日勝峠危険だっつ〜の

この前会社の人が日勝峠で事故って死んでしまいました。
暴走トラックとか鹿とか牛とか霧とか危険すぎです！
道路公団民営化とかど〜でもいいから早く高速道路作ってください。
（高速道路できたからって危険じゃないとは思わないけど・・）

考え方が安易過ぎです。今の国の財政事情を考えてください。

突っ込みどころ満載の文章だな。
とりあえず＞１は小学校から勉強しなおして来いや。

今日の祭り会場はここか？

ま〜そういいなさんな。
確かに日勝峠って危険だよね。暴走トラックの多いこと多いこと・・・。
でも，国の財政事情を考えたら高速道路なんて絶対無理だよな〜。

てか、60以下で回るコーナーなんて数えるくらいしかないべ（日高側）。
危険だと思ったことないけどなぁ。

本州の峠に比べたら高速とはいわないが、有料バイパスくらいの道路。

>>5
でも正直、夕張−新得を開通させてから事業凍結して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

十勝の高速道路を造るのに、平地に造るより先に日勝峠が最初でしょっ！
地元の業者に早く手っ取り早く工事を出して、すぐ儲けさせるために
都市部に近い平野部からでかしたのは見え見え。
そんな利用価値のない平野部より、峠を先に造ってくれればと思ったのは
私だけではないと思うのですが。

ム○ヲに頼め

１です。
たしかに高速道路は無理です。スマソ

会社が帯広で毎週札幌帰るもんだから早く帰りたいな〜と思ってついつい･･

>>8
平野部と山間部は同時期に着工、並行して工事していたと思うが......

帯広〜広尾は今作ってるけど
その金を夕張〜新得に回せなかったのかな〜？？

せめて日勝峠を前面2車線にしてほしいっす
トラックなどにあおられて大変です。

俺の車1300ccだから･･･

>>13
1300ccだからってあおられるっていうのは変じゃないのか？
それと２車線じゃなくって４車線だべ？

>>13
1,300ccでも、3速で80〜90kmペースで走れる（上り）だろ。少なくとも。
下りならより一層ハンデは少ないし。しかも軽いときてる。

てか、煽られたら見通し良い場所でハザード出してちょい左に寄れば抜いて行ってくれる。
イエロー（はみ禁）でも、遅い（ゆっくり走りたい）ヤツはそれくらいの配慮してくれ。

大型トラックでも良識ある運ちゃんなら上記方法で譲ってくれる。
ｵﾚはトラックよりも、フツーのﾏﾀｰﾘ走行の乗用車のほうがウザい

>>14
同感。運転がﾍﾀﾚだからじゃないのかな（藁

なんとなく　age

日勝の登坂車線、DQN運転手のとき意味をなさないときあるよね。
追い越し車線側をのんびり上ってくトラックとか、わかわかんねえ軽とか。
パッシングとかで気がついてよけるならまだしも、一切避けもしない車のとき、
ありゃどうしてくれればいーんだ？

腕ずくで教えてやれば。

抜いたとたんに追撃されるという状況もあるな。（乗用車ね）
特に抜いたクルマが自分のよりも格上の場合。（あくまでの車種が格上という意味）

そうなった場合にちぎれる自信が無いと厳しい罠

ｵﾚは自分のﾍﾟｰｽ（90〜100）より速い場合はすぐ左に寄って譲ることにしてる。
まぁそのあとは追いかけるわけだが(w

どっちにしても覆面には気を付けようね。
頂上付近に結構隠れてることあるから。

追い越し禁止でも、ガンガン抜かすから遅い車がいても
影響無し。リミッターカットしていないやつは電車でどーぞ。

なんか道民のマナーの悪さが露出しているスレだな。
ペースなんて人それぞれなのに、80キロ以上出して走れと
薦める人が多いのはどうかと思うぞ。
遅いと感じたヤシは壁ウインカーとかされなくても抜けばいいだけだろ。
なのにマナー知らずと苛立つヤシの方がオカシイ。
（ダラダラと追い越し車線走ってるヤシは論外だが）

ありがとうハザードや壁ウインカーなんてマナーは
ドライバーが必ずしも知ってるとは限らないんだしさ。
前走車の事も考えて追い越しかけたらと薦めてみる。

日勝峠は北海道のドライバーの縮図が見えるような気がする。

死亡事故　NO.1はどこにも渡さんぞー

>>24
壁ウインカーて何？
初めて聞いた。

>>25
車体を壁側（左側）に寄せて、
左側へのウインカーを出す事によって
『お先にどうぞ』『追い越してくれ』という意味になる。
それが壁ウインカー。

>>26
ｱﾘｶﾞﾄｰ

リンクまちがったよ（汗
>>23ですた。

また間違った（滝汗
>>22ですた…鬱氏。

北海道の峠なんかの田舎で事故ったら助かるものも助からんぞ。
事故→通報→搬送→病院到着で２時間以上かかる事はざらでしょ？
30分以内に設備の整った病院で処置されていれば助かったなんてケースが沢山あり
そうな気がする・・・

ハミ禁では追い越せないが？
譲ってくれたのなら、追い抜きってことでお咎め無しだが。

スピード云々に関して言えば人それぞれでいいってこと。
実際は道内だと市街地以外は80以上で流れてるのも事実だし。
これが違反云々って持ち出すヤツはほっとく。

峠道も同じよ。
後ろにつかれるのが嫌なんだったら、とっとと譲ればいいってこと。
登坂車線ある区間でも、後ろから速いクルマが来たらさっさと登坂車線に入って
やりすごせばいい。
登坂車線は『トラック専用』って思ってる乗用車が多い。

お互いに譲りあえば無用な煽りも渋滞も少なくなると思う。
下りとかで渋滞の先頭が大型トレーラーやバスなら諦めつくが、
それを従えて乗用車が先頭だとキレそうになる。

道東自動車道の日勝トンネルの工事が始まったというのは本当ですか？

早く日高横断道路を止めてこっちに予算を回して欲しいもんだな。

追い越した後にスローダウンする車は迷惑だよ。
直線道は早く、カーブの続く道ではスロー
まともに走れないくせに何故に急ぐ（藁

4t、大型車で荷物満載にしてる時は、
峠上り時、時速50km以下しかスピードが出ないので、
乗用車の方は遠慮なく抜かしてください。
対向車の無い時は左に寄せてますが
対向車有りの場合は、危険なので遇えて寄せてません。
気をつけて抜かないと悲惨な結果が待ってますよ。

遅いクルマを馬鹿にする奴＝車の運転以外にとりえがない奴

自分が何キロ出して走ってるかじゃなくて、周りが何キロで流れているかが重要。
流れに乗らない車がいると周りのイライラを招いたり、無理な追い越しを誘発したりして、
その車自体が危険な存在となる。

>>35
遅い車を馬鹿にしてるのは、運転の上手下手じゃなくて、その危険性を認識していないから。
自分が危険の元凶なのに気が付かないんだから馬鹿にされても仕方ないっしょ。

>>30>>34への補足
壁ウインカーは「抜いていいよ」って意味と同時に「今抜いても危険はないよ」って意味もある。
後ろの車は前の状況がよく見えないんだから、寄せるだけじゃなくウインカーで知らせてください。

また、ウインカーを出してもらうことによって、追い越しではなく追い抜きとなります。
はみ出し禁止の場合はともかく、追い越し禁止の場合はウインカー出してくれないと抜けません。
それを分かっていないのか寄せるだけの車が結構いますので、先に行かせる意思があるのでしたら
ウインカーを出してください。

お願いします。

＞３６さん
壁ウィンカーって、大変勉強になりました。
今度実行してみます。

そういや、釧路から札幌行くとき、トラックの後ろについたんだけど、
よくよくみると箱のうしろにドクロの絵が浮きでてんの。で横に
「死ぬ気で追い越せ」って書いてた。抜くのにちゅうちょしちゃいやした。
日勝の手前での出来事。

そんなに死にたきゃ　迷惑かけないで逝け
サーキットかアウトバーン逝け
ＤＱＮ諸君

>>39

>>36
＞自分が何キロ出して走ってるかじゃなくて、周りが何キロで流れているかが重要。
＞流れに乗らない車がいると周りのイライラを招いたり、無理な追い越しを誘発したりして、
＞その車自体が危険な存在となる。

いくら周りの流れに合わせろと言われても、暴走状態の車ばかりだとなあ。俺も自分の命は大事だし

法定速度はなんのためにあるんだ？

>>42
K刷が下々から上納金を取るため

>>41
何も流れに合わせる必要はない、流れを阻害しないことが大切。
自分に無理なスピードで流れてるなら、流れに乗る方が危険だ。
要は何が危険かを見極めろって事。遅いから安全だということは決してない。

ただ、抜けない状況・抜かせられない状況で煽ってくる奴はドキュソ。
そいつの方がよっぽど危険な運転をしてるわけだから、気にする必要はない。

>>42
合法・不法の話をしているんじゃなくて、安全・危険の話をしているの。
それに法定速度を守っているからと言って、必ずしも安全な運転ではない。
むろん全員が守れば言うことはないが、そうじゃないのが現状。
ならば法を守るより自分の身を守るのが最優先だろ。

>>44
自分の身の安全の為、また他の人の安全の為に安全な速度つまり
法定速度が存在するのではないでしょうか？だからといって
たくさんの車が往来しているなか当然初心者も運転しているであろうし
その中でスピードの見極めなど極めて難かしいのではないでしょうか？

>>45
それはケースバイケースでしょ。
ケースの一例については>>44で触れたつもりだけど。
それとも全てのケースを説明しないと納得しないわけ？
もっと想像力使えよ。

あとさ、免許持ってるんだから、知らない分からないは言い訳にならないよ。
もちろん分かろうとしている初心者に対して配慮は必要だよ。
その為に初心者マークがあるわけだし、マーク付けてる車に対して煽るなんて
もってのほかだけど、だからといって初心者に甘んじて（法に触れてはいないが
周りから見て）危険な運転していい事にはならないでしょ。

それと逆の意味で、もみじマーク付けて走ってる車は今すぐ免許返納しろと思う。
自分が危険な存在であることを認識してる訳なんだからさ。

ノロノロ走って迷惑かけるのもいれば、技量もわきまえずスピードに狂い、普通に走っていた車も巻き込んで派手な死に様を晒す奴もいる。まあ、少々車に乗っていれば「危険な車」の存在が分かるようになるから、そういうのは早めにやり過ごすか、追い越すかして一刻も「危険な車」から離れたほうがいい。こういうことでいい？＞44

>>46
あんたの言っている事は理解している。ただ数年前に知人が巻き込まれて
逝ってるんよ、だから漏れも仕事で日勝峠使うときは慎重になるしペース
守れないで煽ってくる輩サーキットと勘違いしている輩もいることに対し
て腹が立つんだ。まぁーみんな気をつけＹＯ−

一つ分かりやすい例を出すよ。

交通量のそこそこ多い片側一車線道路で、自分は大型車を運転していたとする。
後ろから小型車がものすごいスピードで追いついてきた。
ミラーで見てると、後ろの車は中央に寄って抜きたそうにしてる。

この状況なら、法定速度がどうだろうが後ろの車は追い抜いていくでしょ。
なら、自分はその車に危険がないよう、出来るだけ協力する必要があるわけだ。
この場合、後ろの車のために協力する訳じゃない。
後ろの車の無理な追い越しで、自分が巻き込まれないようにするために他ならない。

もちろん「すごいスピードで追いついて」くる車がいないにこしたことはないよ。
でも、いくら理想を並べてもそういう車は存在するでしょ？
ならば、どうやって自分の身を守ればいいのか、っていうことを一貫して言ってるの。
だから法定速度云々って言い出すのは見当違いも甚だしいよ。

すまん、すでにレス付いてたね。
理解していただけてるようで何より。

どういたしまして。

俺は岩見沢在住だけど帯広方面行く時は南富良野経由の狩勝国道を通る。
樹海ロードは絶対通らない。
危険過ぎるから時間がかかっても安全だと思う狩勝国道しか使わない。

日高横断道路みたいな、もういい加減にしろや！みたいな税金湯水のように使う
道路はキッパリ止めて樹海ロードを整備すれば通るかもしれない。

１０年位前担当地区が道東だったので、よく
日勝峠を走っていたが、あの頃は追い越し車線も
少なく、トレーラーが今にも停まりそうなスピードで
走っていた。
追い越そうにも清水側からだとカーブが多くてとても無理だった。
１０月頃の雪の降った日には夏タイヤのトレーラーが
日高側の下りを横ずべりしながら対向車にぶつかっていった時には
後ろから見ていて震えが止まらなかったよ。
現在はそれに比べて走りやすくなったのだから、贅沢を
言わないで安全運転に心がけなさい。

>>53
日勝峠も徐々に安全な状態にはなってきてますよね。
落石防止対策、新しいトンネル等
落石と雪崩れは怖かったな・・・
私は現在も道東地区担当で、月に1度日帰り出張してます。
(;´Д`)　早く道東地区担当から外れたいよ。

わしも当時、冬場に何度もみちょるよ！
昔に比べれば、非常に安全な道路になったと思うよ。
時間も大幅に短縮になったしな！

あの壁ウインカーってやつもちゃんと場所考えて
やってほしいよね。カーブとか登りの途中でやられても
前が見えないので抜けませぬよ。

例えばこういうことしたらどうなるの？

後ろのDQNカーが煽ってウザイ
　　　　　　　　↓
見通しの悪いカーブで対向車が来ている
（自分には見えるがDQNカーにはまだ見えない）
　　　　　　　　↓
壁ウインカーを出して譲ってあげる
　　　　　　　　↓
DQNカーが抜かして対向車とあぼーん

別に道を譲れとか、遅いなら走るなって言ってるんじゃないのよ。
勝手に抜かすから。
ただ、手におえないのは、１台追い越すのに１０秒とかかかってる車。
「よく、そんな加速で追い越そうと思うな？」とひとごとながら
心配になっちゃうね。

>>56
よくある話じゃん。別にどうって事無い。
目撃証言があっても警察が動かない場合は罪無し。
基本的に追い越す側に責任があるからね。
なので確認しなかったＤＱＮは自らバカを晒しageって事。

>>57
それじゃ言葉足らずで誤解を招くぞ。
世の中には新車もあれば旧車も走ってるし、性能も違う。
壁ウインカーされて已む無く追い越しをかける車もいるから。

>>56
衝突された対向車のドライバーが死んでも、あなたはなんとも思わないのですか？
あなたこそDQNですね（藁
たのむからあなたは車の運転をやめて下さい。
お願いします。

道東道の整備を早くやってほしい。

>>52
　だったら岩見沢〜富良野はＲ４５２・富芦道路経由ですか？
私は札幌なので新得・帯広方面だったら三笠・Ｒ４５２か
Ｒ２７４・Ｒ２３７・トマム経由、
釧路ならＲ２３５･Ｒ２３６・Ｒ３３６の浦河経由の方が走りやすいですけど。

>>52
　だったら岩見沢〜富良野はＲ４５２・富芦道路経由ですか？
私は札幌なので新得・帯広方面だったら三笠・Ｒ４５２か
Ｒ２７４・Ｒ２３７・トマム経由、
釧路ならＲ２３５･Ｒ２３６・Ｒ３３６の浦河経由の方が走りやすいですけど。

　　間　違　い　探　し　ク　イ　ズ　で　す　か　？

砂利道も無くなったしね、日勝峠。
久し振りに通ったけど良くなったね。
昔にくらべりゃあ、天国じゃあ。

これで霧がなけりゃね〜
ヒドイ時は１０メートル先も見えないからね

こういう危険なところを運転する時こそ思いやりの気持ちが大事なんだけどね〜。
自分が流れを遅くしているのなら譲る、明らかに追い抜くには危険な場所では煽らずに抜けるポイントが来るまで我慢する。
今のドライバーにはこんなことを求めるほうがおかしな話か・・・。

>>64
砂利道・・・って、何十年前の話？

>>66
譲る行為は相手の好意であるにも関わらず、
それを当たり前と思ってるヤツが多いから問題も発生するんだよ。
少しは我慢する事を覚えろと小一時間（略）

>>64
そんなに昔ではない。
中学の時まだ一部砂利だった。
かれこれ17年くらい前の話

関係ないんだけど、スレタイの『〜だっつうの』
って見ると、某新聞CMの
「同じ釜の飯食ったっつうの？」
を思い出してしまう

>>69
古い話を持ち出すなYO！
でもあの当時、お盆の渋滞は凄かったな・・・。

　＞＞70
そう、去年は２０キロ渋滞したって言ってたよ。

>53
そうだ砂利道は結構な区間あったな。
でも事故は交通量も少ないのとスパイクタイヤ履いていた
せいもあったが少なかった様にも思えたが？
でも早来から厚真、振内を通っていたものだから時間は
結構かかったな。

うん、夕張と振内の間も結構な砂利だったな、オンロードのバイクでは
苦労したよ。
昭和の時代のことね。藁

視界が悪い日勝峠

昔、修学旅行で通ったとき、忠犬ハチ公のような、犬の話をガイドさんが
していた。確か、白い車が来ると走り寄って、主人じゃないとわかると、
また山に戻っていくことを何度も繰り返したとか。そのうちに、犬の姿も
見ることがなくなった。（そんな話だったような）
ちがったっけ・・・。他にも聞いたことある人いないかな。

あげとく

登坂車線で遅いトラックをそれより若干速いトラックが追い越してるときは
勘弁して欲しいな。登坂車線のスタートからゴールまでを使って、黒煙ボーボー
吐きながら平気で追い越し車線を走っているのには閉口した。

スレ違いだけど、夕張〜三笠間の国道452号線は完全舗装＆通年通行可能に
なったのでしょうか？ご存じの方、教えて下さい。

熊の巨大な像のあるドライブインから日高市街地迄は全面片側２車線にしていいよな。（そんなに金はかからんだろ）
だいぶ時間短縮できる筈。

帯広市内の国道の信号は非常にウザイ。
国道内は右折誘導路のある個所を除き、全面右折禁止にすべき。
信号の変化の間隔も見なおすべき。２つの交差点毎に停止では、苛立って反って危険だ。

>>78
Ｙｅｓ！ただ、冬はつらいかも。急カーブも多いし…。

それよりディーゼル車に乗っている人は次回からガソリン車に変更してください。
特にパジエロみたいな車が嫌いです。
オーナーも変な人が多し、何より地球に優しくない。

↑でも車名はテラノだったりする（わ

金が貯まったらね。
ガソリン車買うよ。

灯油を入れれば黒い煙は出ません

ふーん、今度やってみるかな。
だけど脱税になるんでないかい？

>>81
パジエロって何？

＞＞８６
エロいんだよ

　＞＞84
　ハッキリ言って「犯罪」（脱税）だよ。黒煙を出さないようにするには、
マメにオイル交換をすることだよ。

何処の峠でも登坂車線で、追い越し車線側を涼しい顔してチンタラ走るのは
止めてほしいズラ

多量に黒煙出している車は日産車が多いと感じているが

　＞＞81
　かえって、ガソリン車は危険なんだよ。例えば横転事故やったときは
ディーゼル車よりもガソリン車のほうが「引火点」が低いから炎上しやすいんだよ。
　＞＞90
いいや、私はむしろ三菱の方がひどい気がする。ちなみに騒音もひどく
ラジオの音なんか全く消されてしまうよ。

三菱の黒煙は半端でありません

たしかにコーナーはきついけど狩勝より坂が緩いと思うのだが、だからそんなに
キツイと思わない。我、1.5L車だけど楽にあがる。

パッと見に緩いコーナーに見えるからみんなつっこんで逝くんだろうな・・・

マヂで黒煙だけは勘弁。ディーゼルでもいいけど。

程度の差はあれど、十勝に行く峠はみんなキツイような気がするんだが。

あんなんでキツイなんて云ってたら、本州の峠は走れませんな

９５＞全くそのとおり。
　　　本州の峠で練習してから日勝を上りましょう

＞８９　ホント、多いよ。
　　　　きっと、十勝、釧路方面の人って高速道路に乗らない田舎者だから、そういった
　　　　マナー知らないんだよね。
　　　　俺の感覚では、明らかに中山峠の方がマナーあるもん。
　　　　田舎への道だから、仕方ないのかな？

結局、北海道のドライバーはカーブでは減速したくないということか？
そんなにカーブで減速は格好悪いということか？

>>97
どっちもどっち、と漏れは思うが。
中山もみんな遅い車避けながら2車線フルに使ってるし。

ちなみに登坂車線のあるところは、右側は『追越車線』ではなく
『走行車線』なので、制限速度で走られても文句は言えん罠。

>>95>>96
知ったかぶりで話すのはやめようね。恥ずかしいから。
俺は今、本州に住んでいるけどこっちの峠よりも日勝峠の方が危ないよ。
みんなスピード出すし、冬はツルツルになるし…
本州の峠は道幅が狭かったりするけど、
スピードを出す人は少ないからあまり危険ではない。

>>95>>96
冬の日勝走ってから逝っておくんなまし･･･
君たちは制限速度で走れるかな？フフフフフフ・・・

96は95に賛同しているようだが、言ってることが真逆なのは気のせいか・・・

この前日勝走ってたら前の車（ハイエースみたいな車種）
の後ろに浜崎あゆみが描かれてた・・・　
追い越し車線で抜かした時に確認したら側面にも描かれてた・・・・
確かピンクの塗装だった様な。改造カスタム軍団かね？？？
ていうか・・・軍団じゃまくせ〜の何のって。
ちなみに札幌ナンバーだったな。まぁ、札幌ナンバーたって広いからね・・
目撃した人います？？

>101
真冬の夜中は、夏に近いペースで走れるぞ。
カンカンに凍ってる方がグリップするし〜スタッドレス。

>>104
そんな運転危ないからやめとこうね。あなたが勝手に谷底に落ちて天に
召されるのは勝手だが、他人を巻き込んだら殺人者だから。っていうか
これ自慢ですか？

夏場も冬場も変わらない速度で走ろうと思えば走れる。
ヤバイと思った所はスピード落とすけどね・・冬に逝った時は、吹雪で視界５メートル
程しかなくて前に車がいるとは、思わずあの時、危なかったな。冬は命捨てるつもりで
走らないと〜〜

何回か冬場に日勝通ったことあるけどトラックしかいなかったよ。
夏場と同じ速度で走れるとか言ってる人は普段どれくらいで走ってるんでしょうか

>107
途中高速使って、帯広〜北広島を2.5時間ぐらいのペース。
冬は様子見ながら走るから３時間ぐらいかな？
夜中しか走らないけどね。
こんなこと書くと、落ちて死ねと言われるんだろうけど・・・

＞＞107
　その通り、時間稼ぎなら西の里〜夕張ＩＣで１３０ぐらい出せば
１５分は元取れる。あとは赤信号変わりたてで左折の時は突っ込む、黄色ではブレーキ
踏まずに逆にアクセルを目いっぱい踏み込んでやりゃいい。
ただし、パトに見つからない程度で・・・。

>>107
夏場の札幌〜帯広間は、平均１００ｋペースで走れば余裕で３時間で札幌市内に
入れる・・冬場は、市内入ってから渋滞に巻き込まれるから中心部まで逝くには、
さらに１時間ぐらいかかる。札幌市内抜けてからは、路面状況次第で１００ｋは、出すけどね・・
圧雪アイスなら余裕で出せるよ。

>>108
遅すぎ。それなら他人を巻き込むほど荒くはなさそうだね。。。

皆さん警察は怖くないの？俺１年で免取になって(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ しながら運転してるよ

>>112
日勝で捕まって免取ですか？
漏れ先日日勝で覆面に止められてる車初めて見たけど峠も気を抜けないとおもた。
カーブ曲がったら赤色灯ピカピカしてたから（対向車側だったけど）
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ でした。

おまいら、死んだらそこで終わりですよ。

おい，おまえらここは無謀運転を自慢しるドキュソどものトピですか？

>>100
アイスバーンを引き合いに出すのはナンセンスでしょ、この場合。
本州のほとんどは北海道の圧雪・アイスバーンにはならないんだから。
ここで云ってるのはあくまでも路面状態が同一の状態でしょ。
じゃなきゃ比べようない。
そもそも、前ﾚｽの流れで日勝のカーブの線形がキツイという話だったから、
そんなの本州に比べればRが大きいといってるだけ。
流れが速いとか遅いとかは云ってないし。
記憶が曖昧だけど、日勝の最小半径は日高側の登り口の50Rが2つ3つあるくらいだったと思うよ。
もちろん50Rがｷﾂｲといわれればそれまでだけど。
長野から来た知人ですら、「この峠（日勝）って碓氷バイパスより緩いなぁ」と云ってましたが。
オレも碓氷の旧道とか何度も登り降りしたけど、それには同意だったね。

>>101
単独で走っている場合ではアイスバーンでも制限速度で走ることは可能でしょう。
というよりも危険ならスピード落とすのが道理。
ｵﾚが云ってる安全速度ってのは、自分の技量にあった速度ね。
必ずしも法定速度じゃない。
危険だと思えば、夏場でも制限速度以下に落とすよ。当たり前でしょう。

別にオレ自身、むやみやたらにとばしましょうとは云ってない。
速いクルマが来れば譲ればいいし、遅いクルマが前にいたら譲ってねってだけ。
アブナイのはスピードレンジが違うクルマが接近することなんだし。

飛ばす飛ばさない別にして、上手いドライバーは追い越しの仕方や抜かさせるのも上手いし、
ヘタなドライバーは抜くのもスパっといかないし、譲る場所も考えないってこと。

>>116
だったら
>あんなんでキツイなんて云ってたら、本州の峠は走れませんな
なんて煽られるようなカキコすんなって
最初から↑のようなに書けば良いんでないかい？

大型トレーラー（20トン位の積載量）だと上りは
下から助走つけないと上の方で20〜30キロくらいになる。
下りはむやみにブレーキを踏むと、エア・ブレーキの空気が
無くなりブレーキが効かなくなる（4トン車〜11トン車）
トレーラーはエアーが無くなるとブレーキがロックされる仕組みになっている
（運転したことが無い人は、知り得ない知識ですが・・）
トラックが暴走しているのは他に勝手な理由（時間が無い、ただ早く走りたい）
だけのドライバーも居るが、上記の理由の運転手もいることを
理解してほしいな



ただ小さい車に乗ってる人程、車のこわさを分かって無い人が多く
無謀な運転をしてるのも事実ですね（乗用車・4トン車など）
自分の運転の力量をわきまえて、運転して欲しいですな！
皆さんの幸せの為に・・・

樹海ロードの方がＲきつくて走りにくいよね・・・・。



そして会話がループする。

>>108-110,116
バカ自慢。

>>95>>116
＞本州のほとんどは北海道の圧雪・アイスバーンにはならないんだから。
また知ったかぶりで話してるね（藁
日本海側の峠は結構、圧雪・アイスバーンになったりするよ。

＞オレも碓氷の旧道とか何度も登り降りしたけど
碓氷と比べて言ってたの？
だったら、
＞本州の峠は走れませんな
ってかくなよ　粕野郎！！
君は素直にROMってなよ。イタイから。

ちなみに日勝峠のコーナーがキツイと思った人でも
問題無く碓氷峠を走れます（ｗ

＞１２１

へー

>>121
日本海側の峠ってのもずいぶんと限定してるね。
ただ116のいうのは常識的に考えて関東・中部・関西のことだと思われ
まぁそれを『本州のほとんど』と括るのも乱暴な気はするが。

それに日本中の峠を走破するﾔｼなんていないんだから、経験談で語るのは仕方ないこと。

挑発的なﾚｽに反応して煽り返す君もある意味イタイ

ＲＯＭの立場から言わせてもらうなら
必死にマジレスする奴も恥ずかしく見える。

↑レス書いた時点でＲＯＭの立場じゃねえよ。

この前の日曜日、帯広→札幌で日勝峠通ったけど、
仏花飾ってあったな。。。
んで、その後救急車が勢い良く対向車走ってっったなと思ったら、
樹海ロードでも一台林に突っ込んでたし。
碓氷峠とか圧雪とかどうでもいい、皆もきをつけようね（はぁと

とりあえずは。
登坂斜線でどれだけ頑張っても、1車線に戻ると
先にいる鈍行車両で頑張った意味がなくなるという罠。
何処の峠でもいえることだけど。
んで、その罠に何度も引っかかる俺。

急ぐ時にはＪＲを使おう！は禁句？

冬はやっぱりJR

自分は運転がうまいと思ったときが危ないよー

　誰か言っていたが、静内中札内の日高横断道路をあきらめてもらい、その金で夕張から清水までの
施工を、特化してやってもらうように、開発の北８西２に頼もうよ。
　あの、あほな静内の町長に、無駄なあがきを止めロッテ言ってやりたいね。

大金かけて作った天馬街道も実際、どれだけの使用頻度なのか・・・・。

道東道の釧路方面延長も中止して、日勝だけに集中すべきだね。

釧路-札幌の場合はGW、盆、年末年始は日勝めちゃくちゃ混む（しかも大抵事故渋滞も起きる）から、
逆に天馬経由で厚真から高速ルートのほうが早かったりする罠
それくらいしか存在価値ないなぁ。
まぁ、交通量少なくて走りやすいし、ｹｰｻﾂもほとんどいないから(・∀・)ｲｲ!!っちゃいいんだけど。

あれって中川一郎の最後の政治遺産か何か？
確かに黄金道路がすぐ崖崩れや高波にさらわれるんで、山側にもう１本ってのは必要なんだけどね。

>>1は北海道と内地の両方を経験してないやつだな。
警察の取り締まりという意味でははるかに「危険」だが、
峠そのものはきわめて甘い。

関東の三国をはじめ一般的な峠の国道なんかにくらべても、
直線道路みたいなもんじゃん。

冬だって、アイスバーン、ブラックバーン。
温度が低い故に鏡面になってる苛酷な関東上越のものを
経験してから言って欲しいね。北海道の連中は甘チャン。

>>119
　日勝はカーブかきついだとぉ。だったら、石北・北見・雲石・毛無・根北
なんか走れんべ？しかも、雲石は勾配が１１・１％あるんだぞ！
　あんまり、ガタガタ言うなよ？

>134
冬だって、アイスバーン、ブラックバーン。
温度が低い故に鏡面になってる苛酷な関東上越のものを

十勝の冬は平野部でもそうなってるのだが、なにか？

>>134
ちうぼう

遅いトレーラーとかいたら追い禁でも平気で追い越すよね。
反対側の登坂車線つかって追い越されるのがオチだし・・

>>134
だったら、本州から北海道に来たヤツらって何であんなに冬道の運転
ヘタクソなの？

あんま>>134を虐めんなよ。
折角の夏休みなんだからさぁ・・・（ｗ

>>133

中川一郎先生の遺産の一つに加えて、夕張から清水までの国幹道施工を、促進して
　石勝線と同時に供用開始してほしかったね。

>>134

日勝峠は標高が高い　かつ標高差もかなりある　天候も悪い　だから交通の難所

>143

>天候も悪い

激しく同意。凄まじい霧はかなりビビル。

釧路だと日勝並の霧は夏場は毎晩訪れる…

>>145
霧多布はもっとすごいんだが・・・。

そうですね

日勝なめてたらまじ氏ぬぞ？俺、実家が帯広だから一ヶ月に
３回くらい用事で帰るけど氏にかけたこと何回もあるしな。
追い越しかけてる奴ら、単独で勝手にあの世に行くのは止めねえ
が、他人を巻き込むんじゃねえ。

>>146
根室の落石はさらにすごいんですが・・・

スピードの限界
道路状況・環境＞車の性能＞テクニック
こんな感じでテクを誇示してもしょうないか？

>>148
アンタ、死を急ぐような運転をしていると思われ。
もう少し安全運転を心がけましょう。

日勝に逝って来ましたよ・・早朝は、霧が濃かったけど、みなさん１００キロ以上で
走ってましたね・・昨日も事故あったけど、今日も玉突きあったみたいですね・・
帰りは、狩勝の方回って来ました。

日照不足の日勝峠

日勝峠の部分だけでも高速を最優先で作ってください。
道東のほかの路線は後回しでいいです。

今日14時頃峠のトンネルで事故あって片車線交互通行だったよ。
そのトンネルを日→勝方面に抜けるとそこは視界50mの霧の世界・・・

十勝側にはいってドライブインの所までたどりつくとほっとする

　オレ昨日、日勝峠走ったけど110ぐらい（譲りゾーン）出してやった。
しかも3・2リッターのキャラバンだけど。でも、日勝もだいぶ楽になったなぁ。
　しかも、清水側の5合目工事してるけど、あれって登坂車線の工事なの？

最高速１１０ｋｍ/ｈ？
君のキャラバン早いね〜

＞＞158
　サンキュー、そう言われると嬉しいよ。先週オイル交換したばっかだから
スゴブル調子いいよ。実際には110ｋｍ/ｈ+α何だけどね。
　ただ、キャラバンの３・２はスタート時に軽くアクセルをちょこんと踏まないとすぐエンストするから
たまにキズなんだよね。前はホーミーの２・７乗ってたけど、抜かれまくってたし
黒鉛もものすごかった。ただ、丈夫なエンジンだったよ。ちなみに２３万キロ乗りました。

登坂車線増えてきましたね〜。でも、相変わらず、展望台を過ぎたあとの登坂車線で
遅いトラックなんかをパスできなかったら、日高のデカイ熊のあるおみやげ屋までず
っとついて行かなければならない・・・ってのは高速道路でも出来ない限り解決しな
いのだろうか？

↑清水側から登ったときの話ね。

皆リアルな話するな〜。

>>160
逆方向だと案外スムーズに行くのに、
十勝→日高方面は股間のあたりが緑色になった
でかい熊のところまでずっと一緒。

登りで、視界ゼロになるぐらい黒煙吐きまくりで２０〜３０キロの超低速
走行をするクソトラックがたまにいるが、そういうトラックに限って、下
りになるとダウンヒル最速の称号を与えてやりたいぐらい、えらいスピー
ドで下っていくのだが・・・。あれは単なる過積載ですか？？？

峠は未だ中山峠しか走ったことのない甘チャンです・・・。
日勝は中山と比べてどうですか?
って言うか、中山と比べる時点でもう駄目ですか?

冬　日高側のシェルターを登って来たときトラックの黒煙で息ができなくなる

１１０ｋｍ/ｈで走るキャラバン・・・
日勝最速じゃないの？

日勝峠の熊の置物のドライブインを帯広方面から行き通過したら、
直線道路ありますよね。
あの直線道路って、舗装が凸凹しているせいか、ハンドルをとられませんか？
けっこう危ない経験した人いるんじゃないかな？

たしか、あそこは対向車線にはみ出してお亡くなりになった方々もいるみたいです。
要注意ポイントです。

21
てめえ、吹くなよ！日勝でリミッターカットの必要がどこにあるよ！
調子こいてんじゃねーぞ！！

RB25DETで４５０ｈｐ出てますが、何か？

「！」を大量に使って必死に怒るやつはたいていDQN

80km/hでぶつかったら死ぬよ！
ガキが生意気なこと言ってんじゃねーよ！！

「＠・

>>169
馬力自慢の厨房か？おめでてえヤシだ。
>>170
DQNは怖いぞ・・・

RB25DETで、４５０ｈｐはライトチューンですわ。
フルチューンの諸先輩の方々に比べたら、まだまだひよっこです。

>>169
RB25DETってのがシブいな。
クククッ(笑)、RB26が最強と言われる中で敢えて25を選ぶ。
昔からいるんだよな…そーゆーコダワル奴。

もちろん、日勝のコーナーをよじるように…、狂おしく走るんだろ？

>>174
おおかた、shopで大枚はたいていじってもらったんだろう？
エンジンルーム見ても何がついているか解らんだろう？
お前の自慢のおもちゃにエンジンブレーキはついているのか？

　登坂車線って、運ですよねぇ。　遅い車の集団に追いついてすぐ登坂車線だと
ホント、ラッキーだと思うけど、逆に登坂車線なのに一台も出会わず終わってす
ぐ遅いトラックに出会ったら最悪だね。
　皆さんって、登坂車線で結構スピード出しますよね。
　登坂車線で、取り締まり見た人いたら教えて下さい。

プライベートチューンですが、何か？
エンジンルームでは、ねずみがわっかを回してますが、何か？
エンジンブレーキは、ディーラーオプションに無かったので
付けてませんが、何か？

ところで４５０ｈｐって何？

公道でそんなパワー発揮できるところなんてないだろ。特に日勝なんかなおさら。
意味のないことを自慢すんな。

いや実際日勝はそーでもないよ

>>179
ククク…hpか？
ホース・パワー（馬力）だろうよ…。

脳がRB25DETの奴が居るスレはココですか？（藁

こんにちは神田日勝です

運転技術云々は世田谷の住宅街走ってから言ってくれ。
バスの運ちゃんはやっぱりうまいよ。

ども
週に２度も芽室〜札幌を日勝経由で逝ってる者です

>>185
でも世田谷の住宅街（特に成城）を走るベンツババアは平気で人を轢きます
こないだも道に停めてあったチャリを吹っ飛ばして知らんぷりしてるババア見ました
あいつら悪気無し　あまりにも運転下手すぎ（ToT

>>154
はげどう
しかも、高速出来たらトラックは通行禁止
トラックは国道走れゴルア
つまり、１車線しか無いのに乗用とトラックが混在して走ることが危険だよ
理由は走ったことある人なら言わなくてもわかるべ？
と
広尾道の工事ウザイ
毎日毎日ダンプだらけ　生活道路はダンプのために渋滞だし汚れるし
それと、帯広〜清水は大型は38使えゴルア
裏道（南３線や５線）は生活道路なんだよ
11月に事故起こすのは大型だろ　大迷惑なんだよこら

>>139
都市部だと雪が降る日数があまりにも違うし
同じような雪質に見えてもやっぱ厳密には違うみたい
北海道の方がやっぱ滑りやすいんだってさ　タイヤメーカー談。

>>185（ [becquerel.noos.net[m186.net81-65-131.noos.fr]]）
アソタ、フランスからカキコしてるの？？？
まさかねー

>>186
ベンツに限らないと思うけれど、ババアは確かに嫌やね。
成城は道広いけれど、お隣の祖師谷とか
太子堂とか北沢とかのあたりは･････
でも、バスとかは見事にすり抜けて行くね。
私は、パリに赴任してるんだよ。北海道の道路はヨーロッパと雰囲気が似てるね。
でも、制限速度だけはすごく違うね。だから警察が怖いね。
こっちの連中は運転荒くて本当に怖いよ。
凱旋門バトルは有名だが、セーヌ河岸道路の入り口も見通し悪くかなり危険。
旅行で運転することがあったら気を付けてください。雪は降らないけど。

カリカチ峠を迂回しましょう。

微妙にﾏﾁﾞﾚｽ。
>>182
ＨＰ（仏馬力）とＰＳ（英馬力）は単位そのものが違うよ。
ていうか今はSI単位だからｋＷ使ってね（藁

>>143
関東の三国や碓氷峠にくらべたら
トロかったけどね。
いってがっかりしたよ。

＞１７８
あんたに惚れた。
マジカコイイ！！！

バイク免許とりたての者ですが、苫小牧〜帯広に行くのに日勝峠
通りますよね？初めてなんですがこれといって気を着けることはありますか？
バイクはマジェの２５０です。何時間ぐらいでつきますか？

>>193
苫小牧からなら、思い切って静内-天馬街道-広尾経由で行ったほうが空いていて
（浦幌までは混んでるけどさ）いいよ。
今時期なら時間もそんなに変わらないと思うよ。

浦幌×
浦河○

すまそ

ありがとうございます。じゃあその経由で行きます。
さすがに二人乗りで日勝峠はきついと思ってたので、助かりました。

＞190
kwは当分の間、定着しないでしょう。
カーグラがなんかは割り切って馬力で
通してるし。

これから北見−苫小牧間走破します。日勝まわりです。でも天気悪いんだよね（泣

>>197
うん。漏れも工業単位系のほうがイメージしやすいんだけどね。
でも、大学の教授でたまにいるんだよね。「ＳＩ単位以外認めん！！！」的なｲﾀｲ人が（藁
現場でＮだのＰａだの言ったって結局ｋｇｆとかｋｇ／ｍｍ2に変換してるんだから・・・・・

カーブのキツさだけなら、阿寒横断道路の方がキツイね。
でも、事故はほとんど起きないな〜

自己レスｽﾏｿ。
>>190
逆だわ。仏馬力がＰＳ、英馬力がＨＰだった。
ﾊｽﾞｶｽｨ

>>199
交通量が段違いだから比較するのもどうかと思うけどね。
まぁコーナーのRからいっても、阿寒横断道路のほうが日勝峠よりも難易度は高いね。
日勝はヘタに中速（80〜100くらいで走れる）コーナーが多いから、
ひとたび油断すると即事故→ドライバーもあぼーんの確率高くなる。

スパイク時代に比べて、スタッドレス時代の今が物損事故は増えたが、
死亡事故が減ったのと似たような感じじゃないか？

>193

気を付けてねぇ〜　天馬街道結構道良いから飛ばし気味になるだろうけど
２人のりならなおさらこっちの経路の方がいいね。

>>199

そうですね。不思議だ。そーいや先日工事していたなぁ・・やっぱ崩落とか
おおいのかなぁ・・・

>>188
カコイイ！！フランス！！

>>193
天馬は広尾から浦河へ行くトンネルの手前（広尾側の山の中）と、
南北から東西（山から海沿い）へ行く交差点のやや山側に
パト隠れてるから気を付けてね
今のは帯広から苫小牧へ行く順路　逆ならスマソ

　＞＞201
　阿寒横断道よりも北見や雲石、毛無のほうがかなりきついと思う。
特に雲石は勾配が最大１１・１％あるしね。

夕張〜トマムも国縫〜七飯藤代も凍結されそうだね。
しゃーないか、この2区間から比べたら、
必要性が低すぎるところ先に造っちゃったから。

>>204
北見は改善されたんじゃないの？

　＞＞２０５
　まあ、それもそうだけど。旭川紋別自動車道があるから、北見峠越えする人は
国道よりも安全でしかもタダの高速のほうを走るんだろうね。

日勝じゃないけど、大型車の事故多いね・・
日勝は、トレーラーとか多いからいつ巻き込まれるかわからんし・・
速度も高速と変わらんしね。

俺は過去に日勝で1往復したことがあるものです。
あの道は１００km/h出す気にはなりません。
せいぜい８０くらいが限度かと、霧がかかって視界悪いし、
１００だそうなんて、基地外のやることでは？
走り屋他に行ってくれ。ついでにあの世に逝ってくれ。
こっちは助手席に教官並にうるさい親父乗せてるので、
全然スピード出せないもので、せめて登板車線があるところで登板
車線に入るくらい。

ついでにいうと、日高道と留萌道は金の無駄だと思う。

>>209

その通し。

>208
JR使え、JR！

>>211
ＪＲは高いだろ〜が。
親子３人で帯広行ったら、４万かかるぞ。
車なら、５千円だす。

追加。
５千円というのは、ガス代のことね。
もっと安いかな。

怖い思いをして２００ｋｍ走るか、居眠りしながら行くか・・・
お金の問題でないべ。

>>214
烈しく同意
「怖い」「辛い」「嫌だ」等思いながら
　先頭で追い禁を後方の車に譲りもせずとろとろ走る
そんな運転手のみなさん。

どうかお願いです。
貴方が渋滞を起こしてます！！
「ＪＲ」「テンマ」「狩勝」等をご検討下さい。
最短距離は、急ぐ人に空けましょう。


・・・っと言って見るテスト

>>186
裏道をマターリ走る馬鹿っているんだよな。急いでないなら
表の道をゆっくりと走ってくれ！と言いたい。
裏道で渋滞つくる奴は逝って欲しい。

>>215-216
ネタのように意見が真っ二つに分かれてまいりました。

>>217
ある意味＞216と、同じかも・・

日高の道の駅裏のショートカットをとろとろ走られると
「何の為に、ここ走ってんだゴラァ」と言ってやりたい。

日勝で夕方、夜にスピード違反、追い禁で捕まった人いますか？
昼間はたまに覆面みるけど17時以降にも居るんかな?

毎日仕事でニッショウ通っています。
遅いようだとハメキン無視してますが、
捕まったことないですが？

ハメキンで指示器つけないで一気に抜いたほうが安全だべ。

追可で反対側斜線に出る時、後方確認しなかったら後ろから同時
に追い越す奴と接触しそうになることあるなり。
ウインカー出してる時にハンドルがわだちにとられるとかなり
不安定になるなり。

ヘメキンって、ハメ撮り禁止の略？

なる

>>222
ハメ撮り中出し禁止の略

思いきり覆面追い越して捕まりました。警察手帳を見せられたのは初めてでした。

日勝にオービスとかあります?

ない

>>225
ナンバー晒しageきぼんぬ。。。

　＞＞226
　日高町千栄付近（帯広方向）にＨシステムのオービスあり。

>>229
あれって、帯広方面だけじゃなくて、札幌方面も、つまり両方向では？

>>226
あそこは日勝峠というよりも、日高町市街地といったほうが良いのでは？
まぁ同じ274だが。

>>228
日勝峠の日高側は紋別警察署管内、清水側は帯広警察署管内だったと思うが、
覆面は本庁から出動している札幌ナンバーが多いような気がする。

交機の覆面、クラウン・セドリック（グロリア）のセダンが多いね。
黒かシルバー。
最近は後ろの窓にレースのカーテン引いてるのがいるので、後ろ側から格納式パトライト装置を
見つけるのは困難（後ろから走行していて）。
ただ、携帯アンテナ？（トランクに付ける太いアンテナ）付けているクラウンやセドグロのセダンは
イマドキ一般市民の車としては少ないと思うから、警戒しておくに越したことないね。

>>232
×紋別
○門別

＞＞２３２
　帯広側は新得警察署です。

↑ツッコミ重視ですな (w

清水と日高の境界線は峠の頂上のトンネルの中　清水側からみて入り口から約100ｍ
までが清水町　他は日高町　つまりトンネルの8割は日高　事故を起こしたときのために
覚えておきましょう

日勝じゃないが、夕張の紅葉山付近は、渋滞してるね・・
日勝も交通量多いし・・

こないだ日曜札幌から釧路に帰る途中
白のインテのRかな？路肩にひっくり返ってたけど、どやったらあんなふうになるんだ？

　＞＞237
　同感。何故か紅葉山と日高が渋滞するね。信号のせいかもしれないけど。
２３５で思い出したけど、穂高トンネルで事故ったら大変だね。一部分は
上川管内占冠村だからねぇ。

>>240
っつーことは富良野署の管轄も含まれてんのか…

>>240→>>239

>>238
運転ヘタなくせに身分相応のクルマに乗らないとそうなります。

大雪山で初雪が降ったみたいだ。日勝も10月前に降るのかな？
あのツルツル路面の運転の時期がやってくるのか・・激鬱ですね・・

あげ

>>193
今更ながら気づいたんだけど、中免とって１年以内は
２人乗り禁止じゃなかったっけ？

頂上から垂直落下ショートカットして清水に逝ｷﾀｲ｡

やっぱ、高速早く作らないかねえ。
そうすれば、日勝は低脳走り屋だけの道に
なるのだが。

朝方日勝あたり走ってる新聞輸送のドキュソ車、氏ね！

本州の峠に比べたら日勝峠なんて全然…。
道路事情に関しては特段恵まれてるのに、道民は。

>>249
今さら話を元に戻すなよｳﾞｧｶ
>>95以降を読んでから出直してこい

今日の夕方、登坂車線があるところを、ひたすら追い越し車線を走り続け、登坂車線側から
バンバン抜かれるおばちゃん運転の軽自動車を見た。最初は、登坂車線に戻るタイミングを
逸したのかと思ったが、ひと通り抜かれてもやはり追い越し車線を走り続けていた。もう一
度自動車学校に戻って、学科講習を受け直した方がいいと思った。

あたしゃきちんと制限速度で走ってたわさ。
だいたい登坂車線って「遅い車は登坂車線へ」書かれてるじゃないの。
制限速度で走ってるんだから遅いわけじゃない。
なんで譲る必要あんのさ！

ってなｶﾝｼﾞだろ。

結局は、日勝峠が全行程片側３車線になれば、全て解決ってわけだな。
だれか宗男無き今、道政界に強烈なコネ持っているヤシまたは、
強烈な発言権を有するヤシは、全行程片側３車線にするよう働きかけてやって欲しい。

終了〜。

十勝の高速道路を造るのに、平地に造るより先に日勝峠が最初でしょっ！
地元の業者に早く手っ取り早く工事を出して、すぐ儲けさせるために
都市部に近い平野部からでかしたのは見え見え。
そんな利用価値のない平野部より、峠を先に造ってくれればと思ったのは
私だけではないと思うのですが。
>
本といつできるんだ？警察におびえながら夜中にいつも釧路札幌間を通る。
高速併用で釧路の看板から札幌の看板まで2時間４０分くらいでいくよ。
高速は１３０くらいで、一般道も直線そのくらいでコーナー８０、１００程度。
安全マージンとんなければ２時間きれるかもね。

　＞＞２５１
流れってのが大切だろ。テメェーこそ、ワザと急ブレーキかけて殺すぞｺﾞﾙｱ！！！！

>>256
は？お前は思考能力ないのか！？
流れに乗れてないから他のクルマから抜かれてたんだろうが。お前みたいなバカは
運転やめて徒歩にしろ。社会のためだ。

ほんとに旨いヤツは、とろいクルマを
あっという間にスマートにパスするのでは、
下手なヤツほど、遅いクルマを虐める。

>>257
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲ
ｺﾚﾀﾞｶﾗplalaﾊ･･･ｱ ｵﾚﾓﾀﾞ ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

ｱ･ｵﾚﾓﾀﾞ･･･ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ　plalaﾀﾝ・・・

>>259
ﾈﾀﾆﾈﾀﾚｽ ｶｺﾜﾙｲ
ｺﾚﾀﾞｶﾗplalaﾊ･･･ｱ ｵﾚﾓﾀﾞ ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

北海道には、「プロジェクトＸ」に採用されるほどの技術陣が、いなかったから、
今頃、清水〜夕張間をやっているじゃないの。
　普通なら、石勝線と同時開通（供用開始？）じゃないの。

開発で、でかい顔している、北大の力は、所詮、こんなのもの？

RV車に乗り換えたら、日勝峠越すの大変になった。
遅い車をパスするのがスマートに行きません。遅い車は
素直によけて欲しいのですが、、、
私も早い車来たら、安全なところで譲ります。しかし、
煽ってくる車もあるので大変です。

>>262
石勝線を建設していた時代は、まだ一般国道の舗装&拡幅や道央道の整備をやっていたので、
予算的にみても、優先度からいっても穂別・日勝の高速道建設はﾑﾘだよ。
北大がどうのこうののﾚﾍﾞﾙじゃない。

北海道のﾊﾝﾃﾞは、本州が高速道に躍起になっていたときに、
一般道建設・舗装や農業整備に力注いでた（本州は大昔に終わってる）こと。
やっと高速道建設の時期になったと思ったら、ﾔﾚ税金の無駄だの、クマのほうが多いだのと。

結局、農業・漁業を含めて北海道はいつも国の流れに翻弄されてたってことだよ。

>>264
＞やっと高速道建設の時期になったと思ったら、
国道拡張でいいっつーの。

>>265
あのな、道路構造令ってのがあってな、道路のクラス（高速･国道･都道府県道･市町村道）
によって規格が決まってんだよ。国道拡張と高速作るんじゃ、全然訳が違うんだよ。
設計速度が違う＝曲線半径･縦断勾配も全部違うんだよ。
まあｱﾌｫな>>265は拡幅した5号線で調子こいて飛ばしてそのまま海にダイブして氏ね。

>>251
　あのね、登坂車線にはいるのがマナーだよ。覆面やＰカーなら一発で止められるよ。
追禁だったら、あおられるし、クラクションで攻撃するやついると思え！
　トラックなら２５６のようなやつもいることも忘れなく。

頼むから早く高速を造って欲しい…
「猪瀬」、「石原（伸）」、「小泉」等は日勝峠（日高〜夕張も含めて）を
走ったことが無いから好き勝手ほざいてんだよ！
一回試しに走ってみろってな！
札幌〜釧路が完全に高速道路化されたら需要があると思うんだけどなぁ…
トラックが邪魔だから「全線片側２車線」が前提条件だけどさ！

日勝峠（樹海ロード含む）最近警察いる？
ここ2ヶ月出くわしたこと無いんだけどたまたま？

場所、時間帯の情報求む

>267
そうゆう走りのおばちゃんを見たって言う話しじゃん。
251がそうだとは書いてないんだが・・・
266も何に怒っているのかよくわからんし・・・
R5には海にダイブできる所もないし・・・（ｗ

＞269
お盆にはいたよ。
札幌→帯広方向の、登坂車線途中にあるＰに逆向きで止まってた。
ちなみに鉄ホイールの白い覆面ね。
時間は１５時くらいかな？
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1031049251.jpg
↑ちなみにこれその時撮ったヤツ。
ピンボケでナンバーわかんねーけど。

>>267
誰に言ってるんですか？内容をちゃんと読んでからレスしようね、ボクちゃん。

>>271
プチ神！

>>271
お〜やっぱいるんだな〜
って言うか画像納めるあんたはすごい！
俺も警察発見したらデジカメで撮って場所と時間を書き込むよ

　＞＞２７３
２５１のババアだよ！！
　＞＞２７０
あるとしたら、忍路付近しかないね。ハイ。

>>271
の白のクラウン、速そうなオーラが漂ってますなぁ。
日勝峠を狂おしく身をよじるように走り抜けるね、きっと。

昔のトンネルは怖かった。
トンネル内の照明も暗いし、大型車の排ｶﾞｽでみずらいし。
狭いから車高高めの大型車はセンター寄りに走ってくるからドキドキだった。
今は明るくて走りやすいね〜

>>277
確かに！
今では絶好の追越ポイント
なんたって抜きやすいし警察絶対いないと思うし

　＞＞２７８
　トンネル内は原則的には、追い越し禁止だよ。
ただし、片側1車線での話しだけど

清水側の頂上のトンネルとその手前のトンネルって実は追い越しOKの白線なんだよな。
霧がかかってない時じゃないと行けないけど、トンネル内で車間開けておいて、
出口手前から加速すれば1台くらいはパスできる。
シロウトにはオススメしないが。

>>280
白線の実線（途切れてない線）は、
　「はみ出し禁止」です。
279の言う通りトンネルもね
教習所の本もう一度見てね（はぁと）



・・・まさか、ネタにマジレス？？
　おれ、カコワルイ

>>275
誰に言ってるんですか？レス番号をちゃんと見てからレスしようね、ボクちゃん。

271の覆面なんかカッコエエな。
足固めてんのね？

>>281
白線と書いたから実線だと思った？
普通の感覚では道路での白線は「通常の破線」だと思うけど？
トンネル内は実線だが、件の場所は破線だす。

白実線がはみ出し禁止くらい知ってるわさ。
ちなみにオレンジ線（黄線って書いて誤解されると困るので）、
標識が斜め線なら「はみ出し追い越し禁止」ね(w

大型車のディスチャージ！！
まぶしいから接近しないで下さい。

　＞＞２８２
　番号かいてるだろ！アホかお前ｺﾞﾙｱ！！！！！！！

>>284
スマソ
気にして見てなかった。
トンネル内は、追禁と固定観念が・・・

287は、281です。

>>286
アホはお前。よく確認しろ。

273 名前： なまら名無し 投稿日： 2002/09/03(火) 20:04 ID:c5yDw2Oo [ ae224088.sa.FreeBit.NE.JP ]

>>271
プチ神！

275 名前： なまら名無し 投稿日： 2002/09/04(水) 10:31 ID:djuvZHdM [ p1252-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

　＞＞２７３
２５１のババアだよ！！

トンネル追い越し、俺もよくやるよ。
ただ、対向車線側を走っている自転車
（おい、おい、怖くねぇのかあんちゃん）
をはち合わせになりそうになったことあり。

対向車はクルマやバイクばかりじゃありません。

気を付けて！！

↑っていうか、交通違反では・・・？

そうなんだけど、日勝では暗黙の了解。

やっぱり・・・特に深夜のトラック便なんかはよくやってるよね。

トンネル入る前に、後方のトラックが車間距離を空けたら要注意。
トンネル入って「さぁ、俺も追い越し」なんて思って対向車線出ると
凄い勢いのトラックにおかまされちゃう〜

日高方面に向かうと、長い覆道で、左カーブがずーっと続いて３６０度くらい
回転しているんじゃないかと思うところあるっしょ。あそこが、すごく怖かっ
たけど、最近やっとなれてきた。

いや・・・道交法よりも、�dネル内は逃げ場が無い事を考えて・・・

�dネル内の追い越しはやめてほすぃ。危険の意味が違うんじゃないかと。

日勝峠で追い越し出来るトンネルなんてある？

　＞＞２９７
追い越し禁止を無視すれば日勝トンネルぐらいだよ。

>>298
だよね。
日高〜夕張の呼称は穂別峠でいいの？
あっちはトンネル内で抜ける場所があると思う。

でもって300！