北海道の人達は、関西人をどう思ってますか？

お願いします。

偉いと思います。北海道人じゃないけど

好きダスよ！

うーん、良い人と悪い人、優しい人ときつい人、がめつい人と
気持ちの大きな人、といった差が激しいと思います。

4です。書き忘れたけど俺は関西人好きですよ

まぁ、北海道は関西人に限らず、内地の人間に利用される為だけの土地だよ！
まだ沖縄よりはマシだと思え！この屯田兵がっ！何、標準語喋ってんだよっ！
このゴミ野郎！

＞6
1＝6
いつまでもなまりの抜けない服装のセンスの無い奴よりはまし。
北海道が標準語なのは開拓地だからだ。歴史は不勉強かね？性格
も頭も悪いのね〜、あなた

＞６
お願いですから、逝って頂けませんか？
北海道の方々に「アフォ！！！」が感染してしまいますので…

>>6はグロ画像

きらい

関西人の友達はおもしろい奴多い。
かわいい＆かっこいい奴はあんまりいないけど。
そしてやたらとエロいのも特徴。

＞1
1みたいな奴が嫌われる関西人の典型

あ、1＝6ね、

>>4が言うﾃﾞﾑﾊﾟ関西人の典型>>1>>6

そんなんだから２ちゃんで嫌われ..（略

このスレまだあるのか…。早く削除して欲しい…

>>1＝６は嫌いダス。なぜなら関西の割にひねりがないからダス
それに
＞何、標準語喋ってんだよっ！このゴミ野郎！
って標準語でつっこむのはどうかと思うダス。。。。
あ！そうダス「関西だからって何でもかんでもお笑いに結びつけるな」
とか言っちゃﾉﾝﾉﾝダスよ

これがうわさの工作員スレか・・・

工作員スレって？詳細キボーン

１ヶ月ほど前、石山通りのラルズの野菜売り場で、夜９時ごろだったか、
関西人（年は４０ぐらい、ひげぼうぼう、長髪で、明らかにﾄﾞｷｭﾝ）が叫んでた。
どうやらアルバイトの大学生ぐらいのヤツの対応が気に食わなかったらしい。
責任者っぽいおっさんも引っ張り出されて、ちょっとした騒動になってた。
やっぱ、ヤツらは隔離すべきだよ。

＞19
人によりけりだけど、確かに恥を知らない人間が多いよね。

関西の人は結構好き。
だけど、ちょっと年を重ねていて治安が悪めのところに住んでいる
おじさん・おばさんは苦手。

>>19
そんな人居たよ、コンビニに。
いかにもDQNって感じで嫁とｶﾞｷ連れながらも
店員の垢抜けた二人組みにぶーたれながら捨て台詞吐いて帰って行った。

ﾋﾞﾋﾞｯﾀ

＞22
子供と嫁さんの前でぶーたれるなんて恥ずかしくないのかねー？
その関西人。そういうのを見て子供が同じような人間になるわけだ。
反面教師と思ってくれればよいのだが。

テスト

只今、韓の工作員が暗躍中です！

なんかイヤだ、関西人。声でかいし、多くの奴が自己顕示欲のかたまり。
特に大阪出身者が嫌だ。

なんで関西人はあんなに育ちが悪いのか！？遺伝か？
民族性か？ノックのせいか？

あぼーん

あぼーん

人を馬鹿にしたような言葉づかいって・・・
まぁー、機会が有れば関西に来て喋ってごらん・・・
標準語崩れのﾑｶﾂｸ喋り方してるﾔｼは、シバかれるから・・・

＞30
ゴロツキ関西人の典型

だめだ。
今NHK-FM聴いてるんだけど、やっぱ関西弁、俺にはダメだわ。

>>30
かんさいって、めがあったり、ぽっけにてをいれただけで、
らちかんきんされて、じゅうでころされるってほんとうですか？

「○△だべさー」
屯田弁って、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ〜！

関西人、というか大阪人、
一応友達になったものの、続きませんでした。それも２人。
てな訳で嫌い、というよりは苦手意識が奥底まで埋め込まれてしまいました。

やっぱ、ここのｽﾚ見てたら ﾑｶつくっちゅーねん！

いつまで経っても「内地」と言ってしまう道民って、
アイヌの血が流れとるんかどーかは知らんけど、
仲良くなるんは ﾑﾘやっちゅーこっちゃ！

○【関西出身北海道在住の人】は面白い。
泣【北海道の人って暗いよね】が消えた。

＞35
関西人って、九州人からも東海人からもよく思われてないでしょ？北海道は
言うまでもないが…。普通、近隣からあんなに嫌われる奴っているか？
そんなやつ日本中を探してもどこにもいない。関西人は関西人としか
付き合えないのさだから、いつまでたっても自分というものが理解できずに
社会性が身につかない。その悪循環が続いて今に至るのさ。

>>37
関西人は悪くないよ。大阪人が悪いの。
関西の中でも大阪は嫌われていますよ。
京都の人は関西人って言葉で大阪と一緒にされるのを非常に嫌います。

実話だが、人生で唯一、痴女にあった事あります。
修学旅行で京都に行ったとき、バスの中で。
いや、批判してるんじゃないです。結構美人だったので、いい思い出です。

関西弁、何しゃべっているか判らない。
言葉が通じてない事判ってないね。

何でも値切れば良いというものではないよ。
アホ多いよね。

いや、関西の中で嫌われているのは京都だよ
大阪の人は神戸や奈良や和歌山の人とは話があっても
京都人はどうしても理解できないって

気どってなくていい。

>>1=6
おれと同じﾁｷﾁｷﾌﾟﾛﾊﾞ使ってんぢゃねーよ!!!
このゴミチョンめが!!!!!!
屯田兵は偉い人達なんだよ!!!!!
取り残されたカスめが!!!!!
うちは山口の岩国藩の出なんだよ!!!
ってな訳で、皆さんもまともなレスは不用って事で。
北海道＝国内同盟の地
最高！

関西人って893と漫才師と中小企業の社長しかいないんでしょ？

「なんでや〜」「いうてみ〜」アホかって〜の
デリカシーのない関西人はやはり嫌い

>26
言いたいことを全て言ってくれた。
ありがとう。

あずまんが大王のおおさかは好き。

くそ

　京都は気さくの人だな〜と思っても裏がある場合が多い。　お好み焼き焼いてる
と店員はうざいし（分けて焼いてたら　全部入れろゴルァ！みたいな。手まで出し
て入れてくんなよ　好きに焼かせてよって、ね〜）　「お茶はいかが〜」みたいに
言っていらんとわかれば裏を返したような。　みんながみんなそうでないにしろそ
の土地の気質としては共通してるかな？　関東の知り合いでもそう言います。　関
西では特に京都がって。
　でも個人的には大阪人のいきなりブチ切れるってのがあります。　結構テンショ
ン自由自在っぽいところがあるんでいきなり感情高ぶるとか。　一方が何故いきな
りキレたのかわからんのにテンション高〜でどやされるので唖然とした表情が・・
・。自己顕示欲の固まりなんで自分の主張を押し通すところがある気質と共通する
部分があります。
　北海道の人は意外と関東の人との相性がいいような気が。　沖縄は特に相性いい
ですよ。　言葉のアクセントに手惑いますが慣れれば沖縄人とはうまくいきます。

大阪人のいきなりブチ切れるってのがあります＝在日に多い

韓国・朝鮮人が、すぐキレるのは、自らが在日である崔洋一が「月はどっちに出ている」
で説明済み。
東京や大阪に住んでいれば居酒屋で、いきなり顔を真っ赤にして怒鳴り散らすやつ
を一人や二人を必ず見る。言葉は朝鮮語なんだ、ほぼ例外なく。
日本人だと、まず「表に出ろ」とかなるんだ。
違うよ、国民性というか民族性というかな。

その土地の気質って自分では気がついていないかもしれないけど
あるでしょうね。
でもそれは関西だけに限った事ではないと思うけど。
本州の人から見たら北海道の人も、良くも悪くも保守的な気質あると思いますけどね。

昔じいちゃんが商売していた。
「北海道人は関西人に騙されてきた。関西人だけには気をつけろ」
とよく言っていたよ。商売人の関西人は、北海道では嫌われがちだと思う。

そして関西人には確かにいきなりｶｯと怒る短期な奴が多い。
ただ、ユーモアのセンスは抜群だ。東京の奴と違って気取らないし。
ただどうしてそこまで、って位金や細かい事に拘るよね。
やっぱＡ型が多いのだろうか。

ＪＲに乗ってる時に、たまに超大声で平気で話す人間がいるが、その３分の２が関西人。
「今、北海道に来て電車のってる」とかいう話を、つらつらと大声で話す。もちろんこてこての関西弁で。

「ここがヘンだよ日本人」の関西特集は笑わせてもらったが、
テリー伊藤曰く「関西は日本じゃないんです」「どこに住んでも
いいが、私の家の隣には引っ越してこないでください」には一番
笑った。


あんたらアメリカにでも住んだらうまくいくんと違う?

同じ関西でも京都人は大阪人と一緒にしないでほしいという話を
聞いたことがある。伝統と礼儀、歴史を重んじるのが京都、だから
礼儀も何もないあんたらとは一緒にしないでということらしいが…

やっぱり個人の人格によりけり。
ちなみに、
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1027693481
なんて如何でしょうか。
>>6　は人間のクズ野郎。

あの無神経さ、ガサツさはイ○リア人のようだ。まあ、関西人は
彼らのように服装のセンスは無いが。

関西人は韓国に移住するといいね、きっと上手くいく
日本では浮きまくってるからなぁ。

僻地の北海道が丸ごと、ﾛｼｱの領土だったら良かったのになぁ〜！
まぁー、道民が喋っているのを聞いていたら、
ﾛｼｱ語も屯田弁も変わんねぇべさ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ〜（w

屯田弁て書いてて恥ずかしくない？
煽ってるつもりだろうけど…。

１って、ホントに関西人なの？
２から５まで、そんなに変なレスはないのに、
どうして６でぶちきれてるの？

>>57
九州掲示板の方が、いろいろ理屈があって、読んでて面白いぞ
それに比べて、なんなんだここは! 俺は道民として恥ずかしい。
あまりにストレートで単純すぎるぜ、みんな。
関西人嫌いでもいいが、ここは北海道。
全国どこの人でも懐大きく受け入れようや。

>>62
別人のふりをしたつもりだったんじゃないの？ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

あまりにも哀れなので晒しあげ

とりあえず北海道は鎖国するダス！

別に、出身地なんて何処でもいいだろ！
何処出身でも、いいやつはいい！！
駄目に奴は、駄目！！

3 名前： 大統領 投稿日： 2002/08/10(土) 00:28 ID:W3tiHM32 [ catv042-181.lan-do.ne.jp ]

好きダスよ！
65 名前： 大統領 投稿日： 2002/08/16(金) 22:05 ID:HbjEMzQs [ catv042-181.lan-do.ne.jp ]

とりあえず北海道は鎖国するダス！

　 ∧＿∧
　（　・∀・） ・・・・・・・
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

こういうスレばっかで見飽きたから、大阪板には行かなくなったんだが……
ここでも立つんだ。

人を出身地でカテゴリ分けする奴は、どこ出身でも嫌いですよ？
「あ、大阪出身なの？　お金に汚いんでしょ？」
以来私は標準語圏で大阪弁をしゃべらない。

>>67
どうせならその途中のレスもコピペするダスよ！

>>63
ってか、1=6ｺﾞﾐｶｽ野郎の発言内容でもう…
このｽﾚ質問に答える意味が無くなった。ｗ
ﾅﾝｾﾝｽってやつですねぇ
凸(ﾟдﾟ)！

>>68俺は大学で始めて関西の友達できたんだけど、最初はなかなか関西弁
なれなかったけど、だんだん味がわかってきました！笑いもうまいし、なにより
人間味あふれた言動がすきになりました。それが嫌いとよくきくけど、
俺が逆に無味、無感動なやつのほうがよっぽど嫌。今の時代関西人のほうが
ずっと必要とされるんで許してやってください。

結局、どこの地域にも1＝6みたいなＤＱＮはいる。ヤシは
関西でも嫌われてるんじゃないか？

１＝６は関西人だからではなく自分自身の人間性で嫌われているのに、
自分が嫌われている理由を、関西人であることのせいにしたがっている
ということですか？

嫌われる理由を自分自身のせいにしたくないがために、こんなスレを立ててしまったのですね。

関西というとやはり、ガラワルそ〜ってことになるでしょうね・・・やっぱり。
大阪へ出かけるとかなりの頻度でドキュンに出くわします。
関西人はギャル度が高めなのは確かでしょう。
ネタ違いではありますが私は逆に北海道が好きです。

>>74
煽りのつもりはないが、あなたの文章もなかなかのドキュソっぷりを発揮しておるぞ。

テレビなどのメディアの影響で、今の子供達は全国どこへ行っても
標準日本語で喋るそうです。ただし、関西の子はこれからも例外として
残っていくのではないかと思われます。
どぎつい方言を話す数少ない貴重な民族となっていくのだろうか。
全国画一化の中で独自の文化圏を持つ地方として是非独立なさってください。

>>75
うゥ・・知らない間に侵されていたとは・・・
反省・・
師匠と呼ばせてクダサイッ!!

首　相　官　邸　「　北　海　道　は　ﾛ　ｼ　ｱ　の　領　土　」

ししょうォー！事件です！

一生お好み焼きとたこ焼きくってろ

なんで飴のことを『飴ちゃん』と『ちゃん』付けするのよ？

>>81
なにそれ？

>>80
北海道のは食えたもんじゃないんで食べませんよ？（ｗ
ああ、恋しいわ。
>>82
大阪では飴にちゃんづけすることが多いんですよ。
おばさんがねえ。なぜか鞄に飴を常備してて、
「飴ちゃんやろかー？」
とよく子供に。

……なんでって言われてもなあ。

>>83
津軽弁でいうどごの、「っこ」ってのと
同じだべ？
「べごっご」なんかと一緒だべ。

旭川人が丸井を「丸井さん」というのと一緒ダスよ

関西人が東京のマルイ（○Ｉ○Ｉ）をおいおいいうのと一緒だよ。

お母さんがお手伝いをお願いする時に
「大統領！カワイイからお手伝いお願い！」
って言う時のカワイイと一緒ダス

我ながらＤＱＮな反応なんで補足……。

>>83
お好み焼きとか、うどんとかそばとかは、名前が同じなだけで全く違う食べ物です。
ので、うまいまずいの前の問題として受け入れられません。
札幌に移住して以来、ほとんど口にしてないです……。

>>84
べごっご、と一緒といえば一緒ですね。
親しいものに対して「さん」づけするというのは関西では良くある話で、
「お稲荷さん」とか「天神さん」になると考えようによっては不敬な話です（ｗ

ちなみにスレタイトルと全く逆の話ですが、なぜか関西人は北海道に一種の憧れを感じていることが多い……。
札幌に移住したと知られると、たいてい羨ましがられます。

>>88
お好み焼き屋だったら、札幌の「風月」なんかも行きました？
高校のとき良く行ってたんだけど、あの店も駄目ですか？

>>89
風月は道民の味に合わせてそうじゃない？

関西弁より2ch語の方を多用しますが。なにか？

>>90
そうなんですかねえ？
東京のお好み焼きよりは美味しいかなと思ったんですが。

むかーし、関西出身者と、青森県出身者と３人で研修を受ける為１週間ほど
相部屋になった。当初互いに北海道人である私に「俺は関西弁大き嫌いだ」「俺は
東北訛り大嫌いだ」と言っていたが、ともに毎日酒を酌み交わすようになり、酔うに
つれ「関西弁は嫌いだがお前は好きだ」「東北訛りは嫌いだがお前は好きだ」と
肩組む二人、やれやれと思う道産子の俺でした。

>88
関西人が札幌に憧れを抱いているとは！それは初耳でした。
ということは、もし札幌人が大阪に行ったとしたら歓迎
されるのですかな？

>>93
東京人よりは歓迎されます。
関西の人は常に東京を意識してます。
北海道の深夜番組で関西系の番組やってる話しとかすると
盛り上がります。

>94
そうそう、関西に転校した東京人がいじめられるという話は
よく聞きますよねー。ところで、なぜ関西の人は北海道に憧れを？
あ、俺は関西の番組ではフジワラの超合金Ｆが好きです。

>>94
「探偵ナイトスクープ」
北海道でも見ることが出来ますか？

>>96
札幌に帰省してたときに夜中に見ましたよ。

あ、ナイトスクープは見られますよ。あとは、明石家電視台も。
名古屋だったと思うがノブナガも放送されてます。
へたな東京製作の全国ネットの番組よりも面白いですよね、関西の
番組って

まず関西弁というだけでまちがいなく人のいい道民にはウケます。
ただし同じ関西人でも、せっかちな大阪タイプよりは奈良・兵庫のおっとりした人が道民とはうまくいくのではないかな。
飲み食いのときに一円単位までワリカンにすると、間違いなく周りは引きます（実在した）。
以前京都から転勤してきたという人と飲んだら、酔った勢いで田舎田舎と北海道の悪口言いたい放題。
さすがに周囲からボコボコに叩かれてました。
誰でもどこでも同じなんだけど、相手の土地をバカにして見下すのはちょっとねぇ。
そういうことするのはお国自慢板だけにしといてね。

でもちょっと自意識過剰なところがあるけどねぇ

いい奴は(・∀・)ｲｲ!!!
いくない奴は(・A・)ｲｸﾅｲ

それで(・∀・)ｲｲ!!!ではないか！

僕は大阪人ですが北海道には非常に強い憧れを持っております。
だけど北海道の方は関西を嫌いな人が多いみたいですね。
あと、94,95さん、大阪の人は東京を嫌うとか対抗してるとか
よく言われますが、あんまりそんな人見たことありません。
東京もいいところですよ。もちろん北海道が１番ですけどね。

>97,98
ナイトスクープ、北海道でも見られるんですね。
そんなに全国区だとは思わなかったので、嬉しいです。

職場に北海道出身の人がいるのですが、男性なのに肌が抜けるように白いし、
しゃべり方もおっとりしているし、とても新鮮な感じがします。
彼は周囲の関西人の事をどう思っているか分からないけど、
全体的には「関西人」ってだけであまり良く思われてないみたいだったので、
ﾁｮﾄ凹みました。
どうしても「吉本興業」や「８９３」のイメージで見られてしまうみたいですね。

>>102
そうですか？
うちの会社関西系で、うちの社長関西人なんですけど
東京の言葉とは嫌いますよ。なにがなんちゃってだとか。（ｗ

>>104
そういや、年配の方は確かに東京のこと嫌いとか変に対抗したりする人
います。何で嫌うんでしょうねえ。
あんなに遠い所なのに。
まあ若い人はそういう感覚ないっす。

>>105
やっぱり昔の日本の中心は関西にあったからダスよ
京都や堺など

>>105
なるほど。そういうことですか。
まあ今でも十分栄えてるんやから１番とかこだわらんでええのに。

俺は関西大好き！

>>102
まぁそこが関西人のプライドと味ダスなぁ

>>109
そうダスなあ。

>>95
吉本超合金は北海道でも見れるのか？
まあ関西やったら、5年ぐらい前に道内で放送された
どうでしょうリターンズとかやってるけど。

>>111
２丁拳銃が出てたころからやってたダスよ
その昔はてんその番組もあったダス

北海道行ってきた。すすきのに、大阪城があった。びっくりした。

会社に居た大嫌いな上司２名とも関西人。共通点は、
＜声がデカイ＞＜どケチ＞＜嘘つき＞＜下には傲慢、上には低頭＞
しかし、彼らとは別の関西人上司１名はすごく良い人だった。
＜人格者＞＜声量普通＞＜気前良し＞＜正直者＞って感じ。
まあ、色々いるんだね。

>>113　「江戸城」もあるよ！

面白いです、関西人。
少なくとも私が今まで出会ってきた関西人の中で退屈なのはいませんですた。

どの地方板にも関西をどう思うかっていうスレあるね。

北海道の人は関西人をみんなこう思ってるよ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1027060034/l50

>>117
北海道の恥じダスからどっかいけダス！
サロマ湖に沈めてホタテのエサにしてやるダス！

もの凄い勢いで書き込まれてる……びっくり。

>>89=>>91さん
だから、うまいまずいの問題じゃないんですよ。
例えばあなたが関西に移住して、うどん屋でうどんを注文したとしましょう。
そしたら、汁の色が全く違うものが出てくるんですよ。
なんか味噌を薄めたような色。
なんじゃこら、って思うでしょ。
その後、「まあこれはこれで」と思うか、
「こんなのうどんじゃねー！」と思うかは人それぞれです。
私は、「こんなのうどんじゃねー！」と思った。

＞言葉を嫌う理由
関東アクセントだから、関西アクセントだからという理由でいきなり嫌いになるわけじゃないです。
ただ、「違うな」という意識はあるわけです。
端的に言うと、関東や北海道の人が触れる関西弁はアニメのキャラかドラマの商人・ヤクザでしょうし、
関西の人が触れる標準語はまずドラマの俳優の言葉であり、ＮＨＫのキャスターの言葉です。
これだけだったらまあ、面白いな、とか気持ち悪いな、ですむんでしょうけど、
怒られたり喧嘩をすると、相手のアクセントが非常にかちんと来る。
そいつに怒られたのが腹立つのに、話し方がむかつく、と感じるわけですわ。

＞昔の日本の中心は関西
以前、ラジオで、「天皇は東京に行幸なさってるだけだ！だから首都は今でも京都！」と主張するＤＱＮ老人がいました。
いやー引いた引いた。

大統領って、
「大阪府知事をどこまでいじめれば、気が、気がすむんだぁ〜〜〜」
の人ですか？

仕事の関係で大阪に通算6年住んでいますが、今まで住んだことのある地域の中でも、とにかく最低の民度ですよ関西は。
特に腹立たしいのは車で道路を走っているときのマナーというかマナー以前のメンタルな部分でのあさましさと言うんでしょうか。
救急車が走ってきたときなど、普通回りの車は路肩に車寄せたりして道譲るじゃないですか。
大阪ではまずそんなことなくて、サイレン鳴らしてる救急車が交差点に入ったときなんかわれ先にっていう右折車両がドンドコ入ってきて、立ち往生してる光景を何度も目撃しています。
最近も吹田の方で病人を搬送中の救急車が交通ルール違反の車と衝突したなんて話がありました。
正直、大阪に住んでいると日常生活の中でも生命の危険すら感じます。
立ち往生している救急車の中にいるのが、自分や自分の家族だったらと思うと、次の人事異動が待ち遠しくて仕方ありません。
北海道に居住している関西人の皆さんは、どうか愛する北海道の交通に関するモラルを低下させるようなことはしないで頂きたいと思います。
いや、これは煽りでも何でもなく事実なんですけど…

煽りではなく事実だというのでマジレスしておきますが、
＞今まで住んだことのある地域の中でも、とにかく最低の民度ですよ関西は。
＞マナー以前のメンタルな部分でのあさましさと言うんでしょうか。
なんてことを言って臆面もなく煽りではないなんて言えるなんて、
あなたの民度は相当低いんですね。
大阪で周りにいじめられたんですか？

大阪の交通マナーがなってないというのは有名な話で、
多分事実です。
路駐の多さでは札幌もなかなかだと思いますけど。
道東をレンタカーで旅行した時、制限速度の１．５倍は出してるのに煽られたことがあります。
あれは怖かった……。
なまじ直線道路ばかりで人もあまりいないもんだから、制限速度がどうであろうとスピード出してないと煽られるんですよね。

大阪人にもいろいろな人がいます。
ただ、マナーの悪い人はマナーのいい人よりも印象的で、目立ちます。
「マナーが悪い」というステレオタイプがあると、「あーやっぱり」とさらに印象が強くなるわけですね。

ともあれ、120はすごくカコワルイ馬鹿か、
あるいは釣り師かどっちかですな。

以前アメリカの留学生と呑んだ。その人曰く
「大阪にも住んだけど･･･あそこは･･･日本じゃない･･･もう住みたくないよ･･･」と言ってました。
わしは大阪には行ってみたいなぁ･･･「住めば都」かもしれない。

↑
ｲﾀﾀ
さすが大阪人。

(誤）↑　(正）＞１２１

すまん。

関西人（大阪人？）のイメージ
・とにかくうるさい。よくしゃべる。じっとしてない（できない？）
・しゃべりすぎの為か声がダミ声
・金に細かい。ケチ。値切りを生きがいにしてるのか？
・交通マナーが悪い。これは北海道も言えるが質が違うような。。。
・気性が荒い。自己中。
・どこの土地に行っても言葉を直そうとしない。

こんなとこかな？あくまでもイメージです。例外の方もいるかと
思いますが、ご容赦ください。

>>119
「大阪府知事をどこまでいじめれば、気が、気がすむんダスかぁ〜〜〜」
の人ダスよ

>>125
道産子のイメージ
・謝る事が嫌い（できない？）
・金に細かい。会社の上司ですらおごってくれないらしい。
・交通マナーが最悪。ハザード出さずにいきなり停まる。
　ウインカーもきちんと出さない。見切り発進が多い。
　いまどきウーハーズンドコやってる車多い。遅！
・「新しい土地だから」と言っていつまでも成長しない。
・標準語だと言うが、結構なまってるの気づかないのかな？
・歩行喫煙多い。都内の一部じゃもう捕まるよ？特に女。
・ＴＶや雑誌だけの東京のイメージだけで、しったかしている。
　暮らした事もないのにね。ファッションもＴＶや雑誌しか情報源がないから
　みょーに気合入れすぎで変な人が多い。
・やはり女性が常にいらいら、つんけんしている気が･･･。
　何をそんなにつんとしてるのかな？かわいくないよ。
・開拓地だと言い張るわりに、柔軟性がない。人からの指摘を素直に聞き入れようとする
　姿勢が全く見られない。エゴ以外の何物でもない。

書ききれないからこんなとこかな？あくまでもイメージです。例外の方もいるかと
思いますが、ご容赦ください。

どっちにしろ関西弁を喋ってる奴を見かけると奇人を見るような目で見られるのは間違いない
ﾃﾚﾋﾞで吉本のﾌﾞｽとかが「〜やで〜」とか言ってるけど寒い。
これは東京人が関西人を客観視しても同じだと思う。
関西では受ける吉本新喜劇のﾃﾚﾋﾞも全国区で放送してさんざんな結果だったしな。

>>127

ネタ職人への道５か条

１　まず改行しる
２　書ききれない場合には分割投稿しる
３　ネタを吟味しる
４　脳内で完結出来るコトは脳内で・・・　
５　スレタイ読んで確認しる

>・標準語だと言うが、結構なまってるの気づかないのかな？
関西人よりは遙かに標準語に近いと思う
多少イントネーションやアクセントにズレはあるけど
標準語にかなり近い

>>127
＞何をそんなにつんとしてるのかな？かわいくないよ。

しかしほとんどが関西に対して悪い意見ばかりですね。
大阪が他地域からいかに嫌われてるかよく分かりました。
でも、この中で実際来た人って何人くらいいるんでしょう？
もしイメージや少数の関西人を見ただけで語られていたら
悲しいですね。
ちなみに僕はいくら北海道の人に大阪を悪く言われても
北海道が好きです。

>>127
あなたも関西人ですか？
しかし、125さん同様きっついレス（w
まあ、特徴が出るのはそれぞれに歴史があってのことだからいいんじゃないかなァ？
私も132さんと一緒で北海道大好きです。
憧れというか懐かしさを感じさせてくれるんです。
実際、毎年ひと月くらいは通ってます！フェリーに車ごとゆられ〜て。
あァ・・今年はまだですが

>>133
おお！あなたもフェリーで北海道まで！
僕は去年６月新婚旅行で敦賀から車乗せて行きました。
小樽〜札幌〜稚内〜旭川〜富良野と行きました。
最高ですよね、北海道。毎年一ヶ月も道内にいるんですか？
すごいなあー。
僕もまた行きたい（もちろん車）けど、１週間滞在で最低３０万はいるでしょ。
フェリー代やらホテル代とか色々。
なかなかお金が貯まれへんねんな〜。

>>127さん
禿同ですYO！有難う〜♪

>道産子のイメージ
>・謝る事が嫌い（できない？）
　 これは、内地から3年間移り住んで良〜く解った(判った?分かった?)

>・交通マナーが最悪。ハザード出さずにいきなり停まる。
>　ウインカーもきちんと出さない。見切り発進が多い。
　 因みに関西から移り住んだけど、ﾏﾅｰは断然【道】のほうが悪い!!
　 【道】が 死亡事故全国ﾜｰｽﾄNo.1なのは、永久に続くでしょう･･･

>・標準語だと言うが、結構なまってるの気づかないのかな？
　 関西弁の事はちょっと置いといて、訛りまくを気付かずにいるって(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ〜!)

>・やはり女性が常にいらいら、つんけんしている気が･･･。
　 もともと土地柄かどうか知らないけど、女性が強いんだと思う?
　 でも、移り住んだ関西人は、ｷﾞﾗｷﾞﾗした視線と身体で、不倫を迫られるYO！

>・開拓地だと言い張るわりに、柔軟性がない。
> 人からの指摘を素直に聞き入れようとする姿勢が全く見られない。
　 一度でいいから、【道】を出て暮らす機会でもあればｲｲのに････

関西人の気質は、よくTVでやってる隠しカメラをスーパーなど
に仕掛けてるやつで解ると思う。
まあ、あれはおばさんが中心だけど、関東人との圧倒的な違い
が解るよね。

ズケズケと言わなくてもいい事まで口を挟み、声がでかくて
まずは他人のせいにして、自分は悪くないようなことを言う。

一部を除いて、北海道人と関西人は性格的に合わないと思う。

前の方で誰か書いてたけど、韓国人・台湾人の気質に近いところがあるね。
海外で見た韓国人・台湾人旅行客は関西人を見てるようだった。

飲食店なんかでは、関西のお客が来るとかなり神経使う。
こっちでは普通の待ち時間でも、関西人は文句言うし。
ひどいのになると、オーダー破棄して店出ちゃうからね。
関西の店って、かなーり早い時間で料理が出来上がるんだ
ろうけれど。
ま、旨いものも少ないけど（ｗ

>135
　いやぁ、やっぱり転勤族は揃いに揃って同じ事を口にしてます。
　一つ指摘すれば「新しい土地だから･･･」また一つ指摘すれば「歴史が違うから」。
　矛盾してます。ようは甘えだと思いませんか？
　よその土地の人と交流しようと言う姿勢があまり感じられないのは私だけでしょうか。
　やはり寒い土地は内に閉じこもりがちと聞きますが、気候はかなり影響してるんでしょうね。
　ここで私たちのような者を罵ってる方は、道以外住んだ事がないから強気で言えるんでしょう。
　一度東京や大阪で暮らしたらきっと何も言えないと思えてなりませんね。
　まぁ、何を言っても聞こうという体勢がないので無意味でしょうけどｗ
　事故に巻き込まれないように気をつけましょうね。

ハザードで思い出したが、昔東京で道を譲って入れてあげたら
ハザードしてきた車がいたんですが、最近じゃ札幌でもそういうの
見かけます。あれって、ありがとうのサインですか？
停車するのかと思ってビビリますが。
それとも道を譲られたらハザード出す法律でもできたんですか？

＞一つ指摘すれば「新しい土地だから･･･」また一つ指摘すれば「歴史が違うから」。
　何なんでしょうねー、あの気質って・・・
　気候も関係してる筈ですが、やはり内地との溝があるんでしょう？
　東北の人は同じ厳しい寒さでも、違うんだろーなぁ〜・・・
＞よその土地の人と交流しようと言う姿勢があまり感じられないのは私だけでしょうか。
　全くもって、その通りですYO！
　札幌から内地へ来た事が無い閉じ篭り社長と、
　東京や大阪を行き来してる社長では、全然違いますし
　それじゃー伸びないだろうと感じました。
＞ここで罵ってる方は、道以外住んだ事がないから強気で言えるんでしょう。
＞まぁ、何を言っても聞こうという体勢がないので無意味でしょうけどｗ
　ほんとに、そうですネ〜！
　なにはともあれ、頑張りましょう。アハハ〜！

なかなか人間って分かり合えないものだなあ

>>140
＞ハザードしてきた車がいたんですが、最近じゃ札幌でもそういうの
　見かけます。あれって、ありがとうのサインですか？

普通そうじゃないの？関東ではやっているけど、北海道はしていない人が多いの？

>>139
1年間大阪に住みました。わかったことは俺は向いてないってことかな？

>>135の書いてることは大阪のほうがぴったり当てはまるんじゃないかな？
　北海道の女がつんけんしてる？日本で一番人懐っこい北海道のおんなが？
　悪くいえばユルイんだが。（ｗ
　だいたい開拓地と言ってるのは道外の人間だろ。交通マナーも大阪よりは
　ましだし。あとお好み焼き、たこ焼きうまい？水も野菜もまずいのにうまいわけが
　ないだろ。
　そもそもなんで関西人が嫌われてるのか分かってるのか？
　
　まぁ愛知人よりははるかにマシだが。（ｗ

>143さん
北海道では数年前からしていますよ。
危ないので悪しき習慣？は無くなってほしい。
譲ったのにサインしない運転手には腹が立つのも事実なのだ！（人間ができてないわ〜）

>>140
俺は北海道暮らしで、東京でしばらく仕事をしてたが、ハザードはありがとうのサイン。
東京は特に道が狭いのですれ違いや譲らなきゃいけないことが多い。
まぁ、短いクラクションと同じ。

>>144
＞そもそもなんで関西人が嫌われてるのか分かってるのか？
　「分かってるのか」って、
　お前が、いちいち偉そうな言い方をするなよな〜、ヴォケが！！
　一体何様やねん、ゴルァァァァ〜！！
　いちいち（ｗ も付けるなちゅーてるねん！！

>144
>水も野菜もまずいのにうまいわけがないだろ。
　ないだろって田舎なんだから水がおいしいに決まってるじゃないですか。
　東京周辺、大阪周辺でおいしい水がでなくてもおいしい料理はありますよ。
　津軽海峡渡ったことないんじゃないの？ｗ

>>147
なんで嫌われてるか分かってるんですか？これでいいか？

>>148
日本語理解してね。1年間住んでたっちゅーねん。
たこ焼きとお好み焼きの話をしてんの。わかる？
そりゃあウマイ店は腐るほどあるだろ。少なくともたこ焼きはまずかったけどな。
そんなあなたは近畿地方から出たことあるんですか？ｗ

双方落ち着いて。
罵りあうだけじゃ話はできないよ。

関西マンセーの奴と話したって無駄

>>140
バザードは駐停車のサインとして使われるのは半ば公認になったと言える。
しかし、謝意を表すサインとして使うのは危ない気がする。
慣習化すると、本来の緊急事態を知らせる機能を果たせなくなってしまう。
去年、車線変更した直後に左側歩道から猫が飛び出してきたところ、
対向車に恐れおののいたのか、中央線上で踵を返して戻ろうとしたその途中、
何を思ったか、オレのクルマの進路上に立ちすくんでしまった。
直後に後続車がないことを確認して、バザードを点滅させ急ブレーキを踏んだ。
後続車(とは言っても、オレが車線変更した時点では50m以上は後方だったのだが)は
オレのバザードを謝意を表すものだと思い込んで、咄嗟には減速せず、
寸でのところでオレのクルマに追突するところだった。
話をしたら、後続車のドライバーはなんとバザードが緊急事態のサインであることを
知らなかった。

僕も大阪出身やけど、彼女は豊川出身やで。別に大阪人は嫌われてるって感じはせんけど、それは一部の常識のない人だけじゃないの？
少なくとも人の悪口言い合ったり、その地方の人を悪く言ったりする人っていうのは、それだけでだいぶ損してると思うなあ。だって、ほかの人から見るとすごい嫌な人に見えるよ。だから、もっと仲良くしたらいいんじゃないの？
いろんなところに友達いた方が楽しいと思うけどなあ。
いがみ合ってても何にも楽しいことなんかないし。
北海道のいいところもいろいろあるし。名寄のひまわりとか、ラベンダー畑とか。大阪にもきれいなところはあるし、おいしいもんも探せばあると思うよ？
もっとお互いに、それぞれの地方のお得な情報交換した方が有意義やと思うけどなあ。各地のお進めの場所とか店とか。
関西も北海道も文化とか風土が違うし、育ちも違うから思考回路が違うのは仕方ないと思う。それでも協力すれば違う視点からいろんなものが見えてくると思うし。
ちょっと、長くなってしまったので、このへんで。では。

北海道で主流の桜餅って関西の物なんだってね。
関西から来た人が広めたんだろうか？

はァ、違う話題が出てちょっとホッとした・・・
かなりヒートアップしててびっくりした
みんな仲良くしようよォ153さんの言う通りだよ？
相手を知ろうとすらしないなんて今時、はやんないと思いますっ！っと怒ってみた。

桜餅って関西が発祥地なんですか？そして北海道で主流なんて知らなかったなァ
オイシイですよね〜

正直北海道人はまだハザードランプの使い方はまだ上手ではない。
道を譲ってくれた礼を示すために２-３回点滅させるのはこれ、全国の常識。
（ずっと点滅させつづけるのはヴァカだが…）
ちなみに自分は大阪で道を譲ってもほとんど礼をされたことがなく腹が立つので、
最近はまず譲らない。
北海道人ももっとうまくハザードが使えれば、千歳のほうで１０年くらい前に起こった
吹雪の中での多重衝突事故なんかはもっと小規模で済んだんじゃないだろうか。
あとしきりに「バザード」と書いている厨がいるがHAZARD（危険）のカナ読みだ！（ｗ
激しくスレ違いの話題なのでこの話はこれまで。

>>155
あなたちょっと154さんの言葉を勘違いしてるようだね。
桜餅は関東にもあるけど、関西スタイルのつぶつぶした道明寺粉を使ったもの
ではなくて、クレープのように焼かれた薄皮で餡を包んだものなんだ。
で、北海道で主流の桜餅は関西型の方ってこと。
「北海道で主流のお菓子は桜餅」という意味ではない。

参考「桜餅　関東風と関西風」
http://www.yamakosenbei.co.jp/haku/sakura.htm

大阪には商人とヤクザと芸人しかいないって何かで読んだけどホント？
ガイシュツ？

>>158
「ﾜﾚ､いっぺん氏ねでこいや！」って、言われるYO！
　方言指導を受けた関西人では無いよそ者に･･･

>>157
あっ、ほんとだ・・
あまりの恥ずかしさに回線切って逝ってきます
「桜餅　関東風と関西風」ありがとね、読んでみるヨ！！

全ては１＝６から始まった。謎
ん〜関西の人とはあまり触れ合ったことが無いけど、
少なくとも今のとこ好きだよー。
ただ、もし６みたいな奴がいたら…まぁ例外なんだろうけどね。
大好きな彼女は神戸の人だよ。
あ〜遠距離だけど、おいらの女神さ。
控えめで優しく奥ゆかしいし、利得に拘らないおっとり明るい女性だ。
最近では自分の悪さのせいで危なくなってるが。。
ちなみにうちの先祖は山口の岩国藩の出だよん。
みな仲良くしましょうぜ！

地方はどこだろうと、その人によるんじゃないの？
２ｃｈ系では特に関西を叩く傾向があるからみんなそれに
乗っかってるだけでしょ。

すいません、私ＤＱＮでした。
とりあえず回線切って首吊ってきたんで赦してください。

>>158
大嘘です。
多分北海道の人が移住したらまず驚くのは浮浪者だと思う。
天王寺なんかすごく多い。
最近不景気だから増えてるんだろうな……。

正直、関西に移住するのはお勧めしませんよ。
関西人は標準語を話す人たちに一歩引く傾向がありますし、
似非関西弁をしゃべる人には切れる傾向がありますから、
周りと仲良くなるところで苦労するのでは？　と思います。

私小心者だから値切りなんてしたことないや……

>>１４０
道を譲られたらハザード出す法律も無いですが
停車する時にハザードを出す法律もありません。
本来の使い方はあくまでも後続車に危険を知らせるものです。
普通の状態ではウインカーを点けて止まるべきだと思います。

俺は道産子だけど、大阪には美味い店もあるしイイ人も沢山いたＹＯ！

>149
＞そんなあなたは近畿地方から出たことあるんですか？ｗ
はい。大阪・京都・東京・千葉・埼玉・神奈川住んでましたが？

>>164
法律どうこうの話なんでしょうか？
道を譲られたらハザードを2.3回、もしくは短くクラクション。
運転席が見える位置であれば、軽く手を挙げるのもあり。
ハザードの話を見ているとなんだかすごくレベルの低さを感じます。
でもそれは、その人自身が悪いのではなく、教習所だったり、親だったり
世間だったり。北海道ではそれがまかり通っていても、他の土地に行った時に
覚えておいた方がいい、というだけではないでしょうか。
教えてあげているだけなのだと思いますよ。
法律がなくても人間として当たり前の事ってたくさんありますよね。

北海道出身で、道内企業に就職。
転勤で東京で10年仕事し、今は地元へ戻ってきています。
東京での仕事相手は関西の問屋さんが主体でした。
こことの商売は大変だった。約束を守ってもらえないので何度も泣かされました。
最後には脅してでも、自分の都合の良いように持っていこうとするのです。
そこが特殊だったのかもしれないけど、そんなわけで関西の商売に関しては良い印象は
持ってないんですよ。
個人的には良い人は居ましたけどね。

>>レベルが高いと思っている１２７さん

140が止まる時にはハザードを出すものと思っているのと
法律うんぬんと言っているので、法律ならこうだＹＯと書いたまでですが、何か？
それと、教えてあげているのかな？
マナーと人間性については貴方の仰るとうりだと思います。

あぼーん

道内出身で東京の会社に就職し大阪に4年いました。大阪の人は何が何でも自分の
成果を上げようと相手の気持ちを考えずに手段構わず向かってくる印象を受けました。
そのしつこさから一見は得した様でも実は相手に不快感を与え、損するタイプが多く観うけられる
関西勤務でした。

北海道人だけど1年間大阪に住んでた。
家の水（水道水）飲んでビックリした。
初めてミネラルWを買ったのを覚えてる。

相手を『自分』て言うのは不思議だった。
十三の街は楽しかった。

168ｺﾜｰ

>>162
少なくとも俺は２ちゃん系がどうのっていう立場で大阪人（not関西人）が
キライって訳じゃないんです。
仕事のパートナーとしてはそれほどやりづらいとは思わないけど、
友達・恋愛関係は両方とももうコリゴリ…。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ちょっと耳障りだな、関西弁。
特におばちゃんのね。

ちょっとね

どっちでもいい。
関西人がどーだとか北海道人がどーだとか、その意識の方向性事体が煩わしい。

関西弁っていうより発声がとか口調がとかなら
関西人のわたしにも解からなくは無いけど
>>175
あはは！いいね〜好き。そーゆうの
それ言っちゃうとスレ自体もともこも無くなっちゃうけど
なーんかつきぬけててイイッ

あぼーん

前にね、札幌の地下鉄に観光客であろう大阪の一家四人が乗り込んできた。
車内には結構人がいたんだけど、その一家が大阪弁で話し始めたら全員なぜか凍った…。
でも、一家はその空気に気が付かないのか（それとも得意になってか）しゃべり続けていた。
車内には彼らの話し声だけが響き渡っていたよ。
いや、凍ったほうがどうの、大阪一家がどうのってことじゃないんだけど、やはり言葉の
違いって大きいと思ったね。
見た目の印象よりも相手に与えるインパクトは、圧倒的に大きい。

関西人．．．好きだな。

関西弁がとても好き！友達にしたい。

隣人の問題だろ

>>177　『犯罪の土地・北海道』
いや〜大阪にはかなわないッスよ。こればっかりは。

>>181
でも、最近は良い勝負だよなぁ。

関西ねえ、水が臭いのはびっくりしたよ。
東京も臭いけど。
札幌もそこそこだけど。
帯広はうまいよ。

■■関西人をぶっ殺せ！関西は日本の韓国　みんなで関西人を殺そう

>>181　禿同

正直、からみづらいです。関西人は。

道産子は「裏表なし」「なんでもはっきりいっちゃう」
それに、「細かいことは気にしないという、いんでない？の精神」で生きているように
思います。

これだけだと、関西人とかなり共通点があるようにも思われますが、
それが道産子の場合は「自然体」、関西人のほうは「がんばってそうしてる」
感じがしてなりません。

みなさんいかがお考えでしょう。

なぜ関西人は「やしきたかじん」みたいなくさ〜い人が
好きなんだ！？

近畿、大阪板の管理人は、世の中をよ〜く分っていらっしゃる。
北海道板の管理人はクルクルパーのオリコウサン。
この例からも判るように、何でもありの環境下での「細かい事は気にしない、、」
は、「がんばり」（ボケ、ツッコミ文化が良い緩衝材になる）が必要でしょう。
むしろ、道民の「自然体」とは出口の見えないストレスとは無縁
（在っても表に出てこない）な環境下での自然コスではないかと思われ。
気にしないというより、先ず先に「臭い物には蓋」等で周り（保身も含め）の
環境作りを整えてからの、「裏表なし」「なんでもはっきりいっちゃう」
とかは無意味とういより妄想だと。関西は住むと確かにキッツイです。
しかし、道産子のワタシから見て北海道は毒が表面化されない分、不気味です。
ああ、、やしきたかじんか、、あれはあれで、ゲロゲロだな。
日高五郎とイイ勝負だぁね。

↑いいこと言ってるような気がするんだけど、いかんせん文章になってない。
俺には読みとれん。スマン。

>>188
悪文の良い例。

■■道民をぶっ殺せ！僻地の北海道は日本じゃ無くﾛｼｱ　みんなで道民を殺そう

　　↑　

これも消されるべさ？
>>184 勿論道連れじゃ、ｳﾞｧｰｰｶ!!!

関西の企業のシステムの仕事を半年ほどしていたが,とにかくがめつい。
”これはどうしても必要な機能なんです。契約する時に御社は何でもやり
ますと言いましたよね”と費用がどんなにオーバーしていようと、無理強
いしてくる。　無理に受注するわが社も悪いのだが。
別の企業のシステムの相談も人づてにくるが、金は全く払わないでこちら
の時間を使いまくる。
苦労して当然、対価を払う必要なしという傲慢な人間の集まりなんじゃないだろうか？
正直北海道の人間と関西と関東は人種が違うと思う。（今関東にいるけど）
マジレススマソ

ワタシも関西の方と深く（仕事ね＾＾）付き合うまではキライでした。

デリカシーないしウルサイし遠慮がないし・・・って思ってた。

でも色んな関西の方とお付き合いしてみて、１８０°意識が変わりました。

結局、文化の差なんです。育った文化のギャップ。北海道、関西ともに

それぞれの歴史があって、それぞれの文化で育ってきているから、相手を

異質に感じてしまうけど、じっくり付き合えば解り合えると思うな。。。

少なくてもワタシはそう。そして自分がコワイと思っていた関西弁ですが、

関西の友人達には「北海道の言葉はキツくてコワい（知らない！とかの

断定形）」って言われ驚きました。お互い様か〜と。。。

>>193
私もそう思うよ！
何度も北海道を長期旅行して感じたこと、まさにそれです
関西人自身が否定したくてもできないお国柄、また北海道人にもそれがあるはず
関西人に対してやっぱりそう感じるだろうな〜と思ってる事ってここで言い尽くされてる気がするし
よーく見抜いてますねぇお互いに(w
そこを突つかれると誰もが反発を感じて当たり前だと思うし仲良くなんてなれないでしょう、きっと
自分だけはそんなじゃないっ！と思いたい気持ちも正直ありますが、特に関西の特徴の場合は(←わたしだけ？)

σ(･_･)　は、関西の女　好きだよ　
おもしろいし　はっきりものを言うし

＞１９５

そう！
自分も関西の女性は好き！

女の子だと、ちょっとくらいがんばってくれちゃうところはかわいく
感じるね。

俺、宝塚に住んでる女の子、昔ふっちゃったんだよね。国仲りょうこ似の。
もったいねーことしたなー。
関東の女だと、何考えてるのかわかんないとこあるけど、
その宝塚娘はストレートで素直だった。

ということで、関西人（女性に限る）は道産子にうけがいいようです。

http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1027693481

関西人、こわい。
なんだかおどおどしてしまう

関西人は

もうちょっと、ゆっくりしゃべってほしい。私がトロいのかもしれんけど。

くれぐれも、ここが北海道の総意だと思わないよう、お願いします。

>>201
誰もそんなこと思わないんじゃない？

道民なのにみごとなまで関西系な性格の俺は
北海道では生きずらいです。

大阪弁、こわいです。
修学旅行で奈良・京都にいっったときには感動しました。
やわらかくて気持ちのいい関西弁。
大阪の言葉は早いし、きたなく聞こえちゃいます。ズウズウシイ感じ。
常にウケを狙っているようなところも嫌です。ごめんなさい。

>>204
そうなんですよ。
東京にいたときも、知り合いの若い大阪人が、
「大阪弁だけで面白い！漫才師みたい、って女の子から言われる」と言っていましたが、
面白がるのは頭の悪い女だけです。
話の中身が問題なんだけど、全部「吉本」の芸人風になっちゃうとこが悲しいなぁ。

俺は高校３年間北海道に住んでた関西人だけど、別に嫌われなかったよ。
ずっと関西弁でしゃべってたし・・。でも北海道弁を訛っているて指摘
したら怒られたな・・。みんな標準語と大差無しと思ってたみたい・・。
でも北海道はすごく気に入りました。結婚式も北海道であげました。

北海道の人間は気がついていませんが、独特の言い回しに、「…らさる」ってのがありますね。
北海道人の気質を表す、いい例だと思われます。
「…ならさる」というのはやたら便利な言葉ですが、自分の意思であるはずの行動を人事
のようにいい表す無責任さも感じられるね。
大雑把なんだよね、北海道の人間ってさ。
商売で本州の企業には負けてしまうことが多いのは、この辺に問題があるからです。
北海道が好きだから、“言わさる”んだよねぇ〜。

「・・・らさる」って、若い人も使う？？
あまり聞かないけどなぁ。
母ちゃんは言うけどね。

若い人でも使う人いるよ。
あ、あと「なまら」っての大嫌いだ。

「何々書かさる」「ストロボ焚かさる」ここが変だＹＯ！北海道
　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ〜！
　後、網走で驚いたんだけど、電話で相手への第一声で、
「こんにちわ、○△（自分の名）でした。何々の件についてですが・・・」
　って物言いするのには、驚いたＹＯ！　＞北海道弁

大人になったら「なまら」は言わなくなったＹＯ

会社で「毎度様ですーー」って電話で言ったら、
道外出身者が驚いてたなー、そういえば。

「なまら」は元々は北海道のどっかの方言かもしれないけど、今から30年ほど前に「ツッパリ」の
高校生あたりが使い始めた言葉だと思う。
自分の名前を「過去形」でいうのは「謙譲」の意味で使われてると思われますが、はっきりしない。
それに「毎度様です」というのは北海道独特と聞いた。
さて、本題の関西との関係では、共通の方言としては「ワヤ」というのがあるね。
最近、北海道では若い人は使わないかな？

えっ！関西でも「わや」って言うの？知らなかった・・・

電話切る時の「したらねー」

「わややがな…」って言うでしょ。

「わややがな」か・・・言い辛いね。

じゃ、次の関西弁を標準語に翻訳せよ。
「チャウチャウチャウ？」
「チャウチャウ、チャウチャウチャウ」

関西気質って道民にも必要だと思う、あの我の強さが
だってさ道民ってさ変に紳士的じゃない？だから関西のあの気質
羨ましいと思う事さえあるよ。

いやー、道民って全然紳士じゃないと思うよ。かなり
荒っぽいよね。

「チャウチャウじゃない？」
「違う違う、チャウチャウじゃない」かな？
ファイナルアンサーで！

「なまら」は元々は新潟の方言。

>>219
少なくとも北海道の女性は我が強い。
これ以上はいらない。
>>218 の答えはまた明日。もう寝ます。

寝ようと思ったけど、>>221さん、正解！
>>222
新潟？
大学時代の新潟の友達、使っていたかな？
「…らすけ」とは言うけど。

>>224
「なまら」のことは、このスレに書いてあります。
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1008779201

>>225
なるほど…。了解。
新潟行ったことあるけど、若い連中同士の会話でもほとんど解読不可能だったなぁ。
さて、スレの趣旨に戻りませんか？
「北海道の人達は、関西人をどう思っていますか？」に…。
私は寝ますけど。お休み。

ある所に馬さんと牛さんがいました。
馬さんが牛さんに言いました。
「牛さんは力強い角があっていいなー」と。
すると牛さんが言いました。
「馬さんはカッコイイ長い足でいいなー」と。

それを聞いていたブタさんが言いました。
「私には力強い角も、カッコイイ長い足もないけど幸せです」と。
次の日、ブタは丸大ハムにされました。

私の言いたい事は「皮むいてぴゅ〜」と言うことです。ほなサイナラー

いえいえ紳士的と言ったのは皮肉を言ったつもり
ポワ〜ンとして自我が無く、いつも流されて、独立心が無い！
目の前の自然に対し「こんなの内地じゃ見れないべ？
　　　　　　　　　　こんなの内地じゃ食えないべ？」
もう得意満面！関西は色々叩かれてるみたいだけど
苦しい事を笑いに変えるパワーを道民は見習うべき。

関西から毎月北海道に出張で来るオヤジがいて、つきあいでススキノに
行くんだが、飲んだ後必ずうどんを食べに行く。で、必ず「こんなん
うどんチャウデ〜。関西やったら許されヘンワ〜。」とのたまう。この
一言が言いたいが為に食ってるんでしょう、このオヤジは。あと、会社で
昼食取る時もカップうどんを買ってきては「うわ！真っ黒ヤン！ようこんな
つゆ飲めるナア〜」とシツコイ。関西人のこの辺がクドく感じられる。

>>229
じゃあ食うなってかんじだ……
その黒いつゆをどうしてもうどんと思えなくて苦しみ、
でもまわりに不快感与えたくないからなにも言わずにこらえてるのに。
旅行者だから言えることなのかもな。

たったひとりのDQNで、「関西人のこの辺〜」は止めていただきたく……

>>230
ゴメンなさい。関西人全てがそうなワケないですよね・・・反省。
ただ、ウチの場合、関西支社の連中がやたらと出張で来ては、関西流を
語るのです。焼き肉を食べに行っても寿司を食べに行っても「関西では
ナァ〜・・・」と（笑）。その人達はキライじゃないですが、その辺の
クドさはイヤになることしばしば・・・その土地ごとの風土を否定する
ような物言いは地元の人にイイ印象は与えないですよね（俺もか＾＾；）

カミサンと付き合ってた時、別れ際に「したっけね〜」と言われ、
「今日、セクースしたよね〜」って確認の意味だと思い、
「しっかり卵子にキャッチしたからね〜、妊娠するヨ〜」とか
「思い出に残るセクースだった〜？」とかの意味を含んでいるのかと
さんざん悩んだあげく、、「じゃあ〜ね〜」の意味だと解ったのは
4年後結婚してからですた。、、あっ、スレ違いか、スミマセン。

なんかすごい勘違いだな・・・
しかも４年間もか。

≫230
>たったひとりのDQNで、「関西人のこの辺〜」は止めていただきたく……
本当は言いたくないのだが、気付いてもらいたくてあえて言おうと思う｡
かなり関西人と話しているが､例外なく「関西ではね〜」「僕のいた所ではね〜」
必ず言いました｡例外なく､です｡偶然でしょうか?こちらが気を悪くする事は気が
付かないようです｡
その他の地域の人とも話しますが自分の地域を強要するコトはあまり無いです｡
道内で少しその風習があるとすれば函館といったところでしょうか。
まぁ、どちらも地元愛がある、と解釈して流してますけど｡

「関西ではね〜、、」
「へぇ？そんなもんかいな！」、と素直に受け取れますが藁。
だって、上方だもん、関西が日本中心だったのだ〜藁
それに、関西文化が世間でちゃんと通用する程放送媒体を通してポピュラーだし、
文化にプライド持ってて当たり前。別に地元愛じゃないと思われ、、
他の地域の人が「○○ではね〜」とは言わないのは、
只単に、こっぱずかしいからだと、、だって通用しないもん。

関西文化が通用してるかな？「関西文化がこういうものだ」という
のは知っていても多くの人はそれを受け入れてないんじゃないの？
通用してたら「だから関西は…」「関西人は〜だからイヤ」みたいな
話は出てこないでしょ？

あ〜、この前、「…ならさる」のことをを書き込んだ166ですが、実は関西にもこういうような
ものの考え方がありますな。
「…しらたんかい！」って言い方。
「自分にしてくれ」と言っているはずなのに、三人称的な言い方で、恩着せがましく、
「…したらんかい！」という。
あれは何なんだ？
なんか、「したたか」って言葉が合うような感じがするけどね。

「だから関西は…」「関西人は〜だからイヤ」という話が出てくる、、
そう、、だから、世間では関西文化を認知し通用してるのヨン。
（好き、嫌い）と（通用する、しない）は別なのヨン。

稼げる儲かる
http://cgi.okanemochi.com/mo/mo.cgi?L=631

238の意味がわからない。

かなり勘違いをされている模様だ｡

>>235=238さん
認知し、通用してるのが正しい姿なんだったら文句の言いようもないですけど、
単にステレオタイプな像が増幅され、垂れ流しされてるだけじゃないですか。
私は大阪生まれの大阪育ちですが、札幌では標準語を話しますし、
買い物を値切るなんて恥ずかしくて出来ませんよ。

＞文化にプライド持ってて当たり前
当たり前と鼻につかないは別ですよ……。
例えば、私は日本の中心が東京であることは重々承知してますが、
だからといって東京の人に「大阪なんて〜」「札幌なんて〜」と言われるのはむかつきますよ。

>>234さんの仰ったことはしっかりと受け止めることにします。
ちょっと自分でも思い当たる節がありました。

関西はいいGOOD!

>>237
もっとやわらかく「…したってや〜」という言い方もしますね。
恩着せがましい、とは逆の感覚なんですが。
つまり、面と向かって「…してくれ」と言いにくいので、
この場にいない人の話題であるかのように出す、というものです。

>>235>>238
ひょっとして、関西人？？
違うと思いたい。

>>244
関西の人が関西の話を聞いて「へえ〜、そんなもんかね」は矛盾すると思います。

>>245
ゴメン、俺は関西人ではない！！
でも俺が知ってる関西人には、いなかった・・と思いたい。

>>243
ま、言い方でしょうが、
「やったらんかい！」ってのもあるよね。

>>247
言い方でしょうね。
私自身はそんな言い方したこと無いので、ちょっと自信ないですけど、
自分に対して「〜してやって」という方式が定着したので、
乱暴な言い方もそうなった、ということなんでしょうか。

>>246
あー、そういうことじゃなくて、
だから>>235=>>238は関西人ではないと思う、って話です。

無駄にスレ浪費してすいません……。

話は変わるけど、CMの「大阪のおばちゃんネタ」ってあるよね。
どうしてみんなあ〜なんだろね。
CM製作側のセンスとアイディアの無さもろ出しでしょ？

嗚呼、、最強！
がんばれ札幌の大阪人
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1027094230
煽りじゃないっス、、こういう大阪も大好きっス！

あぁ、どうして241の札幌の大阪人さんみたいな人と今まで話す機会が無かったんだ
ろう｡１人でもこんな方がいれば私の関西人に対してのイメージはまったく違うコト
になっていたはずなのに｡でもこれでお互いが自分自身を見つめて話す事が出来れば
きっとうまくいく、とこれで思う事が出来ました｡ありがとう。
言語ですが、道民にもきつい言い方は沢山あり､他の地域には納得のいかない
言い回しなどは沢山ある､と自負しています｡　道は標準語、とか言ってますが、
およそ標準語とは全然違う物だと思いますし｡ただ結構それを気付いてないのが
多いですね｡「なんでさ。標準語だべや｡」とか言うし｡（困

＞例外なく「関西ではね〜」「僕のいた所ではね〜」必ず言いました｡
＞こちらが気を悪くする事は気が付かないようです｡
　何か話せば「内地では、▽◇なんだろう？」
　気ィ悪くなるのに必ず言いよるのぉー、道民も同んじ！！

こんど遊びに行くので、いじめないでください。

自分は札幌＆旭川＆根室の友人と上手くいってるんやけどなぁ？
あっ、北海道に一種の憧れを持ってるてのは当たってる。（笑）

>>255
関西で、特に大阪だけが評判をsageてるんじゃ…。

私も、こちら（札幌）で「わしら関西人は．．．．」と大声はりあげる
ご一行様を見かけたことがありますが、あの人たちはうそくさいですね
．．．．地元に帰れば「関西人」なんて言葉絶対使わないでしょう。（
ちゃう？関西人の方）
彼らが「わしら大阪人は．．．」と使えないところに、あの人たちが
もつコンプレックスを見てとります。

>>250,>>251
えーと、大阪のおばちゃんに関しては否定しようがないんで黙っておきます（藁。
うちの親、本当にあんな感じだし。
むしろ他地方のおばちゃんがどうなのかわからない（藁。

>>252
納得のいかないというか、
「おにぎり温めて良かったですか」
はびっくりした……。
え、温めんでええのに、え、つか、目の前にあるやん！

>>253
ある意味お互い様、なんでしょうか。

>>254
頑張れ（笑

>>255,>>256
むしろ255さんがいい人なんでしょう。

>>257
そもそも回りに関西人しかいなかったら「わしら関西人は……」なんて思わないのでは。
そういうことを言う時って、意外に周りが異質なものだから脅えてるのかも知れません。
集団に属してるのって、心地よいものですから。

「大阪人」と「関西人」の違いは微妙ですね。
大阪人でも自分を「関西人」と言うことがあるので……。

どうも気になるのは、関西人が標準語で話す人を何故あんなに嫌がるのかということ。
標準語とは、明治の初めの頃に、それまで全国の人がてんでばらばらの方言で話して
いたので、どこの地方の人とも会話が可能になるように（なんせ江戸時代は津軽と薩摩の
武士が全然言葉が通じないので筆談したという記録が残っているくらい）、標準の日本語
として時の政府が制定したものなのだ。いわば日本語のエスペラント。
国語教育もそれに基づいているので、当然大阪弁で書かれた教科書などない。
もちろん標準語が江戸山の手言葉を基礎としていることはまちがいないが、関西人の言う
ところの「東京弁」というわけではない。東京弁には下町言葉もある。
その地方地方に伝わる独自のお国言葉は大切にしなくてはならないのは言うまでもないが、
よそから来た人間がその土地の言葉を話せないのはあたりまえであり、だからこそ全国
共通の標準的な日本語を使うんだから、それを嫌ったり「気取っている」などと思うのは
裏返せは、変なコンプレックスから来る意地悪でしかない。強いて言えば、悪意の無い者に対する好戦的・挑戦的な態度である。
逆に北海道民が関西の言葉しか話せない相手に対して意味なく冷たい態度を取ることも
あってはならない。
また、関西、北海道ともに年配者に苦言したいのは、ビジネスの場においては、よほど親
しくない限り相手に対し、標準語の敬語を使うべきである。

あらかた私の考え書いちゃったし、もう止まってるっぽいからどうでも良いのですが……。

＞標準語
に関しては、単に「どこの地方の人も会話が通じるように制定された」だけなら問題はないのです。
その続きがあるので問題なのです。
これは日本の多くの地方で方言がどんどん消滅しているのと関係があるのですが、
文化人気取りな腐れＤＱＮが、テレビとかで「美しい日本語」などと言いだしたんです。
もちろん彼らがその時に想定しているのは標準語であって、
だいたい「美しくない日本語」とされたのは方言や俗語の類です。
今でも新聞に「若者がこんな汚い言葉を〜」とか書くＤＱＮがいますよね。
公式な場では正しい標準語を、さもなくばコミュニケーションに支障を来す。
これは真実ですが、彼らは「正しい日本語」と「誤った日本語」「なまった日本語」を分類したわけです。
方言も俗語も立派な日本語なのですけど。
結果として、多くの地方では方言が失われ、その一方で関西は
「なんやねん、正しい正しいて、こっちの方が歴史あるわい」と意固地になる。

そういう、標準語に関する問題があるのです。
今では、地方文化を大切にという観点から、言語学では「標準語」という言い方そのものをやめようという傾向にあるようです。
私が大学で音声学を学んだ時、先生は「標準語アクセント」と言わず、「東京方言」と言っていました。

>>259さんの言うことにはおおむね賛成です。

なんてったって全国各地の言葉が混ざり合って現在の北海道弁なるものが出来上がったんですからなぁ。
そのため逆に標準語化していくのは自然の流れではあるでしょう。
関東以外の地域としては最も標準語なるものにほとんど近いのは事実だと思いまするよ。

「北海道以外の人達は、北海道民をどう思っていますか？」
　→ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1030632394/l50

>>261
＞関東以外の地域としては最も標準語なるものにほとんど近いのは事実だと思いまするよ。
マジでそんなこと思ってるのか……

関西人も北海道人も同じ日本人だから、好きだ。
自分の住んでる地域の言葉を、堂々と訛ったまま話せばいい。

大阪の人に教わったけんだけどこれはまじで稼げるよ。ほんとにありがとう！！
http://homepage3.nifty.com/ironnamonya/index.html

＞265
逝け！

関西人、最低。昔スキー場で関西からの団体が「なんで北海道くんだりまで来て、秋田のどん百姓と
一緒にスキーせなあかんねん」なんてほざいてやがった。そのときに秋田からの団体も滑ってた。
関西が日本の中心だと思ってやがる。

あちこちで北海道スレ荒れてるけど、わかる気がする。
→ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1030632394/l50

勿論

東京で暮らした事があるから〜（社会人として）
北海道人はイタイといわれるコンキョは理解できる。

こだわり無いとおおらか＝優柔不断・トロイ・察しが悪い

となるよね。
あと、本州って生活階層がはっきりしてるし、感じたな。
北海道で言われるところの　金持ちの家　感覚のそれとは
ちがうと思うんで〜なんつうか　気安くかかわって怪訝な顔されたりしたし・・・

今年になって北海道に来たけど、ありゃりゃーって思うことたまにある。
駐車している車の前を塞ぐようにして別の車が止まって話しをしていた。
そこに持ち主が戻ってきて、気持ち悪いぐらいニヤニヤしながら、「あのーどけてくれませんか」
と言ってどけてもらってた。おいおい、そこは前に止めたアホな車の運転手に激怒するとこじゃねぇのか？

ここはいつから北海道人を貶すスレになりましたか（藁

>>267
その関西からの団体客はクズの固まりですね。
で。関西人が最低だという根拠は？

>>270
東京行ったことないからわからないけど……
実家のほうでは金持ち云々てのはあまり感じなかったな。
田舎だったから、和気藹々としてたのかも。
まあ俺がガキだったからってのはあるかも知れないけど。

>>271
変なところでニヤニヤするというのは　日　本　人　の悪いところだと言われますね。
北海道は除雪した雪を積み上げる関係で、車道が広め。
そのせいで路駐が凄く多いです。冬には止められなくなりますが。

安易に「〜〜人は」と一般化する人は、もう少し考えて欲しい。
その地方の人がみんなそうとは限らないのに、
目の前の人の悪いところをその出身地のせいにするのはなぜですか？

>>272
いいなぁ北海道に住んでて
ほんと、うらやましいなー(w

で、個人の短所を出身地のせいにされ易いのは”大阪”しかり
個性が強くてイメージが出来上がっちゃってる地域の出身者に多いよね
でも地域のカラーのみで個人を語ってしまうのはあまりにもナンセンス
その上、好き嫌いまで出身地なんかで決められたりしたら
生まれながらにして訳も無く差別を受けているようで誰でも気分が悪いよね

そだねぇ。意識をもっと別の高いところにもっていけたなら、人は皆
余計な事も気にせず無駄な嫌な気分もさせずに、もっとうまくやってけるだろうにね…。
しかし世の中どうしょうもない人間もいるもんだからねぇ　うー嫌だx2

好き、嫌いも理屈をこねずにさっぱりやれば・・ある意味、必要悪かも
そして不思議と少しずつ違和感も減ってくるんもんだよ
でも互いにしつこくネチネチ徒党組んでやってる分には
どっちもどっち、双方、嫌な奴らでしょう(w
ちなみに私はいくら北海道の人に関西を悪く言われても
北海道が好きです。

＞275
確かに、まともな関西人とまともな北海道人はモメませんな。

神戸に愛しい人がいます…せつなくなりますな。。('_`)

宝塚に愛しいひとがいます
遊びに行くのにお金掛ってます。でも行きます。
何回でも行きます。フェラーリ売ってでも行きます。

>>277
('_`) ←みょうにカワイイ気に入ったよ〜ん(w

>>288
いとしい人ってどんな人？

＞神戸人さん
ええやろ〜（ｗ
札幌はいいとこだけど、良いことばかりじゃない。
雪は正直もう勘弁して欲しい……（涙

小樽に行くと何となく神戸を思い出す今日この頃。

>>280
北海道・・ホンッとに大好きなんです！！
雪の大変さをよく知らない私なのでフザケルナ〜！なんて言われてしまいそうですが
私がよく訪れるのは初秋〜晩秋の道東なのでイイとこ鳥かな(w
以前、職場の同僚が札幌に引っ越して行った・・・げんきだろうか(＾o^)丿

私のお薦めは５〜６月。
大阪にいたときは梅雨のじめじめっぷりが嫌いだったけど、
札幌に来て「初夏」というものを初めて実感しました。
すごく気持ちいい。

>>279
レスまだ288まで行ってないよ。

（・∀・）あっ、ほんとだ！

（・∀・）あっ、ほんとだ！

278です
ひょっとして２７８の間違い？気づきませんでした
愛しい人、それは秘密です。
札幌から宝塚へ・・・・
明日、彼女の誕生日なんです。
逢いたいです。でも・・・
せつないです。

はじめまして。関西の大学に行っている北海道人です。みんな誤解しているけど関西人は付き合ってみるとなかなかおもしろく、みなさんが想像しているような品のない関西人は少数派かな。
いまではすっかり関西にはまっています。けっこう関西弁も覚えたし。ただ個人的に大阪特に南部は嫌いだな。難波とか治安悪いし、汚いし。ただ兵庫(尼崎を除く)や大阪北部、
京都、奈良は好きです。特に兵庫の阪急電車の沿線。
ただ関西人は北海道を田舎だと思っている。自分は札幌なのに。｢家がすごく大きいんでしょ？｣とか｢牛が近所にいるんでしょ？｣などなど。
北の国からの影響を受けすぎ。あと困るのは｢北海道弁喋って｣って言われた時。いまどきだべさーなんて使わないし。なまらもあまり使わないし。｢ゴミ捨てをゴミ投げって言う｣ぐらいの事
しか言えん。
ただ大阪に限らず本州のイヤな所は暑い、道が狭い、ゴキブリがいる、特にゴキブリは最悪です。
まあでも一度くらいは関西に住んでみたらどうでしょう？なかなかおもしろいですよ。