【観光】　★小樽スレッド　第３章★　【高齢化】

３００に達したのでたてておきます。
高齢化激しい小樽の町に活気を。ということでマターリどうぞ。

ageでおきます

ビブレ閉店…。
「マイカル小樽」の名称ではなくなりますね…。
どんな名前になるのかな〜？

>>3
「ポスフール小樽」では？

>>4 北大？

大きな商業施設が出来て喜んでいたのに…。
西部警察はなくなり吉本も閉鎖寸前。
石原裕次郎記念館も危ないの？
活気の無い話で申し訳ないけど

５号線の拡幅が遅れたのが痛かった。
第2高速を早くつくるべし。

札幌からわざわざあそこまで行かなくても
買い物できる場所は他にもあるからねー
いっぺん話の種に行けば十分、っていう感じだった

＞７
　実際のところ高速道路とまでは行かないものの、第２国道が海岸線近くに
　建設の予定だったようです。現在ではお金の関係や、４車線の拡張工事完了
　のため、土地を買収しながら話が浮いたままのようです（というか、すでに
　夢の話のようです）。

北照野球部もぱっとしないね〜因みに旦那の出身校。

>>7
>>9
小樽運河を塞いで新道を建設することになってました。長橋で5号線が付け替え
られたのはその名残です。「道路を作れば小樽の経済が立て直る」と私の父親
なんかも含めて当時の大人たちの多くが考えていたのがおかしかった。

道路が拡幅されれば経済が立て直る、という理屈は未だにわかりません。
高齢化という意味では、私も弟も小樽を出て首都圏に暮らしていますので、
それに加担したことになりますが（両親も今や東京在住）・・・。

マイカル小樽に関しては（行ったことないけど）、あれを作らなくてもマイカルは
破綻していただろうから、小樽のせいではないと思う。
しかし、いくら築港で札幌寄りとは言え、小樽と札幌では文化圏が違うので、札幌
の人が小樽にわざわざ日常の買い物に来るとは思えない。東京からの距離で言えば
札幌＝小樽より遥かに遠いマイカル本牧がそこそこ成功したので、十分札幌から
集客できると読んだのだろうが、札幌の人の行動圏はそんなに広くない。
（もう小樽を離れて相当経つが、おそらく行動半径はそんなに変化していない
と思う）

hgg

小樽よしもとも逝くしなぁ。

>>14
そうなんですか？それは初耳・・・

>>４ポスフール小樽ではないと思う…。
たぶん公募募集か、WALLの大家さんである小樽ベイシティ開発がVIVREの建物の管理するので
確実にマイカル小樽の名称は消えるのでは……。
WALL街の３・４階はガラガラの場所もあるのでなんかさみしいね〜・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

札幌市小樽区も間近か…歴史は繰り返されるという言葉が本当なら、
小樽にも復興のチャンスはあるはずだが…。それがいつになるのやら…
運河のように昔からの遺産を残すことで小樽は観光都市として成り立った。
そして新しいものを作って失敗した。ならばもっと古いものに目を向けて
活用していくしかないだろう。

手宮文字とか

いや〜、古い建物で人呼ぶなんてもう限界だろ。
そんなのどこでもやってるしね。

それより運河やみなと周りの水質を良くして景観で売る方が
いいと思うゾ。

バイオ系の企業小樽運河を使って浄化機械なりを作りませんか〜
とか誘致してみるとか。

そのおかげで水質良くなって、新しい産業＆綺麗な町小樽ｳﾏｰ

。。。。と夢見てみる元小樽市民。

小樽祭り３日間雨だったねぇ・・・

小樽ドリームビーチでゴミ拾いオフをやろうと思っています。
参加希望・詳しくは下のスレへどうぞ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1026747633/l50
ゴミ拾いした後のきれいな浜で遊びたいと言う人も歓迎します。

ついでにゴミの集積場所の情報きぼんぬ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1026824267/l50
スレ変更sage

今日の夕刊にパチンコ屋サンの茶髪で配転って載ってたけど、どこなんだろう？
そんなに茶髪にうるさい所あったんだね・・・

a

レトロっぽいけど新しい建築増えたよね。
萎え。

だから、ポートフェスティバル復活ｷﾎﾞﾝﾇ

潮まつりage

潮祭りってもう終わった？

26日からだよ。＞潮祭り

宣伝削除

潮音頭の音源って入手できます？

>>30
ひどい状況だ…

>31
昔は玉光堂にレコード（いつの時代だ・・・）売ってたけどねぇ。

今日から潮まつりです。よさこい色がほとんどないこの祭り
私は好きです。せめてお祭り開催中は盛り上がりましょう。

何日までですか？
一番楽しいのは何曜日ですか？

<<35
二十八日までです。
日曜日、花火大会あるよ。

何年も小樽の住人やってたが、潮まつりが終わったあとの空虚感
たまんないんだよな〜。潮まつりが終わったら、秋はすぐそこ。
そーやって一年が終わる。言い過ぎか…

>>36
サンクスです。

今、関東在住なんだが気になっている事がある。
「中華饅頭」ってあるよね。花月堂とかで売ってる。
あれって「ぱんじゅう」みたいローカルなものなの？
こっちじゃ見かけないんだけど。
どなたか教えて下さい。

小樽-札幌　間の運賃・時間を比較
したいのですが、誰か教えて下さい。

・JR
・JRバス（高速）
・普通の路線バス（乗り継ぎ可）
・タクシー

>39さん
花月堂に限らず　いろんなお菓子屋さんから出てますよ。
由来や意味、以前新聞で見たのですがすっかり忘れてしまいました。（ｳﾄｩ
法事の引き出物によく使われますね。
私はたまーにスーパーで安いの１本買って食べてます。(´∇`)

>>40さん
・ＪＲ　快速だと４０分、鈍行だと１時間？（快速しか利用してないので・・・）　６２０円
・高速バス　　小樽駅〜札幌中心部 約１時間　５９０円　　　※冬季は倍時間がかかる
・路線バス　　わからん。駅すぱあとで調べてください。
・タクシー　　　わからん。

＞40さんへ
・路線バスは途中桂岡の住宅街も経由するので、かなり時間はかかります。
　札幌市内までは１時間半見たほうがいいでしょう、各停ですので。冬は
　すごい時間がかかります。
・タクシーは手稲までなら６０００円近くとられました。速いでしょうけど
　相当費用はかかるでしょう。

　結論！→やっぱり速さも料金もＪＲです。

ってか　ネットやってんならＪＲとバスの時間・運賃くらい自分で調べれ。

>>33
三波春夫先生の「おたる潮音頭」、美幌健の「潮おどり唄」、玉光堂で
売ってたね。
ちなみに玉光堂は小樽が本店。

札幌定山渓から小樽までバスなんぞどうだえ

潮祭りで夏のピークが過ぎるというのは、なんとんく分かるなぁ…
天神町の天満宮のお祭りが終わったら、もう秋って感じだし

>>39
朝日新聞北海道支社で出してる「ＢＵＮ ＢＵＮ」というフリーペーパーに
詳しく載っていました。
もともとは「中花」というポピュラーなお菓子だそうです。
花より華のほうが粋だべさ・・・で、「中華」になったそうです。

六花亭の進出で小樽のお菓子屋は大打撃。この不況なのに利益上げてるし、すごすぎ！

あまとう＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞六花亭ヽ(`Д´)ﾉ

あまとうのクリームぜんぜい最高。

×　ぜんぜい
○　ぜんざい　　　　　　　髭だ氏のう

長崎屋の地下にあるやきそば「どんと」、まだあるんですか？
ひと昔前、小樽に有名菓子店が入る前「新倉屋」「あまとう」「館」「千秋庵」
が競合していた時代がありました。その昔小樽に小豆など雑穀市場があったので、
お菓子がおいしい町だったそうです。いまでは帯広にその座を奪われた形ですが…
なんとも寂しい限りです。

>>48
やっぱり千秋庵の暖簾を返上させたのが間違いだったな。

（六花亭は元帯広千秋庵。千歳空港での販売をめぐって札幌千秋庵
と対立し、総本家の函館千秋庵と分家の小樽、札幌が結託して帯広
千秋庵に暖簾を返上させた。六花亭に改名し、販売地域の縛りが
なくなったため札幌へ進出、北海道有数の菓子メーカーに成長した）

小樽っ子ならやっぱり「あまとう」か「館」だな。和菓子なら花月堂。

>>51
「どんと」ありますよ。たまに鯛焼き買ってます。

>53　どんとの情報提供ありがとうございます。時間があったらいってみます。

米華堂を忘れないで欲しい

どんとのフライドポテト美味しいよね。
小樽に帰ったら必ず食べる。

話は変わるけど、駅前の道路拡張計画で
ハーバーライトが無くなっていたけど
若草の様に建て替えて営業再開するのかな？
駅前の様子がかなり変わっててちょっと悲しかった…。
年かな。

北照野球部華々しい復活を望む。ＯＢより

>>55
八木兄弟のどちらが店を継いでいるのか？

申し訳ｱﾘﾏｾﾝ。
小樽の方に教えて頂きたいのですが・・。
小樽に有名な「霊媒師」がいるとお聞きしました。
当方、旭川ですが、しってる方がいらっしゃいましたら
大体の場所だけで結構ですので（名前はご迷惑がかかると
思いますので）教えて頂けないでしょうか？
変なｶｷｺですみません。
よろしくお願い致します。

>56
同感！どんとのポテトウマイです！
あれあったかいうちはかなりおいしいんだけど、冷めると辛いという。

潮まつり今年は晴れたなー。
去年は確か雨だった、その前も確か…。
花火は橋の上からばっちり見ました☆

上川商店だっけな〜。
あすこのソフトクリーム食べたいなぁ。
小村さんのソフトクリームでも可！
まだやってるかなぁ。
やってたら行ってみたいものです。

>>39
ttp://www.a-ing.com/p005.html

途中で送信しちまった　(´･ω･`)
61に書いたＵＲＬは、>>47さんが書いてる「ブンブン」のサイトＵＲＬです。
ブラクラじゃないから安心して（藁

どんどこざぶんって誰の作詞作曲っすか？

ミルクファームのソフトクリーム食いたい。

長橋の銭座商店。かつては不良の溜まり場でＰＴＡが一斉取締り。
いまもあるのか？情報ｷﾎﾞｰﾝ。

小樽に旅行に行ってきました。天気が悪く、気温が低かったのですが、
まぁ、快適でした。ミルクファームでソフトクリーム食べたりしました。

もちろん、運河も行きました。そこで気になったこと。運河の周りの店は、
割と景観に気を使っているのですが、一店だけ、完全に無視した店が。
『俺の小樽』とかいう、傲慢極まりない名前の店です。表は、まるで海水浴場か
国道沿いの海産物屋みたい。プラスチックの波板で増設、汚く積まれたトロ箱、
蛍光色の看板に、赤いちょうちん。運河側の窓にも、赤ちょうちんと回転寿司の
蛍光色幟。「お前だけの小樽と違うぞ」と突っ込みを入れてしまいそうです。
あの店が、小樽運河を壊していると思うのですが、周囲の店はどう思っている
のでしょうか。あと、運河沿いの遊歩道に夜になると出てくる写真屋、発電機が
うるさいです。自分の所からは遠く離しているので、発電機だけがガーガー唸っ
てます。止めちゃおうかと思いました。

俺の小樽で以前バイトしてました。
「○○産」と銘打つ一部海産物はロシア産。
棚卸の時に賞味期限表示のシールを日付変更して貼りかえる。
賞味期限の切れた商品で使えそうなものは同店舗内にあるレストラン？で再利用。
路上に自社宣伝ノボリを違法設置して新聞に載ったこともありましたね。


いろんな意味で社会勉強になりました。

小樽の運河近くの駐車場は全部ヤクザみたいな奴ばっかじゃん
あと、ドリームビーチの駐車場も無料の場所増やせよなって感じ。
道路の整備状態が悪すぎ、住宅地に行くと道がボコボコだったり
未だ舗装されてない部分もある。
駐車場は袋小路っぽいところにあるにも関わらず、Ｕターン禁止
罰金５００円、みたいなのが書いてあったり・・・気分悪いよ
道路は小樽より田舎の地方町村部の方が全然整備されている。
公園に行ったら昭和50年くらいのまんまなんじゃないかと思うような
電灯と変な酒屋。もっと街の環境整備に金を使って欲しいと思った。
まあ、浜周辺はDQNがワンサカ車停めて屯してたりするからなあ。
真性８９３も結構多いかと思われ。

マイカル小樽は・・・どことなく田舎者が多い感じがした
田舎者が唯一のスポットに集まってきてるというか・・・

いろんな意味で恐い奴が多くて胡散臭いのが多いな。
あんまりリピーターになる気にはならんかも。
（小樽は）

＞道路は小樽より田舎の地方町村部の方が全然整備されている。
ここは日本だ。当たり前じゃん。

＞公園に行ったら昭和50年くらいのまんまなんじゃないかと思うような
＞電灯と変な酒屋。
公園に行っても酒場なんて無いと思うが、最近できたのか？

浜のDQNの多さと、マイカルの田舎者は同意。

＞いろんな意味で恐い奴が多くて胡散臭いのが多いな。
オマエが言うなよ(w

小樽のフェリー乗り場から稚内まで車でどれくらいかかりますか？
寄り道せずに、休憩もなしだとするならば。

時間、ルートにもよるが６時間以上は見といたほうがいいかと

以前北海道新聞に小樽に新しい旅館ができたという、
広告を見たんですけど、名前等はっきり記憶していなくて
いろいろ検索してみたのですが、わかりません。
たしか全室離れみたくなっていると書いてあった記憶が・・。
どなたかご存知の方がいらしたら、教えて下さい。
おねがいします。

道路は人口5千人程度の地方町村部の方が整えられてるよ。
歩道もきちんと取って道幅も十分に取っていて新しいしね。
まあ、地方交付税がガッポリ出るからだけど。
中途半端に合併したりした市部の外れとかは道路が悪かったり
橋のフェンスが付けられてなかったり待遇が悪いのが多い。
旭川も江丹別の方とか行くと結構酷い。
田舎は市町村合併しない方がいい、と思った。

>>72
朝里川温泉にある「蔵群」です。
朝里川温泉の「武蔵亭」の経営者が経営しているので
「武蔵亭」で検索すればたどり着くかも。

三井住友銀行がついに撤退してしまうね。
ある意味、三井と北海道のつながりを示すシンボルのようなもの
だったが、住友主導の合併だから仕方がないかも。東京でも、
かなり離れた支店が統合されているから、そう遠くないうちに
そうなるだろうと思っていたが、色内大通りに東京、富士、三井、
勧銀、三菱、第一と並んでいた（物心ついたころは協和、三和、
住友はすでに撤退していた）頃を覚えている者としてはやはり
寂しい。
日銀も撤退するし、これで色内から金融機関（郵便局は別として）が
消えてしまう。

あの建物は好き＞現在の三井住友銀行

>>74さん

ありがとうございます。武蔵亭のサイトまでは行けたのですが、
まさか、同じ経営とは思わず。。。

胸のつかえがとれました。

>>70
6時間から8時間ぐらいじゃないかな？天塩から稚内までは海沿いの道路を走りましょう！
（国道じゃなく県道の方。あっ北道ってゆうのか？？）
そこでできる限りとばすのです！１２０Ｋｍぐらいまで出しましょう。
じゃないといつまでたっても稚内には着きません。
こないだ宗谷まで行きましたが往復１２時間かかりました。
しかも午後1時から出かけたので帰ってきたのは夜中の1時。
帰り道稚内から札幌までの間は夜遅くまでＧＳがないので必ず夜、稚内から札幌方面へ
向かう際はガソリン満タンにして帰りましょう。
以上です

2002/08/21(水) 14:58 ID:6Ob0aIlk [ i109206.ap.plala.or.jp ]
2002/08/21(水) 15:14 ID:6Ob0aIlk [ i109206.ap.plala.or.jp ]
2002/08/21(水) 15:42 ID:IFqAUR1U [ m198042.ap.plala.or.jp ]
2002/08/21(水) 16:01 ID:IFqAUR1U [ m198042.ap.plala.or.jp ]
2002/08/22(木) 15:37 ID:eriudQgA [ m196025.ap.plala.or.jp ]
2002/08/23(金) 15:11 ID:DsJYOG2E [ j177077.ap.plala.or.jp ]

樽商スレにいるこのキチガイＤＱＮを何とかしろ

札幌から高速で和寒まで行ってそこから稚内まで行った方が速いよ
ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞも旭川に24時間オープンの所あるし。
帰りも高速使えば早い。
国道でスピード出してるとオービス光って罰金刑食らうしな。

昨日マイカルに原田知世が来た。以前ＨＭＶに来た時も一番前で見たが
昨日はさすがに５０００円お買い上げ抽選１００名の指定席は外れたものの
２時間前から、１階のロープ前の立見席を確保できた。やっぱり何度見ても
可愛い。最後に『時をかける少女』でも歌ってくれるかなと期待したが
だめだった。

朝里川温泉に天然温泉湯の花の新館が出来たの知ってる人いますか？

>>82
知ってるよ。「朝里殿」でしょ？
手宮と同じく送迎バスもあるよね。

>65
「ぜんざ」はまだありますよ。おじいさんが亡くなってしまって
おばあさん一人でやっています。
遠足のお菓子を買うのは絶対ここですた。。。

誰か小樽の国道沿い（花園あたり）にあるTATTOO屋に行ったことある人
いませんか？

>>79

*.ap.plala.or.jp

他のスレもよく荒らしてるが同一人物な気がする。
プララって結構多いのかな・・・
北海道板で変な書きこみする奴、プララばっかだ。

小樽がまだ観光で賑わってなかった頃の話ですが、友人の目撃談を一つ

小樽港で休んでいるとロシア人が２人歩いていたそうです。
別に珍しくもないのでなんとなく見ていたらしいのですが、
その２人が歩いて行く先にトレーラーが停まっていて、その運ちゃんが
タバコを吸おうと１００円ライターをカチャカチャやっていたみたいなんです。
でもガスがなくて怒った運ちゃんが窓からライター捨てました。
それを見ていたロシア人ペアが顔を見合わせ何かを話した後にライターへダッシュ！
しばらく火を付けようと必死になり、少し残っていたのか見事に着火したようです。
ロシアぺアは狂喜乱舞して、歩き去ったとの話です。

今の彼らはそんな事しないでしょうね。

NHKのつるべ番組の舞台が小樽だ！！
裕子姉さんとここは富岡？

そういえば、たまにモヒカンのパンク・ロ○ア人っているよね〜

小樽やってますね。一度生きたい。じっくり見てます｡「小樽って魚おいしいでしょう」ていっつてまス｡ホント行きたいね。

誰か小樽のこと話してください。北海道行ったことないんです｡番組が終わるまでチャットしましょう。

やはり小樽はあのアイス屋ですよぉ
納豆アイスやらわさびアイスなどがあるんですよ（´Д｀；）

納豆アイス、わさびアイス、どこでもあるんではないですか。小樽のは特別ですか。

＞NHKのつるべ番組の舞台が小樽だ！！
＞裕子姉さんとここは富岡？
　夏なのに寒そうな小樽の映像でしたね。
　今年も冷夏。
　塩谷海岸がロケの主体で、タカクワクラブのS藤さん
　がエンディングに少し出ていた、懐かしい。
　ﾀｶｸﾜOBより。

小樽にロシア（旧ソ連製）カメラ置いてある店ありませんか？？

ワシが見た面白いロシア人は、マイカル（現ポスフール）の食料品売り場での事
彼らは船内で飲み食いする為、食料品や日用雑貨等を買いに来ます
根本的に彼らは日本人とは思考パターンや礼儀などは違うので無礼千万な原始人
の様なものですが、観察していると実に面白いものです
いままで一番笑えた事は、麺類コーナーで産まれて初めて見た「焼きそば弁当」を
３人寄り集まり観察していました、そのうち一人が「焼きそば弁当」の容器を
振るとガサガサと音がする事に気がつき、面白がって上下に揺さぶって喜んでいました
それを見た店員さんが身振り手振りで制止していました。

>>95
ハンドル変えろや・・・紛らわしい

長橋だったかな・・にある飲み屋風のたこ焼き屋さん知ってる人いない？
あそこのたこ焼きってうまい？
小樽に行った時気になったんだけど開店前だったんで。

ビブレよ立ってくれ！

>>94
ライカくらいしか置いてないかもしれんが、グラフ商会という所があるぞ。
情報くらいは聞けるんじゃないか？俺もよく判らん・・・

ビブレの後は、やっぱり店屋が入って欲しいな。
人材派遣会社とか、短大とかならやめてくれ。

短大は決まっちゃったんでしょう？
ただそういう所が力持って他の出店に
変な規制が出なけりゃいいが。

>>92
自分がまだ小樽にいた頃には、そこのアイスやさんに
薔薇のアイスなどがあって女の子受けがよかったです。
他のトコにもあったらごめんね。

>>94
カメラに詳しい人に聞けばすぐわかると思うよん。
確かどっかにあったはず。
自分はちっとも詳しくないので教えられなくてごめんね。

ビブレの１００均はなくなっちゃうのかしら？かなり重宝してたのに…
あー魚一心の回転寿司たべときゃよかったヽ(`Д´)ﾉ

花園のゲーセン（今の前のやつ）ではガンシューティングにロシア人熱中してたな。
ゴルゴ１３が大人気だった。

毎年花園公園だったと思うのですが、犬・猫の里親探しのイベント（？）が開かれてますよね？
どなたかこのイベントのくわしい情報知っている方いませんか？

ぜひ行きたいのですが、
毎年次の日の新聞で「昨日里親探しがありました。」って知って終わってます。

今年はいつやるのかな・・。

>>105
ここで聞くより、直接　市か保健所に聞くほうがいいと思われ。

館のアイスクリームがとっても好きだったなぁ…

小樽駅前にホテルあるでしょ？
家族で小樽を観光した後、札幌に帰る前にそのホテルで夕食を食うことになった。
中に入ってる中華料理屋に入ったんだけどそこでの出来事は一生忘れない。
ロシアのﾎﾞﾘｼｮｲだかのサーカスショーがサービスで開かれてたんだけど、
客が俺ら一家族だけ。。。俺らだけのためにサーカス団のみなさんが延々と
見事なサーカスを演じてくれたのだ・・。恥ずかしいやらなにやらで、困惑したのを覚えてる。
あそこはなんて言うホテルなんでしょう？

国際ホテルを馬鹿にするなぁ！！！
ヒルトン、グランドに取って代わられたけど、
国際が一番だった時代もあったんだよぉ（ ´Д⊂ヽ

とかいって、ニューみなとだったらごめんね

水道代その他もろもろ滞納してるから供給止められて、営業できないんでしょ＞国際ホテル
あのまま駅前の廃墟になっちゃうのかな

小樽の観光業ってもうちょっと上手くやれるだろうに…

蟹とメロンしか売ってないな。堺町通り。

今の小樽って運河近辺か水族館辺りしか見る所
無いんじゃないかっていうくらい寂れてるね…。
今の高校生とかどこで遊んでんだろう？
築港近辺？

>>112
ガラスもあるじゃん藁

小樽運河って昔どぶ運河って呼ばれてたんだよ。
（歩道を埋め立てる前）

>115 小樽運河って昔どぶ運河って呼ばれてたんだよ。
樽工まで匂いが漂ってきたことがあったよ。

そんなに言うなよ、俺はよく艀に乗って遊んだよ。
落ちてドロドロになったﾔｼも居たが・・・
あの頃が懐かｽｨ。

こないだ帰省したとき、花園公園のこどもの国（だったよね）が
まだ健在だったのがビックリ
ガキの頃、ゴーカートに乗りたかったんだよなぁ

日銀小樽支店が閉鎖されてしまったね。
金融資料館になるそうだから、新たな観光名所になるかもしれない
けど、色内の金融関係の建物が（歴史的な価値がない郵便局を
除いて）すべて現役ではなくなってしまう、というのは寂しい。

この週末の小樽
新日本海フェリー敦賀航路終了。
展望閣従業員寮炎上。

新日本海フェリーの新潟の社員って態度悪。
新潟人だからしょうがないか…。

　オーセントホテルって新日本海フェリーの経営なんだよ。
あそこもあんまり、ホテルとしてはグレード高くないね。
一階の喫茶の黒服、フロアで靴脱いでマターリ。

小樽でグレードを求めてはいけないと思われ。
朝里の群蔵行った人いる？

ホント、小樽のスレは盛り上がんないね。
パソコン人口が低いのか、小樽は話題がないのかなぁ。

小樽のADSL網は？

>124
人口がお年寄りばかりだからね…。
小樽も衰退の一途だからなぁ。

>>125
かなり広がってるよ。
私の実家（小樽の端）まで届いてる。
Ｂフレッツはいつくるのかは解らんけど。

小樽を知るには山側に行かないとね。
よくまあどうしてこんな所に無理して住んでるんだろうって印象の地域多し。
赤岩の方とか小樽公園の方とか。

>>126
一応、Bフレッツも申し込みできるみたいだよ。
１１月２５日開通見込みらしい。
俺は、8Mフレッツ使用。

今週修学旅行で半日（午後）だけ小樽で自由行動があるんですが、
良い観光スポットってないっすか？
教えてください。

小樽港のコンクリート堤防。
歩いて渡れ。歴史的建造物だ。
広井勇くらい勉強してくるように。

ガラス体験は？
興味ありませんか？
自分でグラスとか作るの
イニシャルも入れてくれたよ！
小学生の子供でもできる。
確か１８００円だったかな〜
送料込みで、、、。
運河より１本奥の一方通行のとこだけど
あとは水族館
タマちゃんと同じ種類のあざらしいるよ！
でも、半日か〜見ようと思えば見れるかな？

昔話を一つ
　昔、天狗山スキー場に（S56年頃ぐらいかな？）ハルツの小屋って言う
　立ち食いソバみたい処、有ったの覚えてる？
　当時、天ぷらソバ260円?で安かったけど、どんぶりの洗い方がとても雑で
　水洗いしていただけで汚らしいな〜との記憶がある。
　その小屋にはロフトがあって、ロフトの上にはいつも、そのおばさんの
　息子（当時小学校３〜４年の子供）がいてマンガの本片手にロフトから
　度々下りてきて、お母さんにダダをこねていたような記憶がある。
　当時、まだ昼食も食べる所が無くて休日はここ混んでいて、中に入れず
　外でソバを食べた記憶があるなー。

手宮公園の栗拾いはいつごろがいいですか?

>１３２
はいはい、ハルツの小屋ね。
覚えてるよ。
そこができる前に、食べるところがあったんだけど（リフトの下辺り）値段が凄く
高くてね。
小学生だったオレには入れなかった。
そんな時にできたから、安いし、もう大盛況だったよね。
軍手で作った人形なんていうのも、壁に貼り付けてはんばいしてたの知ってる？

＞１３４
そういえば、軍手で作った人形、壁に飾っていたなー。
ここのおばさんに確か聞いた記憶があるんだけど、
手稲辺りから通っていたような事言っていたような気がする。

ここのキャッチフレーズ、注文から30秒で出来上がり
だった気がする。

＞＞１０
＞＞５７
　　北照野球部　秋季大会小樽地区大会の結果　準決勝　２１対０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　決　勝　１４対０
　　１０／６麻生にて釧路北陽−東海大四の勝ったチームと試合です。
　　久しぶりという感じの北照ですが、ここはひとつ小樽の町に活気を
　　つけるためにもなんとしてでも頑張ってもらわねば・・・

三井住友銀行もなくなるね

もの凄い田舎＆市街地は意外に札幌から遠い＆遊ぶ場所無し

>９７
長橋十字街の近くの店？おいしいよ。メニューは少ないけど、ビールもあるし、ちょっと立ち寄るにはいいかも。おばちゃんも感じ良いよ。

１１月に札幌に行くのですが、小樽にもレンタカーで
足を延ばしたいと思います。小樽観光をするばあい、
クルマはどこに停めるのがベストでしょうか？
駐車料金なども教えてくださると嬉しいです。

小樽に牛角ができるようですね
どこにできるんでしょうか？

　牛角？　狂牛病はもう忘れ去られたのかしら？
朝里十字街の「かさい」の近所には出来ないで欲しいな。

５号線沿いにある手軽に入れる飲食店列挙してみてください。
小樽の市街地や築港のあたりはよくわかるのですが、車がないので
あまり国道の方には行ったことがないのです。

ノリさんの番組開始。
小樽の真の姿はマウンテンサイドだろう。
どこまでそこに迫れるのか期待。

去年はオタコレ行ったけど、今年はどうだったの？

手稲スーパーの建物につぼ八がくるんだってね。
オープン記念で安くなるかな〜って期待してみる☆

小樽らしい、建物で人が、800人くらい入る貸し倉庫とか、ビルはないですか？
ある、イベントをしたいのですが…

牛角は臨港線沿いの、セブンイレブン跡地にできるようです。
運河から札幌よりに少しいったところにあったやつね。
先日横を車で走ったら、それらしい看板が立ってました。

セブンイレブンはすぐ消えちゃったけど、
向かいのとっぴーは人が入ってるみたいだから、食べ物屋は
案外うまく行くのかな？
ちなみに食べたことなし。

>>147
市に問い合わすべし。

>>148
セブンイレブン跡ってどこ？
向かいのとっぴーも見当つかん。
運河から中卯までの間？　昔のマツヤ電機のあたり？
もうちっと詳細希望。
小樽初級者なんで。

8月に大阪から行きました。街並みも綺麗ですごく雰囲気の良い所ですね。
どなたか情報お持ちの方にお聞きしたいのですが
小樽運河の雪あかりの路（中央橋を渡ったすぐのところ）でギターを弾いてらした方（30代？男性）のＣＤが欲しいのです。
曲はボサノバ調ですごく夕暮れの小樽にあってました。後で買おうと思ったらもう帰られており大後悔してます。ＣＤは2500円と1800円（ジャケットに猫のイラスト）の2枚でした。
タイトルも演奏されてた方のお名前もわからないのですが
地方発送などでもし手に入ったら本当にうれしいです。どうか宜しくお願いします。

>>151
http://www.infosnow.ne.jp/~hamada/
http://www.ismusic.ne.jp/hamada-mp3/test.html

「小樽」「ボサノバ」「ギター」でgoogle回したらすぐ見つかったよ。
ジャケットに猫のイラストあるし、この人で間違いないでしょ？
確かに彼は上手。

>>150
＞昔のマツヤ電機のあたり？
　そう。今はサンクスになってるけど。そこの向かいあたり。
　なか卯の通りと一本違い。ラーメン問屋とかかに倶楽部とかある通り。
　そのうちオフをここでやるか？

>>153
おお。ありがとう。
ネットで検索しても住所表記のみでいまいち地理的にイメージできなかったのｄ
助かります。
堺町通りの裏辺りは歩くの好きなので今度行ってみます。

>>152
有難うございます！！この方でまちがいないです。
早速注文してきました。すっごく欲しかったんだけどもうあきらめてたので
ほんとにうれしいです。友達全員に”小樽に行く予定ない？”と聞いては
ため息をつき来年自分で行くしかないかと思ってたんです。
ＣＤ届いたらアロマキャンドル灯して紅茶飲みながらの
夜中の自分のお気に入り時間に聴きます。
１５２さんに大感謝です。

　小樽のスレってマターリでイイなぁ。
高齢化とか言われてるけど、いいよ、老人と猫が多いのはいい街の証拠だって
言ってる人もいるしさ。
　なんとかなるって。この国はなんとかなる国だし。
　でも、本気で小樽を立て直そうって若者は、いないよなぁ、なかなか。
育ててこなかったしね、そういう人材を。
若者が働ける地盤も築いてこなかったし。
花園町も飲みにきてるのは、市役所か学校の先生ばっかり。
みんなお金ないんだよね…。

ahe

小樽で感心するのは中心部商店街の人出の多さ。
室蘭や千歳なんか閑古鳥鳴きまくり。
それに比べて小樽の人の多さ。
マイカル出来たとき危機意識があったみたいだけど、遠出の足をもたない
年寄りは商店街に行くしかないのか。
都市中心部の商店街の地盤沈下が問題になっているけど、小樽の事例から
何か引き出せないのかな？

そう。不思議と人出はある。観光客も多いけど、地元らしき人も確かに。
けれども、立ち寄りたい店ってないよね。
中心街は女性向けのブティックが多くて、しかも客層不明(と思うのは私だけ？)
毎日立ち寄る必要のある店(食品系とかか)もそう多くはない。

夜７時にはほとんどの店が閉める昔ながらの習慣で、
途端に街が静かになっちゃう。これは仕方がないとしても、
観光客の多い堺町あたりでも、７時になると一斉に閉まって、
夜出歩く観光客は行き場を失う始末。

小樽には何があれば再度発展するのかな。
徹底的に観光に立脚して街を作るのも一つかと思う。
中心街のアーケードも、一応それらしく改装するようだし。

マイカルは、個人的には、地元の人間にとっても、一度見れば十分な
場所でしかなかった事が敗因か。所詮はショッピングセンターでしかなく、
だったら現状のスーパーで十分なわけで。
地元の商店も一部はマイカルに流れて、もろとも沈没。結局はどちらも
痛み分け。ってところじゃない？

>>159　夜７時にはほとんどの店が閉める昔ながらの習慣

2時ころに行き場をなくして「エンゼル」でパフェ食ってたなぁ。

やっぱり「ウチだけ夜間営業して儲けるもんね」とかはできないんだよね、
アーケード内の「会合」みたいなのがあってさ。
　マイカルは結局のところアシが必要で、それがウザイ。
長崎屋が一番便利だったわけさね。
それならそれで、立地のよさを前に押し出して、汚くてつぶれそうな店は
みんなやめて、若くて新しいことをやりたい若者がどんどんやれたらいい。
「北の国から’０２遺言」の影響で、故郷に戻る若者が激増している今がチャンス。
都会でセンスを磨いてきた樽っ子に店を持ってもらおう！

まだ、小樽ではスーパーより市場が健在ですか？

そういえば道新小樽版連載の「小樽市場物語」が単行本になったね。
雰囲気が好きなのは「新南樽市場」。興味あるけど入れないのが「妙見市場」。

>162
いまやスーパーが出来て出来て、値引き戦国時代です。市場は高齢化や客離れが進んで
（市場って駐車場がないことが多いし、早く閉まるから現代のライフスタイルに
合わないのね）で空き店舗が出来てきてます。（↓）

>>163
　そんな空き店舗の後を生かしたのが、妙見市場の「妙見カフェ」

誰か「ぱげ」ってしってる人いますか?

２０年前くらいにツーリングで、小樽の桂岡食堂？だったと思うのですが
大変お世話になりました。今でもその食堂は健在なんでしょうか？
小樽の方でご存知の方教えて頂けませんか・・・？

　旧日銀の敷地内で、スプラッシュフェスティバルだかをやってましたが、
ちらっと見に行ったところ、あまり人集まってませんでしたね。建物内の
コンサートは割と人がいましたけど、外のビアガーデンは、開く季節を間
違ってないかな？

　比較的近くに住んでいても、目の前を通って始めて何かをやっていた
のを知りましたよ。
　開催の告知をどこでしてたんですかね？このフェスティバルも今年で
最後だと言うのに、随分とさびしいことで。いや、そうだから最後に
なったのか？
　来年資料館になるはずですから、おそらく日銀の建物を使った最初で
最後の催し物になるんでしょうけど。

>165
「うるせーこのぱげー！」とか小学校の時とか言ってましたが、
それですか？

そういえば、こないだ帰省したとき
松ヶ枝食堂のカレーを食えなかった

心残り…

小樽出身の芸能人って、キャンガルのさくら？だっけ。極楽トンボの加藤。東鉄山、
石原裕次郎、あと誰かなあ？

今度女の子３人で飲み会するんですけど
どこかいい所ないですかね〜？
いつも白木屋系なので、
たまには雰囲気変えたいなと思いまして。
お勧めあったら教えて下さい！

小林幸恵できちゃった婚
　テレビ東京系「ＡＳＡＹＡＮ」からデビューした歌手の小林幸恵（２９）が、８月に北海道・小樽在住の実業家・阿部ｹﾝ司さん（３３）と結婚していたことが１５日、分かった。小林は現在妊娠４か月。来年３月には第１子が誕生する予定だ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20020915_40.htm

時代に遅れててすいません。小室?｡ｹｲｺスレで見つけました。
詳細ご存じの方いらっさいまつか？

>>170
竹中直人の奥さん
こないだ亡くなった悪役の人、室田ﾅﾝﾄｶさん
踊る大走査線の脇ででてたﾅｷﾞﾈちゃん

>>169
わりと近い場所だけど、タクシー運ちゃんご用達の食堂かい？

小樽に限った事じゃないが、隅々まで歩いて観察すると新鮮なものが見えてくる。
旧い作りの家なんか有名じゃなくても結構あるしな、昔からの住人に話を聞くともっとおもしろい。
毎日通る場所でもなけりゃ次に行った時にその家なんかも残っているか分からないし
写真を撮る事にしている。（もちろん、断ってな）

>>173
同意。俺も小樽徒歩で隅々歩いてる。
小樽から築港までとか、祝津までとか。
手宮から長橋にぬけてみたり、小樽短大辺りを散策したり。
ほぼ小樽全域徒歩で制覇してる。

>172
小林幸恵って「ASAYAN」でデビューするまでずっと見てた。へぇ、小樽に在住
してる実業家なんているんだ〜。
でも、あれだけ歌の才能があれば、べつに妊娠したって結婚しなくてもいいと
思うけど、やっぱし好きだから結婚したいのかな。
結婚して一緒に住んじゃうと、食べ物の好みとかは似てくるけど、性欲は消え
ていくから別居婚がいつまでも燃えるって生物学の先生が言ってたけど。

>>173
多分、そうだと思います
子どもの頃、ここで食ったカレーが辛くてうまくて好きでした

ビブレあと一階にダイソーができるようですね。道内最大１０００坪らしいです…
新南樽市場のダイソーが移転するのかな？？

★☆★☆　登録するだけで￥１０００ＧＥＴ！！！　★☆★☆
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=2963
【あなたもリンクスタッフで副収入を】
　1：スタッフ詳細をクリック
　2：メールアドレスを登録すると貴方専用の広告タグを発行します。
　3：そのタグをHPや各種掲示板などに張り、クリックや紹介がある度に報酬が得られます。
　　　１クリック１０円。と言うことは１日1000クリックで１万円！！
　4：毎月1回、報酬をお客さま指定口座へお振込いたします。
宣伝方法は、問いませんので（2ｃｈでの宣伝も可）是非参加下さい

>>177
ビブレ４階の百円の街好きだったのに。

そうそう、ビブレの百均よかったー。ダイソーよりクオリティが高かったもん。
お正月の門松とか、今でも大事にとってあるもんね。
ダイソーもいいんだけど。結局物足りなくなる、間に合わせのような商品が多い。
ていうか、そんなにでっかいのはやだ！
歩いてるだけでヘトヘトになる。
もっと、ビブレの跡を生かすアイデア、ないのかなぁ？
東京みたいにラーメンとか餃子とかカレーとかの街を作るとか…
安易か。

運河からマイカルまで散策ルートを整備してくれるといいんだけど。
臨海公園や第二運河眺めながらマイカルに行くのは結構好きなんだけど、
歩道が狭かったり、道が途絶していたりと、歩行者を想定していないみたい。

あんまり語られないけど、小樽って百円ショップの街なんだよね。
中心部界隈に百円ショップが密集し、それぞれ結構流行っている。
しかもダイソー以外では生鮮食品が主力商品みたい。
あんまりこういう光景は他地域では見られないのでは？

たしかに小樽の百円ショップの生鮮はすごい。
この前なんてフルーツトマト、一箱50個くらい入ってて百円だよ！
品質はちょっと、たまに硬い部分があった程度でさほど問題はなし。
もうけあるのかな。。。
「デフレの街、小樽へようこそ」
とか、どうかな。

>>183
でしょでしょ。
ましてやポイントカードのある百円ショップまであるんだから、すごいや小樽。

>172

実業家＝花園町の飲み屋のマスター

都通りのアーケード工事してるけど、そもそも何で途中の道に屋根が
なかったのか、理由知ってる人、います?

知人が都通りのアーケード工事のとこ通ったら上からモノが、急に落ちてきて
ビックリしたと言っていた。幸い誰にもあたらなかったが、あやまりの言葉も
なかったと憤慨していた。真っ昼間の話ダ。事故になってからでは遅いんだから
十分に工事関係者さんは気をつけて下さい、お願いしますョ

朝里川温泉行くんですけど良いホテル有りますか？やっぱり蔵群とかですか？

>>187
そんな事を許しちゃいかん！発注者に追い込みかけれ。

トリップ付き道東民よ・・・

>188
クラッセホテルがやはりいいかな。露天風呂もよかったよ。

八珍亭は心の友です

高校卒業まで小樽にいましたが、やはり帰ってかならず食べるのは
鳴門の若鶏です
毛がになんかも地元（オタモイ・長橋）のスーパーで買ったほうが
身も多いし安い！
十数年前に比べたら寂れたって感じはしませんが（観光客のせい？）
でも色々話を聞くと寂しくなってはいるみたいですね。。。
マイカルに関しては、東京でその話を聞いたときも
なぜあんなところに？？と思った記憶がありますが、やはり。。って感じで
今の小樽運河も好きですが、ヘドロの匂いがキツかった頃の運河が好きでしたね
今は小樽へ帰省した時は、必ず北一ガラスのカフェ（ランプがたくさんあるところ）
へ行きます
小樽を離れて判る小樽の良さ、落ち着きます

>193　長中生ﾊｹｰﾝ
なるとの若鶏もう少し寒くなったらクール便でゆうパックできるよ。
去年はあった。今年もきっとあるよ
なんかねーあのまんま段ボールに入っていてすごく感動した
味は、冷蔵庫に入れて置いた昨日の鶏の味　　ｿﾉﾏﾝﾏﾀﾞ

小樽市民は夜どこで遊んでるんだい？

小樽に住みたいな。
シガスーパー結構好き。
お酒安いしね。

皆さん初めまして。２ちゃんのＯＦＦ板から来ました。
スレ違いとは存じますが、こんなの企画してます。

【花園で】小樽で呑むオフ【１．５杯】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1033295754/

よかったら参加して下さいねー！
宣伝ｽﾏｿでした。

オフかぁ。
「ニューなると」→「すかんぽ」→「魚民」→「久松」
のコースだと地元っぽいやも。
魚民までは寒いからタクる？
すかんぽのそばめしははずせない罠。

すかんぽ、久松のならびいいね〜。
魚民にかわる小樽っぽい居酒屋がいいな。

200

今度小樽ヒルトンに泊まろうかなと思うんですけどどうですか？

>>199
魚民は安くて朝までやってるから入れました。
花園町も朝までやってる、いい居酒屋は少なくなったよ。
じゃあ魚民に換えて「ビルド」にしやしょう！
どうですか、199さん？

この中で、花園公園のゴーカートに乗ったことのある人
どれだけいます？

>>203
こどもの国か？３０年以上前なら乗ったぞ

稲穂小学校から西陵中学行ってた３４だけど小樽はどうなってんだ全然いっとらん、どんとの息子元気か江差亭の息子も元気かなー
昔が懐かしい

････卒業した中学が無くなった〜････悲しいっす････

住中？>>206

>>203
俺は20年前くらいに乗ったよｗ
トンネルをくぐったときの音は忘れられん。。

だれかよかったらバイト紹介してください！

なるとの鶏肉食べたい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>205 稲穂小学校から西陵中学行ってた３４だけど小樽はどうなってんだ全然

折れも稲穂から西陵にいっていた、早生まれの３３歳
ひょっとして同級生？？
折れ６年２組

>>209
　小樽っていいバイトがないよねー。
飲食ばっかで、不景気だから時間削られて、全然稼げないし。
一昔前なら女の子は花園で飲み屋のねーちゃんで稼げたけど、
今は不景気でママやマスターが自殺しちゃうような時代だしねぇ。
男の子ならなんだろ？　みんな何して稼いでるの？

＞＞173小林幸恵って、じゃあ、小樽人になるのかなぁ？

>>207
ン〜ン。悪名高かったトコ。

東山か・・・

･･･そんなとこ。笑。

夜遊びといったら、やっぱ『エアポート』＆『エンペラー』でしょう。
当時　土曜日の夜、花園町　高校生だらけだったな。

小樽で夜飲むとしたらどこがいいですか？

>>218
どんなお酒が好きですか？
何時ごろまで飲みたいですか？
それによって紹介するお店が違ってきますよ

昔から悪名高いのは
東山・西山・北山の３山
今はどうなの？

悪名高き、末広中は今どうなの？
それから西山〜石山では

>>218
GIOがおすすめです

石山です、すいません
ぺこ <(＿ ＿)>
末広中はいつから悪いの？
私が高校の頃から悪かったって聞いたけど＜13〜4年前

悪の三山って私の頃って、１、2年くらいおきに順繰りで激しくなってたりした気が･･･

松ヶ枝中も悪いと聞いたゾ。
でもそう挙げてくと全部の中学校悪くなりそうだ（ｗ

校舎の窓ガラス割れてます？（汗

昭和５０年代小樽市内中学校勢力分布
　完全な恐怖系中学校　　　北山・東山・石山・向陽　＜いわゆる「三山一陽」＞
　地味に怖い中学校　　　　末広・塩谷
　一部に恐怖系の生徒あり　松ヶ枝・西陵・せい園・
　印象なし中学校　　　　　潮見台・長橋・桜町
　コメントなし　　　　　　忍路

　喧嘩エリートは三山一陽を卒業後、小樽水産（北照ではない）へ入学し、修学旅行で京都一の
　恐怖高校「平安高校」と喧嘩して帰ってくる。これできまり。

だから何なの？まったく意味なしの糞レス↑

Ｓ５０？オッサンのＤＱＮ自慢ﾊｹｰﾝ!!

227の言いたいことはなーんとなく分かる
でも、住中がないなぁ
まあ、印象なしの方の入るだろうけど

>>211
俺は6年3組だよー6年2組は辻先生かーなつかしいー

盛り上がらないねぇ、小樽のスレ

特定の2〜3人でやり取りしてるだけみたいだ…

＞２３２
本当に盛り上がらないね。
余市・岩内スレは、かなり盛んなのに！
＞２３３
そんな感じします。

盛り上げようとしても、必ずサゲる人が出てくるし（最近の例>>228）
もうホントにだめ。

これからおでんの季節〜♪
”初はな”って、まだある？？

小樽でインターネットをしている人自体が少ない。

　小樽は盛り上がるネタも少ない。
　ついでに言うと、盛り上がらないね、と言う後ろ向きな書き込みは盛んで、
自ら盛り上げようと言う人も少ない。

　初はなはまだあったような気が。しばらくあのあたり行ってないな。

小樽で部屋探しています

小樽は余市・岩内と比べると広いから、話が盛り上がらないんじゃないのかなぁ？
共通の話題が少ないというか・・
ちなみに私は双葉卒です。つまらなかったなぁ・・

初はな、まだあるよ。

>241
ありがとう〜。
あそこの鳥麺、必ず食べてたなぁ〜。

ちなみに桜陽卒。

じゃあ小樽外からの質問。
小樽の人は自転車にふれる機会はあるの？
小樽で感心するのは駅前の放置自転車などがないことだけど，
そもそも自転車も走っていない。
自転車屋も見かけない。
自転車って知ってる？

坂が多いからなー。
なんせ、冬には車でも登れなくなるきつい傾斜があるところもあるし。
でも自転車、普通に見るけど？

自転車は、小学生の時に一通り練習をしているはず。
当時は黒くて変速機だのウインカーだのミラーだのすごいのが流行ってた
小学校でも交通指導みたいなのあったよ、自転車で集合するやつ

高校以降で自転車乗っているのはよっぽどの物好きでは
ママチャリ文化はないよね

自分は札幌に通うようになって、札幌置きチャリを用意しました。久しぶりだったので最初はふらふらした。
空知から長橋に引っ越してきた友人はアパートに自転車置き場が無いので不思議に思ったそうだよ。
そして、長崎屋に自転車で出かけてみんなに見られたそうだ。

んあー、確かに原チャリとかあると坂が楽だよねぇ
どこ行くにも、大抵は坂あるからチャリはめんどいかも

夏に帰省したとき、原チャリで市内まわったからよく分かるわ

おぉ、こんな所に小樽スレが！！
懐かしい。。。やっぱ小樽が一番！と思っている元小樽人です。

改めまして、おはつです。m(__)m (よろしくです。)

ところで、きょうじろう（漢字が・・・(^^;;）ってまだあるのですか？
雰囲気好きだったのですよ！あるなら是非次の帰省時には行きたいのですが、
情報お願いします。

あっ！ちなみに、関東圏では駅の自転車場(駐輪場)にチャリを置くと、
お金取られます。駐輪代です。
一日150円、月ぎめ3000円　（ToT）

>>247
「叫児楼」は二代目のマスターに代わり、メニューが少なくなりましたが
健在です。

今日とっぴー行ってみました☆
ネタでかい、腹苦しい〜。

>>248
ありがとうです。
メニューが少ないとは・・・・。
メニューの少ないパスタ屋では人気はなくなっていそうだねぇ？

小泉っていう感じのパスタを出す店はまだあるなかぁ？

>>250
二代目のマスターは修行中で、だんだんメニューは増えていくそうなので
大丈夫です。個人的には「ジャーマン」が復活したのでOK。

小泉もマスターが腰を痛めたようで、以前のように九時ぎりぎりでも
「いらっしゃい」
とは言ってもらえず
「ごめんね」
と言われたことも。まだ八時五十分だったのに…。

小樽は不景気で、就職できないから店を持つ、といった人が多く、
実が伴っていない増えてきているのも事実。
なんとかならないのかなぁ。

「叫児楼」出身者の店はだいたいまだ大丈夫です。
「マンジャーレ」「いぐれっく５・３」「コットンクロス」
などなど・・・

>>251
何度もありがとうです。感謝です。
質問ばかりで申し訳ないが、
「叫児楼」の二代目のマスターは初代マスターに教わっている途中なの？
それとも、初代マスターはもう店にはいないの？

小泉は一応健在なのですね。場所は変わっていないですか？
マルイとマルサ(記憶薄・・)の間を抜けて細い道の場所ですよね？

「マンジャーレ」「いぐれっく５・３」「コットンクロス」全て初耳です。
大体の場所を教えていただけませんか。
「○○通り」とか「○○商店のとなり」のレベルで良いので。
お手数ですがよろしくです。

やっぱり、小樽を離れて気づくね。小樽の良さを！！

小泉のハヤシライス！。

>>252
「いぐれっく５．３」は引っ越してから行ってないので、場所はGoogle
回してください。洋食です。
「マンジャーレ」は「海猫屋」の向かいの黄色い壁の建物。
こちらは叫児楼の出身者の中でも若めのマスターです。やはり洋食。
「コットンクロス」は花園グリーンロードにある「WELL　BE」というスポーツ
クラブの隣の隣の隣くらい。ちなみに火事で焼けてしまった「珈琲屋SATOH　BLEND」
もこの近所です。
　個人的には「コットンクロス」をお勧めします。悪い評判聞かないから。
でも、スパゲティなら、小泉が一番おいしい。

>>252
あ、叫児楼の初代マスターは、もうお店にはいません。
二代目のマスターが教わりながら着々とメニューを増やしている最中だそう
です。

ドレッシングも相変わらず売っています。
出身者の店でも売っていますが、小泉のが一番うまいと思います。
他のは、油多すぎたり、しょうゆが多すぎたりする。
ちなみに小泉は普通のペットボトルを持っていっても売ってくれるので、
地球にも優しいと思います。

　みんなタイヤ変えた？
　今日自分で変えたら空気圧足りなさ過ぎてスタンドまで走るのも恐ろしい。
　で、行って見たらどこも車一杯で萎えちゃって帰ってきた。

１１月１日か２日付の道新社会面に載ってた富岡町の交通事故で、
容疑者の岩内町在住S(31)って元小樽市民のSじゃないよね？
同姓同名同年齢でちょっとﾋﾞｸｰﾘしてるんだけど。

長崎屋４階にダイソー出店。
いくらなんでも稲穂地域１００円ショップ過剰気味じゃないか？
ダイソーはSE-B１階にもオープン。
小樽市内はダイソーが過剰気味だな。

>>254 ありがとです。

私が「いぐれっく５．３」を調べてから聞けば良かったですね。。反省・・。

私も小泉のパスタは好きでした。 次回帰省時はぜひ食べたい一品ですね。^^

>>254・255
パスタ・ドレッシングのインプレありがとうです。
楽しみです！！

しかし、帰省時は冬だから、かすりの土鍋うどんも食べたい！！
お店が健在なのを願うしかないなぁ！！

大丈夫よ、かすりもばっちり営業中！

>>258
小樽に100均は数あれど
キャンドゥはないんだよね。
いま駅前近辺に3件あるんだっけ？
100均。

>>261
花園まで含めて７軒かな。

小樽でのブラックメールやるって聞いたんですが誰か知ってたら教えて。

>>260
さんくすです。

冬は「かすり」って気分に良くなるんで(^^;

何て言っても小樽（北海道）は食べ物が安くて美味いからねぇ！
いつも帰省した最後の日には南樽市場（旧って言ったほうがいいのかな？）に
行ってたっぷり買い込んでCOOL宅急便で送ってから帰りますので(笑)
ラム肉は関東じゃなかなか手に入らないからなぁ。
そして、あのオレンジのジンギスカンのタレが見た事がないし（ToT)

食道楽の帰省になりそうだなぁ！

>>262
え…。そんなに多いの？
供給過剰ですぐ潰れそうな感じだけど。
その辺上手くやってんのかな。

この間実家に帰ったら、友人から
「映画の撮影で今エキストラ募集してんだけど
一緒に行かない？日当3000円だって」
との誘いがあった。
何の映画なんだか聞いとけばよかった。

>>264

自分も北海道に帰ったら、鳴門の若鶏とラム肉とベルのたれは必ず
送りますね
カニなんかも、どこぞで買うよりは親に頼んで近くのスーパーで
買ったほうが身も詰まってるの選べるし安い！
逆に頼まれたカニは運河沿いの観光客目当てのとこで買いました(^^;)

北海道でゴルフウェアの需要はあるんでしょうか？WALLにそれらしき店がOPEN
するようです。

TUTAYAのトイレで事件あったってどんなの？長崎屋のトイレで流血自殺ってほんと？
この二つの事件が関係あるってほんと？誰か教えてぇ！！

あくまでまた聞きですので信憑性は謎ですが・・・

私の友達の友達（一応私も顔見知り）が長崎屋で警備員やってるのよ。
ある精神病のかたが状態が少し改善したので家族と小樽に旅行に来てたそうで。
急に本人が消えたと思ったら・・・トイレでｾﾌﾟｰｸ・・・

マジっすか？
ｾﾌﾟｰｸ？・・・信じられない・・・

長●屋の旧噴水広場は色んな人間がいるからねぇ･････････。

>>267
需要はあると思うけど、WALLはすでにデサントがあるんでないの？
洩れはゴルフしないから関係ないけど、
スキー＆スノボのアウトレットショップが欲しいな。

WALLって50億円かけたんだってね。今もああしてお店が並んでるだけなの？
新しいお店かなんか出来てたら情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

長●屋の噴水広場は、おじさんとおばさんの出会いの場なんだってね。
喫茶店「●●ゼ●」もそうらしい。何も知らずに珈琲飲んでたら、おばさんに
Hっぽくナンパされてキレてたおっさんいたよ。

>>272
エ○○ル、そろそろ無くなるんじゃないの？
区画整理で。
国際ホテルの地下店に統合するのかな…。
そうなったら、やはり○崎屋に全員集合？

>>269
１F女子トイレで、男の人っていうのはホントですか？すごかったらしいですが・・・
>>272
●●ゼルなつかしー。高校の時よく行ったです。

>>273
やっぱ無くなるのかな？
国際ホテル地下店よりも、あの怪しいエンゼ●が好きなんだけどなぁ。


国際ホテル地下の喫茶店といえば、他にピ●ってなかった？
●ノとエ●ゼル、それに花園玉光堂近くの喫茶店（名前忘れた）は、
厨房・工房時代隠れてタバコ吸いによく行ったなぁ。

>>275
1ヶ月前に小樽に帰ったけど、まだ営業してた。
移転のお知らせとか出てなかったし、いつ移動するんだろうね？
ハーバーライトは綺麗さっぱり無くなってたし…。

エン○ルに同級生が働いてたけど、
数年前、とあるゲームに店が出てから
オタクっぽいひとが集う様になったらしい。
最近は知らないけど、混沌としてるね。エン○ル。

大量のアワビ密漁で少年ら４人を逮捕
エゾアワビ１０７０個、市価約４５万円

　小樽海上保安部は９日までに、北海道小樽市の海岸で大量のエゾアワビを密漁したとして、道海面漁業調整規則違反で、少年２人を含む４人を逮捕、送検した。

　同保安部によると、逮捕、送検されたのは小樽市若松２丁目、無職小西康之（２５）ら２人と、同市の無職少年２人＝いずれも（１８）＝の計４容疑者。

　調べでは、４人は７日午後１０時半ごろ、小樽市オタモイ海岸で、モーター付きゴムボートに乗り、簡易の潜水ボンベを使ってエゾアワビ１０７０個（市価約４５万円）を密漁した疑い。小西容疑者を除く３人は容疑を認めているという。

　７月末から、小樽市に近い積丹半島付近でアワビの密漁が多発、小樽市内の水産業者に売られており、同保安部は４人に余罪があるとみて調べている。


ZAKZAK 2002/11/09

長崎屋のサービスカウンターの前の広場の名前
「ジジババ広場」、「チャｯピー広場」
って周りでは呼んでるんですが。

あそこがおじさんおばさんの出会いの場だとは知らなかった。
エンゼルも然り。

長崎屋のサービスカウンターの前の広場の名前･･･

いまだに「噴水」と言ってしまう。
歳がバレるな。

コロンビアという喫茶店もある。

>279
「噴水」懐かしい（ｗ
>>280
コロンビア知ってる〜昔一回だけ行った事があります。
割と遅くまでやってるよね、あそこ。

ピザハウスのランチタイムを愛用してます。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036992989/
http://www.asahi.com/national/update/1111/010.html

コレどうよ？

結局、国際ホテルはどうなった？

>281
ロシア船員といっしょに銭湯入れば判るよ

>>283
昔オ○パに行った時
（その頃はまだ「外国人入浴お断り」ではなかった）

凄かったよ…。ロシア人女。（男の浴場の方は知らないけど）
浴槽で水の掛け合いは勿論の事、
脱衣場はすぐ体を拭かずに歩き回るもんだからびしょびしょ。
中には例外も居たけどさ…。
出入り禁止になってもおかしくないと思うよ。

逆差別ってこういう事を指すんだね。

プールと勘違いするんだろうなぁ。
外国で「温泉」っていうところはたいてい水着着用で、
プールみたいにでっかくて泳げるようになってるところが
多かったもんな。
でも全裸なんだし、周りを見ろよ、ちゃんと。ね。

>>227

‘恐怖系’中学に、その当時通学していました。
ﾋﾄﾞｲ学校でしたよ、ﾎﾝﾄ。

>>284
漏れも、国際ホテル、知りたい！！

>>227

その分類というか勢力図（ｗは大体当たっている.
私は”印象無し”長橋に通っていたが、当時の長橋はマンモス校で
（一学年１０クラス）それなりのワルもいた。
　しかし、生徒指導教師（国士舘卒、体育会系、強面系）を複数擁して
いた為、おとなしかったのである。　末広、北山、石山から”問題児”が
よく強制転校してきていた。
　そんなおり東山が”大量ガラス割事件”を起こし、全国ニュースにのる
や、件の”問題児”達は危機感を抱き、存在感を示す為、長橋でも敢行
したのだが、２、３枚のガラスを割ったに過ぎなかった。又、すぐに犯人
が炙り出され制圧された。

小樽で賃貸マンション＆アパートを探しているのですが、おすすめの不動産屋教えていただけませんか？

>>291
場所はどのへんをお考えなの？
小樽の不動産屋はすごく高いので、直で大家と話をしたほうが
いいと思いますが・・・

>>292
小樽って高いんですか！！！
CHINTAIなどで見てみるとそうでもなかった様な気がしたのですが、知識不足です。
場所もまだ未定なのですが、小樽での人気のある場所などありましたら教えていただけませんでしょうか?
よろしくおねがいします。

>>293
高いっていうのは、田舎のわりに…という意味もあるのですが、
小樽は粗末な壁の薄いつくりのアパートなのに、札幌の二十四軒並に
高いのです。非常にストレスの溜まる物件が多いでしょう。

ちなみに「CHINTAI」系の雑誌は寄せ物件といわれる、実際には空きのない
おいしい物件が載せられていることが多いので、家賃の相場を見る参考資料
程度にしか役立たないことがほとんどでしょう。

小樽で人気のある地域、ですが車がない人はやはり、花園町や入舟町など、
飲み屋街に歩いて行ける地域がよいでしょうし、車があるのなら職場と照らし合わせて
家賃が安くて広いステキな物件を選ぶのがよいでしょうね。
たまに一軒家で3万8千円とか、冗談みたいな掘り出し物があったりもします。

車もちなら、個人的には坂の上の地域（松ヶ枝町、富岡町など）はお勧めしません。
雪でタイヤが滑って事故になったりとか、雪山で人が見えなくてはねちゃったりとか、
冬はただでさえ事故が起こりやすいのに、坂道でよけいな気苦労をするのは
よくないと思うからです。

>>294
非常に勉強になりました！
ありがとうございます。

では、小樽の不動産屋さんなどで地道に探すしかないのでしょうかねー？
294さんのおすすめの不動産屋さんなどありましたら、教えて頂けないでしょうか？

>>295
安くて立地条件は悪くないが、A●S系はやめときな。
あなたが求める条件（広さや間取り、駐車場の有無、バスやJRの便、都市ガスorプロパン等）
わからないからなんとも言えないが、あそこの建物はすぐ水道凍結をおこす欠陥住宅だからな。

小樽は大手の不動産チェーンが進出していない「大家の聖地」らしいです。
田舎の割に家賃が札幌並みなのは、大家や地主の多くが東京の人間で、
北海道の現況がわからないで価格設定しており、その価格に地元の大家が
引っ張られて家賃を高めにしてしまっていると聞いたことがあります。
だから小樽での物件探しは、まだ口コミや口利きが非常に重視されている面があるようです。
まずはあなたの希望の条件を述べてみることですね。
山奥でくみ取り便所で良かったらかなり安いと思うよ(w

>>284
>>289
どうなったのか、これからどうなるのかわからないけど、
とりあえず第３ビルのエレベーターは３階以上は止まらないようです。
地下はエンゼルとピノ、天ぷら屋以外は空きテナント。
アメリカ屋は改装前の閉店セール中。ｶﾞﾙｿﾝｶﾄｳは相変わらずDQN服を売っています。
学生服は売ってなかった。JTBやかま栄、名前忘れたけど化粧品店、珈琲屋は健在。
２階の市営プールは改装中。その前のスペースは、変わらずテレビが数台並んでいたけど、
放映されているものは一台も無し。そこで休んでいる人たちも、その空気も淀んでいました。

道内各都市で事業展開を狙ってる東横インがあたりが入って、ビジネスホテルとして
再生してくれた方が、あの建物のためかなって思いますね。
結婚式場としての役割はヒルトンとグランドで十分でしょう。

>>297
国際ビル、夏あたりにアピール文みたいな物を
窓に貼っていましたよね・・・

以前言われていたように９月３０日限りで閉鎖されたのかな？

>>298
どうなんでしょう？あのアピール文も今はもう無いですよね。
その後、道新の小樽後志面でも取り上げた記憶ないし････。
以前の記事では発電機回して残務整理してたらしいけど、
さすがにこの寒さと雪じゃ無理でしょうね。

小樽、いいなあ。坂の街・小樽。