【北海道の旅に関する情報はこちらで】

いち個人でのスレ立ては禁止されているのでこちらで統一してください。
質問される方は予算・人数（子供の有無）・予定ルート・嗜好（花とか団子とか）
利用交通機関（レンタカーの有無は重要）などを出来るだけ細かく書いてみましょう。
地元民ならではの情報が得られると思います。

北海道旅行の上級者は＞２を参照されたし。

【いまどきの北海道】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=982768844

【北海道Ｂ級グルメの旅】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=985007857

良スレの予感ですね！

お世話になります >>1
括弧の中の子どもの有無とか、レンタカーの有無に心配りを感じました！

僭越ながら立てさせていただきました。
実生活でもよくあるのですが、「北海道のどこがオススメ？」と聞かれても
大雑把すぎて適切にアドバイスできないことがよくありました。
＞１にも書きましたが、逝きたい観光地や交通機関などを詳しく説明してもらえれば
説明する側もかなり楽になります。
特に私たちは首都圏と違ってマイカー基準になっちゃうのでレンタカーを利用するかどうかでも
おすすめできる内容が変わってくるかと思います。

出来るだけ細かく書いてくれると嬉しいですね。

まずは質問させてください。

ＨＴＢの「ＤＤＮＤＯＮ」ってどんな番組ですか??

＞難しい問題だよね
疲れたよ・・・

＞１に書けばよかった．．．質問される方はコテハンの方がよかったですね。

>>4 千葉県人さん。
「削除基準だが...」とか言いながら長々とカキコしていた者です。
何度もリピーターでこちらで来られているようで、マニアックな知識に驚かされました。
菅野温泉郷など地元民でも逝ったことのない人がいっぱいいるのに．．．．
あそこの温泉、果てしなく遠いですけど効能は抜群。
私個人の中ではニセコの薬師温泉と並ぶ良湯です。

テレビ朝日系列（ＨＴＢ）の情報番組です。夕方やってます。
こちらにきて、夕方かけると放映してます。
ただＳＴＶの方（日テレ系）が北海道で認知されてるようです

>>6 千葉県人さん

あまり見たことがないので説明できないや．．．
とりあえずHTBのDondonを載せておきます。

http://www.htb.co.jp/dondon/

あれ？書いたはずなのに書き込めてない？？

>>8
私温泉好きなんです。
北海道に逝けるのは年に１，２回なので、貴重な時間を充実させるため
にもやたら情報を集め耳年増(?)になって出かけますから,,

やっぱり質問が書き込めていませんでした。まちBBS重いです,,,


改めて質問させてください。
１１月初旬に小学生２人と幼児を連れて道東に逝きます。
女満別 in　/ 釧路 out の２泊３日でレンタカーも手配しました。

これが夏ならば自然の中に子どもたちを放牧すれば「いい旅行
だったねー」と済ませることができるのですが、この時期の道東は
平均気温が摂氏で１桁台と、私たちにとってはかなり寒い環境で、
こうなると「壁と屋根のある施設での観光」という要素ははずせません。
また、旅行に占める飲み食いの重要度もきわめて高くなります。

あぼーんされた別スレで、以下のような助言をいただきました。
　
　
・知床観光道路&開陽台よし
　
・砂湯はがきんちょによし
　
・防寒は怠るな
　
・オホーツク水族館ではオオカミウオが見られる。

・カムイワッカの滝は楽しい。

・根室士別にサケを扱った博物館あり（多分サーモンパーク）

・別海の牛よし

・阿寒湖の遊覧船とまりもよし

・クッシー饅頭よし

・屈斜路湖畔には露天風呂が多し

・帯広逝けさくさくパイうまし

・池田駅前レストラン(ﾟдﾟ) ウマー

・釧路市千代の浦、竹老園のそばよし

・いくら、ほたて、特に牡蠣食え

個人的には、道東のお子さんが、寒い時期、お休みの日などに
どんなところに出かけるのか、またどんなところを喜ぶのか、
ということに強い関心があります。

まずはこの辺をご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけると
うれしいです。

＞＞千葉県人

知床横断道路は羅臼側が１０月下旬より、ウトロ側が１１月上旬より冬季の通行止
めが予定されてます。

薦めていいのかどうか分からないが．．．．．
羅臼にある「まるみ食堂」のボリュームはハンパじゃありません。
以前、イクラ丼を頼んだらてんこ盛りで出てきてびっくりしましたよ。
横で友人がトド肉定食を頼んで自爆していました。

>>14
え゛、本当ですか？それでは場合によっては羅臼からいちど斜里まで
戻らなければなりそうですね,,,ちょっと悲しいです。番屋祭りチェック
してから野付半島まで降りようと思っていたのですが,,,

>>16
息子狂喜します(^^)。あまったら私が食べます!

>>千葉県人

国道情報（北海道開発局）でご確認を。

http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/touki/touki.htm

それと、北海道は交通死亡事故が日本一多いです。その大きな部分は
本州からの観光客が引き起こしてます。特にこの時期は気候の変化に
十分気をつけてください。雪降る可能性もありますので・・・(‘ー‘)/~~
ガソリンの残量も常に念頭において、早めの給油をしないと、スタンド
無いことがあります、特に夜、田舎町。o(・_・θ

>>14
北海道在り来たりの観光地を歩いても子供は喜ばんでしょう、多分
地元の子供（主に小学生）は、やっぱり複合施設へ連れて行くと
喜びます（他に珍しい？遊び場所がない）
詳細な日程が判れば、そこには「何」があるよのアドバイスも
出来ると思いますよ。
>>18さんも言われているとおり、準備万端で来道される事を
進言します。お巡りさんは優しいけど、事故が多いので気を付けて。

私が秋に道東へ逝くときの定番コース。

【知床】
熊の湯・・・・・羅臼側にある露天風呂。江戸っ子風呂よりもクソ熱い。
知床横断道路・・絶景。天気がよければ北方領土が一望できます。エゾ鹿も出没。
まるみ食堂・・・これでもか！と言わんばかりのてんこ盛り。ぜひイクラ丼を。

【屈斜路湖エリア】
硫黄山・・・・・アトサヌプリという山。硫黄が噴出していて臭さ炸裂。
砂湯・・・・・・冬でも暖かい奇妙な湖畔。やっぱ子供向けかな。
美幌峠・・・・・屈斜路湖が一望できます。網走から行くならぜひ立ち寄って。
摩周湖・・・・・説明不要。時間に余裕があったら裏摩周＆神の子池をオススメします。

【阿寒湖エリア】
オンネトー・・・時間帯によって湖面の色が微妙に変化。奥にある露天風呂は徒歩で所要1時間程度。

【十勝エリア】
池田ワイン城・・手っ取り早くワインを買うならここ。100％葡萄ジュースやワインビーフジャーキーもオススメ。
池田駅前の食堂・ワイン漬けのステーキがとっても(ﾟдﾟ) ｳﾏｰでした。
六花亭・・・・・駅前通りにある本店限定の「さくさくパイ」がオススメ。賞味期限４時間。
クランベリー・・スィートポテトが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。駅前のキヨスクでも買えます（違ったらごめん）

大雑把にまとめてみました。
本当はそれぞれの地元の人たちの方がもっといい店知ってるかもしれません。
ま、目安にしてやってください。

>>18
ご親切どうもです。
以前冬の帯広空港近辺ですてきなスピンを経験してからというもの
運転には慎重になりました。今回は久しぶりに乳幼児も乗せるので
かなり慎重になると思います。こちらでも、制限速度遵守のため
いろんな車に煽られてます(^^;


>>14
確かに「いい景色」ではだめなんですよね。息子は海の生き物と
動物が好きで、今まで一番嬉しかったのは網走湖でアザラシを
見たことだと言っていました。だから、サーモンパークはチェック中
です。

日程は11/3-5です。が、3に仕事が入りそうな雰囲気があって、
あるいは11/4-5となるかもしれません。

>>20
ありがとうございます。
旧江戸っ子ですけど、熱い湯苦手。ぬるい湯でﾏﾀｰﾘが好きなんです。
まるみ食堂、人気ですね。きっと逝ってしまいます。

ルスツの池田ドライブインで食事したことのある方いらっしゃいませんか？
民宿みたいだけれど、食事だけでもいいのでしょうか？

この度、私の両親が北海道に旅行に行くことになり
おいしい店とか、調べてくれと言われたので
ここに来てみました。
どこかおいしいお店を教えていただけないでしょうか？
大通り公園？とか、札幌とか行くらしいのです。
でも、どこの情報でもかまいません。

よろしくお願いします。
両親は、魚が、大好きです。
というか、和食。
すみません。。。

質問の答えとはズレますが、

北海道のお土産の買い忘れに、「JR札幌駅」の辺りで気づいたら
（もちろん、千歳空港でも買えますが・・）
ESTA（旧そごう、現ビックカメラの建物）の地下の食品売り場がお勧めです。
北海道の銘菓を扱っているお店が集中していますよ。

宿と食事と星^^で選ぶなら

初山別岬センター　ぜひ一度

１１月下旬から１２月上旬は摩周湖や阿寒湖らへんは寒いですか？
ANAの割引航空券で行きたいのですが。
硫黄山に行く道とか雪が積もってますか？それか通行止めだったり...
どうでしょう？

＞１２さん
私も１１月初旬に道東行きます。飛行機は同じで女満別 in　/ 釧路 out。
レンタカーあり（ＲＶ）。但し３泊４日。
子どもは５才と１才です。
宿泊先は網走→屈斜路→釧路という感じ。
小さい子連れなので、マターリと回る予定です。

これからちょくちょくこの板を見ますので、観光および食事情報お願いします。

１２日に北海道に旅行に行きます。
キロロ、小樽市内、函館山夜景などのコースなのですが、
どのていどの服装がいいのでしょうか？
シャッ。長袖。セーター。上着。
と、上着までいりますか？
どなたか教えてください。よろしくお願いします。

セーターはまだ早いかな。でも上着は必要。
でもすでに冬物のコート着ている観光客結構みかけるからなぁ

ありがとうございます。
上着は必要。セーターは微妙なトコですね。

旭川空港からセブンスターの木まで
歩いてくとすると何分？

クリスマスイヴに札幌に行くことになりました。
コートは普通のではやっぱり寒いでしょうか？
ムートンとか着た方がいい？

>>31
それってマジレスしていいのかね？

>>32
女性でしょうか？
セーターやババシャツで厳重装備をしましょう。
コートでも構わないですけど寒さに弱いのであればスキーウェアのような厚手のジャンパーでもいいかと思います。
夜は底冷えがすごいので足元なんかも暖かくしてくださいな。

どちらもネタっぽい。。

>>33
はい、女性です。
レスありがとうございました。
やっぱりババシャツ必要ですか…。
でも、屋内に入った時の温度差が凄そうですね。
マイナスの世界なんて体験したことがないので、今からドキドキです。

＞３２
クリスマス時期に、ホワイトイルミネーションをカップルで観にいくと別れるというジンクスがあるので気を付けて下され。

北海道でのコンビニについてですが、ファミリーマート・ミニストップ・サークル
Ｋ・デイリーヤマザキ・ａｍｐｍ・スリーエフなどはありません。ついでに、北海
道内のコンビニにＡＴＭ（イーネット）は今のところ設置の予定はございません。
でも、セイコーマート（札幌市中央区南９西５・白石区流通センター）の２店には
北洋銀行のＡＴＭがありますが、２４時間ではありません。ほかのサンクス・セブ
ンイレブン・ローソンなども、ＡＴＭは設置していませんので、お金を引き出した
いのであれば、スーパーのＡＴＭなどの利用をお勧めいたします。
ちなみに、道内のセイコーマートの半数以上は深夜は営業していません。

こんばんわ。

１０月３１〜１１月２日の３日間、会社の慰安旅行で登別温泉・小樽・札幌に行きます。
九州から行くので、そちらの寒さがどのくらいなのか見当もつきません。
今、そちらではどのくらいの服装だとちょうどよいのでしょうか？
（もちろん天気によっても色々なのでしょうが・・・・）

ちなみに九州は、「プラウスｏｒ薄手のニット」＋「ジャケット」くらいで、
天気のいい昼間なら、ジャケットはいりません。

日中でも10度を上回らない日も有ります。完全な冬だと思って間違い無いです。
但し、道産子も東京のファッション誌を参考にしていますので、まだダウンジャケットを着ている人はいません。
中に1枚余分に着ることをお勧めします。
室内はかなり温かいので、脱いだり着たり出来る服装が良いと思います。

>>39 御藤 静さん
ありがとうございます。
コートもまだ着てないっていう感じなんでしょうか？
薄手のダウンジャケットもまだダメかなぁ？？
体がまだ寒さに慣れていないので「とても寒い」と感じそうです。

１０度前後って、どれくらいだったかなぁ。。。
でも・・・・明日だよ。

11/10〜11　社員旅行でサッポロにいきます。
駅周辺の美味しい店などを教えてくれませんか？
ラーメン／名物料理の情報が嬉しいです。

>>41
どちら方面の方かわかりませんが、海産物が好きであれば、回転寿司が、結構お勧めですよ！
ネタは、都内のちょっとした寿司屋よりずっと新鮮ですし、値段がまた…。
きっと感動されるでしょう！
地元の人がよく行く店は、とっぴー(3店舗？）、トリトン（2店舗？）、一心（多数）、等ありますが、中心部から歩いては行けません。
小樽まで足を伸ばすのであれば、小樽マイカルに一心があります。
札幌駅周辺であれば、ガード下南側をガード沿いに西へ歩いて２〜５分行くと、左手に大きな回転寿司のビルがあります。
そこもなかなかのものですよ！店名忘れた！

>>42
レスありがとうございます。
弊社は富山／石川です。
ホテルは札幌駅の真ん前です。
他にも、いろいろ教えてください。

ネタというのはどういう意味でしょう？
冬期は閉鎖されてるとかじゃないですよね。
１７万分の一の地図でみると
旭川空港からと美瑛駅からの直線距離が同じなので
歩いていってみようかなと思ったのですが。

>>44
確かに地図でみると、美瑛駅からより若干近いですね！
距離は10Km近くあります。ただ、歩いて行くにはちょっときついと思います。
美瑛町まで、バスで行き、そこからレンタル自転車を借りることをお勧めします。
美瑛町の観光課に問い合わせれば、詳しい資料を送付してくれるはずです。
冬期間はどのようになるかは判りません。
ただ、旭川、美瑛は、北海道でも有数の積雪地帯です。

本気で言っていたのかよ．．．．．

北海道のオホーツク海沿岸地域に興味があるのですが、
この地域って自転車で走れる季節っていつからいつ頃まででしょうか？

そんな事よりみんな、コピペで申し訳ないが、ちょいと聞いてくれよ。
スレと関係あるからさ。
今年の夏に、実家のある十勝に帰ったんです。釧路行きの近海郵船で。
そしたらなんか遅い車がなまらいっぱいで移動しずらいんです。
普段１００ｋｍ/ｈで流れてるのに６０ｋｍ/ｈ巡航ですよ。
で中札内通過したら観光客が群がってて、花畑牧場って北海道らしいね！！、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。はんかくさいと。
お前らな、芸能人が作った牧場如きで普段来てない十勝に来てんじゃねーよ、ボケが。
たかが牧場だよ、牧場。
なんかオバちゃんとかもいるし。オバちゃん６人レンタカーで北海道旅行か。おめでてーな。
北海道の道路って高速みたい〜、とか言ってんの。もう見てらんねーべ。
お前らな、「高速みたい〜。」とか言うなら最低でも８０ｋｍ/ｈは出せと。
十勝ってのはな、もっと殺伐としてるべきだべ。
畑と牧場ばかりの景色の中、いつ巨大トラクターと衝突してもおかしくない、
一時停止するかしないか、途中で鹿と衝突してｱﾎﾞｰｿ（全損）しないか？そんな雰囲気がいいんだべや。内地人は、すっこんでれ。
で、やっと帯広についたかと思ったら、藤丸で隣の奴が、六花亭の生チョコ買っちゃった！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、六花亭の生チョコなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、生チョコだ。
お前は本当にチョコレート食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、六花亭と千秋庵の違いもわからんくせに、チョコって言いたいだけじゃねーべかと。
元十勝在住の俺から言わせてもらえば、昔から、十勝人の間での裏の定番はやっぱり、
「サイロ」、これだべ。これが通のおみやげだべさ。
「サイロ」ってのはリッチランド（だったか？）、の裏に書いてある小学生の詩を集めた詩集。
俺も昔先生に投稿させられてボツになった。
http://www.asaka.ne.jp/aoimado/mate/mate_2.html　これ。
で、ついでにエルパソでメキシコ料理を食う。これ最強。
しかし、「サイロ」には時々【おとうさんのち○こ】等のとんでもない題名の詩もあるという諸刃の剣。
ガキンチョの思考回路になれていないやつにはお薦め出来ない。
まあお前らは、帯広空港の不味い朝食を食わないよう注意しなさいってこった。

あと十勝だと坂本直行記念館だね。
六花亭の絵のやつ。ちょっと場所わかりにくいけど。
あとは、八千代牧場もいい。人が少ない割には公営なので充実してる。
とにかく、帯広空港の飯だけは食うな！！

>>47　よくわからんけど、５〜１０月は大丈夫だと思う。

>>48

..........。
まぁ、いいトコついてると思うよ。
花畑牧場みたいな所へ逝くヤツはアホだわな。

>>47
北海道は案外サイクリングが盛んなんですよ。
新聞によると毎年「オホーツクラン」という大きなサイクリング大会が開催されるそうですよ。
自転車関係の雑誌をチェックしてみては！
>>49さんの書き込みの通り５−１０月は大丈夫です。
オホーツク沿岸は、特に海産物がおいしいのですが、その中でもサロマ湖のかき、かに、ホタテがおすすめです。

>48
東京〜釧路のフェリーはすでに２年前に廃止になっている。
あんたの話はホラだな。

温泉好きの人は。

http://www.f-laterre.com/

>>御藤　静 and 47

「オホーツクラン」正確には「オホーツクサイクリング」と申します。
雄武町〜斜里町間を1泊2日で走ります、1500人くらいが参加するイベントです。
7月ころだと思いますので、周辺市町村のページをチェックしてみてください。

>>52
高座風のコピペだって・・・・

今月の２６日からスキーツアーで札幌に男二人で行きます
夜に時間が空くと思われますが、何処か遊べる場所はありますか？
金銭的にすすき野の風俗は厳しいと思われ、夜ちょろっと遊べる場所を
教えて頂けると光栄です。

>>54
ご指摘ありがとう！
>>56
どのように遊ばれますか？
ススキのには大きなセガのゲームセンターがありますので、ちょろっと遊べますよ！
コンビニに、ススキノの情報誌がおいてありますので、購入されてみては？
お友達とじっくり検討されるのも良いかも?
きれいな方がたくさん載っていますよ！

>>57
レスありがとう御座います。
ゲーセンは地元でも行ける気もしますが、それを言うと風俗も同じですね
友達が風俗に乗り気でないので熟考中です
夜男二人で出かけるとしたらどこの都市だろうとやはり、、、

>>58
北海道に関する情報なら、こういう掲示板もありますよ！
http://www.212ch.com/

1月中旬に釧網線、花咲線方面を旅しようと思っていますが、
この時期はどのあたりが見所となるんでしょう？
徒歩で行くのが難しい場所ではレンタカー利用も考えています。

1月中旬ですと、流氷観光船も流氷ノロッコ号もまだかな？流氷は運がよければ
といった微妙なとこでしょうか。オホーツクのあたり一面の冬景色を満喫して
行ってください。

札幌市南郷18丁目に再来年住みます。
音更町、帯広市、美唄市に車で行くことは初心者でも可能かニャン？

>>62
「美瑛について」スレの278他、ゆ■■こ　のカキコ見れば？

ﾈﾀｶｺﾜﾙｽｷﾞ

遅レスだけど・・
＞＞48
ご当地バージョンはじめて見た！俺地元だけど、上手いわ！地元人の感情を掴んでる。
惜しいのは、サイロが詩集で、リッチランドがお菓子。
それと、まずい朝食　が　ぱんちょうの豚丼　だったらさらに良かった！
実話と思われる部分が随所に光ってたよ（笑

１１月３０日から１２月４日まで一人旅をします。
３日４日は札幌で用事があるので、
３０日金曜日の夜９時頃に札幌に着いてから３日の朝までは、
全く予定が立っていません。
道内の移動は電車にする予定です。
この時期の旅行でお勧めの街、村を
どなたか教えていただけないでしょうか？
今回で北海道は５回めの一人旅ですが、
この時期は初めてなので、困っています。
今までの一人旅では、道内はほとんどぐるっと１周してきました。
よろしくお願いします。

>>59
遅レスですが、ありがとう
いよいよ明々後日出発です、よろしくです。

こんにちは。
1月に社員旅行でニセコにスキー旅行に行きます。
3日間ともスキー三昧でつまらないプランです。
同期とできるだけ観光しようということになりましたが
半日で動けるお勧めの観光場所がありましたら、
教えていただけないでしょうか
露天風呂とかあったらうれしいです。

>>65
釧網本線途中下車なんてどう？

>>65
今の時期は非常に微妙ですね！
札幌からでしたら、小樽から、ニセコ号というＳＬが走っていると思います。
札幌から小樽へ行き、小樽マイカルの一心で回転寿司を食べ、
ニセコ号でニセコに行き、温泉宿で一泊というのはどうでしょうか。
ニセコ号については、ＪＲに確認してみてください。
また、留萌や富良野に行ってみるのもいいですね。
富良野は、三日月？というラーメン屋さんがお勧めです。

>>67
ニセコからは車がないと、自由には動けないと思います。
また、本州の方であれば、冬道の運転は控えたほうがいいと思います。
ニセコのスキー場は、非常に広くて、十分に楽しめると思いますよ。
なにせ、スキー場の中で遭難するくらいですから。
また、麓は温泉街で、居酒屋さんもたくさんあり、十分楽しめると思いますよ。

６８さん、御藤さん、ありがとうございます。
そうですよね、本当に微妙な時期ですよね！
去年は２月に流氷ダイビングをしに行ったんですが、
雪の北海道を満喫することができ、大満足でした。
明日一日お休みだから、またじっくり考えようと思います。

高校の同級生が然別ネイチャーセンター（って名前でしたっけ？）
で働いているので、
一度は行ってみたいのですが、
この時期、雪道を走り慣れていない人間が
道内でレンタカーなんてとんでもないですよねえ？

夏行けば最高だけどなー。襟裳岬
＜行き方＞
空港は新千歳行き。
そこからレンタカーで襟裳岬へ一直線！
右は海、左は高い山脈青空なら最高！
っていってるひまに着いたら（そんなひまに着くわけない）
予約ペンション借りて
夜ご飯へ行く。
カニ、エビ、じゃがいも、ビール最高！！
てか。
で最後は登別温泉っと。
＜長旅説明終了＞

旅行ではないのだけど、札幌駅か大通りに
ネットカフェありますか？
どこにあるかいつも分からなくて、困ってるんだよね。
教えて欲しいです。

北海道で使われているスタッドレスタイヤは本州で使われている
タイヤとゴム質が違うと聞いた事が有るのですが本当でしょうか？

毎年夏にドライブしているのですが真冬の北海道もドライブしたいと
考えております。車はホンダのデュアルポンプ４駆です。
何か注意事項等が有れば宜しくお願いします。

＞７４
ゴム質が違うか、どうかまでは未確認ですが、
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1006912339
のスレを参考にされるか、カキコしてみては。何か、反応あるかもしれません。
でも個人的には、慎重な運転をされることを希望します。

旅行される場所によって、微妙にマナー等違いますので。（北海道？）
そんなして気はは全国共通と言えばそれまでですが。この板でも地域ごとに、
運転マナーに関してのスレ、あるようです。

＞７３
ネットカフェじゃないけど、パセオの喫茶店で
パソコン４台ほど置いてるとこがありますよ。
・・名前忘れたけど。

明日の夜、札幌へ行きます。
航空券はあるのですが、ホテルを予約してません。
一人旅なので、安く飛び込みで寝られればよいのですが・・。
札幌駅〜すすきの辺りで、女性が一人で入れるカプセルホテル
もしくはサウナ・健康ランド等、ありますか？

>>77
サウナ北欧クラブ＜ｓａｆｒｏ＞
札幌市中央区南６条西５丁目

バンギャルさんですか？
私も明日、札幌に行きますよ！

>78さん
ありがとうございます。
でもバンギャルって何？

>>74
不慣れな方の冬道の運転は、お勧めできません！
北海道では、そこらのおばちゃんが、平気で４輪ドリフトや、
逆ハンドルかまします。
というのはちょっと大げさだけど、
多分、流れにはついていけないと思います。

　今年の年末に北海道に行きます。
　実は北海道の２日目に上川から石北線の鈍行で北見のほうに行く予定をたてています。
　そこで教えてほしいのですが、上川駅の周辺にビジネスホテルか旅館はありますか。
　上川からの北見方面の鈍行は１日に１本（朝６時発）しかないので前日泊しかありません。
　皆さん、よろしくお願いいたします。

流氷はいつまで見られますか？
３月でもＯＫ?

>82
年や場所にもよるが、三月だと初旬じゃないと期待できん

>83
そうですかー
ちなみに網走あたりを考えてます。2月中なら大丈夫ですかね？

　２月の初めに北海道に行き、流氷と雪祭りの準備しているところを見たいなと思っています。
　ツアーなどでは、道東の方から飛行機で札幌に行くものはほとんどなく、JRで行くものが多いのですが、
これは飛行機が欠航することが多いからでしょうか。
　（フリープランのパンフを見ても、北海道内の飛行機が利用できるものは少ないように思いますが…）

北海道内の観光で飛行機を利用しないのは、便数が少ないからだと思います。
飛行機を待っているくらいなら景色を眺めながら列車のほうがいいのでは？
また、吹雪くとすぐ欠航してしまい日程がくるってしまいます。
冬の北海道はそんな感じですよ！

北海道にくる、人に、いいたい。
EAST SIDE という雑誌はまったくあてにならない。
くれぐれも、参考にせぬよう。

来年の二月あたりに卒業旅行で北海道へ行こうかと思っています。
宿代を安く押さえたいのですが、どうしたもんでしょうか？
やはり、カプセルホテルかなぁー・・・。

>>88

２月上旬？
雪まつり期間はどこのホテルも特別料金に跳ね上がるので注意。
まぁ、カプセルなら料金アップはないと思うけど．．．．．
予算いくらか分からないけど格安パックとかも検討してみてはいかが？

８９＞レスありがとうございます。
時期としては、雪祭りの期間は避けて、二月下旬ぐらいを予定しています。
色々と自由に、好きな所に行きたいのでパックではなく、一個人として
行こうかと思います。
ビジネスホテルとかでも、一泊一万以上するんですかねー？

＞９０
２月後半であれば、逆にオフシーズンに当たり､結構安く泊まれると思いますよ。
このスレを見てる、他の方もきっと同感でしょうが。
あなた自身の旅行プランを、「漠然」としてでもいいですからカキコして頂ければ
様々、レスあるかと思います。
私自身も、できる範囲で協力します。

雪祭りに東北からオンナ2人で初めて行くのですが、
朝まで遊べる面白いトコってどこらへんなのでしょう？？
クラブでも飲み屋でもいいので・・・

>>92
ホットペッパーでも読むとか

ホットペッパーってなに？

>>92
クラブだと、180、Isn'T It、キングムー
飲み屋だと、朝まで遣ってる店多すぎるなぁ〜。

ちなみにホットペッパーは割引チケットのフリーペーパーだべさ。

雪まつりをまつり期間前に見たいのですが、
雪像制作の「足場」の類が外されて雪像が
見られるようになるのは、何日前くらいから
でしょうか。

こんど雪祭りの雪像制作ボランティアに参加することになりました。

約４時間屋外での作業なのですが
それに適した服装でおすすめありますか？？

当方女なのですがズボン、セーター、コート…って感じでしょうか？
いくらタイツや厚着しててもスカートだと変人ですかねぇ、やっぱり…。
（普段スカートなのであまり所持していない…）
それから靴はどうすべきでしょうか？ブーツ？長靴？
スニーカーだと逝ってよし！ですか？

あほみたいな質問ですが現地で浮くのも嫌なので
けっこう真剣です…。質問続きの典型的教えてチャンで
かなりウザイと思いますがどうかお許しください。
よろしくおねがいします。

来月東京から友人が仕事で小樽に来るのですが、おいしいお寿司屋さんを
教えてください。
（すし屋通りはお断り）
地元の小樽っこの通うお店をお願いします。

>>96
開催前日まで追い込みの作業をしているところが多いです。
大規模な雪像なら別でしょうけど．．．．．。


>>97
本州の人なのかね？
とりあえず旅行用の服装と作業用の服装は別物にしとく
ことを薦めます。
コートで雪像造りってのもちょっと．．．．．。
スキーウェアなんかが無難だとは思います。
あと、作業するなら長靴が一番。

はい、本州在住です。

親切にありがとうございます。
やっぱりここで聞いて良かったです。
危うく大恥かくとこだった…（汗）

>>100

あ、やっぱ本州の方でしたか。
冬の北海道なんですけど、屋内は暖房や防寒対策が万全なので快適なのですが、
一歩外に出ると極寒です。札幌は雪こそ少ないですが、朝夕の冷え込みはかなりなものなので、
重ね着を用意するなど、防寒対策を万全にしてくださいね。
（男が言うのもなんですけど、ババシャツがかなり有効だそうです）

今月の２１日から一泊二日で、釧路に丹頂鶴を見に行く予定です。
ここにも度々登場していますが、やはり都会の道しか走ったことのない者は、冬の北海道はきびしいですよね？
釧路〜川湯温泉のコースなのですが、、、。どんなもんですか？

ごめんなさい。主語はレンタカーです。

かなりリスクはありますが、交通量がそれほど多くないのと、
道東は比較的積雪が少ないので、試してみたらどうでしょう？
スピードを出さなければ、死ぬことは無いと思います。
ただし、余り遅いと、ダンプに追突されるかもしれませんが。
以上、責任はもてません！

>>104

恐ろしいアドバイスの仕方すんなよ（ｗ
でも釧路〜釧路湿原〜川湯のルート、吹雪くと大変なのでくれぐれも気をつけて。
時間に追われるような走りはしちゃダメですよ。
速度はもちろんですが、車間距離にも気をつけてくださいね。

ご解答、ありがとうございます。近くなってきたら、天気予報見て、お天気よさそうだったら
チャレンジしてみようかな。それにしても、昨日この北海道サイト初めてのぞいたんですが、
爆笑ものです！また、来マ〜ス！

美瑛駅から歩いて二時間、行ってきましたセブンスターの木。
やっぱりあったじゃないですかぁ、冬期通行止めの標識。
もしも旭川空港から歩いていたら、ぐるぐる遠回りになってましたよ。
知ってて教えてくれなかったんですか？（冷や汗）
セブンスターの木は十字路に立っているはずなのですが、
冬期は大型バス用の西からの道と南からの進入路しかありませんでした。
事前に地図とか調べて万全の用意だったんですが、
夏地図のせいで、あんなだだっ広い野っ原で、道に迷いました・・・。

申し訳ありません！
通行止めに関しては、全く知らなかったのです。
歩いて行かれたのですね。すごいことだと思います。
これからは、冬地図も必要になりそうですね！

>>107
ネタじゃなくて本当に逝ったんですね。
正直、冬に行くところじゃなかったので逆に私たちが勉強になりました。
この寒い時期に本当にお疲れ様でした。

千歳空港から襟裳岬まで、どれくらい時間かかりますか？？1月下旬に行きます。
それと行く間にラブホテルなど安く泊まれる宿あったら教えてください。

　来週末、慰安旅行で初めて北海道にいきます。なにせはじめてなものですので
よくわかりません。
　お聞きしたいのですがこの時期に見学可能な馬の牧場はありますか？
見学が不可であれば馬の見れるスポットはあるのでしょうか？
　ちなみに札幌に泊まります。

詳しくはないけど、レスつかないので。
＞＞１１０
距離にして２００Kmぐらい。冬道なら４〜５時間かな。冬道２００Kmって
大変そう。事故に気をつけて。

＞＞１１１
札幌近郊にそんなとこあるのかなー？１０年住んでるけど聞いたことないな。
かなり離れますが、苫小牧の近郊に日高ケンタッキーファームっていうとこ
ろがあり夏は馬を１０頭以上飼って乗馬とかやってましたけど、冬場は？

>>112
レスありがとうございます。とりあえず連絡してみます。
それでは、明日北海道にまいります。

冬の美瑛に行く人へのアドバイス

その1 大きめの手袋と大きめの帽子をしていきましょう。
防寒のためには言うまでもありませんが、
転んだりしたときクッションになって、怪我を未然に防ぎます。

その2 携帯カイロを用意しておきましょう。
起伏の多い場所です。
丘を越えくぼみにさしかるとき、すごく気温が下がります。

その3 除雪した道、車のタイヤや人のつけた足跡のあるところを歩きましょう。
夏には「畑には入らないでください」との注意書きがあるけど、
冬ならいいじゃんと軽々しく一歩踏み出せば、思いのほか深い雪に、ほーらあなたも菱沼さん。
埋もれたーではすまないのが美瑛です。
あたりに人家はなし街灯もありません。まじで遭難します。

あのぅ、どなたかいらっしゃいますか？

ん？

こんど会社の研修で余市にいくことになりました。
どこか、おすすめの美味しいお店ご存知の方いらっしゃいませんか？
ジャンルは問いませんが、魚のおいしい街と聞いているので
寿司屋とか居酒屋などがいいです。
おねがいします。

富良野には来なくていい！
おまえら邪魔だ！

>>五郎

君はもういいよ

余市なら柿崎商店の２階の海鮮工房がいいとおもう。
http://www2.ocn.ne.jp/~kakizaki/sub3.htm

２７５号線を通るなら、ぜひ「ドライブインきりや」へ！

「じゃらん北海道」や「北海道ウォーカー」の記事は話半分で読むことをおすすめします。
宣伝じみた提灯記事がまぎれているので・・・・・

札幌周辺でここは行け！！って場所ないかなあ？？
札幌住在の人　教えて〜！！

最近海沿いドライブ映像を順次公開中ですが、旧コーナの「波乱のドライブ映像」として
静止画の写真による北海道一周の海沿い写真を公開しています。
ぜひ覗きに来て下さい。そこそこ古い写真になりつつありますが、ゴールデンウィークに
予想外の雪に降られた写真です。アクセスお待ちしています。
http://senba777.hoops.ne.jp/index.html

>>123
質問するなら＞1をちゃんと読め。
食べるところか？　見るところか？　遊ぶところか？
この時期なら特にクルマの有無で条件が変わるぞ。

旭川で１０人くらいで食事できるお勧めの居酒屋、料亭はありますか？
週刊誌やガイドで絶賛されてるくらいのほうがいいのですが。。。

以前、旅行で札幌に行ったときにカニを買ったお店、
たしか「カニ一番」って名前だったと思うんだけど
まだそのお店ってあるんですか？
今度の日曜日に札幌にいくんですが、おすすめの
魚介のおいしい居酒屋などを教えて下さい。

＞127
見てるかな？
フツーの居酒屋でも十分だと思います。
逆に行かないほうがいいのはカニ料理専門店。

>>128
有難うございます。
二日目は函館なので夜景を見た後（１０時くらい）
から入れるおすすめのお店などは知ってるでしょうか？
できれば、魚介のおいしいお店でお願いします。

先日函館に行ったのですが駄菓子屋でみつげんさんはどこに行ったの？

別スレで定山渓温泉の1名宿泊を希望していた人へ。
とりあえず旅館組合のサイトを貼っておきます。
有用な情報が得られない場合はこちらを参考にして各ホテルに問い合わせてみてください。
今の時期はオフシーズンなので１名でも泊めてもらえると思いますよ。

http://www2.snowman.ne.jp/~jozankei/

はじめまして！
今月の１８日から２０日まで、釧路か帯広〜十勝川温泉
など考えているのですが、今の気候でドライブは
無理でしょうか？
道東で今良い観光地を探しています。
カニとイカ飯、後は景色の良い所が希望ですが、
雪のことが気になります。
どなたか教えて頂けないでしょうか？
急に休みが取れたため、急いでプランを考え中です！

>>132
今現在、比較的暖かくなっているので路面も出ています。
ただし、峠や山間部などはまだまだ雪が残っているので運転に注意が必要です。
多分．．．．レンタカー利用ですよね？　レンタカーなら冬タイヤ装着してると思うので問題ないと思います。
観光に関してはどこを宿泊拠点にするかで変わってくると思うので一度レスください。
ベタな観光地程度ならおすすめ箇所をピックアップしますよ。

>>132
十勝川温泉の温泉について
第一ホテル（豊州亭）　→　２種類の露天風呂と１０種類のお風呂
雨宮館　→　庭園露天風呂
笹井ホテル　→　アルカリエステも有り
大平原　→　エステバス有り、男湯にウォータースライダー有り
　　　　　　数年前、風呂を新しく工事して日帰り入浴は１２００円になった。
観月苑　→　庭園露天風呂

部屋やホテルの感じでは、観月苑が私は好き。
一般的には、雨宮館や第一、笹井などが観光客が多いかな。

>>132
【十勝エリア】
池田ワイン城・・手っ取り早くワインを買うならここ。100％葡萄ジュースやワインビーフジャーキーもオススメ。
池田駅前の食堂・ワイン漬けのステーキがとっても(ﾟдﾟ) ｳﾏｰでした。店名忘れた！（まんま駅前にあります）
六花亭・・・・・駅前通りにある本店限定の「さくさくパイ」がオススメ。賞味期限４時間。
クランベリー・・スィートポテトが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。駅前のキヨスクでも買えます。
ぱんちょう・・・豚丼が有名。ただし甘だれなので好みが分かれやすい（私なんかは生姜焼きの方が好き）

>>132
追伸。十勝川温泉観光協会のサイト。
>>134氏の情報と照らし合わせてみてください。

http://www.netbeet.ne.jp/~bijin_yu/

>>135
池田駅前のレストラン「よねくら」ですね。
ホテル「よねくら」も隣です。名物は「バナナまんじゅう」です。おいしいよ。

観光地は冬期間だからあまり思い浮かばないなぁ。
阿寒町のタンチョウ観察センターなんてどう？自分は感動した。
足寄町の足寄化石博物館や忠類村のナウマン記念館。
陸別町の銀河の森天文台。
カニを食べるなら、網走方面がいいけれど。帯広・釧路ではどこかな？

多謝。よねくらか！
時間がなかったのでワイン漬けステーキ弁当のテイクアウトにしたんだけどめっちゃ美味しかった．．．．．
今度はぜひ食事に行きたいものです。

飛んできました。
1 名前： 山笠があるけん博多たい 投稿日： 2002/03/11(月) 19:32

おい、お前ら！13日から15日まで、はるばる北国まで旅します。
とんこつに食べなれたワシの口にも合う、小樽市内か
札幌市内のバリうまかラーメン屋を教えてください。
せっかく逝くんやけん、とんこつはやめれよ！
あと、オススメスポットもキボヌ！
よし、語りまくれ。

とりあえずススキノラーメン横丁にはおいしい店ないよ
ちょっと離れた「ごじょうげん」字忘れたｽﾏｿ
「純連」あたりはおいしい。

>>139
ラーメンは難しいんですよ．．．．．
はるか昔は味噌一辺倒だったのですが現在は多種多様のラーメンがあるので
一概にここがおすすめ！ってのがなかなか言えないのが現状です。
とりあえず雑誌やネットで上位に来るラーメン屋さんを紹介しておきます。

「山桃花（ゆすら）」「純連（すみれ）」「純連（じゅんれん）」「五丈原（ごじょうげん）」

このあたりなら大ハズレはないかと思います。私は山桃花の味噌らーめんが好き。
場所はタクシーの運ちゃんに聞くのが一番手っ取り早いかも。

今度の土日に、紋別からガリンコ号に乗る予定なんだけど、
まだあの辺って流氷見れますか？

>>140,141
ＴＨＡＮＫＳ！その中のどっか逝ってきます。

>>142
わからん．．．．誰か回答してあげてくれぃ。
参考までにガリンコ号とこのサイトを貼っておきます。

http://www.ohotuku26.or.jp/garinko/

ゴールデンウィークの３日〜４日にかけて札幌から、江差と奥尻に観光で行くのですが、
おすすめの場所と宿泊先ありましたら、教えて下さい。
祖母・叔母・従姉妹・両親・子供３人で行く予定です。
宜しくお願いいたします〜！

>>145
とりあえず江差では五勝手屋本舗で筒に入ったようかんをぜひご賞味ください。
あとはニシンそばかな？

宿泊先は詳しくないので他の人に譲ります。

来週、卒業旅行で友人５人とトマムへスキーに行きます。
しかし、ツアーで飛行機の選択を誤ってしまったため、
帰りに新千歳空港で13:30〜19:30の間、待つはめになりました。
空港のまわりに時間つぶしになるような店がありましたら教えて下さい。
カラオケがあると嬉しいのですが…。
あと、空港の周り（徒歩圏内）にもおいしいラーメン屋さんはあるのでしょうか。

>>147
新千歳空港はお土産店が充実しているけど食べ物屋は決め手に欠けるかも（下ＵＲＬ参照）
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=988461963

千歳市内まで出ればカラオケでもパチンコでもあるけど中途半端な距離なんだよね。
どうせ6時間も待ち時間があるなら札幌まで出て駆け足観光してはいかが？
快速エアポートが常時走っている（片道約30分、1000円ちょっと）のでアクセスは楽だよ。
また疑問点があったらレスくださいな。

>>145
江差と奥尻ですか．．．．．結構通ですね。
松前や函館もオススメしたいですけど距離的にキツいかな？
函館で宿泊する予定があるなら竹葉がオススメなんだけど．．．．

函館竹葉新葉亭
http://www.chikuba-s.co.jp/

１４６さん：ありがとうございます！五勝手屋ようかん買います〜☆
にしんそばって？？？どんなおそば？ニシンがどのように・・・？
１４９さん：叔母が行き先を決めました。私的には函館の方も行きたいのですが・・・・
　　　　　　どこかおすすめないですか？　教えて下さい！！お願いいたします〜♪

【江差】
・江差追分会館
　北前船の船頭たちが舟歌として歌っていた江差追分の生い立ちや変遷など資料が展示されてます。
　名人の追分を聞くこともできます。

・海陽丸
　戊辰戦争末期に座礁した江戸幕府最後の軍艦を復元したもの。
　20年以上かけてサルベージした遺品の一部も展示されています。

・かもめ島
　江差港に浮かぶ小さな島。弁天社が建立されたことから弁天島とも呼ばれる。
　夕陽の名所としても知られています。

とりあえず手元の資料を引っ張り出してみました。
ネットやってるなら検索エンジンで調べるのも面白いかもしれませんよ。

にしんそばは甘露煮のにしんがそばの上に乗ったものです。
店にもよるけどそばつゆが甘めで飲みやすいのが特徴。
ぜひ「横山家」のにしんそばをご賞味あれ。

ちなみにこの横山家、江戸〜明治時代にかけてにしん漁の網本やってました。
建築物は重要文化財に指定されていて見学もできるんですよ。

>148さん
レスありがとうございます。
友人達と相談した結果、札幌に寄ってみることにしました。
札幌ならおいしいラーメン屋さんもありそうですね。
今のところ昼食or夕食はラーメンのつもりなのですが、ラーメンの他に
とりあえず食べておいた方がいいという物はありますか？
または駅から徒歩圏内でオススメの観光地・店などがあれば教えて頂けると嬉しいです。

>>154
5時間足らずの滞在になると思うから比較的駆け足観光になると思います。
とりあえず札幌駅から近い範囲で挙げてみますね。

■北海道庁旧本庁舎（通称赤レンガ）
明治21年に建築された洋風建築。マサチューセッツ州議事堂がモデルになっています。
現在は北海道文書館として解放されていて開拓当時の資料を公開しています。

■さっぽろ時計台
明治11年に札幌農学校（北海道大学の前身）の演武場として建築された洋館。
あまり知られていないんだけど時計塔の部分は後付けされたものなんですよ。
テレビなどで見るよりも実際はかなり小さいです。ガッカリしないでくださいね。
内部は資料館になっていてかなり情報量が多いです。
駆け足観光するなら今回は記念撮影程度にとどめる方がいいかもしれません。

■さっぽろテレビ塔＆大通公園
昭和32年に建てられた147メートルのテレビ塔。
東京タワーのそっくりさんに見えるけど実際はこちらの方がかなり小さかったりします。
本当は大通公園を中心に札幌の街並みが見られるんだけど今の時期はあまり景観よろしくないです。
700円出して展望台に登るよりも無料の展望スペースで眺めて終わりにした方がいいかと．．．．

■ラーメン
既出ですがとりあえずラーメン横丁はやめておきましょう。
>>141に私が書いたのがあるのでそれを参考にしてください。
私のイチオシは「山桃花（ゆすら）」なんですけど札幌駅からはちょっと離れてるんだよな．．．．
タクシーの運ちゃんに相談でもしてみてください。

>>154
ラーメン以外にオススメなのはイクラ丼あたりかな。
回転寿司も馬鹿にできない味なので挑戦してみてもいいかもしれません。
それと忘れちゃいけないのが雪印パーラー。駅前通りの本店をオススメしておきます。
バニラアイスの「エクセレント」や「ロイヤル」はびっくりするぐらい美味しいですよ（ちと甘いが）

お土産は新千歳空港のショップで買うことをおすすめします。
ここの空港、はっきりいってヘタなお土産屋よりも品揃えが豊富です。
ロイズの生チョコや白い恋人、六花亭のストロベリーチョコやマルセイバターサンド、
あとはもりもとのプリンや北菓楼のシュークリームが美味しいですね。

修学旅行でこないだいったんですけど食中毒発生しました。だけど留寿都
の病院やぶなんで原因不明といわれました。下痢や嘔吐するものが数十人になり
教師も多数なりました。けど最終的に腸炎とかいって隠蔽されました。
最後には空気感染するとか言い出しました。高い金はらってんのにスキーできずに
病院で点滴者多数。ひどくない？金返せ！ちなみにルスツリゾートホテル
とかいう名前でした。

>158
数十人ならヤバくない？
この時代、隠蔽はヤバイ。
告発しましょう（ｗ

>>158
ご愁傷様。
食中毒のニュースやってたけどルスツリゾートだったんだ。
せっかくの修学旅行も台無しでしたね．．．．

でも、いつかまた北海道に遊びに来てくださいね。
お大事に。

>155-157
詳しい情報ありがとうございました。
当日がとても楽しみです。

>>161

3月とはいえトマムは朝夕冷え込みます。
お気をつけて〜♪

登別に今週末行くんですけど、混んでますかねえ？
水族館の入場券付きの特急券を買っていく予定なんですが
すずらんとかＳ北斗の自由は座れるといいんですが

>>163
週末とはいえオフシーズンなので混み具合はそこそこ程度です。
水族館っつーことは登別マリンパークニクスですかな？
イルカのショウとペンギンのパレードがやっているようでしたらぜひご覧あれ。
昔、あそこでお土産にマンボウのぬいぐるみを買ったっけ．．．．

特急列車は札幌からの乗車でしょうか？
そこそこ混むでしょうから早めにホームで並ぶことをおすすめします。

余談ですが登別の駅前通りにある定食屋さん「美和」は行き付けの店でした。
あそこの「肉ライス」（600円）がめっちゃ美味しいんですよ。

>160
あ、そーいえばやってた＞ニュース
ｽﾏｿ
>>158
またいらして下さい。

釧路からＳＬに乗って知床の「北こぶし」とか「風なみき」とかいうホテルに
泊まって温泉でﾏﾀｰﾘするのもいいね。たまに駅弁なんかも食べたいし。

黄砂のせいで旅に出るのも鬱だage

4月２日から北海道に行く予定です。
新千歳でレンタカーを借りて、洞爺湖に行って、札幌に戻る予定ですが、
この時期、洞爺湖〜定山渓〜札幌の道（地図で見ると峠がある）はどんな感じですか？
凍結とか積雪はあるのでしょうか？

>>168
積雪に関しては多分問題ないと思います（あくまでも多分ね）
レンタカーメインの移動とのことなので少々アドバイスを

千歳−洞爺
支笏湖経由と登別経由、あとは道央道経由が考えられますが
いずれも流れがスムーズ。一般道でも80kmはザラです。

洞爺−定山渓
支笏湖経由で行くかと思われます。
カーナビによっては支笏湖の西岸を通るルートが提示されることがあります。
でも凄まじい獣道なので絶対行かないように！
支笏湖の東岸ルートを利用してください。

追伸、
洞爺から支笏湖を行く場合、大滝の巨大ログハウスの道の駅を通るかと思います。
ここの名物のキノコ汁（1杯100円）とキノコで炊き込んだオニギリがおすすめ。
めっちゃ美味しいですよ〜

わからないことがあったらまたカキコしてください。

>>169.170
ごていねいにありがとう！とても参考になりました。（きのこ汁はガイドブックで見て、とても気になってました）
絶対食べに行きます！
洞爺湖〜札幌、私は国道２３０号をひたすら走ると最短かなと思っていたんですけど、
途中中山峠がありますよね。ここはかなりの峠道なんですか？

>>171
あ、そっか。洞爺−札幌間は230号がベストでしたね。
支笏湖東岸云々の話は忘れちゃってください。

国道230号の中山峠は高低差が激しい峠道なのですが走りやすく整備されているので問題なしです。
ここの峠の名物はじゃがいもをホットケーキの粉で揚げた「あげいも」です。
個人的には東側のショップ（札幌方面を向いて右側、ローソンのある方）の方が美味しいかも。

路面はほとんど乾いているかと思いますが、山間部では局地的に雪に見舞われることがあります。
（実際、私の住んでいるところは昨夜吹雪でした．．．．．）
路面が凍結しているときはくれぐれも慎重に運転してくださいね。

しりうすさん。たびたびありがとう！
北海道ってどこもかしこも食欲を刺激するんですね。
あげいも、食べます。必ず。
今度の旅は、1日目洞爺湖、２日目小樽、３日目札幌を予定してますが、今の所
食べることばかりがスケジュールに入ってきて・・・胃袋破裂するかも。
おすすめスポットあれば（食べるところも大歓迎）また教えて下さい！

【洞爺湖】
有珠山と昭和新山はもちろんですが最近出来た新しい火口もぜひご覧くださいな。
折れた電柱や破棄された民家が今でも残っているので被災地の空気が味わえると思います。
個人的におすすめするのが洞爺湖温泉街にある「わかさいも本舗」の本店です。
わかさいもが有名ですがここで食べられるケーキが私のイチオシ。
甘さが控えめなので胸焼けしやすい私にはぴったりの味です。

低血圧じゃないなら早朝に湖岸の遊歩道の散歩も気持ちいいですよ。

【小樽】
とりあえず小樽オルゴール堂と北一硝子、小樽運河は抑えておきましょう。
北一硝子は品揃えによって○号館とかあるんですけどとりあえず3号館を見ればＯＫだと思います。
お土産用に買うなら名物の「醤油さし」がオススメ。使いやすいし漏れないとの評判です。
個人的なおすすめは「鰊御殿」や「旧青山別邸」といったニシン御殿。
歴史の浅い北海道の中では珍しい歴史的建造物です。ニシン漁全盛の頃の名残が随所に見られるんですよ。

逆に観光客におすすめしないのはマイカル小樽と石原裕次郎記念館。
マイカル小樽は基本的にショッピングセンターなので観光客には不向きかと．．．．．
裕次郎記念館も石原裕次郎が好きな人じゃなきゃ高くつくと思いますよ。

札幌は＞155-157あたりを参考にしてください。
私がコテハン名乗る前に書いていたログがあります。
雪印パーラーのアイスは美味しいですよー

他スレにも書き込んでますがお許しを。。。。

さてゴールデンウィークに北海道にいこうと思っています。

5/1　午前新千歳着　室蘭観光　室蘭泊
5/2　朝　室蘭発　静内方面観光　夜　札幌着泊
5/3　朝発　旭川　美瑛方面観光　夜　札幌着泊
5/4　朝　札幌で市場　社台SS　夕方　帰阪

といったスケジュールで考えています。
足がないのでJRでの移動を考えていますがどんなもんでしょうか？
また、室蘭のことってよく知らないんですけどどんなとこなんでしょうか?
ほかにいいとこあったら別に室蘭じゃなくてもいいかなぁと思ってます。

北海道の方々また北海道大好きな方々よろしくお願いします。

>>177
JRでの移動ですか．．．．．
フリープランや周遊きっぷを持ってなかったらものすごい旅費になりそうですね。

室蘭は工業都市なので道外の人におすすめできるスポットは地球岬程度です。
せっかく午前に上陸するんですから白老のポロトコタンや登別温泉で日帰り入浴なんてどうです？
ポロトコタンはチセ（家）やヌサ（祭壇）などが再現されていて中に入ることも出来ます。
アイヌ民族博物館ではアイヌ関連の資料がかなり見られますし、古式舞踊なんかも実演しています。
アイヌの人たちの歌と踊りはとても新鮮に感じると思いますよ。

登別温泉は登別駅からバスで15分ほど山に入ったところにあります。
泉質の豊富さは道内でもトップで湯量は今でも東洋一．．．．．なのかな？
「さぎり湯」という温泉銭湯をはじめ、各ホテルで日帰り入浴をやっているのでぜひお試しあれ。
（ホテル系はだいたい1000円前後、巨大浴場のある第一滝本は2000円です）

>>177
静内といえば20間道路ですが駅を降りてから結構な距離があったような気がします。
本当なら日高地方はレンタカーでまわることをおすすめしたいのですが．．．．．
ちなみに牧場も点在していますが時期的に見学は難しいかもしれません（種つけのため）
そういえばナリタブライアン記念館が新冠（にいかっぷ）にありました。

>>177
追伸、美瑛に行くならぜひ「拓真館」へ行ってくださいね。
癒されますよ〜

室蘭はさびれた港町です。
店もほとんどシャッターが下りてて陰気くさい。

>>177
一泊目の室蘭観光宿泊はやめた方がいい。金も時間ももったいない
二泊目の室蘭→静内→札幌はJR次第だね。っていうか、室蘭は・・・・
三泊目の札幌→旭川→美瑛→札幌はJRの移動では観光の時間があまり無く辛いと思う。
四日目の札幌→社台→千歳？馬好きなのね？

室蘭観光をはずして社台を一日目に行って登別に泊まってみるってのはどう？
札幌二泊じゃなくて旭川か美瑛OR富良野に泊まってみたら？

室蘭といえば焼き鳥（豚串だけど）

4/20　名古屋→女満別空港〜　網走〜　知床泊
4/21 知床〜　野付半島〜　摩周湖〜　阿寒湖泊
4/22　阿寒湖〜　周辺観光〜　釧路空港→名古屋
というようなコースをレンタカーで廻ろうと思いますが、
通行禁止になっている所はあるんでしょうか？
また一日目の女満別空港でなく釧路空港にすると、
知床までどのぐらいかかるんでしょうか？
この地域は初めてなので、
ぜひ見所などアドバイスをよろしくお願いします。

>>184
知床横断道路が最大のネックですね。
以前、ゴールデンウィークに行ったら雪で通行止めになっていてひどい目に遭いました。

北海道フリーきっぷ
普通車用（特急・急行の指定席利用可）有効期間７日間。
２３７５０円。
ただし５月３日〜５月５日はつかえなーい！

＞＞184
知床峠だけにはきをつけてくだせい。
知床峠は例年この時期未開通なので知床（ウトロか？）にとまるなら、
斜里のまちまでいって、根北峠経由で標津・野付に行きましょう。一日で
これだけ観光するのもきついでしょうけどガンバってください
あと、阿寒横断道（摩周−阿寒湖）運転きついので気をつけてください

釧路から知床までは３時間？から下手したら４時間かかります
女満別のほうがまだちかいＹＯ！！

網走では流氷明けのぐるめ（ホタテなど）を味わいましょう。
網走では刑務所・できたら博物館（網走監獄）行くのが無難です。

阿寒湖には「まりも羊羹」なるお菓子あります。これは笑える
秘境オンネトーもまだ、緑がかってないから、今は湖畔からの観光のみ
にしておいたほうがいいでしょう。遊覧船乗るのもいいでしょうし。
あと阿寒湖＝＞阿寒町市街（国道２４０号）は鹿の衝突に気をつけましょう

釧路ではおいしいものいっぱい食べて、海産物いっぱいお土産で買ってって
ください。ほっけの干物・かになんかＲｅａｌ旨いですから。

それに摩周では硫黄山と摩周湖の第一展望台からの展望がスタンダードでいいのでは
硫黄山はく〜さいので気をつけ。。
裏摩周とかマニアックなところもいいんだけど・・
あまり一回目はお勧めしません。

個人的には摩周のアゲ芋を消房のとき、食ったら旨く感じたな

野付では北海シマえび有名ですが確か禁漁期なのであきらめましょう

>>189
北海シマえび．．．．あぁ食べたい（笑）
2年前にトドワラ食堂で食べて以来ごぶさたしてます。
そういえばホヤも食べたっけ。

>>185,187-190
詳しい情報ありがとうございます。
知床横断道路はまだ通行止めなんですね、ちょっと通ってみたかったけど。

はやく北海道へ旅立ちたくなってきた！！ニポポ人形ほしいし・・・（ｗ

また工芸品や見所等でおすすめな所がありましたら情報をお願いします。

野付半島ならトドワラ食堂、知床の羅臼ならまるみ食堂が個人的なおすすめ。
特にまるみ食堂はボリュームがすごい．．．．．
北海道ならではの大味な料理が楽しめるかと思います

明日から北海道です！
札幌のみなさんは、どんな服装で過ごしてますか？
コートは必要ですか？

あぼーん

みなさん、はじめまして、
私は埼玉に住む３９歳の会社員です。
私は去る３月３０日ススキノでいっぱいやっったあとススキノでフラフラ
散歩していたら夜中１１時ごろですが、街角に一見親切そうな、
携帯電話をもった若い男達がよい店を紹介しますよといい、
片手にススキの地図ならびに手帳などを広げ私に言い寄ってきました。
その男達は商店組合のもので悪質な店にぼられないようにお客さまのために
やっていると証し私をＨができる優良店をご紹介するといい、
それに、今だと私の紹介なので値段を何千円も割り引きますと
むしのいいことを言って私をその気にさせてきました。
なんやかんやでそのお店に行くと希望の店とはぜんぜん違う真っ暗ななぜか
ペンライトが置いてある店で私もビックリしました。すぐに一万円を前金で払い、
そのあとドスの効いた声のお姉さんが出てきて飲み物どれにするといわれ
私はコーラを注文し黙っているとお姉さんがこの店はこうゆう店なので
これ以上のサービスは別料金がかかりますとの事、（Ｈなこと）でした。
私はソープ（いけないお風呂）といったのにぜんぜん違いビックリそこは
超ボッタクリの悪質店だったのです。私はやな予感がしたので
早々に最初の案内と違う事をお店に告げ全額返してもらい店を出ましたが、
気の弱い方には最悪ですね！ちょっと大変ですよ！ワハハハハハ (＾Ｏ＾)マジで・・・
そこのお店の名前は、ススキノの太陽ビル7Ｆのエル・ビ？ンというお店です。
他にもススキノ市場前の道路をはさんで角から２件目のビル4Ｆのバージン・ロ？ド
というお店も同様でした。とにかく客引きにはくれぐれも気をつけてください。ビザカードや
多額の現金は持ち歩かず悪質な店と思ったらすぐ出ましょう！そうしないとビールに
ロシアの酒アブサンを混ぜられそれを知らずに飲むと意識がなくなりあとは身包みはがされて
¢( ゜゜)ノ゜ポイです。あとで泣きながら交番に行ってもお金は戻りませんよ！
たぶん・・・・・・・・・・。・゜゜・(>_<)・゜゜・。
何しろ納得がいかない場合ははっきり店にその旨をいってお金を返してもらいましょう。
もしダメな場合はお店の場所と店員の
名前もしくは顔を覚えてすぐ交番に行く事です。おまわりさんに、
ボッタクリ条例を適用してもらい取り締まってもらいましょう！
あとのお客さんや観光客のためですよ！そんな訳で私のススキノの一夜は、
４件の超悪質店周りになってしまいましたが
せっかくの楽しい夜をススキノで過ごすのであればタクシーの運転手さんに
優良店（Ｈな店）を聞き行った方がいいと思います。くれぐれも待ちがどのアヤシイ連中は
無視してください。
それではよい北の町札幌の楽しい夜を満喫してください。

ツーリストを守る会
会長　正直太郎

>>194-195
いまどきこんな手に引っかかるアホがいたとは、、、、（ｗ

明日、千歳市内で会食することになったのですが
昼でもやっている美味しいお寿司屋さんご存知ないでしょうか？
（回転すしは除く）
本州の人もいるのであまりにまずいとなると・・・
お願いします！

ＧＷを函館ですごそうと思います。
プール付の格安のホテル教えて下さい。

格安のホテルでプールがあるのかな？
それ以前に格安のホテルを今から手配できるのかな？

５月のアタマに北海道に行くのですが（函館・洞爺湖で１泊ずつの予定）
宿は手配しましたが、洞爺湖までの移動手段を迷ってます。
レンタカーがいいなと思ったのですが「北海道は運転が荒いかも」
といわれました。道が広くて運転しやすいのかなと思ってたのですが、
慣れない人が運転しない方がいいのでしょうか。
まさか、まだ雪があったりしますか？

つーか、函館にプール付きのホテルなんかあんのか？

>>200
＞「北海道は運転が荒い」
半分は正解かな？でも私的には「北海道の道は流れがスムーズ」と解釈した方がいいと思います。
流れに乗って運転していれば一般道でも80キロとかザラですけど荒いとは感じないですよ（多分）

レンタカー利用については洞爺近辺の観光を踏まえて検討した方がいいかもしれませんね。
例えば登別の地獄谷や白老のポロトコタンのようなところならＪＲやバスよりもクルマの方が楽ですよ。
詳しいルートを教えてもらえたらもう少し踏み込んだアドバイスが出来るんですけどねぇ。

>>200
リアルGWであれば、函館〜洞爺湖を移動するのは、かなり車では危険。
スピードではなく。
物凄い渋滞が大沼〜長万部では実感できます。
日常では考えられない、非北海道的な光景。

列車での移動をオススメします。以上マジレス。

今週末（4/13）に、ニセコパノラマラインを
ドライブしようかと考えてるんですけど、
路面状況はどうでしょう？
ノーマルタイヤに履き替えてしまったもので…。

>>204
恐らく大丈夫かと思いますが場所柄、雪が降る可能性はゼロじゃありません。
気象情報はこまめにチェックすることをおすすめします。

いちおう雪降ったことを考えて代案も考えておいた方がいいかもしれませんね。

>>202,203
アドバイスありがとうございました。一般道で80キロ・・・
逆に渋滞というのも辛いですし、やはりＪＲがベストなのかも・・・
函館は初めてなので観光は函館メインにして、洞爺湖で温泉に入ったら
最終日は札幌に直行してしまおうかと思います。
車にしようかと思ったのは、函館から恵山？を回っていったりできるかなと
考えたのですが・・・電車でも景色は楽しめるでしょうか？

203でし。

>>200
電車＝列車のことでしょうね（笑）
いや、電車という呼称は、あまり北海道では一般的ではなく（汽車？以降自粛）

それはそうと、恵山観光はＧＷではなく、
もう少し後の方が「つつじ」なども満開であり、綺麗かと。

残念ながら列車での車窓からは「大沼の駒ケ岳」位かもしれません。「景観」
函館の観光をメインにされてもいいかもしれませんね。

◎函館の観光に関しての参考スレ
■函館のウマイ店（前スレも参考にされてください）
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1017301250
■函館の観光の仕方
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1007370712

◎温泉に関して（もうご覧になってるかもしれませんが）
■北海道の温泉・ホテルの感想を
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1009536339

等も参考にしてくださいね。

>206
北海道の制限速度はマイル表示になっております。
つまり、５０マイル制限＝８０キロ制限、６０マイル制限＝９６キロ制限です。

>>200
初めてであれば恵山への寄り道を考えるよりも函館オンリーで絞ったほうがいいかも。
ガイドブックに載っているベタなスポットだけでもかなりの観光箇所があります。
個人的なオススメは元町エリアにある「レイモンハウス元町店」で食べるソーセージ。
焼きたてのチューリンガーというソーセージは絶品ですよ。

あと、函館−洞爺をＪＲ利用であれば車窓云々言う前にアッという間に着いてしまいますよ。

>>205
情報ありがとうございます。
天気はよさげなので、安全運転で逝ってきます。

GWに虎杖浜で1泊を考えているのですが、お勧めのお宿はどこでしょう。
前に「ほくよう」さんに泊まって ここも良かったのですが
同じトコってのも芸がないしなぁ。

>>211
何故に虎杖浜…虎杖浜だったら、丘の上にある新しいホテルが結構良いと思われ。
あとは『ほくよう』と似たり寄ったり。
そこまで行くなら登別はすぐそこだよ(笑)

ゴールデンマーケットってどうよ？

手元の本に虎杖浜の各ホテル料金が載っていたので参考までに。。。

・ホテルほくよう（5500-13800円）
・オークラスパランド（8000-10000円）
・虎杖浜温泉ホテル（7000-16000円）
・ホテルビュラメール（11000-15000円）
・ホテルいずみ（7000-12500円）

予算が12000円以上ならば登別温泉でもいいかもしれないですね。

<199
ごもっとも

登別高いしね。予算が1万くらいなんで・・(笑)
>>212
丘の上のホテル・・
214さんご紹介のホテルん中じゃホテルいずみが高台みたいだけど・・。
ここって新しくないみたいだしな・・。
どこだろ？

　北海道周辺で超格安レンタカーってご存知ないでしょうか？
予算は…　安ければ安いほど…(;^_^A アセアセ
車種等は問いません　走りさえすればなんでもオッケーです。
どなたかご存知ありましたら
教えて下さい〜　お願いしまーす

>>217
北海道周辺？？？？？
ヴィッツ、マーチクラスだと5000円〜
カローラ、サニークラスだと7000円〜
シーズンによって料金が若干変動するものの、どこのレンタカーも大体横一線の料金体系。
217さんの用途がわからない何ですが、北海道は乗り捨て料金が高めになっています。

■駅レンタカー（北海道）
http://www.ekiren.co.jp/phpapp/ichiran/eigyo_ichiran.phtml?chiiki_cd=01

■ニッポンレンタカー（北海道）
http://www.nrh.co.jp/

ありがとうございました。
洞爺までの乗車時間が短いのは驚きました。地図では遠いのに・・・
函館観光関連スレッドを参考に、行くところを吟味したいと思います。

>>219
朝市では店員の強引な客引きに気をつけましょう。
「ヨソも見たいから」と断っても「ウチが一番だよ」と返ってきます。
「明日○○で買うから」と断っても「今日買って家に宅配するよ」と返ってきます。
買わないなら買わないと意思表示をはっきりするようにしましょう。
また、立ち止まらずに見て歩くのもひとつの手です。

店員には悪意はありません（品揃えに自身があるのでしょう）
品揃えも決して悪くはありません（むしろ観光市場としてはかなりいい方でしょう）

でもカニにせよウニにせよ高価な買物です。
ご利用は計画的に。

>>220
冷静なレス全般に激しく同意。まさしく。

そういう感じなんで、函館観光をされる方、ご参考に。

函館山に登るなら夜じゃなくて夕方がオススメです。
夜景はもちろんですが夕暮れ時の函館の街並みも結構いい眺めですよ。

あと個人的な好みの話になるんですけど”
ここ数年の間に増えてきた俗っぽい観光地（○○プラザといったショッピングモール）よりも
ハリストス正教会や五稜郭のような昔からある建物や史跡を見てもらいたいですね。

　函館でＧＷを過ごしたいと思います。
市内で、予約がまだ間に合うホテルの情報希望！
家族４人（父・母・小学２名）です。
綺麗で、安ければ最高！

疲れるだけだよ。家にしっとしていた、ほうが、酔いよ。　浮いた金で、おいしい物たべたほうが、よかたいっ

親はそうしたいのですが、子供を何処かに連れていかないと・・・

親はそうしたいのですが、子供を何処かに連れていかないと・・・

>>223
綺麗で安くて、予約がまだ間に合うようなホテルは……。
そんな都合のいい場所は？？？と思います。

ただ「渚亭」はどうですか？
あそこはあんまり高くはなかった気がします。そこそこ綺麗ですし。
（ただ当然GW料金でしょうから…）
予約で満杯かどうかは、電話して尋ねてください。

>>223
可愛い子には、旅をさせてね

>>223
おすすめのホテルならともかく、ホテルの空き状況まではサポートできませんよ。

＞＞２２９
　　　そうですよね。おすすめホテル　情報希望。
　　　それと、「渚亭」聞いてみます。
　　　出来れば、川湯より市内希望。

207=221=227です。

湯川でなかったら…駅近辺にある
「フィットネスホテル函館」はどうでしょう？
プールがありますし。
ただ私はツインで泊まった経験しかなく、
「和室系＝ファミリーで利用に便利」
があるかは判りかねます。

値段は安かった記憶が…、

あぼーん

教えてください。札幌の回転焼肉てどこに在るんですか？教えてください。お願いします

<<231
ありがとうございます。

<<232
ここは旅行、こんなのたてるなー

>>232
激しくスレ違いだが、まぁ許す。
廻転焼肉スーパーマン 詳細はここ見れ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/funkybass/neta/food/doka/tenko.html

>>236
何気に気になっていた私。
情報サンクス

今から空港行って道東へ旅立ちます。
すげー楽しみです。

>>238
184さんですよね？
楽しんできてくださいねー（といってももう北海道に到着してるか）
レポートまってます〜

あぼーん

上のレスまちがえてしまった・・・・（鬱

>>239
シリウスさんいろいろ情報ありがとうございました。
とりあえず、簡単にレポートします。

紋別スレにも書いたのですが、オホーツク紋別空港から
根室中標津空港へ逝く方法を教えて下さい。どの位時間がかかるのでしょうか？

一日目
女満別空港に到着した後レンタカーで博物館網走監獄へ。
観光客も少なく放射状舎房の中は薄暗いので結構不気味な雰囲気が
ありました。（みやげはニポポ人形）
そのあと藻琴山展望駐車公園で屈斜路湖を観てからウトロへ。
途中オシンコシンの滝など観、通行できるのを少し期待して
知床五湖に向かいましたがやっぱり通行止めになってました。ガ（ﾟДﾟ;)━ン
続く・・・

二日目
やっぱり知床横断道路は通行止めになっていたので
小清水町まで戻り摩周第三展望台に向かった所
（硫黄山忘れてた━━━━━━━━━━━━!!!!!）
峠の途中から霧が出てきたのでマズいかなぁと思いつつ
到着した所、最初のうちは霧で摩周湖が見えない状態だったんですが
強風で霧が一気に晴れていきました。次の第一展望台では土産に
「摩周湖の霧」を買って（霧はもうすっかり無くなってました）、
時間に余裕が出来たので次に裏摩周に向かったんですけど
展望台に続く道が通行止めになっていて仕方ないので
３km（？）歩いて行きました。（ホントはマズイのかな？）
３０分ぐらい歩いてたどり着きましたがそこで観た摩周湖は
すごく感動しました。
その後双湖台を経てオンネトーに行き（半分位凍ってた）
阿寒湖畔に到着（アイヌコタンなどで民芸品などまとめ買いしました）

続く・・・・

いま北海道いっても花は咲いてないし時期早々だろ
でも時期がくると旅行代金ボッタクリになるし難しいところだ

三日目
飛行機の時間もあるので、釧路市湿原展望台（眺めが(・∀・)ｲｲ!）
釧路市内で昼食をとって釧路空港から名古屋へ帰ってきました。

文章書くのが下手なので読みづらかったと思いますが
この三日間は全体的に天気が良く、気温も高かったので
かなり快適でした。（裏摩周展望台まで歩いていったときは
暑いくらいだった・・・）
また、すぐにでも行きたい位ですね。（金がないけど・・）
今度行くときは今回行けなかった、知床五湖、知床峠、羅臼、トドワラ、
硫黄山にも行きたいと思います。

その時はまたよろしくお願いします。
（時々このスレ、チェックしとこ）

≪マイカル小樽≫って知ってます？
修学旅行で行こうと思っているんですけど、どーなんでしょうか？
（どーなんでしょうか？って言うか、旅行で行って楽しめますかね？？）

>>242
オホーツク紋別空港→丘珠空港→根室中標津空港

オホーツク紋別空港→バスで遠軽駅→網走駅→釧路駅→バスで中標津

オホーツク紋別空港→レンタカーかタクシー→根室中標津空港

オホーツク紋別空港→ヒッチハイク→根室中標津空港

最短で、３時間半〜４時間（タクシー、レンタカー、ヒッチハイク）

>>248
単なるショッピングセンターと思って貰えばいい！
吉本興業北海道支部をお忘れなく

>>250
マイカル小樽。
ぶっちゃけ面白いですか？

>>251
松山市の方ですか？それならきっとおもしろくないはず‥‥
まあ１度逝って見て下さい。

＞愛媛人さん
マイカル小樽は大規模ショッピングセンターです。
たまに北海道旅行のガイドブックに載っているようですが所詮はマイカル。
地元の住人ならともかく修学旅行の学生さんが行っても得るものが少ないですよ。
せっかく小樽へ来るのだから運河沿いの散策や北一硝子、オルゴール堂などの定番をおすすめします。
（ニシン御殿は学生さんには厳しいかな？）

自由時間がどのぐらいあるか分かりませんが、限られた時間を有効に使いたいですね。

..............175に私の書いたレスがありました。

【小樽】
とりあえず小樽オルゴール堂と北一硝子、小樽運河は抑えておきましょう。
北一硝子は品揃えによって○号館とかあるんですけどとりあえず3号館を見ればＯＫだと思います。
お土産用に買うなら名物の「醤油さし」がオススメ。使いやすいし漏れないとの評判です。
個人的なおすすめは「鰊御殿」や「旧青山別邸」といったニシン御殿。
歴史の浅い北海道の中では珍しい歴史的建造物です。ニシン漁全盛の頃の名残が随所に見られるんですよ。

逆に観光客におすすめしないのはマイカル小樽と石原裕次郎記念館。
マイカル小樽は基本的にショッピングセンターなので観光客には不向きかと．．．．．
裕次郎記念館も石原裕次郎が好きな人じゃなきゃ高くつくと思いますよ。

＞184
お疲れさまでした。2泊3日の限られた時間の中で結構走り回ったようですね。
丁寧なレポートありがとうございました。

>>249
レスありがとうございました。
やはり難しそうですね・・・・＞Taxi or ヒッチ（驚
運転免許とっておくんだった。。。
札幌か釧路に泊まって移動することにします。

友達が、札幌観光に大倉山のジャンプ台も入れると言うんだけど、
あそこって観光スポット？

>>257
いちおう観光スポットです。
札幌の街が一望できることもあって夜景を見に行く人もいます。
http://www.sapporo-dc.co.jp/ok/okutop.html

札幌市民ですが大倉山はりっぱな観光スポットですよ。
つーか ここ以外、札幌に見処なんてあったっけ・・？(笑)
ふもとのスポーツミュージアムもなかなか面白いですよ。
週末以外は貸し切り状態で楽しめます。

　ルスツに行きますが、その周辺で美味しい店ありますか？
それともルスツリゾート・ホテルで食べるほうがてっとり早いかな？
また、悪天候の場合は洞爺温泉にしますので、その周辺の方よろしくお願いします。

　以前、「○○○ｎ」の雑誌をみて、食事に行きましたが、宣伝ほどではありませんでした。
噂によると、お金を出すと掲載してくれるようで・・・・。
やはり、口コミが１番だと思いました。
皆さんは、どうですか？

北海道○ォーカーやじゃ○んのような雑誌は提灯記事が多い
話半分に読もう

どーも。おかげさまで小樽のドコを観光するか決まりました
さて。次は札幌なんですけど、札幌の観光地と言えばドコですか？
あと「時計台」ありますよね。その時計台の近くにイイ観光場所はありますか？
そして「チョコレートファクトリー」に行きたいんですけど時計台から車でだいたい何分ぐらいでしょうか？
最後に「アイスと言えばココ！！」ってとこあったら教えてください

＞２６０
冬にはルスツに毎年泊まりでスキーに行っていますが（夏は行っていないのですみません）
正直、タワーホテル等での食事は高いですよ。

夕食は主に喜茂別まで出て、(車が当然必要ですが）国道沿いにある定食屋＠中華系（安い）で
食事は取っていました。（名前を忘れているので、情報としては不適切ですが）
ルスツから喜茂別方面に行って、右側にあったのですが、、、再びすんません。

逆に私が「ルスツ」近辺での飲食店の情報を知りたかったり。

ちょっとムダな書き込みでした。

>>262
155-157あたりに昔私が書いたレスがありますので参考にしてください。
撮影なら旧道庁の赤レンガ前や大通公園でテレビ塔をバックに撮るのがおすすめ。

イシヤチョコレートファクトリーは地下鉄東西線の「宮の沢駅」のすぐ近くです（西の終点）
ここのチョコレートドリンクはココアとはまた違った味が楽しめます（ちと甘いが）
アイスは雪印パーラーがおすすめ。コンビニの100円アイスとは比較にならないぐらい美味しいですよ。

逆にオススメしないのがサッポロファクトリー。理由はマイカル小樽と同じです。

あさってから札幌行くのに質問があります。
札幌って今の季節も冬物着なきゃだめですか？
東京は半袖でもいいいくらいなので、ちょっと心配です。
よろしくおながいします。

>>265
寒さになれている道産子とは、基本的な体の作りが違うかもしれませんが、
一応春物で良いかと思います。

こんばんわ。先ほど札幌を調べてると「オーロラタウン」「ポールタウン」「アピア」っていう
地下街があるんですね！しかも面白そう！！
修学旅行でそこ地下街のどこか1つに行こうと思うんですけど
�@時計台に一番近いのは？
�A一番面白いのは？
どれか教えてください。それとその地下街の詳しい場所も教えてくれると嬉しいです・
調べては見たんですが地下街の中の地図はあっても、その地下街がドコにあるのかが分からないんです。
詳しい地図が探せないんです。
分かりにくくてすいませんm(_ _)m

地下街はもう一つ「パセオ」ってのがある。
時計台に一番近いのは「オーロラタウン」かな？
でも地下街ではオーロラタウンが一番ショボいと思う。

地下街の充実度では「アピア」か「パセオ」だろうか。
どちらもＪＲ札幌駅の地下にあるよ。