトルの通り、道民の運転技術やマナーについて
皆さんボロクソに書かれていますね。
それ自体は否定しません。
しかし、冬道での運転技術なら、全国的にもトップレベルだと思いませんか？
あと、一般道での追い越し技術なんかも自慢できると思うけど。
（目測を誤れば、前の車を抜く前に対向車と正面衝突して死ぬが。）
>>1の言いたいこともわかりますが、運転が下手な人は、当然ながら
北海道だけではなく、東京にだってどこにだっています。

広いから

市街地は除くよ

ありゃりゃー。
北海道のみなさん釣れるわ釣れるわ。

半分はネタに付き合ってるだけだと思うけど、
マジレスは　ヤ　メ　と　い　て。

イヤ、全員ネタに付き合ってるだけだね。

そうでした。

運転歴長い奴に対して筆記試験やらせたらどうなるかな？
もう一度路上教習を受けさせたりね
安全意識を高める為にもこういうことをやるべきだと思う

ハザードランプの正しい使い方

http://homepage2.nifty.com/takanobu-ito/4.htm

ウインカー出さないで車線変更は本当に止めて欲しい。
こっちが加速して追突するのをどうして想像できない？

車じゃないけど、堂々と歩道以外を渡る歩行者も多いし（環状通）、
札幌市役所横でバスより内側を走る自転車も何台も見た。
このスレ伸びてるけど、内容を夕方のニュースで取り上げてくれないかなー。

あ〜こりゃこりゃ。

>>102
チャリは漏れもみた
市民会館の前のバス停のところでしょ？
あれは自分もやったわｗ

あのみちはバスを待っている人がチャリが近づいても
どけてくれないので歩道が埋まってるから車道を走るしかないのね・・・

ちなみに自転車は走行可能な歩道以外は車道を走らなければいけないからね
警察に聞いてみなどこなら歩道を走行して(・∀・)ｲｲ!!かどうか

西友に恐喝集金に行くために急いでるから

>>101
ここに出てるオヤジはダメだな
ステアリングの中に親指入れてるよ
いざと言う時この親指が引っ掛る可能性があるんだよ

お。盛り上がってきたな。

爪はちゃんと切れよ。
手はきれいに洗えよ。

女に嫌われるぞ。

やべ。静かになっちまった。

北海道の人妻はなんであんなにセックス下手なんだ！？

東京みたいな狭隘路・大渋滞なんて殆どないから技巧的な上手い下手はさておき、
他者への配慮とか譲り合い意識の欠落（最初から無い？）がｲﾀｲね。
漏れは道東も怖いけど一番怖いのは函館だなぁ...

札幌圏、右折レーンの無いところが多いのが問題だけども、
それ以外に右左折時右左にきっちり寄れない道民にも問題アリ。
　
ちゃんと寄ってくれれば車線減少せずに通過できることも多いのに。

右折レーンから直線ダッシュして行くバカも多い。

>>112
オレもそれが不思議だ。自動車学校ではそのことは物凄くしごかれたぞ。
免許取ったら忘れちゃうのかな？　
おまけに、最近は曲がる方と反対へ膨らむ奴が増えてきた。

＞＞１１３
　それくらいなら邪道、この前、救急車のケツをやくざ風の奴が運転するベンツが
密着して交差点を通過していった。１２号線市内向きの白石本通４丁目付近。

>112,113,114
激しく賛同

あのさ〜、2車線道路を何で同じ速度でチンタラ並走すんのよ？
嫌がらせ？
ウインカーも出さずに前に出てくるﾔｼ（おまけに挨拶無し）とか。

>>117
これは俺にも謎だ。。。
多分、何も考えていないと思われ。

北海道の免許保持者を再度検定したら、合格率１割にも満たないと思うね。

冬場は緊張と集中の連続なんです。

だから雪解けすると、つい加速しちゃう

心理を判ってね・・・・

それにしても道内のバス運転手に共通する事だが

冬場でも堂々と加速する運ちゃん多いな・・・

>>120
俺は受かる自信あるぜ

今自学かよってます。
もうすぐ卒検！
安全運転してます。

>>122
ここで晒されるﾔｼみたいにならないでね。

漏れが免許取ったのは2月のはじめのころだけど
教習所での安全運転はあたりまえだね

免許さえとっちまったら
どーでもいいんじゃないのぉ〜？
エルムトンネルで２００キロくらいだして遊んでます

>>64.65
真性PQN。

＞124
そんなんだから北海道はDQNだと言われるんだ！！

>124
DQS

一応ウインカーは早めに出したほうがいいと思う。
それと、1車線で右折するのに左側に膨らんでくるのはやめてほしい。

仕事柄、長距離運転する事が多いけど
ある程度スピード出して走るのは仕方ないと思う。町と町との間の距離の感覚は
住んでいる人間にしかわからんだろうし。

>124
随分楽しい遊びしてるな
それがお前の自慰行為か？
ここはDQSの自慢コーナーじゃないぞ
高排気量のオートマブーブーは初心者でも速く走れるからな

＞124
西友元町店の事だけでも北海道はDQNだって言われてるんだから
ますますアホだと思われるような発言はするな！ヽ(`Д´)ﾉ

東京都内や近郊みたいな所と同じ走りは出来ないよな。
北海道の場合は、都市間に信号が少ないので、急げば急ぐほど
早く着く傾向が強いしね。
道警の調査では、法定＋２０キロがこっちの実質平均速度です。
ほとんどの人が、街中と都市間の走り方を変えてると思うけれ
どなぁ。 それがダメなのか？
覆面もそれぐらいでは検挙せんよ。

皆さん>>124に釣られすぎ。
ｱﾌｫは放置でしょ。

北海道は白バイって見かけないなぁ
やっぱり冬の機動力がないからかな
群馬にいた時はうようよいたんだけど。
しかも黄色から微妙に赤にかけての信号無視を
徹底的に取り締まってる。
北海道だったら相当捕まってる奴いるよ。タクシーとか。

私は北海道の地しか走った事ないからなぁ。
他と比べて北海道の交通状態ってどうなの？
とにかく〜〜だ、とかある？

この前、北海道へ旅行に行ってレンタカーで走ってみたが
お前ら、何で郊外の一本道で後ろに付かれても
道を譲ろうとしないで、えんえんとタラタラ走り続けるんだ！

見ていると、そういゆう奴をタイミングを見てみんな抜いていっているが
結局、これが死亡事故が多い原因か！と思ったよ。

スピードの出しすぎじゃなく、遅い車を抜こうとして対向車と衝突とか

＞135
うむ。となるとやはり北海道は交通マナーが悪いというところに
行き着いてしまうのか・・・

でもそれは、後ろの車が抜かそうとしていることに気づいていなかったのでは？
後ろの車同じペースで走ってるな〜　とか。

死亡事故が多いのは、都会のように救急病院が少ない
また、搬送に時間が掛り、２４時間以内の死亡率が高くなる（要するに手遅れ）
が、原因では？と思われる。（北海道広から）
市内の死亡事故はそんなに多くないと思うけど
また、観光客とか北海道に来て、事故って死んでくれるのも、原因かと
（これも、想像だけど）

自動車だけじゃね〜よ自転車も歩行者にもかなり問題アリ！信号守れよ！自転車の路上駐車もかなり邪魔！路上に座ってダベってる糞ガキも邪魔！そんな奴らが運転免許取ったからってマナーが良くなる訳ね〜よ！

>138
でもそれは北海道にかぎった事じゃないでしょう？
たしかに自動車も自転車もマナー悪いのは事実だけどさ。。

>>137
確かに夏に他府県からやってくるバイカーがよく事故ってるのを
見掛ける気がしますね。
本州に比べてバイクの絶対数が少ないので、左折時の巻き込み確認をせずに
曲がる→巻き込まれ事故（と思われる）
を、結構見掛けました。

他府県から来る予定のある方々、特に首都圏から来るバイク乗りの方は
いつもの調子ですり抜けすると間違い無く事故るでしょう。
北海道に来る際は十分気を付けて走って下さい。
「無事で帰るのが一番の土産」

昔、四国でレンタカー借りて旅行したとき、田舎の町であまりの道の狭さに
ドアミラーぶっつけて割っちまった。ごめんなさい。
それはそうと、冬道だけは、みんな慎重に行こうぜ。
毎年何回かは、馬鹿の運転にドキッとさせられるよ。
なにしろ急に止まれないからなあ。
>>1 にも雪道・アイスバーンを運転させてみたい（笑）。

>135
ルーム＆サイドミラー見てないﾔｼ多し
救急車の前を悠然と走って「お、みんな俺に道を譲ってるな・・・」なんてな

>>142
ワロタ

救急車なぁ・・・アレ避けるのにセンスないﾔｼ多すぎ。
自分の横さえ開ければｲｲってもんじゃないでしょ？
おまえがそっちに動くと後ろの俺は身動き取れなくなるっつーの！
みたいな。。。ね。

>>131　法定＋２０キロがこっちの実質平均速度です。
ん？じゃあ、６０制限の俺しか走ってない国道（深夜）で
８０ｷﾛ出してて切符切られたのは一体・・・
ノルマきつかったってトコですか？

おれは５０キロ制限で１６キロオーバーで捕まった。
そこは誰でも８０以上で走るような道だったから、
運が良かった。

運転楽しい！
運転、大好き（・∀・）!!（極楽山本風）

小樽は道が狭くて混んでいるので、内地とほとんど運転感覚が変わらない。

>145
そりゃ、単独で覆面やパトカーの前をその速度で走ったら、
捕まるに決まってるでしょう（ｗ
私が言っているのは、あくまで「流れ」ですよ。
単独では捕まるけど、集団だと捕まらない。
だから、先頭は走らない　これ定説。

主要都市部では一車線なのに二車線分位の道幅があるでしょ。
あれってどういう風に走ったらいいのか解らなかったよ！
真中走れば後続は左右どちらかについて、ドケみたいにくっ付くし、
ちょっとでも端に寄っていると逆側から抜かそうとするし…
特に早朝なんか、そういう道路で狂ったように縫ってかっ飛ばしていく
連中がイッパイいるよ！
道警も壮瞥町みたいなクソ田舎でシコシコ小銭稼いでないで、
そういう連中を取り締まれよ！

>>135
法定速度を守って走るのがDQNなのか、
「タラタラ走ってんじゃねぇよ」と煽る「わ」がDQNなのか。

つか、そんな無理なタイミングで追い越しするようなのは
「わ」か真のDQNしかいないと思うんだがどうか。

数珠つなぎの先頭でタラタラ走るのは確かに考えもんだが。

反対車線走って信号無視で抜いていくＤＱＮを
何とかしてくださいお願いします　道警さま。

>150
車線無いけど暗黙の了解の２車線道路あるよね。
あれって冬雪の壁作るため？

>>150
帯広の北、音更の辺りが正にそうだね。しかも微妙に２車線分なくて
1.8車線くらいっだったりする。。

道１周した時にあちこちで通った気がするんで、市町名は覚えてないけど、
地球岬の売店のおっちゃんに聞いたら、あれば一車線扱いで良いって。
確か雪対策とか言っていたかな？(不明確)
関東にはあんな道路は無いから非常に困惑しますた。
爆走車両を安全に遣り過ごすための道路かと思ったです。

>>145
６０ｋｍ／ｈの道路で、
８０ｋｍ／ｈは切符きられます。
７９ｋｍ／ｈはセーフらしい（言葉にがしてたが道警が）
２０ｋｍ／ｈは違反として扱われるらしい。

制限速度２０ｋｍ／ｈオーバーと追禁区間での追い越し、
どちらが罰金がおおいのでしょうか？考えて運転しませう。

>>150
夏場はとりあえず左側を走る。
右は追い越しのためにあけておく

>>156
１９km/hで交機の覆面に捕まったんですけど（藁

>>１２４
２００だって...ぷ〜
メーター読み３００くらい逝っとけ
あ、出ねーか。そうか、そりゃそうだな。
人目を忍んでねーと出来ねーんだろ？トンネルだって、かっちょわり〜
パトカーから逃げながらやってみ〜
しかも車だろ？あ〜はっはっはっ
まあ、２００巡航で満足してな。追突されないように気をつけろよ。

マナーの良いドライバーの心得として

速いクルマが来たら譲る。
右側車線を極力走らない。
車線変更時はウインカーを使用する。
適切な速度で走る。
遅いクルマはさわやかに抜く。

これを守れば万事OKということでよろしいか？

>>１６０
禿同

>160
よろしいと思うぞ俺は。

>>159
では、アナタはどのくらい？
これ以上出せる？オセ〜テ。

＞163
たのむから北海道でそんなことしないでくれ。
湾岸行ってくれや。

いやいや、聞いてんだけど…　^_^;

>>160
まったくその通りですね

良く思うのだが、なんですか？あのＶＩＰ座りってヤツ
どこであんな座り方習ったのでしょう
格好良いとでも思ってるんですかね？まさしく究極のＤＱＮですな

北海道人はスピード狂→事故多し→北海道人は運転が下手
とは単純にいえないのではないか、という説を提案。

北海道では速度を出す機会が多い→事故ったら大惨事→死者多し

というだけではないか？
毎日毎日、北海道中のドライバーが100キロでぶっ飛ばしてるのに、
あれしか死んでないという考え方はどうだろうか。
北海道人はハイスピードでの走行が得意、という評価になる可能性も
あるのではないかと。

まとめとして、
>>1の
「あれでよく事故らないもんだ。」という疑問の答えは
「意外と道民の運転技量が高いから」ということではないかと私は思う訳ですが。

どうよ？

＞１５６
６０ｋｍ／ｈの道路だと７７ｋｍ/ｈ以上だとだめと聞いたことがある

ｺﾝﾅﾔﾂﾊﾞｯｶﾀﾞｶﾗ
http://dempa.2ch.net/prj/page/bakafla/say_you.swf

>>160
なかなかいないぞ、そんなドライバー…。
そんなのばっかりだったら、俺も苛々せんでええのに（笑）

とにかく皆はん、これ以上北海道人の
人格が疑われるような事はやめまひょうね。
安全運転、これ最強！

>>170
俺はこれを意識して走ってるつもり。
なお、DQN車にあっては煽ったりする場合もあるが。＜ぉ

ほかに気をつけてること、あったかなぁ。

だから、北海道における安全運転のラインを確定しないと、
いつまで経っても話は堂々巡りだってば。

>>１６３
煮秘厄娯痔湯で巡航。max270。
目的地にすぐ着くのは良いけれど、風圧と緊張で普通に走るより疲れた。
あと、パトカー、ヘリも気になるしね。
でももうよすね。
あとここもROMのみにするね。
世の中キチガイさではどこまでも上がいてやばいし
(例えば真冬のかっとびモトクロッサーin札幌市街地!!)
安全運転って言ったってスピード低けりゃ良いってもんでもないしね。
普段はゆったり、マナー良くって、いざとゆう時には...!!
なんてのがかっこいいと思うんだよね。
ごめんね煽っちゃって。
君の発言は免許取たて初心者が「１００出した」「タイヤ鳴った」
で喜んでんのと同じに見えてね。
それでは皆さん失礼致しました。

遅い奴は、速い奴が来たら道を譲る。
速い奴は、遅い奴をいじめない。

お互い、この見返りを期待して紳士的に走ることを強く希望。

安全運転のラインなんて、各自違うだろうから決めても無駄のような気もするが。

そりゃタイヤのサイズ変えてたら７９ｋｍ／ｈとメーターでももっとでてるわな
そんなことしてないか。

＞１６７
その自意識過剰が死を招くっていうか事故件数対死亡率をよく考えて反省しなさい。

札幌の人は運転うまいよね。
苫小牧とか運転してみたらわかる。

うまいへたって言っても技量の問題じゃないよね。
自分一人で走ってるんじゃないんだから、周りに気を配れるかって言うか知能の問題だね。
技量を競いたかったらサーキットにでも行ってね。

>>179
ワシもそう思う。

メーターはだいぶ精度が出てきてはいるけど、それでも1､2ｷﾛは誤差の範囲。
メーターはあくまで目安だということを忘れずに

メーターはだいぶ精度が出てきてはいるけど、それでも1､2ｷﾛは誤差の範囲。
メーターはあくまで目安だということを忘れずに

二重ｽﾏｿ

北海道の事故の傾向は北米やヨーロッパと似ているのでは？
大体、道路の直線さや車の過密さは似ているし。

あと、周りの流れに沿って走りましょう。
東京でいくら北海道並みの直線道路があってもスピードは控えめに。

右折レーンのない、路側帯が狭い２車線を走らざるをえない時は鬱になる。
右を走れば、信号が青と同時に右ウィンカー出すﾔｼ、左を走れば路駐。（ ´Д⊂ヽ

１９キロオーバーがセーフで、２０キロオーバーがアウトな訳。
それは、車載レーダーの最低計測スピードが２０キロだから。

この前60�q/hの道路を+14�q/hで捕まったのだが・・・
本気でレーダーの購入を検討するようになったよ・・・

>184
マニラにもにてるよ、特に地方に出ると糞くさいところと品の無さ。

>>174
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
２７０だってよっぽど田舎モンなんだね。

札幌市内で出してみろYO
だーれもいない道路で２７０より
札幌の市街地で１００オーバーのほうがこえーんだYO

市街地って例えばどこらへん？

レベルの高いDQN発見>>189

>>166
ギャハハ！あれVIP座りっていうの？VIPはあんな座り方しないよね？
絶対運転しづらいと思うけどな、あの座り方じゃ。。。
でも、奴らの仲間内では普通のドラポジはダサい！って考えがあるんだ
ろうから、無理してやってる奴らが大半なんだろうね。
片手をハンドル上方に乗せ（若しくは下をつかむ）方膝をシートに載せ
肘をシートの背もたれにつっかえ棒のようにして、身体全体は斜めから
横に向けて。。。
これがVIP座りですよね？（大笑）

>>192
方膝⇒片足へ訂正
補足・・・当然ヘッドレストは取り外しシート背もたれは
限りなく水平に

●追突後逃走の男に女性がはねられ重傷　札幌で18歳逮捕　　2002/10/04 13:30
　四日午前八時十五分ごろ、札幌市白石区南郷通七南の道道交差点で、
自転車で横断歩道を渡っていた同市豊平区月寒西三ノ五、会社事務員福士加津子さん（49）が乗用車にはねられ、頭を強く打ち重傷。
札幌白石署は、業務上過失致傷の現行犯で、乗用車を運転していた同市南区の土木作業員（18）を逮捕した。

調べによると、土木作業員の乗用車は横断歩道の約二百メートル手前で、乗用車に追突して逃走。
対向車線に入って逆走し、タクシーと接触した後、福士さんをはねた。
さらに、交差点で別の乗用車にも衝突し、停止した。福士さんの他に、男性二人が首などに軽傷を負った。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021004&j=0022&k=200210044374

右折矢印の無い交差点に黄→赤のタイミングで
侵入し（続けて）てくるヤシ。
反対車線の右折待ちのことかんがえれや。

本来右折矢印があってもだぞ、と言いたいところだが
まずはここからはじめるべ

もっと掘り下げよう。（爆）
確信犯見え見えで、赤に変わってからも突っ込んでくるヤシ。

危険だから、さすがにやめてけれ・・。

>>196
今日、赤のインプレッサが赤で突っ込んできて、
前のバイクが危うく轢かれそうになってたよ。
バイク、相当な恐怖を覚えただろうな・・・

ここまでに「突っ込む」という言葉がよく出てくるね。

漏れの体験では、わき道から本線に出てくる車が
一時停止線→歩道→本線とあるのに徐行すらしないで
本線に車の頭を突き出したぐらいで急停止する車が多い。
歩道を歩いていていきなり目の前に車が出てきてとおせんぼするもんな・・・。
これもけっこう恐怖や怒りを覚えることが多いよ。

いまどき、後ろから煽られぎみ（前方ガラ空き）で、後ろの車間距離
空けさせようとブレーキちょん掛けするオヤジ。
大抵、後ろはどうとも思ってなく、自分で更に車間距離を無くしてる・・・

>>198
たしかに、徐行をせずに現れる車がいるね。
自転車がきていたらどーするんだろ？
巷のチャリは容赦なくぶっ飛ばしているからな〜。

運転についてじゃないけど、スパーとかの身障者用の駐車スペースにどう見ても身障者とは見受けられない人が堂々と止めてるけど、やっぱ北海道は頭の身障者が多いのですね。

北海道人は雪道運転上手いとか言うけど、そんなことないだろ。
単に慣れてるだけ。「慣れてる」と「上手い」は全然違う。
夏場の運転下手クソな連中が、雪が降ったら突然上手くなるなんて、そんな
ことあるわけないだろが。

お前はブタ箱に逝っとけ

また頭の障害者ですか。
早く施設にお帰り。

やっぱ、ミラーを見てない人が多すぎ
前方に何かあると周りの状況を確認しないで回避行動取りすぎ
減速するか停止するれば何も問題ないケースが多いね

それにつけてもこういった類の行為は
ズバリ違反でないというのが実にくやしいな。
マナーやモラルのレベルですまないことも多いのに。

下手なんじゃなくて、北海道は広いから交通手段として自家用車が選ばれる場合が多いわけでさ、つまり全年齢層、男女とはず車を運転することになる。よって車自体に大した興味を持っていない人でも運転するんだよね。そのような要因も当然あるでしょ。

こちら群馬県ですが、免許保有率は全国一だったかな？
車無ければホントにどうしようもないので、バカでもチョンでもドライバー。
そんなアタシでももう道には車で行きたくないと思いますた。
特にやや大きめな市街は嫌です。
釧路や網走辺りはそんなでもないけど、室蘭、札幌、苫小牧はアフォ多過ぎ。
こちらのＤＱＮの方がまだかわいげある。

>>63
クラクションを挨拶で使うのは違反行為
よく年配者はやるけどね
クラクションを鳴らしていいのは２つの場合しかない

>>78
ていうか、大体割って入って来そうなのはウインカー無くても分かるよ。
タクシーは結構ウインカー出さないの多い気がする。
明らかにガラガラの場合はウインカー出すの面倒だとでも思ってるんだろ。
逆に車線変更の意志を示さないと危険な場合はしっかり出してるよ。

車間は取ってると次々と割り込まれる。
特に片側4車線で一番右の右折レーンを進んでた車が右折待ちにぶつかったときとか
左から三車線目で車間を空けてるとどんどん割り込んでくる。
特に創成川沿い札幌駅周辺だとそれが顕著。

>>117
珍走族の可能性あり

>>120
高速だと真冬でも中央バスは120km/hで巡航してるよ
あのバスが高速ではトップレベルに速い。
一般車両はまずあのスピードで走ってる奴はいない。

片側三車線道路で、
交差点で信号が黄色から赤に変わるときに
漏れは一番左車線にいて、黄色でしっかり止まったんだけど、
隣の車線で後ろから来た車が赤に変わって1,2秒後くらいに
突っ切っていった。
すると90°時計回り側のトップにいたパトカーが左折して
その車を猛追（といっても20メートルくらい）して捕まえてた。

黄色信号でも交差点の中に入ってなければ「停まれ」の意味だと
理解してない奴は結構多いと思う。罰則規定を見ても黄色信号通過でも
違反点数が付くことになってる。
まあ、渋滞してる場合はどうしても進みたくなるけどね。

>>186
違う。
誤差は10km/hの範囲で
10km/h以上オーバーしてれば捕まえることが出来る。
逆に10km/h以内は誤差として扱われ捕まえられない。
サーチエンジンで調べてみ。

>>210
>大体割って入って来そうなのはウインカー無くても分かるよ。
すですね。そういう車が多いから、分かるようになる。
だけど、その車を観察しなければ分からない。その間、他のへの注意がいかなくなる。
要は余計な注意を払わなくてはならなくなるということだ。
ウインカーを上げない車が多いのは、車間を詰められるのがイヤなのとメンドーだからという理由と思われ、
譲り精神の欠如といいかげんさ、これが道民の運転気質といえます。

＞譲り精神の欠如といいかげんさ、これが道民の運転気質といえます。

哀しいかな『運転』の二文字は取っ払っても意味が通じるかも。
厳しい酷寒地、他人に構ってなんて居られないって理屈なのかな･･･。

>>214
残念ですが、意味通じそうですね。
いいかげんという具体例を提示しましょう。
コンビニなどの駐車スペースへの車の入れ方。
真ん中に止めようとする努力が足りない。
１車がずれると他に影響が及ぶ、
止められるはずが、止められなくなるのが分からないのか？

これも土地が広い北海道のおおらかさといったところでしょうか？

郊外の一本道を30�`でチンタラ走る車がいて、
少し後ろを付いていたが、どうも走る気も止まる気もなさそうなので
抜かしにかかったら、突然右折しやがった。
私の車の左後にぶつかられた。。。
ウインカーだせよ！！
そういう奴に限って、事情聴取で「俺は悪くない！」っていいやがる。

遅く走るのだけが安全運転ではないと思われ

遅く走るのだけが安全運転ではないと思われ
逆に事故誘発者だね。
消えちまえ〜〜〜〜〜・
遅いから煽ってもオヤジ、女はミラー見ないから気付かない。
オヤジは電話してる奴多すぎ。市ね

札幌の中心街でよくあるのは、信号変わる寸前に道路の渋滞状況考えず
突っ込んできて道ふさぐ奴に腹立つ！そいつのせいで進めない時がある。
あと２重左折や右折も止めてほしい。
特にタクシー！「ハザード出せばどこでも急停車して停めれると思うな
このバカチンが！」と言ってやりたい。

遅いﾔｼを煽る２１８も安全運転ではないと思われ（ｗ

煽るにも種類があって接近戦とそうでないのが・・・。

でも北海道人って冬カウンター当てられないと生きていけないので
ド下手って訳ではなさそう・・・。

片側２車線の交通量の多い右折レーンの無い交差点で
信号が青になってから徐に右ウインカーだす先頭車！
クラクション鳴らしても当然微動だにせず。
マジで殺意を覚えますた。

＞222
まあ、平均速度も高いしね。でも、単独で走る訳ではないからね。
北海道人はマナーが必要とされる状況ではかなり下手と言える。
なぜか免許を取って何年も経ってるのにそういう状況での
運転が身に付かないヤシが多いんだよね。北海道って。
やはり意図的にやっているのか？

＞２２３
俺も気持ちわかーる。

＞＞224
えっと、多分そこまで気が回らない不器用な人が多いんじゃないかな
特にオヤジ、女はミラー見ないし。
冬は命がけだし

んだね。

＞226
そうだろうねー。でも、意図的にやってるヤシもかなりいるよね。
北海道でよく見るのは、併走状態の進路変更で必死になって前に入ろう
とするヤシ。マナー的に後ろに入らないとマズいとか思わないのかね？
気持ちの余裕がないんだろうけどさ

すべての原因は、『頭も腕も下手』。

一時停止をするおばさん。
こちらが優先であなたから見れば右から近づいています。
なぜ、右からではなく左から確認するのですか？
しかも進みながら。
当たるよ。

やっと右を見てこちらの存在を確認して止まる思ったらそのまま直進。
しかも遅っ。
あなたはいったい何の確認をしているのですか？
公道に出たら我が道を行くではダメですよ。

>>223
あとさ〜場所探してるのかなんなのかわからないけど急に
左折や右折する奴っているよね。
通り過ぎて次の交差点曲がろうとか、気持ちに余裕もってよね
って言ってやりたいね。

北海道のバカは死んでから己の愚かさに気づくしか能がないのでとっとと車を捨てて野性に還ってください。

＞２３２
だからさ、内容の無いようなばかカキコは止めようよ。
しかも面白くないし。

>>230
確かに左から確認する奴多い！欧米での生活が長かったのか？(笑)

マナーは最悪だが，なぜか速いおっさんも多い帯広。
マナーも運転も駄目な旭川。
右車線をゆっくりでも，併走で後続車の邪魔しても気にしない苫小牧-室蘭。
札幌はかなりまともな方に思えるヨ。
ウィンカー出さないし強引な割り込み多いけど，全体としてはちゃんとしたペースで
流れるし。

一番勘弁なのは直線だけ頑張る連中や登り手前でスピードダウンする奴らだな。
特に峠移動の多い北海道ではやっかい。

ずっと手前からブレーキの人も多いね。
ＡＴだから減速したいのか、右左折の序曲なのかわからんのよ。
最初にウインカー出してほすぃよなあ。
そして、峠でがんばっちゃってくれてるファミリーカー。
後ろは馬力のある高性能車が続いているのに、どいてくれない
ものだから、すぐ詰まって渋滞気味になる。
でも、一番無敵なのが、春先の半年以上運転してなかったいお
ばさん車でしょう。　走行パターンが読めない（ｗ
交通法規も滅茶苦茶で、赤で止まるって事ぐらいしかマトモに
運転してない（ｗ

左折時、巻き込み確認せず横断歩道に突っ込んだ
DQNﾄﾗｯｸ野郎にはねられて重症負った。

マナー云々以前にそう言うヤツにﾄﾗｯｸ使った職業に就いて欲しくない。

旭川ボロクソに言われてるなぁ。俺旭川在住だけど。
でもほとんど当たってるよ。旭川運転最悪。
俺は免許ないから自転車がメインだけど今日轢かれそうになったし。
若い人はあんまり危ない運転してないんだけどジジイ最悪。
信号赤なのに突っ込んできやがる。
俺普通に青信号の道路通ってたのに轢かれかけた。
ジジイは横断補導のど真ん中まで車入れるから最悪。
旭川では若い人よりジジイとかに気をつけてください。
気抜いてたらマジで轢かれます。

運転がヘタなんじゃなくて、気が利かないﾔｼが多い様な。

夜、無灯火なのに全然おかまいなしで走り続ける車も。
ってことは、メーター照明も真っ暗ということになるから、
速度計なんて見ていないってことだよね？
要するに自分の存在を周りの車に示してないってことになる。
少しは見られる安全についても考えればいいのにって思うよ。

大阪

安全な車に乗りたいものですね。

フォグだけで走んじゃﾈｰﾖ。ｱﾌｫ。特に4駆に多し。

旭川では、帽子を被っているジジ・ババに注意しましょう。

名言：自分に抜かれる馬鹿。自分を抜いていく阿保。

夜ライトはおろか車幅灯もつけない車結構いますね。
あれってどうしてつけないの？
バッテリーが上がっちゃうから？
それともナイトゴーグル着けてるとか？

>>243
禿do
霧灯だからな。点けてる時点でｱﾌｫ。眩しいっつーの。

本州の連中は狭い道の運転上手いとか言うけど、そんなことないだろ。
単に慣れてるだけ。「慣れてる」と「上手い」は全然違う。

冬場の運転下手クソな連中が、トロトロ道内走られるとホント邪魔。
危険ですらある。

運転のスキルの全ては「慣れ」これにつきる。
ラリードライバーが良い例だな・・・

慣れによる自信過剰＝昇天
ご愁傷様です

北海道の最高速度の表示は積雪時に合わせていると思った。
積雪時以外の流れは、体感的に最高速度プラス２０キロぐらいか...。
そう思っているの漏れだけ？

>>249
道が広いから平均速度が高いのでは？
3車線の高速で100�`出しても、あんまり速い感じがしないのに
似てる様な。

「北海道の死亡事故が毎年ナンバー１になるのは、無い血のやつが下手くそな運転をして自コルからだ」
などと本気で信じてる道民が意外と多いのには驚かされる
また、このスレでヘタレを指摘されると、ただ環状論で反論してくるﾔｼ
こんな自覚のないやつらが居る限り、いつまでたっても道民の運転技術は向上しないだろう
誠に悲しき事実
道民よ、もう少し謙虚にここのスレで言われていることを認めようじゃないか

こんなことを書いても、理解できないかもしれないが・・・
自分の「目」で見ている情報を基に運転するのと同時に、自分の前後左右の車の配置
その他もろもろを「鳥瞰図」にして運転するんですよ。
その想像上の「鳥瞰図」でこれから発生するかもしれない状況を色々シミュレーション
しつつ走行する。状況が変わればシミュレーションのやり直し。
そうすれば突発的なことが起きても、「すでに想像で回避済み」なので
余裕をもって回避できる。

なかなか高度なテクニックですな。
私はまだまだ未熟な者でそのシミュレーションを越えた裏技にいつも泣かされてます．．．
２５２さんみたいなドライバーばかりだといいのですけどね。

冬、リヤガラスに雪つけたまま走ってるヤツいるよ。
それって要はバックミラー見えてないってことでしょ？
ドアミラーに雪付けたままのもいるし。おお怖！！

下手云々以前に，旭川ナンバーが札幌に来るから。

札幌ナンバーのレンタカーもかなり怖い（笑）

レンタカーはじゃまなだけでしょ。
怖いのは北海道原人

>>255
ん〜。確かに旭川ナンバーの車は、札幌の街を走るとき不馴れな運転をする人も
たまにいるけど、旭川ナンバーとひとくくりしてしまう。というのはしない方が・・・
そういう不馴れな人に対する配慮というのも大人のマナーかと・・

>>251,252
はげしく同意です！！

なんだかんだ言って大阪の運転マナーにはかなわない。

二重に縦列駐車すんな!　ボケェ!

運転下手以前に、右折車線のある交差点が少な過ぎて危ない。
何とかなんないのか。

>>256
「れ」ナンバーね。激しくｶﾞｲｼｭﾂだけど、
北海道だけ「れ」な理由は諸説あってどれも笑える。

>>261
右折レーンはあるにはあるが、異常に距離が短いって所が多いと思いません？
で、あげく右折レーンに頭入ってからようやくウインカー出すｱﾌｫとか。
車線変更時にはウインカー出せ!!　逝ってよし。

>>260
夜のすすきの行ってみれ
三重駐車が普通だ

ていうか・・・、郷に入れば郷に従え！北海道は北海道の走りがあるんだよ！
本州は、こんな走りじゃないとか、逝っている君、そんなに気になるなら道から逝けば？うるさい奴消えたら北海道マナー悪いとか逝っている3流ドライバーは撲滅するだろうよ！！

>>264
ごもっともですけどあなたも暴走しすぎないように・・・

>>264
そうすると道民はほとんど残らない罠

混雑時のマナーはなんとかしてほしいですね。
「絶対に割り込ません」という意思が強すぎ。
免許更新のくだらん講習で、事故防止も大事だけど
マナー教習もやる必要があると思う。
たとえば、浜崎橋JCの４車線から２車線に狭くなる際の
前後交互にきれいに合流するビデオとか

道民は赤灯サイレンで患者輸送中の救急車の走行妨害を平気でする
対向車が右折して道をふさいだり後続者が救急車を追い越したり
状況判断が出来ない人多すぎ

>>264
開き直りでつか？
「出て逝け」ってのは自己中も甚だしい。

道民はへた？本当のことだ
マナー悪い？マナーなど考えていないから。
でも韓国へ行くとこんな議論は
無意味だと気付くでしょう。

>>264みやびさん
感情論で物を言うと知能の低さを露呈することになりますよ
頭が悪い　→　危険を予測した運転ができない　→　ヘタレ
ネタならもう少し笑わせてくださいな
マジレスなら、もっと理知的な議論をしてほしいものです

>>270
アジアの国は大抵が運転マナーは悪いんじゃない？
インドネシアのジャカルタも酷かったよ。
特にスクーターは縦横無尽。。。
車も車で先に入ったほうが勝ち！みたいな運転だった。
バンコクなんかも一緒でしょ?

公的な機関でも何でも良いんだけど、客観的に「あなたの運転能力はこれぐらいです」
って教えてくれると良いと思うなぁ・・・

>>252

俺の場合，そういうイメージが作れて道の普段の混雑状況なんかの知識を
併せて先の予測しながら運転してるんだけど，結局，誰にプレッシャー
かかて退かすかとか，右折にどうやって閉じこめるかを先に考えちゃう
んだよね。
頭に来て意地悪したくなるような運転する奴が多いのか，幼少期から
意地悪するのは当たり前の環境で育ったせいなのか不明だけど。

その先右折で右車線死ぬの分かってるのに延々右走ってる奴とか頭にこない？
それがタクシーやトラックなんかのプロだと相当腹立つんだけど。

２７４の言いまわしが誤解を受けそうだが・・・
２車線で並走している１台を煽って？すり抜けのスペースを作る。
いち早く、左車線をまたぎ走りして右折車避ける時に左車線の車が横に
並ばないように走るってことかな？それは、自分のスペースを確保する・
安全を確保するという意味でも、有効な手段だと思う。

右折車を避ける際は、誰でも「右折車を避けるために急に左車線に出てくる車」と
「右折車を避けようとしているのに左から突っ込んでくる車」の危険が発生するから
２７４の言ってるように、右折に閉じ込めるってのも「有り」でしょう。

>>275
無理やり入られると頭くるぞ。せめてウインカー2秒以上出して欲しいなあ。

２５２で書いたような運転が出来れば、ウインカー出そうと出さまいと、自分と
後方から来る車に危険が及ばないような車線変更が出来る。
無理矢理入られて頭に来るのは、「こっちに来るかも」って予測が出来ていない。

>>278
ｷｮﾄﾞとか何となくで分かりますよね。
来るな，来るな，ほーら、ﾔﾊﾟｰﾘｷﾀ。
でもﾔﾊﾟｰﾘムカつく　（ｗ

美しが丘通りのドームのところ皆とばしまくりだよな。
警察張り付いてたら全員タイーホだな。

>279
俺もムカツク！（ｗ
でも、自分に危険が及ぶような運転を「させてしまった」自分にも責任は有る。
「こっちに来るかも」の予測が出来るのなら、目の前に急に入られてぶつかりそうに
なら無いように、あらかじめこっちの車間距離を無くして車線変更しようと思わせない
行動も取れるよね。車間距離無くして、前の車が急ブレーキしたらどうする？って
人もいると思うが、「鳥瞰図」運転の出来てる人間には、すでに予測済みなので
その心配は無いに等しい。

>>281
そりゃ、普通ぶつからないけど・・・
例えバレバレでもウィンカー出すのは、礼儀だと思う。
「全員が自分と同レベルの腕を持つ」とは思っちゃダメだ。
チャリも歩行者も、全然規格の違う車（車両？）もいるし・・・
一般公道って、そ〜いうところでは？？

>>282
「礼儀」に禿同！！

>282
ウインカーは仰る通り、礼儀ですね。
ただ、「鳥瞰図」運転の出来てる人間は、全ての要素（歩行者・チャリ・・・）を
加味してシミュレーションしてると思うんですよ。
みんな同じ技量なんて思っていたら、こんな疲れる運転しないがね。

車線変更でウィンカー出すのって、礼儀か？
ルールじゃねーの？
前後に車がいようがいまいが出すものと思ってたが。

>>267
車線減少のところ、交互に合流するのが道路の使い方としては最も効率的だ。
絶対入れさせまいとする根性悪のドライバーばかりだろうとの懸念が、
ひどいときには500メートル以上も前から、特定の車線は数珠繋ぎなのにもう一つの車線は
クルマが1台もいない状態を作り出す。
そして、その数珠繋ぎが交差道路にも影響を及ぼす。
交差道路から右左折して入ろうとするクルマは、ガラガラの車線に一度入ってしまったら、
車線変更はさせてもらえまいと心配して、さっぱり進まない数珠繋ぎ最後尾に
無理に付こうとする。結果、交差道路の右左折車は1,2台しか捌かれない。
こうして、やがて交差道路も渋滞になる。
もし、スムーズに交互合流ができれば、数珠繋ぎの距離は理論的には半分になるはずなのだ。

>>286
道民の心の余裕のなさでは？
俺は道民はけっして暖かいとは思わない。
むしろスマートさにかける。

>>285
運転する皆があなたの様に考えていればこんなカキコはしないはず。
出さないﾔｼがどんなに多いことか・・・。

>>286
文章でなかなか表現できないことをウマく書いたね。橋の上なんか顕著だ。

やっぱり”もともと広いから”という理由によるものなんだろうけど、
右折車線等をキチンと明示していない・整流しようという考えのない道路行政が、
結果としてはアホなローカルルールを生んでるようにも思えるYO

気の持ち方でしょう。

こっちの車線は数珠繋ぎ。隣りはがらがら。「隣りへ移動だ！」
「お？みんなそっち行くの？俺も行こうっと」
やがて数珠繋ぎは隣りの車線へ移ってゆく・・・
これが「みんながやるなら俺もしなきゃ」という、北海道気質と思われ。

>>285
義務だけど、この場合は普通よりも長くした方が礼儀として良い。とそれだけの話。
それと・・・
札幌の場合はバンパーに『コツン』と傷もつかない程の接触でも首が痛いので入院する
とか、バンパーを新品に交換するとか、ＤＱＮはザラです。

>>291
先っぽでちゃんと合流していくんだったら、それでいいんでないか？
ただ、道民には”思いやり”なんていう意識が決定的に欠けてる罠。

で、「先っぽで入れてもらえない（当然自分が逆の立場だと入れてやらない）」
という発想につながり、結局数珠つなぎ、と。

>>292
方向指示器をつけないで事故った事があったから、俺は付ける様にしている
ツマランことで自分の過失の割合を増やすのも癪だし

道民は思いやりにかけるだなんて失礼な！
そういう人は道のにならず全国各地どこにでもいるよ。
それに少なくとも私は安全運転してるつもりだし、交通規則も守ってるつもり。
「道民は・・」という言い方は嫌だな。

「名水に、どぶみず一滴入ったら、誰も飲めない、どぶのみず」

十勝は「運転マナーが悪い！」っていうより、周りを見てないドライバーが多いと思われ・・・。
道譲っても、気が付かないし！
なんで日勝峠の「帯広」「釧路」ナンバーはあんなブッ飛んでるんだ？

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1033894574

次スレたててみますた。

>>295
失礼。
じゃ「全国平均に比べて思いやりの観念を欠いた人の割合が高い」ということで。
その辺、気づいてない人も多いので、「私は違うし」という論議にもなりがち。

どうしてだ！どうしてなんだ！！！！カモン！