札幌アムウェイ事情

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1
友達がアムウェイに洗脳されてしまいました。
説得しても「アムウェイの良さがわからないの?」
と怒られてしまいました。

アムウェイをやっていた人の行く末はあまり良い物ではないらしいので
友達の行く末が心配です。

今はチョコット借金ありらしい・・・。
2こっそりだどー:2002/01/05(土) 03:56 ID:dQn.ywGM [ p25-dn02asahikawan.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あっしの札幌の友達アパートに住んでるんだけど、その隣の人がアムウェイ信者
でしつこく誘われてたみたい。
でもあっしが「やばいからやめときな」って言ったら
ちゃんと断ったみたいなので一安心。
ネットでアムウェイの情報あるんじゃない?
それ見せてもだめなのかな・・・
3こっそりだどー:2002/01/05(土) 05:52 ID:UXR67OCM [ H020088.ppp.dion.ne.jp ]
ワシの住んでいるマンションの管理人がやっている。
特に害は無いのでかまってない。
4こっそりだどー:2002/01/05(土) 06:17 ID:E86Saaq2 [ p55-dnb04sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昔夜中までアムウェイの話を聞かされ、毎週日曜にはアムウェイ鍋で作った料理を食べさせられ、
そして講演会のようなものにも連れていかれ、そんなこともありました。
でも信者ではないですよ。
なんでベンツを買うのかわからん?
5うき:2002/01/05(土) 16:12 ID:k8MJBHwA [ N020165.ppp.dion.ne.jp ]
アムウェイに半ば無理やり入らされて、借金作る前に足洗ったよ。
あたしにすすめた、いとこは借金地獄で親がはらってくれなかったら
やばいとこだったらしい。でも洗脳されてるからいつかまた本気で
やろうと考えているって言ってた。は〜懲りてないんだから恐ろしい。
アムウェイやってる人って車買う人みんなBMWかベンツなんだよね。
6こっそりだどー:2002/01/05(土) 16:20 ID:2CQbeIfo [ pd31d8f.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp ]
7こっそりだどー:2002/01/05(土) 19:51 ID:Bl74CyGY [ IP1B0464.stm.mesh.ad.jp ]
いつだったっけな?久しぶりの知り合いから電話が来た。
話聞いて欲しいんだけどさ〜とか言うから何?って言ったらアムウェイなんだけど…って。
嫌だって言ったらじゃあ話聞いてくれる友達紹介してくれない?って。

前から頭悪いと思ってたけどここまでとは…
8こっそりだどー:2002/01/06(日) 01:05 ID:dRVg4FCo [ p89-dnb02sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
失敗をしてボロボロになるか
成功してベンツやBMWを買うか(これ基本?)
とおくから見てあげたらどうですかね?
9:2002/01/06(日) 01:57 ID:2B6GYdAU [ SAPnni-01S1p098.ppp12.odn.ad.jp ]
皆さんレスありがとうございます(涙)

友達は彼氏とカップルでドップリアムウェイにはまってしまっていて
「みんなアムウェイを誤解している!」
ってぶつぶつ言ってました・・・。
友達は結構オシャレな子でそんな子がやってるから、やってみたいって
思う子がいるらしく下に何人か付いて、幾らか収入がはいるそうです。

普通の話をすると普通の子なんだけどいったんアムウェイ話に火がつくと
恐ろしいです。目が・・・・。

基本的にアムウェイやる人は欲深いってことですかね?
10こっそりだどー:2002/01/06(日) 03:23 ID:q6c7.EtE [ SODfa-01p1-45.ppp11.odn.ad.jp ]
勝ち組、負け組、両方知ってます。

勝ち組→仕事を辞めてアムウェイに専念し、そこそこ食えてるらしい。
(勝ちとは言えないかな?)
負け組→理論上あり得ない「在庫」を大量に抱え、借金四千万で自己破産。

よくあるパターンですけど、負け組さんはもちろん、勝ち組さんも、瞳孔が
開いた状態で勧誘しまくったために、それまでの人間関係は全て崩壊したようです。

結構好きだった女の子と久しぶりに会って、出た話題がアムウェイだったときの
悲しさといったらもう…。
11こっそりだどー:2002/01/06(日) 16:19 ID:vw1Swss. [ p37-dn03asahikawan.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>10
四千万も借金したん??こわいなぁ・・・・
人間関係崩壊って一番悲しい気がする・・・
なんでこんな風になっってまうんやろうな・・・
12こっそりだどー:2002/01/06(日) 17:05 ID:CkQ632S2 [ z61-115-85-64.dialup.wakwak.ne.jp ]
アムやってるヒトって金にギラギラしてて嫌い。
うちも身内がアムだよ(鬱
大学卒業したての頃誘われた。
最初は「集会」にもよく行ってたけど自分が普通の職で食えるようになったんで
今はモノだけ買ってる。身内が怖い性格なので逆らえず化粧品とか洗剤とかをちょびっとだけ。
鍋も買わされたっけ。

1さんは友人だそうだから、切っちゃえば。
浄水器買って〜だの掃除機買って〜だの
カネ貸して〜だの保証人になって〜だの始まる前にさ。
説得しても絶対無駄。
「あーあーそうだねーでも興味ないんだーだから自分は買わない(←言い切る事)」
と流すこと推奨。
13こっそりだどー:2002/01/06(日) 18:27 ID:6lWooWRE [ p66-dnb09sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「将来のため」とか「夢のため」とか言ってるだろうけど
アムウェイのことで頭いっぱい、将来とか夢とかの問題じゃないよ。
あれは・・・。
14こっそりだどー:2002/01/06(日) 22:35 ID:T/GwI9KU [ IP1A1248.hkd.mesh.ad.jp ]
俺の友達にもいるよー。
商品が高い割にそんないいものないから、年に2・3回、2000円くらい
買ってやってるけど。
こないだ風邪ひいたときは、サプリメント買え〜としつこくきて萎えまくり
だったが。
15こっそりだどー:2002/01/09(水) 14:07 ID:3SbhNatA [ 210.126.213.2 ]
アムウェイやってる人に、「はねるのトびら」って番組の
グローバールTPSってコントを見せてみたい。(必見。めちゃウケるよ)
自分達のやってることが、そのままお笑いとして成立してるのをみたら、
なにか感じるんじゃないかな。
このコントはシリーズものみたいだから、今後も放送されそうだし、
録画してそれを見せて、どんな反応したか報告して!>アムウェイの友達いる人
16こっそりだどー:2002/01/09(水) 14:33 ID:3SbhNatA [ 210.126.213.2 ]
>15
グローバルTPSね。
17ken:2002/01/09(水) 18:01 ID:nw.Ca3j2 [ gw.city.bibai.hokkaido.jp ]
確かネットで「悪徳商法マニアックス」とかの中アムウェイに関する体験、脱会などの話があったと思います。
商品の成分が市販のものと違うのか、単位あたりの(1リットル)単価が安いのかなどの比較をすると優位性が見られないと言う結論のようで
す。
ここには、相手を説得する方法とかマルチとの違いもあったような。
あくまで個人の判断が最後に求められます。
18こっそりだどー:2002/01/09(水) 18:43 ID:5n6PHfgw [ 202.248.60.47 ]
>10 本職にしていても20万そこそこのローンを組めないのにはワラタ
19モー娘ファン:2002/01/09(水) 19:17 ID:4cpIPBuo [ p114-dna05rumoi.hokkaido.ocn.ne.jp ]
1999年秋、アムウェイが東京ドームで行なったイベントに
モーニング娘。が出演する予定だったが、
ファンの猛抗議により、結局タンポポが出演した ―
そんなこともあったな
20kk:2002/01/12(土) 17:35 ID:xfA1r0hE [ csc-423.hokkaido.mbn.or.jp ]
借金??製品は返品すればお金戻ってくるから返品しては??
私も使いかけを返品したら買った時の金額が戻ってきたよ。
21こっそりだどー:2002/01/12(土) 17:53 ID:MhkcJ9z6 [ z61-115-82-47.dialup.wakwak.ne.jp ]
20代前半の頃、知り合いで洗脳されて、成績上げたいが為に車を売り、
商品を購入していたヤツがいた。
『みんなでハワイ行こうよ』と目をキラキラさせて語ってた。
そのキラキラした目は今、消息不明。
22こっそりだどー:2002/01/13(日) 01:44 ID:6v09lgkU [ pc143129.octv.ne.jp ]
私は今、amwayに誘われています。誘っている人は、北海道でもかなり社会的に信用のある人で、amwayでの収入もかなりあるようです。私自身、あまり良いイメージはなかったのですが、素直に話を聞いているとこれからの時代には、あってもいいかなあ、と思いました。コラボレーションって言う時代でしょ?プランを聞いたけど、在庫は、禁止だし、返品できるって言うし、私が信しないと、帝国データバンク
の評価表も見せてくれましたよ。それでは、トヨタやソニーを差し置いてのど安定の評価でした。その話を聞いたのは、実は、ついさっき!!みなさんのレスを見て只今、大混乱中!!!でも、これからの時代、きっと自分が問われるのかな?
23こっそりだどー:2002/01/13(日) 01:55 ID:4.SAt1WQ [ 211.122.234.236 ]
>22
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 合 掌 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
                                            .
24こっそりだどー:2002/01/13(日) 06:37 ID:Lwj4j80M [ SAPba-19p122.ppp13.odn.ad.jp ]
数年前、専門学校での友人と高校のクラスメート、計3人から勧誘を受けた。
もともと興味がないので断ったけど、最初に電話かけてきた友人と食事の約束をしてしまい、
当日友人はアム仲間と一緒に車で現れ、食事もせずにとあるアパートへ連れて行かれた。
そこは友人たちのリーダー?さんの家らしく、その日が説明会だったようで、同じように
勧誘したい人を連れて、信者が続々と集まってきた。
そして、リーダーさんによる商品の説明から始まり、ほとんどはアムのシステムの説明。
連れてこられた人はみんな、かなり興味を持っていたようだったけど、自分はちっとも興味が
湧かなかった。(それより早く帰りたかった...)
数日たって、また友人から電話があり、今度は私の家で鍋をしよう!などと言い出したので、
「興味がないから...」と断ったら、その後は電話も来なくなった。
が、断っていたもう1人の友人からまた電話があり、説明会に行ったと話すと、「○○さん
(先日のリーダーさんの名前)のとこよりも、うちのほうがいいよ」などという始末。
その後もしつこく電話してきたけど、一緒にご飯を食べた時に断ったら、なんとかあきらめてくれた。

現在、その友人とはまったく連絡取ってません。アムは人間関係を壊しますね。
ま、説明会に行った事は、今後のためにもいい経験になりましたが...。
25こっそりだどー:2002/01/13(日) 15:48 ID:awciln3E [ csc-221.hokkaido.mbn.or.jp ]
そうなんですか〜・・・。
私はすすめてくれた友達とは全然交流あるんですけどね・・・。
実際のところどうなんでしょう??みなさんと経験が違うので
疑問になりました・・・。
どんな話し聞かされたんですか??
今後の為にも誰か教えて下さい!!
26こっそりだどー:2002/01/13(日) 17:08 ID:vtkHKNXg [ z61-115-87-160.dialup.wakwak.ne.jp ]
やってる事は今も昔(10年前)も変わらない。
今だから・・・なんじゃいそれ!昔も同じ言い方だった
昔は『CMを打たないから低価格』などどほざいていたよ
おおよそ今は『不景気だからチャンスだ』と誰でも考え付く
うたい文句なんだろ〜
人間関係を築くのと洗脳は違うのよん。社会経験あれば判断できる。
27こっそりだどー:2002/01/13(日) 17:56 ID:YjTxycGY [ H023198.ppp.dion.ne.jp ]
>>22
とりあえずここに目を通すべし。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/network/amway/index.html

自分も昔アムに勧誘されました。
これは後から気づいたんですが、勧誘の手口が「ナニワ金融道」の
マルチ商法の話と全く同じでした。

知り合いのディストリビューターから
「一緒に飯でも」と誘われ>DDの家に連れ込まれ>「マーケティング」(w
なるものに参加させられ>アムウェイ賛美の本をお持ち帰りさせられました。
家を出たのが夕方だったのに、帰り着いたのは朝の5時…
その間「頑張れば頑張るだけ儲かる」「お前に夢は無いのか(w」「世の中金が全てだ」
etc etc…もう、バカかと、アホかと(w

ちなみにそのアムやってた知り合いは、「五年後に家を建てる」などとほざいてましたが、
その後アムを辞めて、なんか中古車屋とか居酒屋とかやってたみたいですけど、
どうやらうまくいってないようです。縁切ったし、いまさらどうでもいいけど。

それ以来、私はアムを全否定しています。「アムやらない?」なんて言われたら
速攻で縁切ります。私みたいな人もいるので、人間関係崩れていきますよ。

ちなみにアムはいつ潰れてもおかしく無いくらい景気悪いと思います。
その帝国データバンクのデータが、何時のものか確かめましたか?
2年前に株式上場取りやめましたよ?社内はリストラの嵐が吹き荒れてますよ?
よく考えてから決めたほうがいいですよ。素人にはお勧めできないです。

長文レススマソ
28こっそりだどー:2002/01/13(日) 19:18 ID:XqIyZyxw [ SODfi-03p2-35.ppp11.odn.ad.jp ]
家族がアム教だ。
やめてほしくていろんな話し合いをしたのに、
上手くいかない。
原因がアムの喧嘩もあった。
家に製品があるから使うが、他のナショナルブランドの製品より
何がよいのかよくわからない。
環境に優しいなら○協商品のほうが断然いい。
29とりあえず、、:2002/01/13(日) 20:34 ID:mit6O92U [ f222162.ap.plala.or.jp ]
30こっそりだどー:2002/01/13(日) 21:13 ID:oEMZAI.g [ p0851-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
私の友達も、アムウェイで失敗しました。
かなり、借金があるみたいです。
あれだけ「やめな!」と言ったのに。
後悔先に立たずですね!
31こっそりだどー:2002/01/14(月) 00:57 ID:CdASXSPk [ 203.182.60.44 ]
ええ??借金??
ますます疑問!!
一体何を買わされるんですか??
ちなみにいくら位借金させられるんですか?
32こっそりだどー:2002/01/14(月) 05:36 ID:MKqjVAHs [ p61-dnb09sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
信者になったら成功(金儲け)することしか考えなくなります。
そして良いものだと思い込み買ってしまいます。
仲間を増やせば儲かるので高いものでもすぐ支払えると思っているのです。
鍋(単品かセットかは不明)で20万円くらいだと思います。
買わされるというよりも信じきっているので買ってしまうのですよ。
33こっそりだどー:2002/01/14(月) 11:26 ID:z1M/6eeU [ z61-115-87-160.dialup.wakwak.ne.jp ]
購入点数でお金が振り込まれるみたい。
今月は10万円かな?とかほざいてた。
少なくてもその倍は買わされているのに・・損得考えろ。
34こっそりだどー:2002/01/14(月) 11:33 ID:up63mhRQ [ p56-citan04yokoni.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>22
アムウェイって会社は外資系の大きな会社で・・・
っていうのは アムウェイに誘われたことがある人なら1度は
聞いたことがあると思うけど それはそれで、
うちらがやる仕事って 昨日まで一緒に遊んでた友達に
お金持ちになる方法をもちかけて 鍋や洗剤買わせて
成功者と言われる人の家に連れていって・・・
と とても不自然です。
共感してくれる友達もいると思うけど 私は共感してくれない友達の方が
圧倒的に多かったです。 そしてその圧倒的に多かった側の友達とは 友人関係は崩壊、
ほんの少数の友達と成功を夢見ながら 崩壊を続けていく・・・。
お金持ちと友人 どっちが大事?
35うんこ:2002/01/14(月) 12:01 ID:YO3Dm/x. [ i205066.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>1
ほっとけ!
36こっそりだどー:2002/01/14(月) 12:20 ID:QePodhR6 [ cj3144709-a.sappr1.hk.home.ne.jp ]
35はアムウェイ信者か?最悪だね〜。
そんなもんに騙されるヤツがいるから
世の中バカ増えるんじゃい。最低です。
37こっそりだどー:2002/01/14(月) 12:55 ID:rVXqR1tQ [ gifu4DS91.gif.mesh.ad.jp ]
グリオはどうよ
38元信者:2002/01/14(月) 15:25 ID:YlhK6Cm. [ 210.190.249.173 ]
元彼に誘われ入会。半年間で借金20万できた。
「辞めたい、別れたい」って言ったら「結婚前提でつきあってたはずだ」と
慰謝料請求され、しばらくつきまとわれた。
こいつも借金あったらしい。
気付いたら友達から「アムウェイ」と呼ばれていた。
いいことない。 バカだ、うん。
39こっそりだどー:2002/01/14(月) 15:52 ID:waG6LyB2 [ N044063.ppp.dion.ne.jp ]
知り合いに信者がいてその人のリーダー(?)の豪邸に連れて行かれたことがある。
やるだけやってみたが所詮肌に合わないものだったんで辞めたよ。

>>13
> 「将来のため」とか「夢のため」とか言ってるだろうけど
同じ事言ってた。
40こっそりだどー:2002/01/14(月) 16:27 ID:/.bvRqtU [ N041018.ppp.dion.ne.jp ]
大体、うまい話なんてあるわけねーだろーが
41こっそりだどー:2002/01/14(月) 18:27 ID:TlnJ0kZo [ p3226-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アムウェイが本当に良い物ならば、世の中の人々でやらない人の方が少ないはず、
普通に考えれば解るはずなのに、どうして騙されるのか理解に苦しむ。
全世界の人が一人残らずやってれば、成り立たないけどね。
42こっそりだどー:2002/01/14(月) 18:29 ID:chDK9dPg [ p52-dnb05sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アムウェイ=ねずみ講。
43こっそりだどー:2002/01/14(月) 18:31 ID:2t5Xzg6w [ SODfi-02p6-175.ppp11.odn.ad.jp ]
>>42

しーっ!(言っちゃダメ!)
44こっそりだどー:2002/01/14(月) 18:33 ID:RKqGY4qo [ SAPba-08p27.ppp13.odn.ad.jp ]
学校内で「流行った」ことがあったなぁ。
勧誘合戦になってたような。
45こっそりだどー:2002/01/14(月) 21:50 ID:w/rrxDv2 [ 211.5.23.202 ]
>39

豪邸って何処の?どちらさん宅?具体的にいこうよ。
小樽の?それとも宮の森?

オレは西28丁目の高級マンションに連行された。数年前の話だけど。
46こっそりだどー:2002/01/14(月) 22:14 ID:g9Twuspo [ 210.191.212.177 ]
出会い系でメールくれた人のアドレスが○○○-amwayほにゃららだった
面白半分でメールしたらビデオ今度みせるから友達とおいでと言われそのまま無視してみた
ごめんなさい。
4739:2002/01/14(月) 22:17 ID:waG6LyB2 [ 61.202.44.63 ]
> 45
場所は銭函で、たしか薬科大学の下あたりだったと思う。
48こっそりだどー:2002/01/15(火) 02:08 ID:GgNpm.KE [ p292464.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
アムウェイもグリオも会員数と国内の社会人の数を計算すれば
今から始めてももう遅いってのがよく分かる。
あぁいう商売で借金作る奴はかけ算もできねぇお馬鹿さん。
「儲かるよ!僕も儲かってる!」って言う割には
友人の友人に成りすまして人の家に侵入する
まさにネズミのような人たちです。
49こっそりだどー:2002/01/15(火) 05:56 ID:YPx7zzcA [ p29d88e.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
>39
あ、私もアム信者に連れてかれてその家に行ったことあるよ。
ダ○さんて人じゃない?
事務的で、アムで儲かることしか考えてないって感じの人で
断ったけど。
50こっそりだどー:2002/01/15(火) 06:15 ID:sZ1n6TMI [ ntthkid04073.ppp.infoweb.ne.jp ]
しつこく勧誘されて迷ってる人、困ってる人はここ見るべ
ttp://www.ne.jp/asahi/kato/logos/victim.htm
51こっそりだどー:2002/01/15(火) 06:43 ID:t5PTbafk [ i106105.ap.plala.or.jp ]
おそらく前にもかきこしたと思うのですが、私も4年前に説明会(個人宅)にいったことがありました。
しかし、家の人が反対したために、アムウェイに入会を断念しました。
その時の会社(私が勤めていた)の人がアムウェイの人だったのですが、そんなに儲かる話ではないと自分は今になって思っています。
私はその会社もその後退職しまして、何も変わらぬ日々を送っています。
やはり、アムウェイをやっている人は何かを犠牲にしてまでやっていると思いますね。
ちょっと文章がわかりにくくてすみませんでした。
5239:2002/01/15(火) 08:47 ID:5lfB9r8Q [ x02-109.sapporo.highway.ne.jp ]
> 49
名前まではちょっと覚えてない・・・スマソ
でも多分そうだと思う。
山の斜面に建ってて「2階が玄関かよっ!」って家。
ちょっとオ○マっぽい人じゃなかった?
53こっそりだどー:2002/01/19(土) 00:46 ID:t/ygNCu2 [ 61.119.159.106 ]
〔マルチ商法・マルチまがい商法の典型的な例〕

●友人・知人等に電話で勧誘される
 「よいアルバイトがある」「楽しいサークルに入らないか」などと言われ、販売組織の説明会に連れて行かれます。
●集団催眠マインドコントロール説明会
 多数の若者が集まった会場では、組織、商品、経営者のすばらしさ、同年代の若者のサクセスストーリーなどが、拍手、唱和、照明・音響効果 が加わった巧みな構成で語られます。会場は興奮状態になり、誰もがこのビジネスに加わることにより成功すると思ってしまいがちです。
★典型的な台詞例: 「仲間づくりで高級車が買える!」「月収が数百万円!」「魅力的なサイドビジネス!」
●組織への入会を勧められる
 勧誘は場所を変えて、深夜まで長時間、強引に説得されます。
●入会金を支払い、商品などを買わされて入会
 商品は浄水器、健康食品、洗剤、化粧品、自動車用品、補正下着、寝具、貴金属、OA機器とさまざまで輸入品も増えています(価値判断がしにくく、値段も定めにくいものが多い)。平均契約金額は約40万円。お金がない場合はクレジットやサラ金からの借金を勧められます。
★典型的な勧誘文句例: 「すぐバックマージンで取り戻せるから大丈夫」「人を連れてくればあとは組織でうまく勧誘する」「地位が上がればバックマージンが増える」
●あなたが友人・知人等を誘う
 大半は断られ、高額の借金が払えません。また、売るはずだった商品を大量 に抱え込んだり、勧誘した友人に迷惑をかけ、人間関係が壊れたりします(あなたは友人を勧誘し会員にしたので、被害者から加害者になっています)。

〔マルチ商法・マルチまがい商法の問題点〕

 マルチ商法・マルチまがい商法は、販売組織の加盟者が次の加盟者を組織に引き込むことで利益がえられることから、強引な勧誘が行われやすく、消費者被害を引き起こすことが多い商法です。
 1.友人などを無理に誘うため、人間関係を悪化させる。
2.入会者は商売の経験が乏しい若者や主婦が大半である。
3.利益は組織の上位者ほど大きく、商品・サービスの販売より傘下の者を組織に加盟させバックマージンを取ることに重点がおかれることが多い。
4.組織への加盟や組織内での昇進について、特異な成功例を引用し、多大の利益が得られると信じ込ませるような勧誘が行われることが多い。
5.資金のない場合、多額の借金をする。組織内での自分の地位 を上げるために、必要のない商品を購入することも多い。
6.ピラミッド式に会員を増やしていくシステムは破綻する。
5449:2002/01/20(日) 03:57 ID:eAnD.pj. [ p29d8d8.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
>52
うん、夫婦ですんでて家は2階に玄関があった。
オ○マっぽいかどうかはちょっとワカランです。
55:2002/01/24(木) 03:13 ID:xpplLQfM [ SAPnni-06S1p194.ppp12.odn.ad.jp ]
ビー○スの店員もアムウェイらしいっす・・・。
56こっそりだどー:2002/01/24(木) 05:48 ID:IdH2ozPc [ p0a35d9.spprcc01.ap.so-net.ne.jp ]
浅井隆が、ネットワークビジネスが流行るかもしれないといっていたような。
でも、実際始めるのってまずいと思う。
数学、経済学、社会学、哲学とか参考にすれば、そう思うと思う。
まわりにやってる奴いるけど、思考停止状態だから話せないんだわ。
価値観違うのはわかるけど、話合えないって不幸ですよ。
57元アム:2002/01/24(木) 07:08 ID:GdWQh9gc [ z61-115-83-43.dialup.wakwak.ne.jp ]
>10
そこまでの借金はありえないと思います。

在庫禁止となっていますが、商品の良さを伝えるのが仕事なのだから商品を使いなさいと言われローンを組んで買うことになります。
商品を買ってその商品の良さを伝え、最初の月に「子」を一人勧誘します。そして次の月にその「子」が
新たな「子」を勧誘し、自分ももう一人勧誘すればどんどん「子」が増えるので一月に一人「子」を勧誘するだけで、
その利益でローンが払えると教わります。実際そんなにうまくいきませんが。

アム等のネットビジネスはもう成り立たないと思います。
なぜなら商品の優位性が成り立たないからです。
今では他のメーカーからアム並の商品が半分くらいの値段で買えます。
アムの商品が高いのは商品が良いからというのが理由でした。
また「子」に配る利益は他のメーカーがCMに使う予算をまわすといっていましたが、
他のメーカーで同じ機能をもった商品がCMを流しているにもかかわらず半額で買えます。
5000円で買える商品がアムでは10000円。差額の5000円は「親」にいき「子」に分配する。
これじゃねずみさんと言われても仕方がない。

アムでは商品を200万円流通して収入が30万円くらい。
これほど率の悪い商売は無いと思います。

アムの痛い所は「友達もお金もちにしましょう」と教わるところ。
アムにはまった人はなんとか友達に良さを伝えようと必死になります。
アムをうまく伝えられない人はどうしても強引に勧誘してしまいますが、本人は友達のためだと思っています。

アムに誘われたら友達なのだから一回きいてやるかと言う気持ちで聞いて、はっきりことわればいいと思います。
58元アム:2002/01/24(木) 07:42 ID:RE.hEzZc [ z61-115-85-116.dialup.wakwak.ne.jp ]
長くてごめんなさい。省略されてごめんなさい。

ネットワークビジネスは「子」を増やすだけで儲かると思っている人は間違いです。
「子」を勧誘しょうとしたとき、楽して儲けようと思っているだろとよく言われましたが、
アムで儲かっている人は普通の人より働いてます。
昼間自分の仕事をし、夜アム。あいた時間に「子」とのコミニケーション。休みはイベント。
というようにかなり働きます。そうして利益をえています。

ネットワークビジネスを始める人はそれを理解するべきです。

くだらない事ながながとごめんなさい。元アムでごめんなさい。
59こっそりだどー:2002/01/25(金) 15:30 ID:gTq4nsH6 [ p0299-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
現在会員になり8年目ですが、2〜3年目までは毎月2万、10万、1万、30万・・・
現在は毎月 何千円かの収入あります。
私も鍋、浄水器とか買ったけど、親が喜んで使っているし、セミナー(集会?ミーティング?)
などでの経験・知識が現在役に立っている事が多々あります。
皆さんは「アムウェイを目の仇」にしてますが、悪いのは皆さんの周りにいるアムウェイ
やっている友達、欲に目が眩んだ自分じゃないですか?
責任転嫁は大人じゃないですね。
だから、ある程度の人生の経験、知識、一般常識がある状態で判断しないとね。
まぁハタチそこそこの人達が理解出来ないのは無理もない事だけど...

冷静に考えて下さい。
アンチAMWAYの人達が何と言おうと AMWAYは潰れないんじゃないのかな?
60こっそりだどー:2002/01/26(土) 11:29 ID:I2Z.024I [ ntthkid09015.ppp.infoweb.ne.jp ]
当方はアムではありませんが
かなり前(10年?)に道内では、成功者として有名な〇田〇超さんご夫婦
はまだバリバリですか?もしかして大幹部?
個人的な知り合いだったものですから・・
アム以外に関してはナイスなカップルだったんだけれどネェ・・・
61エグゼクティブダイヤモンド:2002/01/26(土) 14:37 ID:Zd3H.Kck [ n00051.max103.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
鍋・浄セット×10在庫であるのですが誰か買わないですか?18.8ステンなんて
今の鍋ならザラだろう。UVランプ浄水器も今の汚染状況じゃ効力減なうえに
フィルターがすぐ詰まってしまうから何回もフィルター交換しないといけないし
ペーハー図ったことありますか?全然綺麗になってないですよ。
62こっそりだどー:2002/01/27(日) 03:46 ID:2A4RkhvE [ p7015-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
やっぱり信者はこわい。。。
63SP2回:2002/01/27(日) 19:56 ID:j6YhXkYo [ 61.119.160.206 ]
>61
全部いくらで譲ってくれますか?
64こっそりだどー:2002/01/27(日) 21:43 ID:yJO5X.5k [ Te6.V9585d3.rppp.jp ]
昔似たようなのでサンフラワーってありましたよね。
まだあるんですかねー。
65エグゼクティブダイヤモンド:2002/01/28(月) 12:24 ID:PvtTIAtw [ n00025.max102.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
10セットだから200万で

サンフラワー最高のネットワーカー達が揃っていたね〜
ネットワーカーの神様的な人がゴロゴロしてたよ。フェラーリ・カウンタック
当たり前ってな感じ
66こっそりだどー:2002/01/28(月) 19:35 ID:r1oC2QhE [ 218.41.36.156 ]
>59
悪いアムウェイの人も良いアムウェイの人も
全部ひっくるめて「アムウェイ」なんだよ!
だからなんぼ良い人がいても悪い人が1人でもいれば
会社の看板は汚れる。文句言われても仕方がないでしょ。
商売ってそういうものだろ?
責任転嫁って言うけどさぁ。会社って物には必ず「責任者」ってのが
いるんだよ。知ってるの?
あんたの考え方の方が20代の新入社員の考え方なのでは・・・?。

アムウェイに一般常識があればこんなにトラブんないのにね(汗
67SP2回:2002/01/29(火) 00:31 ID:b46c.1QQ [ p8225-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>66
5年程前から代表取締役として車屋を営んでいる20代ですが、
一応、責任者でもありますし、従業員も2名雇っている弱小企業で、
年商も7000万程度あり、順調にいってますが、

君の言う「20代の新入社員の考え方・・・」では商売難しいですよね。
68エグゼクティブダイヤモンド:2002/01/29(火) 11:23 ID:APo9txEU [ n00048.max105.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
MLMは何処の企業だってやってるだろ〜アムが悪いとか良いとかじゃなく
MLMという商法を使って間違った事したヤツが居たからおかしな固定概念が
世の中に浸透していると思われる。化粧品の会社はほとんどMLMだろう〜保険も
そうだし携帯電話もそうだよ。大きくなる企業は必ずMLMという商法を使うんだよ
ダ○エーもそうだったしな〜中○会長は天才的だったのに・・・どうしてこんな事に
69こっそりだどー:2002/01/29(火) 11:47 ID:30z9iFJ. [ SAPba-09p161.ppp13.odn.ad.jp ]
>>67
ものすごく嫌な感じだね。
アンタの所で車買いたくない。
70SP2回:2002/01/29(火) 14:07 ID:wIeX76n. [ p7156-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>69
君に買ってもらわなくても問題ないです。
これで失礼します。
7166:2002/01/30(水) 07:45 ID:Ii6.IPvk [ p2924f8.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
68.70が59か?
言ってることとやってることがチンプンカンプンだなぁ・・・。
車売ることしか能が無いじゃないのか?
それに、その程度の車屋なんて20代でやってるやつはいっぱいいるぞ。
社員2名で責任者かよ。笑ってしまいました。
自分の言ってることが正しいと思うなら社名挙げて見ろよ(笑

>>67
ものすごく嫌な感じだね。
アンタの所で車買いたくない。

ほら、またアムウェイの印象悪くなってんじゃん。お前のせいで。
君みたいに二言目には「収入」だの「年商」だの言ってる奴は
こういうとこに書き込まんほうがいいよ。
72こっそりだどー:2002/01/30(水) 08:37 ID:naq1CDG6 [ 201230.rad.tsai.es ]
私もアムウェイの会員になって5年目になりますが月に2〜3万の収入があります
たしかに会員の中には収入のことしか考えずにトラブルを起こす人も沢山います(友人の友人のふりをして販売しに行ったり)
こういうトラブルに対してのお詫びをする責任者がいればいいのにとよく思います
私は自分で一生懸命営業して手にしたお金なので恥じるつもりはありませんが
このようなBBSにSP2回さんのような書き込みがあると会員としてはとても迷惑です
誰もアムウェイを潰そうって言っているのではなくて改善して欲しいと言っているんではないでしょうか?SP2回さん
あなたみたいに変にムキになって自分の会社の概要までさらけ出すのは見ているこっちが恥ずかしいです
大人げないですよ、辞めてください
仕事が入ったので失礼します。
73こっそりだどー:2002/01/30(水) 15:27 ID:oKayF4ZE [ 218.41.37.86 ]
がははは。
こいつはぜひとも晒しage鯛
74こっそりだどー:2002/01/31(木) 10:24 ID:TXnUAs/I [ p29251e.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
70 名前: SP2回 投稿日: 2002/01/29(火) 14:07 ID:wIeX76n. [ p7156-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>69
君に買ってもらわなくても問題ないです。
これで失礼します。

うひひ、見てるくせに。
まぁもう出て来れないか・・・。
75こっそりだどー:2002/01/31(木) 23:58 ID:NJp74f1E [ p14-dn01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

このスレのすべてのアムウェイ姦淫を晒しage
76エグゼクティブダイヤモンド:2002/02/01(金) 16:11 ID:Rx/aaCXA [ n00027.max103.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
この板はしばらく開けなかったぞ・・・鯖パンか?
77こっそりだどー:2002/02/01(金) 17:55 ID:E5a8ltlI [ z61-115-86-217.dialup.wakwak.ne.jp ]
車やさんへ
金融流れのセルシオはいくらで回してますか?
7810:2002/02/01(金) 18:13 ID:Sj3heBF2 [ SODfa-01p1-17.ppp11.odn.ad.jp ]
>57
亀レスで恐縮です。
親戚筋の話なので4千万円という数字に間違いはありません。
良くないところから借金までして物を買ったとのことで、
買ったばかりのマンションも借金返済のために手放しました。

>>72
同意。
納得してやってる人達をどうこう言うつもりはありません。
ただ、しつこい勧誘を何とかしてくれる窓口がアム内に欲しいですね。
そこに連絡すると、上の方から注意してくれて、勧誘かぴたっと
止まるような。これなら強く断れない人も安心かと。
79エグゼクティブダイヤモンド:2002/02/02(土) 11:06 ID:zWgALtqE [ n00023.max102.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
77 15万でどうだい?
80こっそりだどー:2002/02/03(日) 14:55 ID:YIGGpVx. [ SODfi-02p3-144.ppp11.odn.ad.jp ]
本スレ あげ
81こっそりだどー:2002/02/03(日) 18:09 ID:d7K/2MSw [ SAPba-11p52.ppp13.odn.ad.jp ]
まだやっている人がいるのに驚き。

俺の友人も一時嵌りかけたが、友人皆の説得で脱会に成功。
82こっそりだどー:2002/02/04(月) 20:17 ID:KV1o2N3c [ p116-dnb19sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
どうしてベンツなの?
他に買うものあるんじゃない?
と思ってました。
83アムラー:2002/02/06(水) 10:58 ID:JgB8n/Mk [ spider-te021.proxy.aol.com ]
ベンツは乗り心地が良いからじゃないかな?
84こっそりだどー:2002/02/06(水) 14:35 ID:xkqumnwo [ N020147.ppp.dion.ne.jp ]
>78
はっきりとした窓口ではないんだけど、上に連絡は行くみたいだよ。
でもね、上が注意しても下は聞いちゃいないんだな。
結局かぶれちゃうんだよね。柳の下になんとやらなのにさぁ。

当方、アムだけど勧誘された当時は本当に皆さんがおっしゃってるような誘われ方で、あまりに煩わしくなって入りました。
もう、面倒になっちゃって。どうせ終わりが来るだろうと。
入ってしばらくたったら、上が自爆しました。
おかげで今は一人で誰とも連絡を取らずに自分の家のものだけ買ってます。
1つだけ自分に合ったものがあったし、友達なくしたくないからね。
85はっきりだどー:2002/02/06(水) 19:54 ID:MzrT3geM [ white3.scn-net.ne.jp ]
高いベンツ買ったら嫌でも
仕事をせにゃあかんとゆー
仕組みなんでないかい。
消費者金融に近いな。
86現役DTさん、教えて!!:2002/02/08(金) 16:23 ID:naub.WLI [ YahooBB218139010112.bbtec.net ]
加藤ひろし・あけみさんは、どのくらいまでいったのでしょうか?
地方に出てしまい、状況がわかりません。教えて下さい。
87こっそりだどー:2002/02/15(金) 18:33 ID:C6DDVvUg [ p0009-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
最近知ったけど、ピンレベルの結構高い人、みんな離婚したんだねー
88こっそりだどー:2002/02/16(土) 00:43 ID:WgL43cRY [ z61-115-87-25.dialup.wakwak.ne.jp ]
アムウェイの社員もアムウェイやってんだろか?
89こっそりだどー:2002/02/16(土) 02:05 ID:oS54AN46 [ pc143180.octv.ne.jp ]
59さんと72さんの意見と同感です。私もメンバーです!
90#ダイヤ:2002/02/16(土) 03:46 ID:K9LozrfI [ p3065-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
いや。。。だけどアムの洗剤よりもクイックブライ○の方が、
汚れ落ちるぞ?
91こっそりだどー:2002/02/16(土) 04:46 ID:dUWby1DI [ pee70cf.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>59
のような人を信用してはいけませんよ
まともに商売するならまずお客に商品の長所やサービスの内容で信用してもらわなきゃ
アムはそれができてない。信用させるために金でつって洗脳してる。
儲けたのを自慢して、俺みたくなりたけりゃ子供増やせば?って論理。
わざわざここに書くなんて、BBSの影響考えてビビってますな(w

>>72
アム潰したいですな。
わびる人がいれば企業イメージが損なわれない?雪印はどうよ?(藁
アム本体は営業マンが勝手に増えてくれさえすればいいの。
営業報酬は完全歩合だから、基本給ゼロ。
(本体にとって)こんなおいしい商売はないでしょ。
新聞の求人欄で完全歩合の営業募集みたことない?
あれに好き好んで参加するなんてよっぽどこまっててワラにもすがるよな人でしょ?
あなたもカワイソです。

>>78
強く断れない人も安心?
勧誘してくるのが友人や親戚だから嫌なんだよ?
上司がわび入れた、だからって既存の友人縁故はどうなるのさ。
二度と口ききたくなくなるでしょ?わかってる?
92こっそりだどー:2002/02/17(日) 19:05 ID:Ckd6GvGs [ 156.193.191.210.dialup.hotcn.ne.jp ]
アムウェイ会員=オヴァカサン
ファイナルアンサー
・・・・・・・・・・・・・正解!
93こっそりだどー:2002/02/17(日) 23:04 ID:UCAzP5yY [ 99.213.191.210.dialup.hotcn.ne.jp ]
hage
94こっそりだどー:2002/02/17(日) 23:15 ID:n5B6MB3o [ 180.pool0.dslsapporo.att.ne.jp ]
札幌にはアムウェイ関係の会社って結構あったりするの?
95こっそりだどー:2002/02/18(月) 00:09 ID:LPyQiPxI [ SAPcd-04p70.ppp.odn.ad.jp ]
菊水あたりに「編む飢え異」って書いてあるデカイ倉庫?なかったかい??
96こっそりだどー:2002/02/18(月) 00:22 ID:ZCIu5FoU [ z61-115-82-241.dialup.wakwak.ne.jp ]
同じ会社の人からの誘いで加入しました。土日には変な集会にも
駆り出されました。その人の命令で見ず知らずの赤の他人を車にも
乗せたこともあります。
高い金を払い泊まりがけで、道央にある怪しい民宿や大規模な集会にも
参加しました。成功するからと4〜50万円のローンも組みました。
紹介できる友達を要求してきたので、無理してあまり付き合いのない
人にもお願いして話しを聞いてもらいました。

でも、ある日自分の人格を否定するようなことを言い出したのです。
「人間として問題あるよ」と…。会社が終わって徹夜での集会です。
そりゃ、ボーっとします。それにも関わらず「やる気ないでしょ?」

ホント頭に気ました。連絡もその日で断ちました。手紙もくれたのですが
読まずに破り捨てました。
後日、某氏の書いたアンチアムウェイの本を読んで、誘って来た人や、集会で
調子にのってアムウェイを熱く語ってた人の話しが全て嘘だと知りました。

南区に住んでいる◯野◯美、中央区南◯条西24〜5丁目近辺にいる糞夫婦と
ラリったバカ女。今では彼等を思いっきりぶん殴りたいです。

ちなみに3000円で前払いしたアムウェイの糞ビデオ、未だに送って
こないです。
そんな連中の集まりです、札幌のアムウェイ信者。

97こっそりだどー:2002/02/18(月) 00:39 ID:iI/LA2e. [ TMKca-0115p116.ppp.odn.ad.jp ]
札幌じゃないけど足の骨折って入院した時に院内でアム信者発見。
手術前でナーバスになってる娘サン、入院して収入無くなった若者、片っ端から
声かけてた。見てるだけでかなりうざかったよ。俺も手術後3日目に声かけられて
かなりうんざりしたよ。
98信者ではありませんが:2002/02/18(月) 09:57 ID:rmHX/TKI [ i114061.ap.plala.or.jp ]
アムウェイ 売ってる物はいい物だと思います。
(食器洗剤なんか手荒れしないし)
がしかし、打ってる←間違い、売ってる人がまずい
(BARで働いてる頃、店終わったらうちに来てなんて言われちゃったから
 おっもしかしてなんてうちに着くとそこから延々三時間、朝六時まで
 鍋の説明されました・・・かわいいのに信者だなんて)
仲間?友達?も増えます、今までの人たちは離れていきますケド
ハッキリ言って儲かってるのはやりはじめの人たちだけでしょう。
結局はピラミッドですから
99こっそりだどー:2002/02/21(木) 13:03 ID:l61lWK46 [ p0533-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
エニワ板は何か雰囲気違ったんで、こっちにカキコ。
恵庭にはグリオというのが進出してますよ。
以前は別の人が、SkyBiz+レイチェルっていうのをやっていましたが、
そいつがK殺に捕まったので、今の人間に移ったのかと。
>>37 さんが書き込んでいらっしゃるということは、札幌にもグリオがあるんでしょうか。
100こっそりだどー:2002/02/21(木) 14:42 ID:C4AauffY [ hku79170.hku.co.jp ]
101こっそりだどー:2002/02/21(木) 18:08 ID:XMgSjiec [ p292462.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
グリオはアムウェイ以下だよ。気を付けよう。
102:2002/02/22(金) 13:29 ID:LvlJZ/mo [ N047221.ppp.dion.ne.jp ]
そういえばお正月耳の不自由ないとこがアムウエイに入会したらしく
お料理セット一式をうちに持ち込み料理始めたときはマジでびびった。
目をキラキラさせて一生懸命営業してうちの家族に20万もするセットを
買わせようとした。早く気づいてほしい
103:2002/02/24(日) 01:43 ID:AwmxXAHQ [ SAPnni-04S1p116.ppp12.odn.ad.jp ]
騙されて集会に行って料理を食べました。

自画自賛でした。がっかり・・。
104こっそりだどー:2002/02/24(日) 01:59 ID:IC7kynY. [ N044240.ppp.dion.ne.jp ]
アムに入る人間って減ってないのかなー
105こっそりだどー:2002/02/25(月) 05:16 ID:Q7slhXb6 [ csc-210.hokkaido.mbn.or.jp ]
アムはオウムと変わらないね。
すごいよ、男女乱れてる
106moon:2002/02/25(月) 06:38 ID:mCl7JGss [ N042067.ppp.dion.ne.jp ]
知り合いにアムウェイに洗脳された人はかなりいる
あくまでも知り合い程度
友人だったら、怒られても何しても正気になるまで説得すると思う
107こっそりだどー:2002/02/25(月) 11:20 ID:lPQUL.oo [ p0612-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今はナチュラリープラスっていうのが流行ってる知ってる?

自分の下には2本しか付けられない
商品は健康食品一品だけ
一ヶ月に2個以上の購入は出来ない
マルチだけど
これなら在庫抱えようない
月1万円程度でゆめかえるよ

アムウエイはもうダメだね
108そー言えば…:2002/02/26(火) 01:38 ID:cLfuEaFM [ N013238.ppp.dion.ne.jp ]
15年前ぐらいに「原ヘ●ス」の「バブ●スター」ていうマルチあったよね。
CMでは超大物タレントが5人くらい出ててさ。あれ、どーなったん?
109こっそりだどー:2002/03/17(日) 08:25 ID:iDGS0St2 [ SAPba-13p245.ppp13.odn.ad.jp ]
スパイスラリーっていうヘンなイベントまだやってるんでしょうか?
110プッ:2002/03/17(日) 08:32 ID:shYyskzw [ fwisp-ext4.docomo.ne.jp ]
私は、これで、人生捨てました。
111こっそりだどー:2002/03/18(月) 09:30 ID:tmNPfi0. [ SAPcd-02p282.ppp.odn.ad.jp ]
>108
原ヘ●ス→グリオだよ。
112こっそりだどー:2002/03/18(月) 09:51 ID:RivU6MIM [ P061198139096.ppp.prin.ne.jp ]
アムウェイも携帯電話セールスも、ビジネスモデルとしては変わらんだろうが。気付けアホどもが。
素人が金目当てに「営業」させるから理念が伝わらないままトラブルが発生して、
レピュテーションが下がるんだよ。
悪いのは金が欲しかったオマエらが友達誘ったりしたことだろ?
俺はアムウェイやってないし、やる気も無いけど、SP2回の言ってることは正論だと思うな。
ま、どうせオマエらは勉強したことない高卒だろうから仕方ないだろうけど。

というわけでアバヨ
113こっそりだどー:2002/03/18(月) 10:06 ID:SNxPp2A2 [ U059245.ppp.dion.ne.jp ]
豪勢な料理作って食わせて、美味しいなんて言ったら、
「これね、アムウエイの鍋で作ったの。アムウエイの鍋あれば何でも作れるんだよ。家で食べるから経済的だよ?一セット買いなよ!」
だって・・・
その鍋買う方が不経済だって!
マジでアムウエイ信者は目が怖い!
逝っちゃってんね。
思考回路も変になってる。
でっかい空気清浄機買って喜んでる人いましたわ。
でかくて邪魔臭そうなうえに、普通の電気屋で買うより高いって思わないのかな?

友達誘って朝まで監禁状態。朝までアムウエイの話。
うんざりです。
何か買うまで帰してくれないからハブラシ買いました・・・
使ってみて・・・普通のハブラシの方がいいです・・・。

アムウエイやって儲けて将来店開くって言ってた人いました。
ばかじゃないの?
あーアムウエイ信者大嫌い!
114こっそりだどー:2002/03/21(木) 16:51 ID:q3KO8YDg [ SODfa-01p1-219.ppp11.odn.ad.jp ]
age
115ぽんちょ:2002/03/31(日) 00:45 ID:zoH6Nw5I [ Csppr26DS41.hkd.mesh.ad.jp ]
親友に遊ぼうと言われて、行ってみたらアムウェイ。すっぱり断って、向こうもわかったと言ってくれたが、遊ぼうと誘われて行ったらアムウェイのミーティングだったことが何度もある。しかもだんだんトップの人出てくるし。
自分が自信持ってやってんだったら最初からアムウェイって言えばいいのに。後ろめたいんですか?
116こっそりだどー:2002/04/19(金) 23:53 ID:OtDdYKMg [ SAPba-24p184.ppp13.odn.ad.jp ]
世に言わせれば僕はAMWAY信者ですけど、
やっぱ『人』なんですよね。
ルールでは「在庫禁止」やアレダメ・コレダメと言ってても、
在庫強要する奴はするんだわ。ルール破るのはどの世界でも存在するでしょ。
しかしねぇ、やってる僕が言うのもナンなんだけど、
「集会(苦笑)」はマズイね。とんでもなく馬鹿な発言する奴多すぎ。
カルト集団と言われても文句言えない。
だけど、正しい必要情報だけ摂取してれば、何も問題無いと思うんだけどな。
きっと「仕事」とか「事業」って意識が甘いから馬鹿な結果生むだろう。
僕はサインして6年経って、辞めたり、戻ったりした人達いるけど、
グループ内で問題なんて出た事ない。
決して絶対悪では無いよ。ただ、人によって簡単に悪にできるけど。
117こっそりだどー:2002/04/20(土) 00:20 ID:Su0VTgLk [ p1188-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>116
>きっと「仕事」とか「事業」って意識が甘いから馬鹿な結果生むだろう。

激しく同意。
自分の周りには、遊び感覚の延長でやっている人間ばっかだった。
色々事情もあって、私自身はあまり関与してないけど。
今思えば、会員だけでもなっておけば良かったかなと思う。

全然関係無いけど、MLM系にはまってる人の中堅(?)って、
綺麗な女性が多いのは気のせい?
しばらく前に2chのほうにも書いたけど、イマイチ詳しい話を聞けなかったので、
詳細知っていたら教えてほしいですです。
118こっそりだどー:2002/04/24(水) 20:55 ID:EV/uxCaA [ cse2-28.sapporo.mbn.or.jp ]
なんか色々悪く言われてるけど俺の
まわりの人はそんな悪い人いなかったよ
変な奴も実際相当いるんだろうけどね
鍋とかもう10年くらい使ってるけどこれはもととれてるな
商品かえしたら金も返してくれたしなんで借金とかなんだろな
今はもう関わってないけどやっぱり人なんだろうね
同じ沖縄旅行でも台風だらけホテルも飯も最悪なら面白くないし
逆なら楽しい沖縄になると思う。
119こっそりだどー:2002/05/10(金) 03:32 ID:kAHFmQR6 [ i148109.ap.plala.or.jp ]
むかーし、どっぷりはまった時期がありました。今は縁の無い暮らしをしてます。

物事の捉え方とか、今の生活につながって役にたってる事もあるけど、
無理して頑張ってる振りしてたのを思い出すとイタイです。

精神的に幼い人が手を出す仕事では無いと思います。
ある程度の冷静さを保つ事ができないと、極端なやり方に走るみたいです。
とりあえず、アップラインからとかの情報受け売りが、
伝言ゲームみたいにどんどんおおげさにグループに広がっていくのは、
会社的に阻止して欲しいですね。
120こっそりだどー:2002/05/10(金) 03:43 ID:VnGuWFs6 [ p6040-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アムウェイの毛生え薬。
使用前と使用後の写真見せてきて、「ネ!?凄いでしょう?」
眉毛もバッチリだから!買いなよ!
それとも鍋が良い!?化粧品!?
何なら講演会に行く??楽しいよ〜!!
いつもこんな会話が一方的に・・そしてウチにはカタログの山。
彼女との友達関係はそしてなくなりマシタ・・・。
121こっそりだどー:2002/05/11(土) 23:10 ID:8BB1OJjc [ catv040-241.lan-do.ne.jp ]
アムウェイ=マルチ
122お金で買い戻せないもの:2002/05/11(土) 23:17 ID:q7wFBEYo [ SAPba-09p31.ppp13.odn.ad.jp ]
アムウェイみたいなところで成功できる奴は他でも成功できる。
代償多いし大変だぞ。上のほうになった奴らは良くやった。
一番最初に始めた奴が一番賢い。あとになるほどアホなわけ
リスクでかいぞマジで、お金じゃないリスクが。。。
123こっそりだどー:2002/05/14(火) 22:32 ID:JI/ZD8IY [ 211.152.224.234 ]
ハーバーライフってどうよ。
124なまら名無し:2002/06/27(木) 07:34 ID:gkC0DiEk [ i113097.ap.plala.or.jp ]
>>123
問題外でしょ・・・。
125なまら名無し:2002/06/27(木) 11:35 ID:2IUeYWVQ [ gondola.ipc.otaru-uc.ac.jp ]
我が家はアムユーザーです。でも、「買うだけ会員」ってやつ。
ディストリビューターなんて金持ちしかできませんよ…。する気もないし。
商品は、高いけど質もいいのでは?
126こっそりだどー:2002/06/27(木) 12:14 ID:O6AY5vYE [ c146184.ap.plala.or.jp ]
信者が必死に援護
痛いな
127なまら名無し:2002/06/27(木) 12:30 ID:fnByX9Os [ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ]
質、ねぇ…
自分で調べた?
おれ、浄水器調べたよ

ケッ


信者の反論こいやぁあ(笑)
128なまら名無し:2002/06/27(木) 12:38 ID:cfSBH8QE [ wa01proxy09.ezweb.ne.jp ]
10数年前姉夫婦が会員になった時、
「これは財テクだな」と言った時はアフォかおまえは、と思いました。

まあ、見方を変えたらそうなるのかな?
129なまら名無し:2002/06/27(木) 12:40 ID:8NAI92HE [ proxy2.sappr1.hk.home.ne.jp ]
んー、財テクだわな、ひとつの
まぁ、経済は全て相手を騙す(言い方は悪いが)ことでなりたつからなぁ
130なまら名無し:2002/06/27(木) 13:41 ID:HALfZ7vQ [ FLA1Aaa188.hkd.mesh.ad.jp ]
だいぶ前の話ですが私も会員でした。(短い期間だったけど)
当時つきあってた人が「バイト先の先輩からいい話を聞いた!」と言って
目をギラギラさせて始めてしまい、私も洗脳されてやってしまいました。
入ってすぐに「偉い人の講演会がある」というので市内のどっかのビルでの
講演会に連れていかれたんですが、もう本当、マジで宗教でした。
偉い人(といわれてる人)が話し出すとみんな身をのりだしで目を輝かせて
食い入るように聞く。くだらないシャレにもドリフ並みに大げさに笑う。
話が終わると花束を渡す為、みんな走ってステージに駆け寄ってました。
「怖い・・・イっちゃってる・・・」とゾッとしました。
周りに相談すると大抵の人が信者に誘われた経験があり、いろんな人から
辞めるように説得され、完全に洗脳がとけた私はすぐ脱会し、付き合って
た人とも別れました。その人は別れる時もずっと「アムウェイどうするの?
やってた方がいいよ」としつこかったです。まだやってんのかなあの人。
我ながらイタイ過去です(T_T)
131なまら名無し:2002/06/27(木) 13:48 ID:SHS2npc. [ SODfa-01p3-170.ppp11.odn.ad.jp ]
アムの鍋はおいくらほどで?
132なまら名無し:2002/06/30(日) 02:58 ID:VBy3TwZs [ p29b39f.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
だんなの弟の嫁さん(義妹)がメル友に誘われたらしい。
それもキタナイやりかた。
メル友とパート探すのに一緒に職安行こうって事になって会ったら
「新規事業がある」って…(激藁)
弟は職人で給料結構いいんけど義妹はお小遣いぐらい自分で
稼ごうと月5−6万の仕事探してたらしいんだけど
そのメル友曰く「月10万以上稼げない仕事なんてやる意味がない」だの
「パートよりこっちのほうが稼げる」だのかなりうるさかったみたい。
そして今日(昨日か)義妹は「メル友が家に来る」って言ってた…
「話しを聞く」とかなんとか…。
義妹もかなりの田舎出身の子だから(道外の)世間知らずで
引っかかるのではないかとちょっと心配。
133でもさ・・:2002/06/30(日) 09:25 ID:6BthcOEs [ SAPba-29p184.ppp13.odn.ad.jp ]
アムウェイの歯磨き粉っていいよな!
俺、これ以外じゃ歯 磨けねえよ。
134なまら名無し:2002/07/01(月) 01:12 ID:6YmdPBpo [ p0561-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
どこがどういいのか、CMしてみそ。
ぜし。
できれば信者形式で。
135こっそりだどー:2002/07/01(月) 01:29 ID:eaH/n6Nk [ c146211.ap.plala.or.jp ]
公務員なのにアムウェイやってるやつはどうなの?
名前晒してもいいんじゃない?
136なまら名無し:2002/07/01(月) 02:21 ID:ycSyRVwU [ YahooBB243008167.bbtec.net ]
アムウェイしてる巨乳の女とセックスしたことある。
けっこうよかったよ
彼女の部屋の壁や、テレビや、トイレにアムウェイの
書き込みがあった。恐かった。
セックスの後、鍋や石鹸のことで口論となった。
恐かった。
137名無し:2002/07/01(月) 03:24 ID:fLhQy7ME [ i102151.ap.plala.or.jp ]
ツレの母親がアムウェイ北海道売り上げNO1らしい。
正直怖い。
年に何台車変えてんダヨ!!!って思う。
138こっそりだどー:2002/07/01(月) 04:43 ID:Car4nisg [ i102155.ap.plala.or.jp ]
>>135
商売目的でやっているなら違法だが、公務員でない妻や自分で買うだけの場合だとどうなるか・・
取締りが難しいですね。
139125です。:2002/07/01(月) 10:04 ID:nrP8DeJ6 [ gondola.ipc.otaru-uc.ac.jp ]
僕、別に信者って程ではないんですが…。あの値段の高さにはゲソーだし。
シャンプー髪に合いませんし。(リンスは合うのに)
唯、いーものはいーと言うだけです。

歯磨き粉、私もあれじゃないとすぐ歯が汚くなっちゃう。<133様
140こっそりだどー:2002/07/01(月) 16:22 ID:cuvpSnCo [ c146190.ap.plala.or.jp ]
公務員についてですね。
アムウェイのシステムに「買うだけ」ってのがあります。
それ以外は商売として成り立っていると思われる。
しかも税金払ってるはずだから絶対に懲戒免職まで持っていけるよ!
勇気をもって晒そう!
それだけでも食べていけるなら無駄な税金を払うべきじゃないと思いませんか?
141なまら名無し:2002/07/01(月) 21:11 ID:cbi8U4aw [ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ]
[唯、いーものはいーと言うだけです。]

これを信者と言わずして、何を信者と言うのか知りたいんですが。
142なまら名無し:2002/07/01(月) 22:45 ID:RGMQeh8U [ SAPcd-02p327.ppp.odn.ad.jp ]
夫の知人がアムで、うちにもセールスに来ました。
鍋やら洗剤やら歯磨き粉やら出てくる出てくる・・・
アムのシステムにちょっと興味を持ったら、教育ビデオのような物を
どしどし持ってくる持ってくる・・・
だけど結局入会を見送ったら、アムの良さがわからないアホよばわり
された。この人はうちには立ち入り禁止になった。
143なまら名無し:2002/07/01(月) 23:44 ID:dDefGrEI [ R222078.ppp.dion.ne.jp ]
鍋は意外と便利
144なまら名無し:2002/07/02(火) 00:52 ID:geNpgivI [ 211.216.216.27 ]
信者は、小樽商科大学にいるぞ。

125 名前: なまら名無し 投稿日: 2002/06/27(木) 11:35 ID:2IUeYWVQ [ gondola.ipc.otaru-uc.ac.jp ]
139 名前: 125です。 投稿日: 2002/07/01(月) 10:04 ID:nrP8DeJ6 [ gondola.ipc.otaru-uc.ac.jp ]
145なまら名無し:2002/07/02(火) 00:59 ID:gpAMeYyk [ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ]
>>143
ちゃんとしたメーカー製だったら、ほとんどの鍋は便利です。
嘘だと思うなら、狸小路の清水金物店とか専門店でいろいろ選んでみそ。
んで、信者パワー発揮して質問してみそ。
笑われると思うけど。
146なまら名無し:2002/07/02(火) 01:12 ID:wT3OpNPk [ p1038-ipbf01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そーいえば、ダイヤが昔毎月くれるニュースレターにグループマップが書いていたが
今は書いてないよ。というより下のグループがボロボロで書けないか。
147なまら名無し:2002/07/02(火) 01:53 ID:AghvzhHA [ SAPcd-08p169.ppp.odn.ad.jp ]
アムの下の奴って、なんでベンツとかって見栄を張るのかねー
ちょっと年代の古いベンツなんてたいした金額じゃ無いのにね!
安いベンツなんて乗るんじゃねーよ!
「夢」「金」言うんなら新車買ってから言えー
アムが乗るベンツなら、サラリーマンでも買えるぞぅ
半端な見栄は、みっともないと思いませんか?<<皆さん
148なまら名無し:2002/07/02(火) 02:42 ID:UcyZ9ycQ [ p3254-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
商法というか、それこそリストラ寸前の売るしか脳のないサラリーマンとかが、
日銭稼ぐならちょうど(・∀・)イイ!!のかもしらんけどな。
他のMLMよりもまだマシな物が多いし、確実に仕入れれて、キャンセルOKってのはけっこういい。
けど、ホカイドーなら田舎から野菜を買って来て豊平区あたりで売った方が、
よっぽど利益が出ると思うな。
今時期に、今時間あたりからトラックで走らなければならんが。(笑)
>>147
アムはどうか知らないけれど、他のMLMに引っかかった奴は原価と利潤の計算すら、
まともに出来てなかったYO
ニュービジネスって言うくらいなら、それぐらいやれよ。>某MLMのk君よ

つうかMLMやっているやつ、事業計画ぐらい立てろよ。
自分の売っている商品の知識を持てよ。コンビニの健食の成分に負ける物売っているんじゃねぇよ
利潤効率の意味くらい知っておけよ。いきなりローン組ませるなよ
でもって漏れにこんな時間まで説教させるんじゃねえよ
149なまら名無し:2002/07/02(火) 03:51 ID:gSAXLc.s [ G026096.ppp.dion.ne.jp ]
アムウェイと関係あるかわかりませんが、友達がニューウェイズにはまっています。やっぱり悪徳なんですか?悪徳なら友達をやめさせたいので だれか情報下さい!!
150なまら名無し:2002/07/02(火) 05:58 ID:vjfwIkFs [ a61-115-58-221.megafit.me-h.ne.jp ]
いやだなあ、ホントに嫌だなあこの手の商売は・・・
151143:2002/07/02(火) 07:57 ID:wCooKRII [ U177114.ppp.dion.ne.jp ]
>>145
俺は信者じゃねーよ。
親が信者だけど。
152なまら名無し:2002/07/05(金) 04:39 ID:kCz3vlrM [ i232073.ppp.asahi-net.or.jp ]
アムウェイやるより新しいネ○ミ講考えて
アム信者騙して会員にしたほうが儲かりそう・・・。
ネ○ミ講、ばんざーーーーい
153なまら名無し:2002/07/05(金) 16:25 ID:S7avumzU [ SAPcd-09p273.ppp.odn.ad.jp ]
アムウェイは夢を追い掛けるも、手が届かず
友だちはみ〜〜んないなくなり
家庭にも破綻をきたす
老後というと、独り寂しく生活保護貰いながら細々と・・・
病気になっても誰も看病には来ず
人知れず、旅立つ。
154元信者:2002/07/09(火) 00:17 ID:wm4JGhhA [ p5162-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌市西区の高橋ルビーDDって、まだ元気かしら?
だれか情報くださいな。
155なまら名無し:2002/07/09(火) 00:24 ID:ht182XBY [ p7045-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>153
マルチとは人間関係を換金する行為だからね。
156なまら名無し:2002/07/13(土) 18:43 ID:xpdSSTVo [ flets6012.t3.rim.or.jp ]
まわりにやってる人がいないんで、まーったく勧誘されたことがないんだけど、
どうやったらアムウェイの勧誘を受けられるんでしょう?

日本アムウェイ本社ビル前は毎日通るんだけど、でかいビルですな。近所には、
2-26事件の青年将校の碑がありますな。なんか通じるもんがありますかな。
157なまら名無し:2002/07/19(金) 10:15 ID:9TZBmHiw [ SODfa-01p1-88.ppp11.odn.ad.jp ]
>156
ほんとうざいから受けないほうが良いよ.
158132:2002/07/19(金) 11:49 ID:Exa9Utgs [ pdd2e9f.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
前に義妹が誘われてる…って書き込みした者です
予想通り引っかかって始めようとしてるらしく姑も呆れてます。
義弟(だんなの弟)もやる気マンマン(笑)らしくて…。
「化粧品がいいみたいなの」とか「自分の分でもバックあるし」とか
「今買ってるものよりも安いでしょう」なんて言い出して
本当に何考えてるのかと小一時間…(以下略
義弟は前に健康食品でも30万位の買って
やっとローン終わったっていうのに。。こういうのって繰り返すのでしょうか?
アムの他にも24時間風呂と浄水器セットで売るやつも
始めようとしてるって聞いてもう親戚辞めたい気分です。
159なまら名無し:2002/07/19(金) 14:44 ID:53D2Fo/Y [ SAPba-08p109.ppp13.odn.ad.jp ]
*アムウェイ山岡事件判決の一部抜粋

原告の商法はマルチ商法と同様の特徴を備えておりマルチ商法と同様の問題が生じる危険性を内包して、
いるのみならず現実にもマルチ商法と同様の弊害が生じていると認められる。
(ソース http://www.hanbai.com/lib/am_suit/)

アムウェイー=「マルチ紛い商法」っていう「司法」の判断が下っているにも係わらず
これから始めるヤシは確信犯と思われてもしかたがない。
ってゆうか新聞とか読まないのか?と小一時間(略
160なまら名無し:2002/07/19(金) 16:55 ID:.s2KnWmA [ z57.218-225-133.ppp.wakwak.ne.jp ]
まあ、自分が良いと思ってる物を人に薦めるのが営業の基本だからそれは良いよ。

けど、友人、知人を「子」と従えそれで利益を得ることに対してどう思ってるの?

と信者の人に小2、3時間ファミレスで問い詰めたい
161なまら名無し:2002/07/20(土) 00:33 ID:iweP/QGI [ SAPcd-09p280.ppp.odn.ad.jp ]
>160
問いつめるのは結構だが
逆に洗脳されないか心配だ
162なまら名無し:2002/07/20(土) 00:45 ID:DG3N3cdI [ p0195-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
いまどき、アムウェイかよ!(w
163なまら名無し:2002/07/20(土) 00:52 ID:kKAxJCd. [ pdf4cb3.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>160
オウム信者に何言っても無駄なのと同じく、マインドコントロール
されてるからアム信者に何言っても時間の無駄になるだけ。
本人が痛い目にあわないとわかんないんだよ。
痛い目にあってもわからんアホもいるし。

アム信者は平気で嘘をつく最低な極悪集団です!
164なまら名無し:2002/07/20(土) 19:12 ID:6r8A5sZw [ i113189.ap.plala.or.jp ]
メルともに会いに行ったら、アムエのカタログ見せられた。超鬱になった。
ぶっさいくだし・・・
おセックスをお願いしようと思ったら、拒否られた。殺そうかと思った。
165なまら名無し:2002/07/20(土) 20:09 ID:M0GOx21Y [ h014.p184.iij4u.or.jp ]
>>164
面白いデス。(w
166なまら名無し:2002/07/25(木) 00:05 ID:hhk7K97w [ U232244.ppp.dion.ne.jp ]
>>164
ぶっさいくに、セクースお願いするなよぅぅ。
お願いしないとセクースできないブサイク男なのかよぅぅ。

あ。ぶさいく♀にも断られたのか(w
167なまら名無し:2002/07/27(土) 03:55 ID:vOLgIrrs [ 219.101.149.2 ]
まーまー。当たり前だけど勧誘断ったんだしさ。

でもアムエすごく前からあるけど消えねーな。
勧誘手法は成長してるか。今は電話じゃないんだ。
気ーつけよ。
168なまら名無し:2002/07/27(土) 08:52 ID:oyLG8WdI [ p7238-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>149
悪徳商法
169ならま名無し:2002/07/30(火) 01:17 ID:YtOqKAJk [ nthkid023114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今は「ノニ」でしょう。タヒチニアン・ノニ。
170匿名:2002/07/31(水) 16:20 ID:GJ41WY.w [ nthkid028142.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
10年前の20才の頃信者でしたぁ〜〜〜。
若気の至りで私の中では青春返せ〜〜って感じです。
まぁ人生経験したって思ってるけど今でもあるのに驚いた!
って言うか今でも信者がいるのに驚いた!
171なまら名無し:2002/07/31(水) 18:38 ID:XuypWFGg [ h141.p997.iij4u.or.jp ]
単なる営業集団
172みっつあん:2002/08/01(木) 18:33 ID:AkWkQLWs [ p2243-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「メンバーになったら安くかえるの!」と言われても・・・
ヤ○ーオクションで買ったほうが安いと思うがねー
「アムウェイ」と検索してみそ。
あとアイ○チュラというお店でも買えるぞえ
173なまら名無し:2002/08/01(木) 19:39 ID:GtrW8SzI [ pc150181.octv.ne.jp ]
人件費がかからないから絶対儲かる(親方は)
174あぼーん:あぼーん
あぼーん
175あぼーん:あぼーん
あぼーん
176なまら名無し:2002/08/01(木) 22:41 ID:53vJQuJg [ ab249103.sa.FreeBit.NE.JP ]
こういう商売って摘発されないんですか?
177なまら名無し:2002/08/01(木) 23:47 ID:a/zR5JIo [ YahooBB218127138065.bbtec.net ]
誰だっけ?最初「アムウェイはマルチだ」という批判本
を書いて、その後「アムウェイはマルチじゃない」という
本を出したのは。
178なまら名無し:2002/08/02(金) 21:28 ID:h.E7otZI [ i150059.ap.plala.or.jp ]
アムウェイもやっかいだけど、知り合いがグリオに目覚めてしまいました。
しかもソイツが、かなりのやり手になりつつあるみたいです。

洗脳解けるまでほったらかす以外に、何かいい手段はありませんかねぇ。
179なまら名無し:2002/08/03(土) 00:43 ID:ybq2QoEY [ YahooBB219168004032.bbtec.net ]
>>176
やり方は完全にねずみ講なんだけど、
商品が流通しているという理由で、
一応、合法ということになってしまうらしいっすよ。
180なまら名無し:2002/08/03(土) 01:31 ID:oGmeImq. [ t02-84dcc3.sapporo1.pop.isao.net ]
「夢と金と自由な時間ほしくない?」って言われ誘われたけど、
ミーティングの時点で自由な時間奪っているじゃん!
明け方迄とても付き合いきれん。
俺を誘った友人とは現在確執中。あれは友達無くすわー。
奴は洗脳されて人が変わってしまい、何かと「今の仕事で満足してる?」
、「ベンツ、フェラーリ買うのも夢じゃない」、「小泉首相より収入
よくなるよ」とか完全に逝っちゃってたよ(笑)
181なまら名無し:2002/08/03(土) 02:20 ID:7sGGqjTs [ SAPba-16p178.ppp13.odn.ad.jp ]
小泉の収入を引き合いに出すとは・・・マタ志が低いと思われ。
どうせ叶わぬ夢なら「ビルゲイツの収入よりよくなるよ!」くらいの
ネタかましてくれるのであれば、1回だけ洗剤のデモつきあうよ。


ウソだけど。
182元信者:2002/08/03(土) 08:33 ID:t6Pa2Ixg [ fc181035.sa.FreeBit.NE.JP ]
アムやめとけ!
時間の無駄だぞ!
特に札幌のDTは最悪だ
色付きまで行った俺が言うんだから間違いないだろ!
現役信者、文句有るならレスしてみ。
183なまら名無し:2002/08/04(日) 00:41 ID:zmEW6dNg [ SAPnni-07S1p082.ppp12.odn.ad.jp ]
来週アムウェイのパーティー行くんだけど洗脳されないか心配です・・・
184みっつあん:2002/08/04(日) 00:46 ID:hEmW98iQ [ p0044-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ここのサイトを一回見たほうがいいよ〜
http://timmy.starweb21.com/index2.html
185なまら名無し:2002/08/04(日) 00:48 ID:g0VpFnYI [ p7244-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
パーティーに行く目的ってなに?
186元信者:2002/08/04(日) 00:49 ID:2BB1z9Ag [ fc015149.sa.FreeBit.NE.JP ]
>>183
パーティーって何だ?
セミナーか?
主催者とゲストによって内容が
かなり違うからな〜
イニシャルとピンレベルきぼんぬ
187一度入ったけど・・・:2002/08/04(日) 01:25 ID:Gn/Wv.iE [ YahooBB220028072040.bbtec.net ]
ウザくてしぶしぶ・・・。

考え方としては理解できるけど、
共生・依存型経済共同体という会社の考えが
根底から日本社会にそぐわないものだと想い、
適当にあしらってから退会しました。

この会社の日本法人のトップ、
業績トップ(クラウンアンバサダークラス)が
募金額以外の社会業績や貢献等、全く評価されていないのだから、
いくら会社の評価が指数的観点から見て高くても
ある程度の社会知識があればどういう会社であるかは
十分に理解できると思います。
(利益吸い上げ型のネットワークビジネスのみに固執し
 社会に恩恵をもたらす企業体ではないという事)

現在は札幌を離れて内地で暮らしていますが
全くアムウェイ絡みの人とは出会いません。
札幌周辺には特にやっている人が多いようにも思えます。

今は知価の時代です。
70年代のアメリカで確立された商売なんかより、
色んな可能性が世の中にはあると思うのですが…。

アムウェイ絡みで悩んでいる方、如何でしょうか?
188なまら名無し:2002/08/05(月) 01:20 ID:xipHGNH2 [ SAPnni-07S1p019.ppp12.odn.ad.jp ]
パーティーは屋外のレイブです。
トランスとか回すらしい。
189なまら名無し:2002/08/05(月) 02:19 ID:8DtCYEuM [ t02-84dced.sapporo1.pop.isao.net ]
アムの人って何で10数万もするような物を強引に
勧め買わせるんだろ?
190なまら名無し:2002/08/05(月) 02:27 ID:JRRVFiQw [ SAPnni-07S1p150.ppp12.odn.ad.jp ]
この前「あなたが飲んでる水体に悪いよ!」って脅されました。
    「この浄水器絶対かった方がいい」
といわれました。恐かった。
191みっつあん:2002/08/06(火) 21:06 ID:mLK556H. [ p8233-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
げ!
なんか間違えメールでこんなのきたよ!
内容をコピペします

>Heckel
>札幌LM&ラリー
>ZEPP札 幌
>8月27日(火)
>前売:(1、2部)2,000円/枚
>1部:16:00〜LM
>ゲスト:
>1.石原 岳 Eme
>2.中島 薫 DCA
>MC:榎本 義之Dia
>2部:18:30〜 ラリー
>ゲスト:
>1.小口 かおり&哲彦Sfa
>2.三輪 慎一郎&淳子Dia
>3.溝辺 輝洋&里美Ex
>4.中島 薫DCA
>MC:井利元 敏哉Ex

みんな気をつけろ〜!!
192予防接種:2002/08/07(水) 02:17 ID:aMIIPzOM [ j130104.ap.plala.or.jp ]
専門学校のの同級生の友達4人中、3人が1日でアムに感染してしまった。
残るは私一人。3対1の構図。自信はあった。鍋持って来て水のいらないカレ−
だの、ケ−キだの作ってご馳走してくれた。腹いっぱい食べた。腹は洗脳されて
も、頭はまだハッキリだ。数日後、突然一人が「1年後に宮の森にプ−ル付きの
豪邸建てるの」と言い出した。私は思った「いよいよだ、さあこれから楽しみ
だ・・・。」そのまた数日後、一人が「月収100万円以上で一生暮らせるん
だよ!」云々始まった。私は期待した。「彼女のトランス〜変容〜」に。数ヶ月後、
完全に憑依されてたのでビックリした。私は耐えられず「そんないい話なら人に
誘わないでこっそり自分でやってたらいいんじゃない?友達に誘って断られたら
そのあとつきあいづらいしょ?」というとすごい捨てゼリフを吐いて帰ってしま
いました。『それくらいで仲が壊れるような友達は最初からそれだけの関係だ
ったってこと。本当の親友ならアムウェイ理解してくれるよ』・・・・・。
私はそれで感染を免れた。それから15年・・・まわりには普通の友達がいる。
193チケット余った:2002/08/07(水) 03:07 ID:7fyyjkh. [ csc-332.hokkaido.mbn.or.jp ]
ラリーでまたいくら儲けるのだろう・・・
194なまら名無し:2002/08/07(水) 09:49 ID:avCwu6rE [ p2254-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なんか家に連れて行かれホワイトボードで
いくつか質問された。でたーーーーーーーーーって感じ!!
・一生懸命働いて月15万円
・何もしないで月100万円
どっちがいい??といわれて一生懸命働いて15万円と答えた。
すべての質問に逆に答えてやったら、解放してくれた。
面白いよねー 洗脳されてる人って。
195なまら名無し:2002/08/07(水) 11:05 ID:Kgv62h/2 [ ce-leon.terra.net.mx[icssv01.ics.or.jp] ]
俺はセミナーとかよく行きますよ。

目的はタダ飯(藁

セミナーが終わると、ファミレスに連れて行かれて
しつこく入会を勧められるけど
「印鑑無いから」で、断ります。
たっぷり飯食って、ビール飲んでベンツで家の近所まで
送ってもらいます。

あ、入会申込書は自宅で破棄します。

電話は着信拒否でOKだから楽だしね。
この手で、毎月2回は食費浮かせてます。
貧乏だなぁ・・・
196なまら名無し:2002/08/07(水) 11:21 ID:4rHTsgGI [ N045153.ppp.dion.ne.jp ]
>192
その時の連中は今どうしている?
197なまら名無し:2002/08/07(水) 13:27 ID:y1Rw2U.E [ p8134-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>195
月2かぁ。漏れは2ヶ月に1回くらいだな。まだまだ甘いか。(笑)
198なまら名無し:2002/08/09(金) 08:38 ID:eAHAjLUg [ YahooBB219168100007.bbtec.net ]
昔、キャバ嬢だったとき(ススキノ)、講習会後の団体さんについてしまい、
そりゃもうアツーク語られてまいったよ。あやうく洗脳されそうになった。
私がついた人は、青森に住む公務員で定年間近のオジサンだった。ビデオ送るっ
てしつこかったなー。
あと、友達になったインド人がアムウェイだった。彼、ローカルTV局にコネ
があり、仕事を紹介するとか良いこと言っていたんだけど、その後アムウェ
イの話をされた。怪訝な顔をしたら、まったく音沙汰なくなった。
199age:2002/08/10(土) 10:27 ID:ipnBFtic [ CBCba-60p2.ppp13.odn.ad.jp ]
おもろだからあげときます
200なまら名無し:2002/08/10(土) 16:47 ID:1/jfBy/. [ k122047.ap.plala.or.jp ]
200
201なまら名無し:2002/08/10(土) 21:25 ID:DT72t0Jg [ nthkid028146.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
スレ違いかもしれませんがすみません。
私はアムやってます。でも札幌じゃありません。

確かにアムやってる人ってすごく熱く語るんですよね。
私も驚いたことがあります。
グループのミーティングで、たまたま私がスピーチすることになって
自分の正直な感想を述べたんです。
当時新発売された食品で「みんなおいしいおいしいって言ってますけど、
私の口には合いませんでした」って言ったらものすごい攻撃に遭いました。
「こうして食べたらおいしい」という言葉が数十人の口から一斉に出てくるんです。
さすがに圧倒されて「・・・じゃあ試してみます」でその場は凌ぎました。

次のミーティングのときに「この前教えた調理法で食べてみましたか?」と聞かれ
「はい。でもやっぱりおいしくなかったです」と言ったらまたも言葉の嵐が・・・
しまいには「あんたの舌がおかしい」とまで言われてしまいました。
まずいもんをまずいと言って何が悪いんだー!!
それ以来ミーティングには行ってません。

そして、あの「ク○ムチャ○ダー」は、一年たたないうちに販売中止になってた・・・
202なまら名無し:2002/08/11(日) 03:45 ID:WsJS52/w [ csc-403.hokkaido.mbn.or.jp ]
アムって、お金ないよ・・・ほんとにみんな。
203なまら名無し:2002/08/11(日) 05:01 ID:q7wFBEYo [ 61-21-237-31.home.ne.jp ]
アムウェイと思われる電話ウザイっつーか家にかけてくるな親かんけいねーだろ
204なまら名無し:2002/08/11(日) 05:03 ID:pIlnctEw [ dsl14-202.kcn.ne.jp ]
お盆だけど皆さんどうするんですか?
(おまけ付き)
  ↓
http://usapon.com/
205なまら名無し:2002/08/11(日) 18:19 ID:sVdUqsCE [ CBCba-61p10.ppp13.odn.ad.jp ]
age
206なまら名無し:2002/08/11(日) 21:49 ID:Mw.F1e0k [ p9176-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昔友達がはまってしつこく勧誘された。オレも必死に説得試みたけど無理だったなー。
あいつらの説明は売り手と買い手の立場をコロコロ入れ替える。だから反論しても無意味。
実際、買い手の不利益は売り手の利益だったりするからね。(その逆も)

結局あいつはどうなったんだろ。アムやる前から海外に住むって夢語ってたけど、
多分夢食いつぶされてんだろうなー。
207なまら名無し:2002/08/12(月) 23:23 ID:y0zdbank [ z183.61-115-86.ppp.wakwak.ne.jp ]
私の旦那アム信者に洗脳されかかってますた。(旦那の同級生)
何年も会っていなかったその人が、札幌から5時間はかかるのに、
わざわざ遊びに来て、あつーくあつーく熱弁してました。
私は、そうゆうのが気持ち悪くて、軽くあしらってたのですが、
旦那が私の知らないうちに、空気清浄機&浄水器、ローン組んで
買ってやがった!おかげで新婚だったのに大喧嘩!
結局それらは買ったんですが、ローンが今年の10月に終わるんですが、
どちらもフィルターとUVランプ高くて交換してないので、
ただの粗大ごみと化してます。今さらながらムカツイテマス!!!
最近は、アム製品買ってないので、その信者からは、さっぱり連絡
来なくなりました。そんなもんだよねアム信者なんて!けっ
208なまら名無し:2002/08/13(火) 00:19 ID:xgYV7tc2 [ SAPcd-02p348.ppp.odn.ad.jp ]
>>204
ひどいよ。新造トマタ。
209なまら名無し:2002/08/13(火) 01:08 ID:4cbEiVCM [ y068252.ppp.dion.ne.jp ]
>>208
おなじく
210なまら名無し:2002/08/13(火) 01:13 ID:Gcgs5qIk [ YahooBB218127138065.bbtec.net ]
>208.209
俺も。何が写ってるのかな?と画面に顔を近づけた
瞬間に!とんでもないことになった…
211なまら名無し:2002/08/13(火) 02:22 ID:SwTkxNvQ [ p1221-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
正直今まで友達だと思ってた人がアムウェイを口にした瞬間
あぁ終わったな・・・・と思います
何であんな洗脳されるのかわからない。大体友達誘う仕事が一般的にあるかよ。
どう考えてもネズミ講だろ。勘弁してくれ・・・・。
もちろんもう連絡はとってません。説得したがやっぱり無駄だった。
補正下着の仕事に誘ってきた子は止めたらしばらくしたら元の仕事に戻ったらしく
また仲良くしてるけどアムウェィの子は・・・・・南無。
212なまら名無し:2002/08/13(火) 02:37 ID:JY.hl0eo [ c146174.ap.plala.or.jp ]
消防士のくせにアムやってる奴いるんだよ
チクッてもいいですか?
213なまら名無し:2002/08/13(火) 03:44 ID:WVDN2UQ6 [ spro046n092.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>212
どうせチクるんだったら、税務署に無申告の収入があるって
しっかりチクれや。
214なまら名無し:2002/08/13(火) 04:54 ID:QdvUXAyE [ nthkid023084.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
いま、213がいい事言った!
215なまら名無し:2002/08/13(火) 04:58 ID:iSgHc5AY [ 217-127-248-37.uc.nombres.ttd.es ]
>>214
今じゃなくて1時間10分前だったという罠(w
216なまら名無し:2002/08/13(火) 08:50 ID:wMLKZXC2 [ p0746-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
私も友達のアム商品を使ったことがありますが
何にもよくないです。もらった10万円の鍋なんて焦げる焦げる。洗剤も落ちない
落ちない。試供品のボディーソープもそのまま捨てました。
ニュースキンとかいう名前の会社ありますよねー
あれってなんなんですかね。アムっぽいけど・・・・・
友達がからんでんですよ。心配です。
217なまら名無し:2002/08/13(火) 10:29 ID:8KyrUDnc [ IP1A0017.hkd.mesh.ad.jp ]
10年前アムにはいってました。
集会にもいきました。そういえば、きちんとした服装で
来てくださいって言われたの覚えてる。今もそうなのかなあ?
怖すぎてすぐ辞めちゃったけどね。しつこいんだもん。
友達連れてこいって。喧嘩してバイバイよ。
218なまら名無し:2002/08/13(火) 15:22 ID:gN0VfWwk [ z16.61-115-87.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>204
心臓一瞬トマタ!私の寿命かえせエエエエエ(゚o゚)
219糞アムの思い出:2002/08/13(火) 17:43 ID:GRFvim7Q [ FLA1Aac065.hkd.mesh.ad.jp ]
今から17年程前、大学出て最初の就職先で一緒にだった当時35歳くらいの
先輩社員が手を染めていた。その会社はセールスの仕方が無茶で、営業の
人間が次々と辞めては入れ替わっていくところで、明日への希望なんて
無かったこともあったけど、その人にとってはアムこそが明るい未来へ導いて
くれる象徴だったのだ。一緒に営業をさぼっては、デストリビューターの家へ
連れていかれ、製品(おもに洗剤類)の実演を見せられた(確かアムとママレモン
をそれぞれ皿の上のサラダ油にかけて、アムの洗剤だとすっきり油が流れ落ちる
が、ママだと油はマヨネーズ状に固まってしまう、という実験だった。当時まだ
珍しかったパーム椰子のエキスの力だと教えられた)。
また、あるデストリビューターの若い夫婦の家を訪ねると、奥さんがせっせと
アムの洗剤でタンスをピカピカに磨き上げているところだった。そこでは、アム
の社長だか会長だかの演説のテープを聞かされたが、英語のしゃべりに、妙に
テンション高く成功心を煽るような日本語の吹き替えがかぶさっていたっけ。
ミーテイングにも連れていかれたが、その雰囲気は、まあ、ここにレスしている
みなさんが前述してくれたとおりだった。一緒に連れていかれた同僚は、「まるで
アムウェイ教の集会だ」と、気味悪がって逃げたが、先輩の目は希望に満ちていた。
今の会社の明日なき営業をこなせたくらいなんだから、期限もノルマも無いアムの
商売なんて、簡単だというようなことも言ってたと思う。
その人は会社を辞め、早速自宅のドアにアムのステッカーを貼って商売を始めた。
俺は学校出たての世間知らずのお人好しだったから、彼に活動資金の一部として
5万円を貸した。翌年の年賀状には「今年をアムウェイ元年とする!」(って前年
から、もう始めてたじゃないか?!)と高らかに綴ってあった。一緒にやらないかと
持ちかけられたし、当時銀行に勤めていた俺の父に紹介してくれとも頼まれたけど、
断った。そして俺も転職して、それっきりその人とは会うこともなくなった。
貸した金は半年後くらいに3千円だけ俺の口座に振り込まれ、残りはアムがもう少し
うまくいったら返すとの連絡が来た。
でも、それっきり残りの4万7千円が返ってくることはなかった。以来17年の歳月が
流れ、世間でのアムの評価はだんだんと怪しいものとなり、もはや商品の優位性と
やらもなくなったようだ。今頃彼はどうしているのだろう。生きているのか死んで
いるのかわからないが、ずっとあの後も付き合い続けていたら、今の妻子との平穏な
暮らしはなかったかもしれないと思うと、ちょっと寒気がする。
220なまら名無し:2002/08/13(火) 18:50 ID:w4/6DpXE [ z25.61-115-81.ppp.wakwak.ne.jp ]
なげっちゅの。
221なまら名無し:2002/08/14(水) 00:57 ID:NofLWhsQ [ SAPba-07p4.ppp13.odn.ad.jp ]
「改行」、若しくは分割カキコされる事を強くお奨めします。
222元信者:2002/08/14(水) 03:17 ID:GjJc1Uls [ fc074174.sa.FreeBit.NE.JP ]
ここ札幌アムスレだよな〜
札幌の近況報告無いの?
前レスで27日にオカマCAが来札と
有るが誰か潜入レポートする奴いないか?
I.EX主催だからチケット代高くて
誰も行く気しないわな
223なまら名無し:2002/08/15(木) 13:39 ID:wKDlJP3. [ p1252-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
南区の岡○夫妻元気ですか?
224なまら名無し:2002/08/15(木) 16:20 ID:NFzv.aFM [ U127095.ppp.dion.ne.jp ]
お〜た〜け〜ちょう成り上がり。
225なまら名無し:2002/08/15(木) 17:10 ID:IesQcrSo [ YahooBB218127138065.bbtec.net ]
法的にマルチじゃないとかそういう事じゃなくて、
現実に被害を被っているヤシがいるという事は事実
なんだからさー。フェアなシステムじゃないのは
間違いない訳でしょ?現実を見た方がいいよ
226ハニホーへニハー:2002/08/17(土) 00:32 ID:5P4dSe5U [ p13125-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
編むもそうだけど日本ホームクリエイトってのもアルゾ!
南10西15あたりのマンションの1Fでテツプロジェクトっていう
下請けが毎日ミーティングしてる。職安の斜め前だ。
24時間風呂45万ぐらい浄水器30万ぐらいイオン発生器30万ぐらい
リレーションビジネスってほざいてるぞ!
「マルチと間違われるんだけど」だってマルチじゃねーか!
ほんと世間知らずの井の中の蛙!仕事だったら売り上げじゃなくて
利益と経費を考えてから物言えよ。
「商品がいいから」「面白いでしょ?」頭悪すぎ!心配して辞めさせたいのに
目を覚ませ!高いんだよ!インセンティブ含まれてるから高いのに・・・
早く辞めてくれないかな?やらせてくれるまで諦めん!
227みっつあん:2002/08/20(火) 22:12 ID:kr9TK22s [ p0530-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そういえば、昔AMやってた友達夫妻生きてるかなー・・・・
風の便りによると離婚したとの噂を聞いたのだが消息不明なので心配です。
たしか子供(もう3歳くらいかな?)いたような・・・
AM離婚ならまだしもAM自殺してなきゃいいけど・・・
228なまら名無し:2002/08/21(水) 13:57 ID:P5NyffgM [ p10221-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ageage
229なまら名無し:2002/08/21(水) 14:46 ID:ZoH9ZMbA [ p0717-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アムねえ・・。忘れる事無いね。
8年前、離婚し、一人になって仕事探して、精神的にも弱くなってる自分に
フトしたきっかけで知り合って仲良くなった人が居ました。私は元々疑いから
入るタイプですが、何故か弱かったんですね・・その人を好きになりました。
で、Hした後、彼の方から「仕事が無いなら自営だからウチに来ない?」って
言われ、会社の集りあるからって言葉で、スーツ着て一応履歴書を持って迎えを待ちました。
が・・向かった先は「ラリー」とか言う集会で、その日彼が昇進?昇格?の表彰を
される日でした。スーツ何て誰一人来てなくて、私は完全場違い。
おまけに帰り、ファミレスで必死の勧誘。私はキッパリ断りました。信じてたから
本当に腹が立ちましたし、自分の愚かさにも腹が立ちました。
最後、彼は言いました「君、上手く断ろうとするけどさ、所詮入会するための
お金が無いんでしょ?」・・・。これは本当の話です。私は帰宅して泣きました。
もう何年も前の話ですが、これからも一生忘れないと思います。
アムやってる人全部が悪い訳じゃないのはわかりますが、今は、アム・・って
聴くだけでもダメです。
長く書いちゃってごめんなさいでした・・。
230なまら名無し:2002/08/21(水) 15:22 ID:Nruwo.Vk [ cis02.fukushima-nct.ac.jp ]
アムウェイと、ラブウェイは似てるよね。
尾崎豊。
231ラッシー:2002/08/30(金) 21:44 ID:NikUn77M [ i101042.ap.plala.or.jp ]
                        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /\      /\        <    ニュートリ喰って
     /  \    /  \        |    うんこモリモリ♪
    /     \_/    \      \_______
    /               \
   /                ヽ___  ___
  /  /  ヽ__/  \    /     ゙Y"     \
 |         │  /      /               \
 |       丶/     /                 \
 \         / ̄ ̄ ̄ ̄)        *      ( ̄ ̄ ̄ ̄)
   ヽ_____|    ─<         |\      >─   (
           |      )     /  (|ミ;\    (      )          
           ヽ    ̄ ̄)    /(___人|,iミ'=;\  (  ̄ ̄   )
           /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
           /        /        ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_       \
          /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \
          /      /           〔」″ノ‐ 、u ¨\      )
         (      /             ゙|, ..冫 .rー    ̄\_   |
          |      〔              ミ./′   ..r-ー __,,ア┐ |
          |      |              {. .,,,,   .′ .´′ .¨\|
          |       |              ∨   ノ冖′=vvvvvv¨\
          |     /               ミ.  ,i'          .゙\_
          |     /                .{. ノ  ,r¬″       .¨\
          |     /                 ゙|, |  ノ      ー'''''''''''  .ーミz
          |     |                  ミ.     .,、 ._,,,、、r   ,,,,_____ ゙┐
      _/"     |                  .ミ.   ./′ ´′      ̄⌒'h..¥
     (______)                  {.  }  ._,,,、  ,ノ冖''^¨    ″〕
                                 ゙|, .,| ./`  ,r'′  vvvv、   |
                                  .ミ、.` |    二、      〔  、 ,|
                                  .〔  |  .、 〔  rーー   |  |.,}
                                   .ミ .′ .|  〕  .} ─-「  y-リ
                                   .\   |,  ´v,,,]、、、v-  ..,/′
                                     ゙\ .\、    .  _/
                                      ¨'ーvu,,____''工レ-'″
232なまら名無し:2002/08/30(金) 22:31 ID:aB1MUYr6 [ m197105.ap.plala.or.jp ]
むなしくないか?
233いいんでないかい:2002/08/30(金) 22:58 ID:XggCQSRQ [ m196065.ap.plala.or.jp ]
せんざいのむぞ。いひひひ。
234>>59晒しage:2002/09/13(金) 06:45 ID:8vgkQDa6 [ FLA1Aaa242.hkd.mesh.ad.jp ]
頭がおかしい
>>59
を晒しアゲ
信者は怖いな
      _ , ― 、
      ,−'  `      ̄ヽ_
     ,'            ヽ
    (             )
    (   ノ`ー'ー'ヽ     )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (   ノ・_  ・ (     ) < 信者には近寄るべからず〜♪
    `ー'(〇 〜  〇 (    )  \__________
      /       | `ー'   
      |     |_/ |  
      ヽ     _ヽ
       |_/ ̄|_/
235なまら名無し:2002/09/13(金) 10:16 ID:IO.D4r7U [ i150077.ap.plala.or.jp ]
>234 深く同意
236>>229:2002/09/13(金) 21:00 ID:2UuzBI8U [ FLA1Aad092.hkd.mesh.ad.jp ]
きつい言葉だがアフォな男を見破れなかった自分を責めれ
237>>229:2002/09/13(金) 21:00 ID:2UuzBI8U [ FLA1Aad092.hkd.mesh.ad.jp ]
きつい言葉だがアフォな男を見破れなかった自分を責めれ
238定期age:2002/09/20(金) 21:17 ID:WYy1ZYmI [ p0923-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アムウェイのメンバーになると安く買えるといわれたが・・・

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%a2%a5%e0%a5%a6%a5%a7%a5%a4%a1%a1%a5%af%a5%c3%a5%af&acc=jp&apg=1&f=0x12&s1=bids&o1=d&alocale=0jp

アムウェイのメンバーにならないほうが安く買えるので絶対サインしません(爆)
239アムウェイの恐怖:2002/09/20(金) 22:19 ID:9.inAsQc [ m175155.ap.plala.or.jp ]
俺はアムウェイの商品をいくつか使っている。
アムウェイと言えば日本でも結構有名な会社だ。
そして結構悪名高い評判もついて回っている。
アムウェイについてある程度の知識がある人たちは、
アムウェイが好きか嫌いかに真っ二つに分かれると思う。
それはやはりアムウェイのビジネスの方法のせいだろうと思う。
近年だいぶ増えてきた、ハーバライフやニューウェイズなどと
同様のネットワークビジネス。アムウェイはその中でも先駆け的な存在だ。
それだけに昔からトラブルなどもあったようである。

しかし今回はそれとは全く関係ない話である。

俺が愛用しているアムウェイ製品は主に歯ブラシと鍋だが、
最初俺にアムウェイの商品を勧めてくれた友人に言われて
プロテインも飲んでいる。まあ色々な物を作っている所だ。
で、そのプロテインというのは他所の物同様に、不味くて水に溶けにくい。
だから専用のシェイカーで牛乳と混ぜて飲むのが基本だ。
俺もそうやって飲んでいるのだが、ここ数回何か違和感を感じていた。
泡立ち方が違うのだ。いつもよりも泡立ち方がすごくて、かつそれがなかなか
消えない。まぁおかしいなと思いつつも飲んでいたのだが、3回目ぐらいで
俺はついにその謎を解き明かした。

俺は以前全部飲みきったプロテインの空き缶を小麦粉を入れる缶にした。
その缶は普段は調味料を入れてある所に保管してあって、
飲む用のプロテインの缶はテーブルの上に置いてあった。
が、以前ケーキを作った時に小麦粉を入れた方の缶をテーブルに
出しっぱなしにしてしまい、俺はそっちの方をシェイカーに入れて牛乳と混ぜて
飲んでいたわけである。ちーん・・・
普通気づくだろう?と思うだろうが、プロテインは牛乳に溶かしたところで、味は
はっきり言って粉なので、小麦粉と大差ない。これは実際に飲んだので断言出来る(笑)
そして同じ色の粉に、同じ缶。結果3回程度とは言え、俺は小麦粉を牛乳に溶かして
飲んでいたわけである。アホ極まりなし。

というわけでアムウェイの商品にはご用心(?)
240なまら名無し:2002/09/30(月) 23:18 ID:QJi.C/22 [ B136101.ppp.dion.ne.jp ]
知人があむえいの鍋の鍋しつこく売りつけてくるんだけど二言目には焦げない、
あむえいの鍋に勝る物はない、としつこいんだな。なんとかして黙らせたいので
すが、いい言い返し方知りませんカネ。
241なまら名無し:2002/09/30(月) 23:20 ID:QJi.C/22 [ B136101.ppp.dion.ne.jp ]
知人があむえいの鍋の鍋しつこく売りつけてくるんだけど二言目には焦げない、
あむえいの鍋に勝る物はない、としつこいんだな。なんとかして黙らせたいので
すが、いい言い返し方知りませんカネ。
242なまら名無し:2002/09/30(月) 23:27 ID:7DrRsSdk [ N044129.ppp.dion.ne.jp ]
アムウェイ鍋を焦げ付かせる
アムウェイ鍋に勝る鍋を探す
243:2002/10/01(火) 07:26 ID:edOAq8Oo [ SODfi-02p3-186.ppp11.odn.ad.jp ]
成功している人もいます、確かに。問題は、収入をとるためにポイントwp上げる。そのために、商品在庫を抱えてしまう。それじゃ、返品できても、なんの意味もありません。
冷静な判断を・・・。でも、商品は良いと思います。私も、買ったことありますけどね。本当に良いものを(良いと思った物)友達に薦めるのは悪いことではありませんが、絶対にお金持ちになれる!といったような誇大表現はよくありません。
友達に話すと、友達も断りにくいでしょう。それだったら、NBの方がよっぽど気楽です。やってみたい人だけ、やればいい!
無理な勧誘もありませんしね。
244ひで:2002/10/01(火) 09:59 ID:5BEMUmes [ 210.229.175.161 ]
私は、15年程前東京でMLMをやってました。必ず成功すると言いますが、実際成功(何とか食える)のは400人に一人位でしょうか。
運良くか一生懸命やったせいか、月100万はコンスタントに取るようになりましたが、本当に大変でした。何しろ自分の時間がない!
そして家族を犠牲にし、親戚友人との付き合いも遠のき、金銭感覚は麻痺し無駄使いする。そんな生活をしている自分に心からの笑顔はありませんでした。
アムで、成功できるんだったら他の事でも成功出来ます。それ位大変です。 今は普通の会社員で朝新聞配達をし、それはそれで大変ですが、明るい家族
健康でいられる事が何よりの幸せで心も安定してます。(リストラの心配はありますが・・・)
MLMは全部が悪いとは言いませんが、決して甘い世界では有りません。やっている方は自分の傘下の方の生活やその家族の事なども良く考えてください。
245なまら名無し:2002/10/01(火) 10:04 ID:p5Utj/c. [ SODfa-01p6-103.ppp11.odn.ad.jp ]
会社いってバイトか。がんばれよー
246なまら名無し:2002/10/01(火) 13:21 ID:ZGh.oJtY [ m162195.ap.plala.or.jp ]
自分の信用をくずし、バイトまでしたり、その苦労に相当するだけの仕事なのか。
結局はグループに新しく入る人を踏み台にして活動するだけじゃないですか。
そのグループに信用と言う言葉はありません
247なまら名無し:2002/10/01(火) 14:11 ID:ZGh.oJtY [ m162195.ap.plala.or.jp ]
ツイシン。なぜ、芸能人崩れが多いのですかねぇ。10年前に仕事の付き合いで
しかたなく行きました。ジャスマックのある部屋。
いかにも高いツインの部屋で、グループの誕生日会と言いつつも洗剤をのむやから。
もちろんお飲みになるのはしたっぱ。
(安全であるから飲めるのです)と説明するのは自称芸能人と言う奴。
北野た○しとも映画で共演したという。
みんな幸せそうですね。
248なまら名無し:2002/10/01(火) 16:10 ID:HZsnrxIk [ FLA1Aaj206.hkd.mesh.ad.jp ]
グリオなんとかしてくれよ〜
249なまら名無し:2002/10/01(火) 16:20 ID:4tJ0M0dg [ i115063.ap.plala.or.jp ]
アムねー。うちも彼女が未だに洗剤とかだけは買ってるけど、なんかやろうとするのはやめさせたよ。
洗濯とかするのは俺じゃないし、使いたいんなら別にかまわんさ。
それに、アムの商品なんか半額近くで売ってる場所有るんよ?そこで買って、しらねーアムやってる
人に売った方が儲かるし、入る必要なんて全くない。

MLMって、もっと安くて必要な物売ってくれればな。ついこないだフラップ勧誘来たけどかなりクソだし(笑)
250なまら名無し:2002/10/03(木) 00:46 ID:vD5PPTts [ i105003.ap.plala.or.jp ]
>>248 激同

漏れはアムとグリオの2つ勧誘受けたことがあります。グリオ側はアムとの違いを
説明してくれたが、心の中で「アムとほとんど変わらねーじゃないか(w」と毒づ
いてますた。アムだけじゃなくてグリオ事情もきぼんぬ。

そして晒し揚げ(w
251ゆ〜き:2002/10/07(月) 09:24 ID:V83XaaKM [ nthkid033100.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
打ち止め後、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028757917/l50
などの、2chに移動するか、ANNEXに移動するか決めてくださいー。
252なまら名無し:2002/10/17(木) 21:44 ID:lyHTLM0A [ cache2.tcrc.edu.tw ]
たいへん。
253なまら名無し:2002/10/20(日) 11:04 ID:aTkbW1j2 [ IP1A0261.hkd.mesh.ad.jp ]
知り合いが、しさーしぶりに訪ねてきたアム信者さんに「買ってあげられなくて御免なさい」
と、あやまったら・・・「誤る相手間違えてます!ご主人やお子さんに謝るべきですし、困るのは貴女ですよ」と、・・・???
信者さん曰く、こんなに良い物を拒否する貴女は、可愛そうな人・・だと。コワヒ〜〜
254なまら名無し:2002/10/20(日) 11:59 ID:zRMsUvWc [ i110016.ap.plala.or.jp ]
数年前、当時学生だったワタシは、バイト先の社員(当時その人は会社員とアムウェイを掛け持ち)に誘われて、説明を聞きました。
集会みたいな大げさなものではなく、今思えば、その人の営業活動の練習台にさせられたような感じ。
洗剤から浄水器から(浄水器を通した水と何もしてない水のにおいを嗅がされた。確かににおいは違った)ひとしきりアツい説明を受けた後、ワタシは一言。

ワタシ:「今はいいけど、日本人全員がアムウェイやったら意味ないでしょ?」
その人:「……それでも大丈夫〜@☆・¥*>?◎……(しどろもどろ)」

学生のワタシですら気付ける事なのに…
ただ、洗剤・ハミガキ・シャンプー類は自分に合ってるような気がしたので暫く使ってたが、就職で引っ越した後は輸送費払うのがバカらしくなり、使うのやめました。

初っ端からキツイ質問をぶつけてしまった当時のワタシは、酷い人でしょうか?
255現関東在住:2002/10/20(日) 13:09 ID:KHYq1kas [ pd5fa68.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>254
俺もその質問ぶつけた。
そしたら「大丈夫、そんな事まずありえないから」だってさ。
256名無し:2002/10/20(日) 20:32 ID:a.r9K2KQ [ y068008.ppp.dion.ne.jp ]
死別市でエライ稼いでるやつがいるんだが、勧誘がしつこい。
すごいひとともお知り合いで今日は会いに行けるヨ。一緒に行かない?
だとさ。行ったら何が起こるんだろう?
257なまら名無し:2002/10/20(日) 20:51 ID:qlv6s3qA [ 64.9.10.226 ]
エクセルヒューマンってなに?近所に建ってるプレハブから、ご老人ばかりぞろぞろでてくるんだけど。
258あぼーん:あぼーん
あぼーん
259ゆ〜き:2002/10/20(日) 20:57 ID:Lr/WYZvk [ nthkid011035.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>251
dat落ちしたため、新スレご案内★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034350714/-100

>>258
誘導ミスにより削除。申し訳ございません。
260なまら名無し:2002/10/20(日) 21:02 ID:LiwIxlDs [ IP1B0084.hkd.mesh.ad.jp ]
>>257
気をつけて!!気のいいおじ様おば様の、心の闇に忍び込んで、結局布団やスーツを購入!!
×得商売だそうです。
261なまら名無し:2002/10/20(日) 21:16 ID:2Kax7a/A [ fwisp-ext6.docomo.ne.jp ]
商品はいいんですよ それは認めます でもそれをうりつけて金持ちになろうとは思わない 自分のやりたいことをして生きていきたい
262なまら名無し:2002/10/20(日) 21:34 ID:Su0VTgLk [ i221188.ap.plala.or.jp ]
私もアムになんとなくはいりましたがこのスレみてさめた、というか前から疑問におもってたことがすっきりした。
ありがとうございます。
やっぱり他人の金で稼ごうと思ったらいくない。自分が儲けてる分は他の誰かが出してる金だから。
263なまら名無し:2002/10/21(月) 21:18 ID:.1D0oKXA [ i253071.ap.plala.or.jp ]
MLMと言えば『北日本ショイナー』って今はどうなったのかなぁ(笑)
264なまら名無し:2002/10/24(木) 16:52 ID:yvNXRHQc [ p7047-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
次スレは「道内の悪徳&MLM情報スレ」でどうかな
ANNEX板に誘導させらるかもしれないけど
265なまら名無し:2002/10/26(土) 02:27 ID:VCZ/bUmw [ i239007.ap.plala.or.jp ]
>>264

(・∀・)イイ!!
266なまら名無し:2002/11/07(木) 16:31 ID:rG7nX2aU [ p7075-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
二年前samaniから彼女の住む札幌に引っ越したあいつも続いてるのかなぁ。
267なまら名無し:2002/11/09(土) 00:39 ID:5OofyEqQ [ P061204000132.ppp.prin.ne.jp ]
武田 智貴まだアムやってんのか?
いいかげんやめれば?
水子の霊がたたるよ!
268なまら名無し:2002/11/14(木) 23:42 ID:Vch.oWtE [ i103156.ap.plala.or.jp ]
別れた旦那の母が信者だった。
うちの息子の入学祝のお返しにアム使えとうるさかった。
洗濯するのに何種類も買い物してあぁしてこぉしてと
説明してくれたがいつかサリンができてしまうとしか思えなかった。
269なまら名無し:2002/11/17(日) 15:53 ID:YyXoW4vU [ p124-dna03toyohira.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今は必要な物だけを購入しています。忙しい者にとっては便利な部分もあるし。
気に入らなければ返品できる物もあって、時々そうしてます。
確かにネ、ラリーなるものもイヨウだった。何故こっちがお金払って参加しなきゃならないのかってね。
本当はラリーやミーティングで収入得てたんじゃないの?
アップの人とかも、言ってる事とやってる事がチグハグデで白けて見てましたよ。
アムの欠点はそこじゃないかな。ホントにいいものを伝えたいと思っているなら、人をみちゃうよね。
洗脳と言われても仕方ないような、非日常性と言動だものね。
今は付き合っていないので、まあ、その人達にわずかなポイントを稼がせてやってると思っています。
でも、彼らはきっと有難くも思ってないわけだろうけど。
可哀相だなって、思ったことは、若い女の子で会社が倒産してしまって、アムに懸けてたんだと思う。
そんな時ハワイに行ったんだよね。借金してだろうな。何故そこまでして?って思った。
帰ってきてビデオを見せられたけど、笑顔の向こうの本当の顔が見えてしまい、複雑な思いがした。
踊らされてたと思ったし、そういうことを平気で出来なきゃ上には上がれないということだと感じた。
ただ、世の中にはいろいろな商売があって、アムだけじゃなくて美味しい話はないということ。
アムの製品が本当に良いものなら、伝える人も質のいい人にしてほしいわ。
それに、ベンツやBMWに乗ってれば勝ち組みっていうのも変な話。
人の価値観はそれぞれなんだし、それこそ自由平等とはかけ離れてませんか?
270宮の沢のだべサ:2002/11/22(金) 14:51 ID:rTZXMx/U [ p1187-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

宮の沢の村上さん元気?
271なまら名無し:2002/11/24(日) 01:46 ID:PDHctoO. [ T97.V9685d3.rppp.jp ]
ここに書き込みしてる人って文句は言ってるけど自分の生活はどうなんだろうね〜
別にいいじゃんアムウェイでも。いやだったら断れよ!って感じだよ。
買わされたとか…自分で買ってんじゃん。
272なまら名無し:2002/11/24(日) 03:40 ID:20BorlOA [ p53-dn02abashiri.hokkaido.ocn.ne.jp ]
a
273なまら名無し:2002/11/24(日) 12:38 ID:0.LglfXg [ IP1A1263.hkd.mesh.ad.jp ]
イイ人は、ある意味どうでもイイ人llllNOと言えない・・・
誰にもいい顔してると、在庫!借金!そして・・・・・
いつでも何処でも悪いのは他人、?社会、?
自分の人生を棚上げザンス・・・・・・
274なまら名無し:2002/11/24(日) 12:40 ID:20BorlOA [ p1182-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]
アムウェイとはどんな会社?
275なまら名無し:2002/11/24(日) 12:45 ID:ETfSbCBQ [ 61.133.63.129 ]
本当に簡単に理由無しで返金してもらえるのですか?
また、(売った)本人経由で返品するのでしょうか?
友人にたのまれて何か付き合いで買わざるを得ない状況なので
あとで返品を考えています。
276なまら名無し:2002/11/25(月) 02:03 ID:uvqiSavA [ csc-190.hokkaido.mbn.or.jp ]
アムが良いか悪いか知らないけど、大人が自分で判断して失敗したからって、人のせいにしたり、アムのせいにしたりって・・そりゃ、なにかのせいにすればラクだよね、世の中。
アムが原因で人間関係が崩れるってことは、最初からその程度の人間関係ってことじゃない?
本当に大好きな人がやりたいって言うなら、その人の判断なんだから見守る。どうでもいい人がやりたがってるならほっておく。やりたくないなら断る。やりたいならやる。それだけじゃないの?
自分の判断でやって失敗したんだったらゴタゴタ言うなよ。まぁ、自分には関係ないから、どうでもいいけどね。
277なまら名無し:2002/11/25(月) 09:39 ID:MsEmL.vQ [ FLA1Aag209.hkd.mesh.ad.jp ]
あ〜あ。最後の「ゴタゴタ言うなよ。まぁ、自分には関係ないから、どうでもいいけどね。」
で馬鹿丸出し。まぁ無くてもたいした内容じゃないけどな。
278なまら名無し:2002/11/25(月) 09:53 ID:uMqixVKo [ P061198170251.ppp.prin.ne.jp ]
>276
きれいごと好きだなぁ・・・?藁
人間関係壊れるって。
金が絡んで、しかも誘ってくる奴目が違う。
ネット野郎の自己正当化のセリフそのまんま。藁
誘うときにそのまんまの言葉で伝えて見ろよ?
濁ごさずによ?

この手の仕事の話、回ってこないかなぁ・・・(藁)
279なまら名無し:2002/11/25(月) 10:32 ID:uMqixVKo [ P061198170251.ppp.prin.ne.jp ]
age
280なまら名無し:2002/11/25(月) 12:29 ID:uMqixVKo [ P061198170251.ppp.prin.ne.jp ]
・「 人脈課金システム 」
出来ない奴、言い訳多い奴、人のせいにする奴は「 ビジネスだからおまえが悪い 」
281なまら名無し:2002/11/26(火) 01:18 ID:OY4IEMLs [ Tb6.V9885d3.rppp.jp ]
>>275
その商品は日用消耗品なの?であれば使用未使用にかかわらず返品
きくから大丈夫。電化製品や下着などは未使用にかぎるから確認した
方がいいよ。着払いでアムに送ればいいんだよ。
282なまら名無し:2002/11/26(火) 01:23 ID:xCpywHQ6 [ l202036.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>276 は悪い奴じゃないんだけど、世間知らずの厨房。
自分がはまらんようにな。世の中怖いんだぞ
283なまら名無し:2002/11/26(火) 01:23 ID:OY4IEMLs [ Tb6.V9885d3.rppp.jp ]
何かにチャレンジする事はいいことだと思うよ。それが失敗しようとね。
失敗は成功の元っていうし。失敗恐れて何もできない人がいろいろ文句言って
るんだろうね〜かわいそうに
284なまら名無し:2002/11/26(火) 01:28 ID:O4H3KfI. [ YahooBB219168016055.bbtec.net ]
>278
その手の話まわそうか?
285なまら名無し:2002/11/26(火) 01:28 ID:O4H3KfI. [ YahooBB219168016055.bbtec.net ]
>278
その手の話まわそうか?
286276:2002/11/26(火) 02:22 ID:G7CEXYsA [ csc-516.hokkaido.mbn.or.jp ]
いろいろスレしてくれたけど、全部予想通り。他人を世間知らずと判断できるほど世間知ってるのかな?どんな経験してきたか勉強させて欲しいくらいだわ。バカ丸出しでもなんでもけっこう。みんな自分の言ってることが正しいんだからさ。まぁ、なんでもいいけどね(プッ)
287グリコ:2002/11/26(火) 10:39 ID:fTrNSzQM [ j178223.ap.plala.or.jp ]
最近のグリオってどうよ? 情報求む!
288なまら名無し:2002/11/26(火) 11:16 ID:15C3RqG6 [ n132090.ap.plala.or.jp ]
5年くらい前にアムウェイの集会に仕事で行ったことあるけど宗教みたいだね いっちゃってたよ
儲かってる人は億単位で儲かるらしいね 

グリオはバカしかやらないって聞いたことあるよ。頭の悪い高校の卒業生たちが集まるらしい
友達が野球に誘われて行ったらグリオだったって(笑) 今くらいの時期から動き初めて来春卒業の
社会人ねらってるらしいよ  1個一万円のシャンプーとかやたら高いキトサンとかまじびびった
289なまら名無し:2002/12/02(月) 12:06 ID:cbjy1oAk [ P061198170203.ppp.prin.ne.jp ]
何でもありだね〜。
この手の仕事がどんなんなのか、特に276あたりはいつ分かるのかなぁ・・・
わかんないだろうなぁ藁
大体こんなとこで守りにくんなって。
ちまちまとさワラ
穴にこもって頑張って勉強してくれ^^
290なまら名無し:2002/12/03(火) 17:40 ID:ilCSEWTk [ N043206.ppp.dion.ne.jp ]
幼馴染みがハマッてるらしい。絶対誰も損しない。お前のために言ってるってさ。
説教すべきか転落を見守るべきか。お前のためって言って壷でも売りつけてやろうか。
291なまら名無し:2002/12/03(火) 19:31 ID:xuStnbb2 [ B136010.ppp.dion.ne.jp ]
ほっときゃいい
292なまら名無し:2002/12/14(土) 16:46 ID:tax4zIGQ [ foo.nemo-project.org ]
絶対損をしないで儲かることがこの世にあったら誰も汗水たらして働かないべさ。
って言ってもハマッってる人にはわからないんだよねぇ。
293アムキチ:2002/12/14(土) 16:57 ID:P22RxvTI [ X161165.ppp.dion.ne.jp ]
最近自分の周りでもアムウェイが流行りだしました。やっている奴の話し聞くと、
叶いそうもない夢を目をぎらつかせ語り出し、ある意味面白いです。
294なまら名無し:2002/12/14(土) 17:04 ID:tax4zIGQ [ foo.nemo-project.org ]
>>293
俺のまわりにも増えてる。
ウザい勧誘を繰り返してくるヤツとは縁を切ってる。
そうでもしないと気付かないからな。
やめたヤツとはまた付き合ってるけど。
295アムキチ:2002/12/14(土) 17:06 ID:P22RxvTI [ X161165.ppp.dion.ne.jp ]
>>294
辞める奴なんて居るんですね。やっぱり借金が貯まったとかですか?
296なまら名無し:2002/12/14(土) 17:12 ID:/WqkOvKM [ YahooBB218127158016.bbtec.net ]
>>295
つうか縁を切ってたから、どういういきさつでやめたのかはよくは知らないけど
2〜3年音沙汰無しでバッタリドンキーで合ったら
「こりてやめた。」
とか言ってた。
297アムキチ:2002/12/14(土) 17:20 ID:P22RxvTI [ X161165.ppp.dion.ne.jp ]
>>296
どうも。そうでしたか。俺の友達も早く辞めてほしい・・・
298なまら名無し:2002/12/14(土) 17:22 ID:/WqkOvKM [ YahooBB218127158016.bbtec.net ]
>>297
説得は意味無いな。
狂信的にいいところを説明してくるから。
まるで北○鮮(w
299アムキチ:2002/12/14(土) 17:23 ID:P22RxvTI [ X161165.ppp.dion.ne.jp ]
>>298
そうですよね、目なんかイッちゃってますから(笑
300アムキチ:2002/12/14(土) 17:31 ID:P22RxvTI [ X161165.ppp.dion.ne.jp ]
終了