鞆鉄道のストライキ

まだ、ストライキを延長するらしいが、ええ加減にしてほしい。

福山・鞆鉄スト、さらに10日間延長 '01/7/2

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　路線バスの全面ストライキを続ける鞆鉄道（福山市、林和子社長）の労組、私鉄中国地方労組鞆鉄道支部（荒木元委員長）は一日、さらに十日間の二十四時間全面ストに入った。組合は「会社が交渉に応じないため」とし、会社側は「ストを解除すれば交渉に応じる」と労使の主張は平行線のまま、実質二十日間連続ストという異例の事態に突入した。

　二十一日からの全面ストに続く二十五波目で、平日は一日当たり、路線バス約五百便（乗客七千〜九千人）が運休する。会社側はＪＲ松永駅〜如水館高校、ＪＲ福山駅〜鞆の浦、ＪＲ福山駅〜内海農協の三系統で、有料の臨時バス計約六十便を運行する。

ありゃ、ひどすぎるよな
馬鹿な大学生の俺が見ても、あほらしく思える

あの労働組合は何を考えてるんだか。いい加減にしないと客が愛想を尽かすよ。

自由化されたあとだったら、この隙を狙って他のバス会社が参入してた気がする。

俺はちょっと前鞆鉄関係の会社にいたけど、
あそこは社長一族がバカすぎるんだよね。
組合とあそこまでこじれるのは、そのへんに原因があるとおもわれ。

鞆鉄本社の前を、よく通るけど、暑い中働き盛りの大人が１日中座り込んでいます。
仕事がない人もいるって言うのに・・・・
なんか、情けない気がします。２０日間で終わるんでしょうか・・・
学校は、１時間遅れで始まるし、クラブも中止にされるし。
いいかげんにしてほしい。

組合が自殺行為とも言えるストライキに打って出た理由は何？

>>8
働きに対して賃金がちゃんと払われてないらしい。それを払えと。
正当な主張なのだが、みんなバス乗らないので、会社のほうにも
金がないから払えんわけ。（あれば払ってるよな普通）
ま、経営の仕方が悪い会社役員のほうが責任重いと思うけど、
無い袖は振れないので、社員のほうもそろそろあきらめては
どうかとも思う。
なんか、ガキの喧嘩に近いものがある。

>１時間遅れで始まるし、クラブも中止にされるし。
え、マジで？そんなに大変なことになってたんだ。

まあ、鞆鉄もかわいそうだよ。あんな赤字路線ばっかり押しつけられて・・・。
もっと、ローズライナーなどのドル箱路線を割り当ててもらえればいいのに。

余談だけど、ローズライナーは鞆鉄が運行しているバスが一番綺麗。
掃除もきちんと行き届いてるしさ。とっても気持ちよく乗れる。
そうゆう点で、鞆鉄はいい仕事してるよ。
それに比べて中国は最低。いっつもゴミがあったり、窓がほこりだらけで
トイレも汚くて・・・。気分悪い。
やりすぎかもしれんが、中国のローズライナーには乗らないようにしている。

会社の分割による退職金の
削減や、賃金カット等が
問題らしいが
今の時代
そんな事は当たり前。

みんな我慢しとる
えーかげんにせい！

地元自冶体が動きだしたよ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01070307.html

>10
ローズライナーは自分も鞆鉄が一番きれいだと思いますよ！
きれいなバスはやっぱいいですね。

>>11
分社化にあたって，一旦全従業員を解雇する。
そんで，再雇用する。ってのが会社の考えらしい。

個人的には，ちょっと無茶苦茶やなと思う。

>>14
ＮＫＫ逝ってる連れに聞いたら同じようなこと言ってた。
確かに再雇用はするけど、給料は新卒並かそれ以下の給料らしい。
これが本当なら親父さん連中はたまらんじゃろうね。
家族もおるだろうし。ゴネるのも分かるよ。

>>15
しかし、ストライキなんかして利用者に反感を買えばその会社の本体そのものの存在
が危うくなり、状況が悪くなるよ。

>>16
ストしている人も，その辺は分かっているんだと思うよ。
でないと，２０日もストはしない，普通。
スト執行中は欠勤になるから，ボーナス等にも響くんだよ。

組合は，どうせ結果が同じになるんだったら，
ちょっとは会社にギャフンと言わせたいんじゃないの？

ただ，会社にしては，
このままあぼ〜んできる，いいチャンスって思っているかも。

前にも出てたけど、ここの社長一族はダメダメ。
問題解決能力ゼロ、人望ゼロ。
労組が意地になるのもわかるね。

>>11
今回の分社化案は、会社が左前になる前に経営者一族の資産は保全
し経営の悪化のつけは社員だけに背負わせようとしているところが
こじれる元になっている。

あなたは会社側が出した提案をあそこの労働者の立場で考えた時
無条件に受け入れられるのだろうか?
若ければ蹴飛ばして次の職場を探すことも容易だろうが
高年齢になればそうも行くまい。
長年勤めてきた会社から無慈悲な仕打ちをされてスト起こす
労働者の気持ちも理解する必要があると思うがどうよ？

>>19
そんなものは冷たいようだけど、ただの内ゲバだよ。
ストライキをやって善良な市民に迷惑を掛けている事が問題なんだよ。
公共性が強い会社が市民に迷惑がかかる事が分かっているのにストライキをするなんて
許される事ではないよ。
裁判に持ち込めば良いではないか。とにかく、市民に迷惑をかけるな。

>>20
でも，ストライキってのは，一応労働者の権利です。
それを行使するかしないかは，労働者が決めることです。
市民に迷惑確度でやっているのは，
組合もそんなにバカじゃないということだと思うよ。

それと，市民に迷惑をかけるなっていっているが，
普段，車通勤でバスなんか使いもしない人が，
ストの時だけブーブー文句を言うのは，いかがなものか？
もっと，市民が使ってあげれば，
少なくともこんなことにはならなかったはず。

実際，バス使っている人なら，大いに言ってもらって結構だけどね。

>>21
実際に利用者は困ってるだろ。このままストライキを続けて会社も潰せよ。
公共性の強い業種でストライキをやって市民に迷惑を掛けたやつの末路なんて気にしないよ。

>>19
あなたの御意見ですが銀行をなめてませんか？
以前ならともかく最近の銀行はそんなに甘くありませんよ。
このような状態になっても会社側が妥協しないってことは
会社は給与を下げて再雇用で補助金貰ってどうにか維持できるくらいまで
追いこまれてるんでしょうね。
労働者には分社化がまだ良い条件でしょうに。
あまりもめて民事再生法なんてことになると労働債権だってどうなるか。

>>22
どうせ，ストライキしたって，しなくったって，
市民が車を使う以上，利用者は増加しないし，経営も改善しない。
分社化しても，利点は少ないだろうね。
来年には，廃止路線の決定も事業者で決定できるようになる。

ただ，これだけ長期化してくると，
自治体も動き出しているし，世論に「鞆鉄はどうなっとんじゃ？」
と議論できる。可部線見たいにね。

そういう意味では，なんにもせずに，会社のいいなりになるよりは，
少しでも，新しい道を見つける方向を探している猶予期間かもしれない。
そういう意味で，ストをしているんじゃないかと思うが。どうだろ？

個人的には，会社と労働者で裁判しても，労働者は負けると思うよ。

>>23
会社の思惑は会社＝経営者の資産の保全が
第一でそのしわ寄せを労働者に押し付けてる
だけのようですが？
会社がうまく行ってないのは事実だろうし
リストラが避けられないのも理解はする。
でも経営陣もすべて退陣し私財を提供した後
大リストラ敢行なら労働者側も諦めもつく
とは思うけれど
傷が深くなる前に経営者一族の資産だけは
しっかり確保しツケだけを労働者に押し付る
のはちょっとずるいと思うんだけどね

ところで
＞労働者には分社化がまだ良い条件でしょうに。
会社提示の条件読んで議論に参加されてます？
多分大方の人にとっては「受忍限度を越える」
条件でしょう。
私はあの条件ならとっとと尻まくって会社から
逃げ出すよ生活出来ないから

40代以降の逃げようにも逃げ場がない人なら
窮鼠猫を噛むではないけれど、ああ言う結果に
いたるのも無理は無いと同情してる

ま、経営側も会社運営能力が無いようなので
とっとと解散なりどこぞへ身売りする方が労働者にも
利用者にも良い道ではないかと思ってるけどね

>>25
しかし、私鉄でこれだけの同族企業というのもすごいね。
で、うまくいってるのならともかく...。

＃おまけ
http://www.tomotetsu.co.jp/goaisatu.htm
サインが読めませぬ。
読めるように書くか、楷書体を併記するかしてください＞会長様

>>25
ハローワークに行ってみな。福山地区の条件は
４０代以上の再就職は残業込み３０万自給レベルで１０００円なんてザラだから。
また福山そごうの元社員が君の知りあいにも一人くらいいるだろう？
どれだけ悲惨か。社内預金すら一定額以上はカット債権扱いになっちゃたんだぞ。
今までが甘え過ぎだと思う。２０日以上ストをするなんてのが甘えの証拠。
そんなに不満なら会社辞めればいい。

鞆鉄の労働組合長は専従？それとも従業員？
組合員を更なる窮地に導く、ハンメルンの笛吹きに見えるが。

>>27
ストが甘え？どうだろう？
ストをやることの労働者のメリットってどれだけもない。
欠勤だから給料は支払われないし，ボーナス時の査定も悪くなる。
仕事の処理ができないから，最終的な負担は個人にかかってくる。
それを覚悟でストをやるんだよ。普通。

それから，ハローワークの求人案内は嘘が多いことで有名。
ハローワーク自体も内容をチェックしないから，会社のやりたい放題。
民間求人情報誌は，嘘はないけど年齢条件等が厳しいからね。
結局，高齢労働者には止める＝失業になるんだよ。
だいいち，バス会社クビになってまたバス会社に就職できる？
百貨店ならまで，できるけどね。

>>28
組合は個人のことは，いざという時に救ってくれないという理論も確かにあります。

>>29
だから、公共性の非常に強い会社でストライキをされると利用者の生活が成り立たなく
なるんだよ。内ゲバをして市民に迷惑を掛けてる事が一番問題。
組合に対して同情なんかする気にはならないね。

>>30
困る人がいるからストライキするわけですね。
誰も困らないストは意味がない。
労働者のスト権は法的に保証されてますから、仕方ないです。

しかし日本はスト減りましたよね。昔は国鉄だってやってたくらいなのに。
乗合バスのストが多かったのは車掌廃止、ワンマン化が持ちあがった頃のようです。
日本全国のバス会社がストをして大変だったようです。
今は珍しいですよね。

>>30
あんな，過疎地では，
利用者減少→経営の圧迫→便数の減少→利用者さらなる減少
この，悪循環は断ち切れないよ。
結局，利用者が困るという根本的な解決は
ストをしたって，しなくたって変わらない。

鞆鉄バスが無いと困るっていう認識を
利用者に与えるという意味で，ストはあるんじゃないの？
このまま，会社のいいなりになってれば，
完全撤退ってこともありうるよ。そっちのほうが，利用者は困らない？

分社化はどうするのか詳しくはしらないけど，
観光バスと路線バスにわけるんじゃなかったかな？

>>31,>>32
貴方達は利用者が迷惑を被る公共性が強い交通機関のストライキに賛成なの？
そんなもの自業自得だから、会社ごと潰してしまえば良いよ。
分社化なんて当り前の時代にあのような馬鹿みたいな事をされると、真面目に働いてる
サラリーマンは腹が立つよ。悪は滅びるべきだよ。鞆鉄なんてストライキをしてる馬鹿
と一緒に潰れてしまうのが社会のためかも知れない。

>>33
そうだね。
会社も潰して，路線も廃止して，
何にも無くしてしまったほうが社会のためかもしれないね。

まあ，過疎地だから，役所が手を出さない限り路線は復活しないだろうね。
役所も金がないから，バス路線復活には手をださないだろうね。
手をだしても，財政圧迫で，市民から総攻撃だろうね。
みんな，車で移動するし，バスなんか見向きもしない。
地元住民はタクシーで移動だろうね。

それが，社会のためなんだったら，それがいいかもね。

>>33
31の言い換えですが、

利用者が迷惑を被るからこそ、公共性が強いからこそ、
ストライキをするわけです。
誰も困らないんだったらストしても意味はないんです。

もしどうしてもストしては困る公共交通機関だったら、
福山市営とか、公営バスにすればいいでしょ。
税金で支えるほど重要ではないか、または支える予算がないから
私鉄でやってもらってるわけです。その場合ストのリスクは覚悟すべき。

>>34
トモテツ自身がいやがってる赤字路線をやめてもらうのは賛成。

ただ、
トモテツグループはバスだけやってるわけじゃないみたいだし、
株式会社なので、会社をつぶすかどうかは全く別問題。
事実、鉄道を全廃しても会社は残ったし。

赤字ってどのくらい出てるんでしょうか？鞆線とか、新川線は儲かってると思いますが。

>>27
会社提案がその程度なら組合もあそこまで強硬にはならんだろ？
会社提示の条件知ってんの？
いったん全員解雇（退職金は規定の半額）その後再雇用
雇用条件は一律基本給13万+裁量労働制だってよ。

アンタ自分の身に同じ様な事が降りかかっても
不平も言わず我慢して会社のために働けるんだ！
社畜の鑑だねー感心しちゃったよ（ｗ
あ、それともどこぞの経営者の方ですか?

俺はあの会社がつぶれようが組合員が路頭に迷おうが
知ったこっちゃないよ。朝道が込んでて迷惑もしてるけど
スト起こした組合側の立場も考えりゃストそのものを
あまり非難する気にゃなれんよ。

>>38
俺は27ではないけど、会社提示の条件についてコメントさせてほしい。
分社化において、一旦解雇で改めて新会社で雇用というのは別におかしい事ではないし、
世間でもある事だよ。退職金が規定の半分だと言ってるけど、出るだけマシだよ。それ
が出ない会社もあるんだよ。
それと基本給13万＋裁量労働というのはおかしい。裁量労働とは本社などで、企画など
の仕事に携わり、時間で管理するに適さないホワイトカラーに対して実際に働いた時間
に関係なく、規定の時間働いたと認める制度だよ。何か勘違いしてると思う。
それにその条件が嫌なら辞めれば良いだけだ。無理して不平も言わずに会社のために働く
必要はないよ。
真面目に働いてる人間から見ると、鞆鉄のストライキなどしてる馬鹿は、腹が立つんだよ。

ストライキ実施中の路線がもろに通勤のルートです。
ものすごく混んでいます。ストライキの度に嫌な思いを
しています。
自分で言うのもなんですが毎日ヘロヘロになるまで
働いてます。朝の時間は貴重で、早起きするのは
身体にこたえます。
話し合いは平行線ですか...。
規制緩和してどっちも消えてなくなればいいのに。
すっきりするのに。

ところで、鞆鉄の労働組合のバックはどこだ？組合長は専従か？従業員か？
組合員の中にはストライキなどしたくない人もいるのではないか？
少し、裏が気になる。

もし、経営陣の方がこのスレを見てたら有難いのだが、一つ提案があります。
鞆鉄の労組はストライキが多く、利用者や地域住民は困っています。いい加減にして欲しい。

そこで、今後ストライキを頻発して迷惑を掛けない事と路線バスのローコストオペレーション
が両立できる方策の一つとして検討して頂けたらと思います。

�@今回のストライキに参加した者は原則として再雇用しない。
�Aバスの運転手経験者で定年退職者を契約社員として採用し、中核にする。
　(別に鞆鉄出身者にこだわらない)
�Bそれでも運転手が不足する場合は今回のストライキ参加者の中で希望者があれば、
　ストライキに消極的だった者から優先的に契約社員として採用する。

これで、問題は解決すると思いますが。
ここまで思い切らないと頻繁にストライキをして利用者に迷惑を掛ける体質は変わらないでしょう。
今回のストライキは利用者のために思い切る口実としても利用できるのではないでしょうか。
もう、内ゲバはたくさんです。

どうせ，沿線の人の大多数は，普段から鞆鉄道のバスなんか
使ってないんでしょ。
それなのに，ストしたとたん，迷惑じゃとかいって・・・。
普段からバス使ってあげればいいのに・・・。

まあ，バスが廃止になれば，車の量が増えるから
大渋滞がずっと続くんですね。お気の毒・・・。

>>43
そうですね、時々しか利用してないですね。
料金はどうなんでしょうか？
他の路線にくらべて高いような気がするのですが。
現在の料金で経営が成り立たないのなら
撤退したほうが良いでしょうね。

平行線をたどっている両者の言い分を知りたい
のですが。
トモテツのホームページにもストライキの事は
全く載っていないし。
労組もホームページをつくったらどうでしょうか。
今のままだと大多数の人は批判的なままで、良い
意見も出てこないのでは？

>>43
あんな、ストライキを平気で何度もやるようなボンクラ社員では良いサービスなど
提供できないだろうし、良い人材もいないだろう。サービス業はまず人材ありきで、
焦点は顧客満足に当てるべきだよ。客離れの原因はそれではないのか？

＞＞４２
おまえはあほか
労働法を読めや、ごるぁ!

７月４日水曜日の中国新聞に｢鞆鉄道　労使に聞く｣という記事を見つけた。
鞆鉄道の総務課長と私鉄中国鞆鉄道支部委員長の言い分がインタビュー形式で載ってる。

その中で荒木元　私鉄中国鉄道支部委員長がハッキリ以下の事を述べている。
｢今回のストは組合無視の会社に反省を促し、労使関係を正常化する狙いがある・・｣

そんな自分勝手な存在を示す為に利用者に迷惑を掛けてるのか。利用者を馬鹿にしてるよ。

>>46
お前、商法、民法と同じように、労働法という法律があると思ってるのか？
恥をかきに出てきただろう。

>>48
自分のバカさを出してしまいましたね（ププププ
ここをしっかり読んで，お勉強しましょう。（ププププ
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/unionkwu/rodo/rodokiso.htm

>>49
そんな法律が実際適用されるかね？
何の為に会社の分社などの再構築がしやすいように法律が新たに出来たと思ってるの？
国鉄の民営化のときに国労がどうなったかを思い出すがいい。
まさに42氏の言われるような結果になり裁定を無視したＪＲが
裁判で争いついに勝利したではないか。

>>49
そのウェブサイトは労働者に都合の良いように書いてあるマヤカシだよ。
労働法の中の色々な法律は抜け道が多く、そんなに都合良くいかないよ。
カバー出来てない部分は裁判では主に民法を解釈してるのが現状だよ。
そのウェブサイトを見て(ププププ・・・　　という心境だね。

>>47
そんな身勝手な理由でストライキをするなんて、腹が立つよ。

＞４７
自分が同じ立場に立ったら同じ事が言えるかね？
会社「リストラで分社化するので全員解雇の後新会社に再雇用、給料は従来の半分」
組合「そんな条件では応じられない、給与水準の維持を」
会社「この条件以外での交渉には応じない」
まあ、心情的には組合の言い分は判る
会社側ももう少し何とかしてやれよ
会社側の条件提示はあまりにも厳しいものがあるよ

>>53
自分が同じ立場に立っても、住民に迷惑をかける自分勝手なストライキはやらないよ。
｢給料は半分｣という説信憑性があるのか？｢給料は平均５万円ダウン｣という説もあるが。
気にいらないのなら辞めれば良いよ。組合員の中には本当はストライキなんてしたくない
けど、組合がやるから仕方がない、という人もいるけど、その人には｢別に第二組合を
設立して、その組合と会社で協定を締結するべきだ。そうすると、従業員の多くがその組合
に流れるから｣と助言してあげたよ。
一度、二度でなく、何度もストライキを繰り返す組合はすでに住民の敵になってるよ。
仏の顔も三度まで　と言うが、やり過ぎなんだよ。同情なんてする気にならなくなったよ。

会社は広い海にぽつんと浮かんでいる船です。
しかも手漕ぎの船です。
遥か彼方の岸にたどり着けなければ
何も手に入りません。水も食料さえも。

航海中の水や食料は限られています。
沢山食べたいのはみんな一緒ですが
みんなで力を合わせないと前に進まないし
そんなに大きな船ではないので正当に分配
しなければなりません。

ある日、乗組員の半分がもう少し自分達の
待遇を良くしてほしいと船を漕ぐのを止めてしまいました。
でもそんなに大きくない船には限られた食料しかなく
船長はそれを断りました。

船はゆっくりとしか進めず、他の（危機感をもって一致団結している）船
にあっという間に置いていかれてしましました。

「このまま海の上にいると全員が死んでしまう」船長は決断します。
目の前には小さな島が。
「今漕ぐのを止めているものはここに降りて、次の船を待つか、
それとも残り少ない食料をみんなで分ける事に同意するか
けつだんしてくれ」

さて、この船の運命やいかに？

>>50
８時間労働とかならともかく、監督署はスト潰しはかなり厳しく見るよ。
代行バスの運行すらやり口が馬鹿ならスト潰しとして指導くらうからね。

まあ両者ノックアウトまで殺っちゃって労使共に他山の石になってくれると
他所者としては非常に嬉しい。

>>56
でもＪＲは監督署の指導も中労委の裁定も蹴飛ばして裁判して勝っちゃたね。
ここで再雇用時の賃金などを書きこんでる人のソースって何だろう？

高校生、テストとか大丈夫なのかな？
ちゃんと間に合ってる？

>>57
私もその再雇用後の賃金のソースに疑問を持ってる。
以前新聞で、平均５万円位のダウンと書いてあったのを覚えてるが。
それ位なら許容範囲だと思う。
給料半分とか基本給１３万円とか言うのはネタか、社民党のプロパガンダに乗せられた
かのどちらかだと思う。

>>57
鞆鉄ってＪＲみたいに裁判で長期戦できる体力あるの？

>>59
そうだね根拠を示して欲しいよね。このスレッドだけでも会社側が酷いとこれだけの意見が
書き込まれているけどソース示して欲しいよね。でないと信憑性に欠けるね。
>>9
賃金未払いのソースは？
>>15
賃金の根拠となるソースは？
>>25
会社提示の条件をご存知のようですがそれを開示してもらえます？ソースを示して。
>>38
>いったん全員解雇（退職金は規定の半額）その後再雇用
>雇用条件は一律基本給13万+裁量労働制だってよ。
だそうですがソースを示してもらえますか？
>>53
>会社「リストラで分社化するので全員解雇の後新会社に再雇用、給料は従来の半分」
だそうですがソースは？

>>61
ちなみに、分社後に再雇用されて賃金が平均５万円下がるという情報のソースは中国新聞だよ。

>>61
私も詳細が知りたい。

ストライキはいつまでだ？

推測すると書きこんである労働条件が正しいとしたら
現在の給与は１８万円で手取りが１０万円ということになる。
そして再雇用のときに１３万円ってことだね。
５万円下がる＝１８−５基本給１３万円
給与半減１０−５＝５万円
数字的にはこれで合うけど、そんなバカな？

>>65
最低賃金どころではないな。
さすがにそんな事はないだろう。

結局、ソースは何だったんだ？

ラジオで言ってたけど、鞆鉄道はストライキを更に１０日間延長するらしいぞ。
合計３０日間のストライキになる。いい身分だな。ストライキが終わってもそのせいで、
益々鞆鉄離れは進むだろう。

それ、ほんと！！

>>69
本当だよ。
こんなに長引いたら鞆鉄バスがない生活に住民も慣れてしまうから、ストライキが
終わっても客は元通りには戻らないぞ。自分で自分の首を締めてるな。

まだ全国的に報道されませんねー。鞆鉄の運命は何処へ

平行線だね。

つーか経営の本当の目的はドサクサ紛れの不採算路線整理じゃねーのか？
組合のせいで需要が無くなったので廃線にします、と。

>>70
自分で自分の首を絞めてるのは、労組？、それとも経営者？

>>74
労組だよ。会社側は不採算路線が無くなれば万歳だろ。困るのは組合員。
組合長はどうだろう。もし、専従なら、労組が潰れても帰る所はあるから生活には困らないし。
もう、どうなっても自業自得だよ。一生ストライキをやってろ。

経営を第三者に任せるはどうでしょうか？
カルロス・ゴーンのような優秀な人物に。
現在のトモテツは日産自動車のどん底だった頃
に似ているので。
アンシャンレジーム（旧体制の打破）です

出来ないのなら早急に他の業者に権利を
譲るべきです。

「高く跳躍するためには、まず深く
　かがまなければならない」
　〜カルロス・ゴーン〜

一ヶ月のストを平気でやるなんて・・・迷惑かけるのにも限度があるだろ。
そんなバス会社自体あぼ〜んしたってもういいんじゃないの。
会社潰して中国か井笠バスにでも営業委譲しちまえばいいんだ。
もうこんなカキコ自体シャレにならない可能性もあるんだろうけど。

>>77
少々の不採算路線でも、バスを小型化して、運転手に定年退職者を契約社員として
雇用して活用すれば、採算は取れるものと思われる。
来年以降に、この方法で参入する会社があれば、今回の長期ストライキで鞆鉄に不審
を大きくした利用者は新規参入会社に流れるだろう。

でも船長はしっかり自分の分は食べてんだよね。しかもたらふく。

＞79くだらんスレたてんな。

無い袖は振れない、しかし従業員は食わなければ生きられない。
このような場合は、自治体に調停を依頼するべきでは？広島県にも地労委があるでしょう。
うまくいけばバス部門（独立させられるだろうけど）に国際興業や名鉄などに資本参加してもらって経営改善できるかも…。
でも最悪の場合利用者に見捨てられて井笠や中国に移管、スト参加者は路頭に迷うということも…。

従業員はもう会社ともども心中するつもりとしか思えないです。
もう引くに引けないとこまで来てるしね。

労組だって労使協調が基本ってことぐらい分かってるよ。
時代が時代だからさ。ただ、あまりにも経営者側が強引だから
引くに引けなくなっちゃったんだろ。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01071133.html

この写真は、新川線だな。いったいいつまでか。

>>65
給料半分という情報のソースについて答えてもらえないから、ネタだったみたいだな。

会社側の臨時バスって誰が運転してるの？

管理職だろ

＞８１
地方労働委員会などの調停を会社側が蹴ったんだよ
＞８６
分社した観光バスのＴＫＧ交通が運行
貸しきり免許で路線免許が無いので無料運行
これも中国運輸局から注意を食らってる

http://www.tomotetsu.co.jp/
９日に更新。前より「乗務員募集」の文字が目立つようになった。
しかし更新するスタッフがいるのなら、
会社としてお詫びの一言でも書いたらどうなんだろう？？？

>>86
管理職、または非組合員ではないでしょうか？
飛行機のストの時も、管理職が運転できる本数は運行されますよね。

ありゃ？８４の記事だと有料だな
いつの間に・・・・・・
最初のころは無料だったのに

>>90
お金を取りなさいと行政指導されたのよ。
お金といえば給与や勤務条件のソースはどうなったの？
組合側に立ってやたら脅迫めいた口調で書いてたスレッドがちょっと前まで
下のほうにあったんだが。

ＴＶで「一方的な賃金５万円減給、ボーナス０円は許せない」って
書いた横断幕を見た。

>>92
そうだろ、給料半分なんて言ってた奴がソースを教えろと言われて急に書き込みしなく
なってるから。あれはネタだったのだろう。

>>42
そんな不当労働行為を提案してどうする。
こんなのを検討さえするようなら、トモテツも完全に終わりです。

＞頻繁にストライキをして利用者に迷惑を掛ける体質は変わらないでしょう。

頻繁にストライキをさせて利用者に迷惑を掛ける体質は変わらないでしょう、
ともいえます。

>>90
以前の労使紛争の時、当初無料で走らせていたところ、どこかの役所（情報きぼーん）から
指導がきたと記憶してます。

>>94
利用者の事を大事にするのなら>>42の案を採用するべきだ。
利用者の事などどうでも良いのなら現在の労働組合の存在を許して下さい。

ストライキをしてるのは労組だから、迷惑をかけ続ける体質は労組の体質です。

＞以前の労使紛争の時、当初無料で走らせていたところ、どこかの役所（情報きぼーん）から
＞指導がきたと記憶してます。

余り回数が多いからいつの労使紛争だったか忘れるほどです。
来年の他社の路線参入に期待してます。

あああ

>>91
そのスレッド見てみたい。
タイトル分かる？

とにかくお客さんに大迷惑がかかっているのは間違いない。
労使ともそれを無視して争いを続けるなら、
そんな会社は経営面・公益性両方含めて存在する意味はない。
路線は他社委譲して、もう解散すればいいと思うね。
というかそういう感じが市民の希望となりつつあるんじゃないんですか。

鞆鉄バスのスト連続３０日の異常事態に

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01071203.html

トモテツ経営陣林一族マンセー

>>97
これだけが残ってたね。他にもあったんだが。ストのたびに立ってたのでね。
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=988454035

>>99の中国新聞の記事では住民は相当怒ってるね。
その中でとんでもないものを発見したからその部分をコピペします。

「組合の組織を守るためのたたかいだ」。労組側の上部団体に当たる私鉄中国地方労組本部（広島市中区）の有元勝也書記長は、鞆鉄道支部の支援理由をそう強調する。私鉄総連と中国地本は、ストによる賃金カットを実質的に補てんする財政支援を行う方針だ。

これが、今回のストライキの黒幕でしょうか？そんな下らない理由で住民に迷惑をかけ続ける気ですね。
ストライキが終わってもロクな事にはならないでしょう。

確実にトモテツを使う人は、減るよ。毎日、来ないバスを待つ人を見る。
今日もいつ来るのか分からないのに・・・。
ある人は、バイクでの通勤にきりかえた。こうやってだんだんお客さんが減る。
テレビでは１時間に1便って言ってたけど実情は、２時間に１本のこともあり・・・。

最終便も５時台で本当に困ってるよ。

　このままでは、ストライキに参加してる組合員にロクな末路は待っていないだろう。
住民感情があまりにも悪化してるし、｢組合の組織を守る｣為に弄ばれてるだけだよ。
　自分達だけは助かる方法は一つだけあると思うんだ。それは、直ぐに今の組合とは
別に組合を結成して、会社と協定を結ぶ事だよ。そうすると大半がそちらに流れると
思うよ。住民の敵である今の組合に対して敵対する事で住民の味方と認識されて、
スト後の自分達の保身になると思うが、いかかでしょうか？

甘いと思います。結局トモテツ。
それに、別に組合を結成したって、運営ノウハウというか
経営側と交渉できる能力がないと、そして人望がないとね。
一般論としていえば、経営側に黙って従う組合じゃ、
あってもしょうがないし。

ま、小泉さんがいうところの「痛み」って奴じゃないですか
利用者がバスに乗れないというのも。

＞ま、小泉さんがいうところの「痛み」って奴じゃないですか
＞利用者がバスに乗れないというのも。

逆だろう、仕事もせずにストばっかりして迷惑かけ続ける不採算会社は
競争原理により潰れろっていうのが小泉の構造改革だろ。
会社が潰れて迷惑がかかる人間がでたっていうのならわかるけどね。

労使のエゴに住民が振り回される現状からみてもうこんな会社はとりあえず潰れた方が良いでしょう。

>>106
鞆鉄の持ってる路線は新規参入するに丁度良いし、草刈場になるよ。
このまま一生ストライキをすれば良いでしょう。
ストライキが終わっても客は戻ってこないと思う。

鞆線の朝の渋滞ですが...
スト開始時に較べると
随分と緩和してきました。
皆さんそれぞれ対策を施しているのでしょう。

でも、一人暮らしの老人等、対策をたてれない
弱者は沢山います。

「お客様」
「公共交通機関」
よく考えていただきたい。

福山市民は鞆鉄の本社や各営業所へデモ行進したらどうだ？

>>109
本社にタムロしてるストライキ中の組合員に向かってデモ行進をすれば良いのでは。

http://www.tomotetsu.co.jp/goaisatu.htm
より抜粋

＞　当社は明治２７年の設立より本年で創立１０７年目に当たります。これまで時代の変遷に沿った複数の業態
＞を生み出しながら現在に至っております。トモテツグループの最大の特徴は、極めて古い分野の運輸業であ
＞る鉄道事業に始まり、最も新しいと言えるモバイル･マルチメディア事業まで幅広い事業を展開していることで
＞す。そして一貫していることは、接客業として顧客最優先の姿勢のもとに、地域に貢献したいという姿勢で
＞す。しかしまだまだ不十分なことが多く、これからも謙虚に一歩づつ理想に近付けてゆきたいと考えておりま
＞す。

不十分すぎるぞぉ(藁)。

>>99の中国新聞の記事より抜粋

　島外へ通院するお年寄りたちのため、臨時マイクロバスの運行を無料で続けている広島県内海町。佐藤荒夫町長はこれまでも再三にわたり、労使に解決を口答で要請してきた。「個々に話を聞いたが、互いが都合のいいことしか言わない」。十分な団交さえ持てないできた労使に不信感を示す。

　臨時マイクロバスは現在、鞆鉄の有料臨時バスへの接続用。しかし利用者の中には、ストが終っても病院まで直接送迎するバスの運行を求める声も強い。「鞆鉄道は当てにならない」との思いが背景にある。

　来年二月には、乗合バスの規制が緩和される。内海町に対して、無料送迎バスの運行を打診する異業種の業者もいる。「実績をつくるため」が理由という。


これは新規参入業者にとっては大チャンスだぞ。鞆鉄は労使双方とも悪役だし。

乗合バス自由化、前倒しきぼーん！
労組の強い鉄道・バスに目を覚まさ
せるべきである！

仕事せずに座り込んで給料はらえ〜！！って普通だったらクビになってるよ。

あげとくよ、何か福山関連スレの下がり方きな臭いな。

あげとくよ、何か福山関連スレの下がり方きな臭いな。

あげとくよ、何か福山関連スレの下がり方きな臭いな。

>>113
顧客不在の争いをしてる労組なんてそれこそ福山の粗大ゴミだな

トモテツほんとは路線バス事業辞めたいんだろ。

不景気だからみんな自分の生活を守る為に必死なんだね
でも、数は少なくても利用者はいるんだからあんまり
周りの迷惑を考えないで自分達の主張ばかりするのも考えもんだね

ストライキの黒幕は誰だ？　上部組織を推測してみた。

連合＞私鉄総連(元総評)＞私鉄中国労組＞私鉄中国鞆鉄支部
という感じかな？

元総評だから、｢組合組織を守る｣という自分勝手な理由で住民が迷惑する事が分かっていても
ストライキをしても不思議ではない。
支持政党はどこだったかな？(社民？　民主？　新社会？　共産？)
今回の選挙で鉄槌を下してやるぞ。

支持政党は社民党です。南本庄の鞆鉄労働会館というところに行ってみてください。あの幽霊屋敷には時代錯誤な赤い旗がはためき、土井たか子のどアップポスターがべたべたとはってあるぞ。

>>122
しかしなぜ赤い旗？？？
共産党じゃないのに。

社民党は立候補者を擁立してないから、鉄槌の下しようがない。
手前勝手な理由で住民に大きな迷惑を掛けた事に対する償いをさせてやりたいな。

しかし、いくらなんでもやりすぎだ。
どうせ規制緩和になったらそのへんで貸切バス走らせているタクシー会社がバンバン参入して
こんなくだらない内輪もめしている会社なんて存続理由はなくなるんだから、さっさと
あきらめりゃいいのに。往生際が悪い。トモテツばかりじゃないぞ、中バスも井笠も状況は似たような
もんだ。ただトモテツの労組が一番頭が悪くて甘えきっているだけだ。

>>125
実際に参入を検討してる会社もあるみたいだから、新規参入の会社に期待しよう。
路線の客が頭打ちなら、客を増やすかコストを削減するか、どちらかしか無いよ。

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=993961890
２ちゃんねるの運輸板にもスレがたってるな

>>123
労働組合は赤い旗です。
しかし東京なんかじゃある会社がストを行ったら、他のバス会社が
その間に有料臨時バスなんか運行しちゃって、あわててストを
とりとめたというけど田舎じゃこんな都合のいい事はなさそうだな・・・。

靹のバス停に、上野健二と書いた古ぼけた看板が昔からかかっているんだけど、彼はどうやらの先代の靹鉄労組組合長だったらしい。今は福山市の市議会議員らしいが、このあいだトモテツの本社の前でスト中の組合員と一緒に座り込みをしてたよ。「ござ」しいて。現職の議員がストで組合員と一緒に抗議の座り込み・・・福山市も終わってるね。

上野健二
http://www.fuchu.or.jp/~awe-kthk/asik/fuenok.txt

どうしようもないね、アゲ
この会社の未来に注目だね。

>>131
会社だけでなく、この時代にストライキを行って市民の怒りを買っている組合員の
未来にも注目するよ。

競争が無いというのは不幸な事です。
何がスタンダードかすら解りません。
自分たちの本当の評価も解りません。

「もし競争相手がいなかったならば
我々はまだ馬車に乗っていただろう」
〜ＧＭ開発室主任〜

>>133
規制緩和が実行されれば、嫌でも競争に晒されるでしょう。
ストライキをして利用者の信頼を失った鞆鉄は新規参入者から見れば鴨ですから。
それからのサービス向上に期待しましょう。

しかし、鞆鉄労組のストライキを支援している私鉄中国労組って無責任だな。

異業種も路線の参入を狙ってるらしいね。
その人達は一生ストライキをやっとれ　と思ってるだろうな。

いつ、ストライキが終わるのだ？

ともてつは、広島の恥じゃ

ほんとだよ。恥だね。駅のバス停の横で臨時バスを横目にみながらあてつけのように赤い腕章つけて組合員が道路のゴミ拾ってるが、あれもなんか芝居めいててアホくさいよな。ストん時以外もやってるならまだいいが、こんなときだけいいかっこしようなんて、市民を馬鹿にすんな。スト終わってからも続けれるもんなら続けろよ！そしたら馬鹿な組合員も少しは社会の役に立とうという気があるんだと認めてやるよ。ま、やつらには無理だろうけどね。ゴミ拾って市民の同情をかおうなんて、そんなヒマあったら運転しろ。そのほうがよほど市民のためだ。

>>139
激しく同意！
ゴミ拾ってる時間があれば運転しろと言いたい。
本心からやってるのなら、ストが終わっても永久にやって欲しいね。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01071904.html

おいおいまだやる気かよ。

現時点では日本最凶の労組では？

また１０日追加スト。暑い中、来ないバスを待つ人お気の毒様です。
まじで。

一生ストライキやってろ。

鞆鉄の路線で採算を取る方法を考えた。
売上に限度があるからコストを下げれば良いのだ。まず、バスを小型にして、朝夕の
通学・通勤の時間帯に便数を多くし、その他の時間は便数を減らす。
人件費削減は、バスの運転の経験がある人で定年になってる人をパートで雇用する。
そうすると、便数に合わせて労働時間を調整して人件費の削減が可能だ。
その考え方でどこか参入してくれれば、採算が取れるよ。

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　 そろそろ主治医と家臣が来る頃だな･･･
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　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜

　ところで、ふと思ったのだけど、ボンクラの組合員がストライキをして市民に迷惑を
掛けてる間に臨時バスを運行してるのは管理職だよね。これって管理職の人は相当な
負担が掛かってるのじゃないかな。
　鞆鉄とひとくくりにしては良くないよな。市民の為に頑張って運行してる人もいるの
だから。批判すべきは労組だけだな。この不景気に何をさらしとんじゃ！

>>146
部下の尻拭いも管理職の仕事です。

しかし、今は平成だぞ。ソ連も崩壊し、ベルリンの壁もなくなって、北朝鮮ですら表面上変わってきている。個人が宇宙旅行なんぞできる時代だぞ。あの会社はまだジュラ紀か白亜紀あたりをさまよってるんじゃないか？今は２１世紀だぞ?目を覚ませ。こんなくだらない労働紛争なんぞできる土壌がまだ存在するって事自体、日本はだめなんだ。みな、もっと国益を考えて動こうじゃないか。

>>148
同意。
ストライキなんて時代錯誤だよ。

以下が事実ならゆるせん。

--------------------------------------------------------------
その為管理職は休み無しで乗務らしく、さらにＯＢも召集している模様。
車両の整備をすれば周りから野次が飛び、休憩所ではエアコンも止められて
しまっているとか。
--------------------------------------------------------------

>>144
一部バス事業者は、昔の大量採用のしわ寄せで人件費が高騰してるのも赤字の原因らしいですからね。

京都市交通局では、一部地域のバス民営化(バスを車庫ごと競合する民間バス会社に売り払う)
に続き、ついに赤字路線の一部で市バスの民間委託もはじめたとか。
民間バス会社に一定額を払って、運行と車両整備をしてもらう方式。
委託されたバス会社の運転手は、社員のまま市バスの制服を着て市バスを運転しているとか。
公務員に運転させるよりよっぽど安くできるとか。
そんな時代です。

私鉄広島労組はストライキの間の鞆鉄労組の組合員の賃金を補填してると先日テレビ
で言ってた。あいつらはストライキをしても給料が入ってきてるから懐に影響が無い
んだ。ストライキをして収入を得てるからストライキのプロだと言う事になるな。

長期ストするバス会社なら、ツブれているも同然。
いっそ、要求額の賃金支払って、倒産させてしまえ。
どうせバス動かないんだから同じ事。

>>153
国鉄方式しかないぞ。
一旦、別会社にして倒産させるんだ。そうして、再建するに際しては組合員を採用しない。
それなら、合法だし問題は無いと思う。

あたまわるいね。わるすぎ。

組合員たちよ、君達はただ踊らされているってことにまだ気がつかないのか。笛吹きにつづくネズミたちの行進。

この戦いが、組合組織の上の方のほんの一部の人達の保身のためだけであることに？そんなに一生懸命組合のために働いたって、組合が一生君達の面倒みてくれるのか？残念ながら専従の人しか組合には養ってもらえないんですよ。そんな無責任な組合にしがみついて、会社にぶらさがっているよりも早く転職してまっとうな生活を送りなさい。

スト権使って、労働委員会の調停を会社が蹴っちゃって、勝手にストやってろって態度を
会社がしてる以上、ストを続けるしか方法ないでしょ。
これでストやめちゃったら、スト権そのものの意味がなくなっちゃうよ。
ストを構えて組合が交渉しても、会社がほっとけば、そのうちスト中止して
会社の言いなりになるってことでしょ？
日本の企業がすべて鞆鉄の経営者のまねをしたら、これはすごく怖いことだと思う
２ちゃんねるの運輸交通版鞆鉄スレの１６５から転載
この意見ももっともであると思う

うそーん！まだスト中なんかい！
やるなぁー。乗りかかった船ってやつじゃから、条件が合うまでやるな。

行政も経済界もストライキに対して｢ええ加減にしろ｣と怒り出したよ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01072002.html

　そのうち福山市はニコ観に委託して市民バスを運行…。

>>156
公共性の強い交通機関がスト権か。一生ストライキやってろ。
早く国鉄方式で組合員を整理してくれよ。いつストライキをやるかわからないような
会社に地域の交通を任せたくないよ。

第一交通あたりが後釜狙ってるだろ。
トモテツ逝って善し！！

鞆鉄労組はかつての国労と同じレベルのカスだよ。

バカ社長だから仕方がない面もあるな。

もう1カ月以上ストやってるんだから補助金は少なくとも1/12は減らさないと、
でないと納税者としても納得できないな。
っていうか１年位スト続ければ補助金カット→倒産で終わりだろ。
もう会社潰れるまで永遠にストしてろ。

今度は自冶体の町長が鞆鉄にストをやめるように申し入れたぞ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01072104.html

で、いつ営業してるの？

お昼のＮＨＫニュースでは
経営側の譲歩案を
組合側が検討中とのこと。
結論出るまでスト継続とのこと。

２２日始発からの鞆鉄バス正常運転
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01072202.html

しかしこれだけ長期に渡ってストやって「ハイ明日から正常運行します！」って言っても、福山市民は冷ややかな目で見るだろうね。どうせ「テメェら１ヶ月以上もストやりやがってこのザマか！」ということで客はますます逃げるだけだろうよ。

>>169
利用者としては、あの労組ではまたストライキをされるのではないか、と信用できないね。
行政は、又鞆鉄がストライキをするという想定でストライキをされても利用者への影響が
最小限で済むように対策を立てるべきだよ。他の会社を路線に誘致するとか。

ストライキ終結とともに夏休みだよ。スッキリしないな。

>>170
同感だな。
このストで自由化後に参入するであろう事業者に弱みを握られたも同然だしね。
もし自由化で鞆鉄のバス営業が立ちゆかなくなってバス事業から撤退…ということになれば責任は鞆鉄の労使双方にあると断言せざるを得ないね。

ｌヽ　　マテー　　　　　　　ゆるして〜
ｌ 」 ∧＿∧　　 　　　 ∧＿∧
‖（　´∀｀）　 　　　 （　・∀・）
⊂　　　　 つ　　　　（ つ　 つ
　人　 Ｙ　　　　　　 人　 Ｙ
　し（＿）　　　　　　し （＿）
　福山市民　　　　　鞆鉄労組

>>172
本当にシャレにならなくなったよね。
路線の市や町は、鞆鉄労組はまたストライキを行う、という事を前提条件にして、その時
の利用者への影響を最小限に食い止める方法を協議してストが行われたら迅速に実行でき
る体制を構築する必要があるよね。そして、前もってその方法を住民に告知しておくべき
だよ。それを怠ると今度ストで住民が迷惑を被った時には行政が非難させるよ。
あの組合の体質は一生変わらないと思うよ。

>>99の記事から抜粋したが、

　臨時マイクロバスは現在、鞆鉄の有料臨時バスへの接続用。しかし利用者の中には、ストが終っても病院まで直接送迎するバスの運行を求める声も強い。「鞆鉄道は当てにならない」との思いが背景にある。

　来年二月には、乗合バスの規制が緩和される。内海町に対して、無料送迎バスの運行を打診する異業種の業者もいる。「実績をつくるため」が理由という。

内海町はそのバスを継続するべきだよ。ストライキはまたあるものと考えて、準備しておくべきだ。

「喉もと過ぎれば熱さ忘れる」
なんて思ってるのでしょうか？
そこまで利用者や市民は愚かでは
ないと思います。

規制緩和後に答えがでるでしょう。
（それを妨害するような力（政治的な）
が加わらない事を祈ります）

>>176
行政にもリスクマネジメントは必要だよ。

ストライキが終わっても鞆鉄労組に対する監視は続けるべきだと思う。

喉元を過ぎても熱さを忘れない為に、あげ

このストライキを風化させないように、定期的に上げます。

あんなに意固地になってやってたストなんでやめたかというと、私鉄総連がカンパを打ち切ったからだそうだ。こんどはカンパ要求して私鉄総連にストでもするんじゃないか？

>>181
たぶん，スト用の積立金が底を打ったからじゃない？？

うちの会社も，スト用積立金あるけど，せいぜい２〜３日分だよ。
組合員全員分の給料だからねぇ。
ちなみに，つきづきの組合費の一部が回されている。

組合費なんてあれこそ馬鹿らしい。組合が一生雇用を保証してくれるならいいが、はっきりいって
けっこうな金額です。大企業でもばたばた逝っているこんな時代にそんなもん払うくらいなら、少しでも手取りが多いほうがうれしいね。

>>183
うち，月2500円だよ。
まあ，多いか少ないかは個人の判断だけどね。

それでもって，
そのお金貯えられている。
組合辞めるか、管理職なると，帰ってくるよ。

>>181
ストを止める理由も自分勝手な理由だったのか。
本当に腹が立つよ。

ストを止めた理由は市長が「いいかげんにせんと補助金打ち切るぞ」と、
脅したからだと聞きましたが。あ、ソースは市役所の人です。

>>187
福山市長は本気で言ったのだと思う。
そのままストが継続されたら、本当に打ち切ったと思うし、市民もそれを支持しただろう。

まず、分社化した上で倒産させて再建するに際しては組合員を採用しないという方針
でやると良いでしょう。
国鉄からＪＲになり、国労の組合員を採用しなかったのでＪＲが対応もよくなったという
良い見本がありますので、真似ると良いと思います。

>>189
それは違うでしょ。民営化されたから良くなったわけで
国労組合員だってかなりの数が再雇用されているわけでね。
鉄労や動労だって問題だったわけだし。
最右翼は千葉動労だったのは知ってるの？
そしてちょっとこの事に触れただけで週刊文春がキオスクから
締め出された事も知ってるの？
今でもこの事（過激派がらみの組合）に触れるのはマスコミでも
タブーなので知らないのじゃないかな？
かなりスレ違いになってしまったね。スマソ。

>>190
国労の組合員の中でもマシなのを採用しただけみたいですね。
国労のひどいやつを採用しなかったのは大正解ですよ。
いくら民営化してもあんな腐った奴らを採用してたらＪＲはあんなに良くなってませんよ。
ＪＲになってからはストライキがないのはなによりです。
鞆鉄も有名な成功例を真似して、住民に愛される会社を目指すべきです。

路線自冶体は新規参入会社に対して補助金を出すべきだし、その分は鞆鉄への補助金
を削減するべきだよ。住民のために公正な競争ができるように願っております。

絶対にストをするなって自治体側からいうのは、労働争議権の制約に
なるから、法律上問題ありかと・・・・もちろんスト長期化しないよう
労使共によく考える必要があるが

>>193
自冶体は鞆鉄は今後もストライキを行うものである、という前提に立ちその時に住民
の受ける影響を最小限に押さえるように、あらかじめ対策を講じておくべきだよ。
ストをしても誰も困らないようにするのが、今後のストを防ぐ最良の方法だよ。
あんなレベルが低い労使に頼っててはダメだよ。

喉元を過ぎても熱さを忘れない為に、あげ

国鉄の件は、清算事業団という別枠に受け皿があったからできたわけで、
鞆鉄にそのまま適用するのは無理でしょ。

>>196
可能です。
まず、分社します。その会社を倒産させて従業員は全員解雇、業務は継続しません。
新会社を設立して、その会社に業務を移管します。新会社で改めて従業員を雇用します。
その際に組合の活動に熱心で、雇用しても新会社の業績にマイナスになるような人は
雇用しません。それで、かなりマシな会社になると思います。

>>197
無茶な方法だね。法的に不可能なやり方だ。
思いつきで言っちゃ駄目だよ。せっかく真面目な板なんだから。
そのやり方は法的に無理が多いし裁判では負けるだろう。
それ以前に中労委でも負けるだろう。
会社更生法か民事再生法を適用申請しての再建なら不可能ではないが。
不採算部門を分社化切捨てする方法による会社のリストラ再建と
同じ方法が取れるわけないでしょう。
もうちょっと労働法規を踏まえて発言してよね。

>>197
あんた経営者（林一族）の犬ですか？
公共性をタテに、組合活動、スト権そのものを否定する気ですか？
せめて、ストライキする側にもそれなりの事情があったということを
考えていただけませんか？

>>198,>>199
私は経営者とは何の関係もありません。馬鹿なストライキを行い住民に迷惑を掛けても
平気でそれを正当化している労働組合に腹が立っている人間です。
住民を馬鹿にした、あのストライキを行った扇動者は戦犯であり住民の敵ですので、
社会的制裁を受けるべきです。

一旦分社して別会社にした後で会社を清算すれば良いのです。裁判に負けてもその間に
何年もかかるのですから存在そのものが業務の支障になる従業員を雇用しなければ、
その間に会社の体質も改善されて、良い会社になります。

ストライキをされると一番困るのは住民ですから�@ストライキをされない方法　�Aストライキ
をされてもダメージを最小限に食い止める方法　を考えて準備、実行するべきです。

>>200
君ね。怒ってるのは理解できるけどね。
法的に出来る事と出来ない事の区別くらいつけてよね。
鞆鉄くらいの規模の会社で出来るわけないでしょう。
自分の想いをそのまま書くのを止めはしないけど
妄言のたぐいの実現性ゼロの虚しい意見は他のツッコミを許すだけの
悲しいものだよ。
あとどっちにしても会社再建ってことになれば
今回のストで臨時バスも走らなかった地域の大半は切り捨てだろうから
別の交通手段を考えておいたほうが現実的。
もうちょっと法律を勉強したほうがいいね。こんな方法は不可能でしょう。

>>201
だから、できるんだよ。
君こそ、もう少し法律の建前と実際の運用を勉強しておくべきだよ。

皆さんトモテツの再生を望みますか？
私は望みません。

「自由化され他社が参入」
これで全て解決するのではないでしょうか。

義務を怠っているのに権利は主張。
補助(血税)を受けている自覚がない。
競争がないから一般の常識が解らない。

皆さんトモテツの再生を望みますか？
私は望みません。

>>202
おもしろい事言うね。出来る法律って何？
こっちの証明は、とりあえず労働法で十分だから
そちらの根拠となる法律示してよね。
この手の根拠の無い書きこみは、このスレの価値を下げるからやめて欲しいね。
前にソースも示さず賃金半額とか書いてた無責任な連中と同じだね。
違うというなら法律を示しなよ。

>>204
俺はソースも示さずに賃金半額と書いてた奴とは別人だよ。
君も労働法が根拠だと言ってるが、その中のどの法律が根拠になるんだい？
労働法という法律はなくて、労働基準法とか労働組合法とか労働関係調整法とかの総称
であるという事を知らないわけではないだろう。どの法律のどこが根拠か示してよ。
｢こっちの証明は、とりあえず労働法で十分だから｣と勝手に逃げるなよ。
労働法はザル法で、実際の裁判では民法を解釈してる事は知っててよ。

>>204,>>205
裁判になんかならないし分社にもならない。鞆鉄に中労委に逆らう根性は無い。
そんな根性があったらとっくに分社して強攻策に出てストなんて終ってる。
また新規参入があろうと今回のストライキで臨時バスも走らなかったような
路線には補助金付けにでもしないと参入したい会社なんてない。
ＪＲになってローカル赤字線がどれだけ廃止になったか知らないわけじゃ
ないでしょう。自由化とともにバス事業から完全撤退だったりして。
まあ鉄道を捨てた実績もあるしね。

>>139
ストライキの最中にゴミを拾ってた組合員はストライキが終わっても続けてるのかな？
それともストライキが終わったらゴミ拾いは止めたのかな？
どっちなのか気になるよ。

乗客は帰ってきたんだろうか？
私の知り合いはストのときやむを得ずバイク買って
その後、バイクで通勤しているらしいが…

>>208
結構な人数がストが終わってもバスに帰らないと思う。
１ヶ月もストがあると慣れてしまって、バスに頼らない生活を確立してしまうからね。

あのストライキを忘れないために　age

国鉄ストみたいだな。
３日間止まっても経済は円滑に動いていた。。。
ショックを隠しきれない国鉄幹部。。。

>>211
あの時はヤマトの宅急便の存在とトラック輸送の重要性を見直す事になったらしいね。
国鉄にとっては藪をつついて蛇が出てきたようなものだったと聞いてる。
鞆鉄労組にとっても今回のストはヤブヘビになりそうだね。

この問題を風化させてはいけない　age

>>207　ストが終わってから駅前掃除なんてやってるわけないでしょ。こんど運転手を見たら､「もうお掃除はしないんですか？」とみんな尋ねてみましょう。

>>211 >>212
全く同感です。

「人間は自分でなければ
できないと錯覚している
事が多すぎる」
〜ドラッガー(経営哲学者)〜

>>214
今でも掃除をやってると住民感情に良い影響を与えると思ったのだが。

>>215
その言葉は鞆鉄労組に限らず、私にとっても考えさせられる言葉だ。

率直に思うのだが､そんなに会社なり経営者がイヤなら辞めたらいいんじゃないか？自分の納得できる待遇があって組合員の言うところの労使関係が正常な会社に。でもそれはしたくないんだろ？ていうか、できないんだろ。そりゃどこも雇ってくれないよ。いまどき非常識なストを断行したやつをどこの経営者が雇うんだよ。世界中探しても無理だね。要は外の世界にでて自分の力で生きていくことはもはや不可能なんだろう。そうさせた会社も罪だよな。とことん甘やかしすぎたな。でも、外じゃ生きていけないということをそろそろ自己認識して、その上でそんな会社でも雇ってもらうしかないんなら、もうすこしは頭使ったほうがいいんじゃないかとおもうがね。何度もいうけど、それがいやなら、辞めりゃいいじゃないか。できるもんなら。

>>218
それが、大勢の一般人の意見だと思う。
この不景気に自分勝手な理由で１ヶ月もストライキをした事が、あいつらは普通じゃない
という事を強く印象付けた。

自分から辞めると損ですからね。絶対自分からは辞めません。
当然の戦略でしょう。こんなやつらでも失業保険がもらえて
本当に汗水流して働いてる零細企業の経営者には何の保証もないなんて
世の中間違ってる。

>>220 両手両足を挙げて賛成。間違ってる。でも吠えてもしょうがないから、すこしでも満足できるように頑張る。努力する。それが一生懸命生きるということだ。自力本願でね。精神論になってしまったが、他力本願すぎるのは、身の破滅をまねくよ。

右翼が終結しているスレにつき、ｎｉｇｅ
お前らもまもなく構造改革で失業者

>>204
＞前にソースも示さず賃金半額とか書いてた無責任な連中と同じだね。
>>205
＞俺はソースも示さずに賃金半額と書いてた奴とは別人だよ。

>>204は、「ソースも示さず賃金半額とか書いてた人と“同一人物”」だ
とは書いていないようだが。

その後の会社と労組の交渉はどうなった？

忘れないために、age

民主党が連合が役に立たないから今後は当てにしないような事を言ってたような事が
新聞に載ってたが、県東部ではこのストが選挙では裏目に出たようだね。

住民は迷惑を被った事を忘れないぞ。

忘れない、age

ストの後、現在の地元住民の鞆鉄に対する反応はどうだ？

お盆のこの問題を風化させないようにもう一度考えてみよう。

倉庫入りしないようにage

そろそろヤバイらしい

まだ鞆鉄なんて走っていたのか・・・

>>6
>俺はちょっと前鞆鉄関係の会社にいたけど、
あそこは社長一族がバカすぎるんだよね。
組合とあそこまでこじれるのは、そのへんに原因があるとおもわれ。

どのように社長一族がバカなんでしょう。
教えてください。

ここの会長（前社長）昨年末に商工会議所の副会頭に再任されてたよ。

このスレがまだあったとは驚いたな。
今度ストライキをやるとシャレにならないぞ。
本当に致命傷になるだろう。

はやく３００にならないかな。

はやく３００にならないかな。

判決が出たようだが、控訴するようだからまだまだ続きそうだな。

｢鞆鉄基本給訴訟、会社側に減額分支払い命令｣(中国新聞)
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02021632.html

鞆鉄基本給訴訟なんて知りませんでした
なんか時代錯誤というか、平和というか
浮世ばなれというか、ずれてますよね〜
会社のイメージとか全く考えてませんよね
時間が止まってますね（1970年代位か）

>>240
だからストライキを連発したのだと思うよ。

age

労働基準監督署が会社、会長、社長を労働基準法違反（退職金不払い）の疑いで地検に書類送検。

>>243
鞆鉄？
そんな事はストライキなどして市民に迷惑かけなくてもできるのにな。
下手すると退職金を払いたくても払えない状態になるぞ。

だいすき

明日、広島電鉄とかはストするっぽいけど、鞆鉄は大丈夫？

>>246
広電だけがストをしても広島には他のバス会社があるからそんなに困らないだろうな。
鞆鉄はもし今度ストをすればあぼーんだろうな。

広電はスト中止

鞆鉄道は交渉中

>>247
ｽﾄ中止になったから関係ないけど、もし広電がストしたら市内電車＆宮島線が運休！！
かなり影響が出る。

>>250
他に代替交通手段がいくらでもあるから比較的軽微な影響なのだよ。
もしストライキしたら他のバス会社とかＪＲが喜んだだろうな。

鞆鉄は１ヶ月くらいストをやるのかな？

>>251
広電止まったら影響大きいじゃないか。
なにが比較的軽微な影響だ。
あいかわらず無責任だな。

>>252
代替手段が他にいくらでもあるではないか、未熟者が！

>>253
少なくとも、宮島線が運休になると大混雑になるって。
過去にも事例があるよ。

自然淘汰が待っているだけ

>>251 は、新幹線の東京広島間が止まっても、比較的軽微な影響なんだろうな。

>>256
チミは屁理屈大魔王だな。
区間の長さと所要時間が違い過ぎるだろう。
冷静に考えて出直してこい！！

>>257
鞆鉄道と関係ないぞ

>>258
もちろん鞆鉄はストライキしないのだろうな。

>>253
・江波へ行けなくなる。
　　　（広商、舟入高校の生徒は混乱。）

・可部以北にも行けなくなる｡

・藤の木団地（佐伯区）のひとは団地に閉じ込められる｡

これ以上にも影響はかなりある。

かいけつされたの？

>>260
管理職が運行するのだよ。
それに広電がストをやったとしても１日だけとか午前中２時間だけとかその程度だろ。
鞆鉄のように１ヶ月もやらないぞ。

>>261
広電のストは中止された。

｢未払い退職金１億3000万円支払う　鞆鉄道｣(中国新聞)
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02033133.html

巷で心配されている退職金債務による倒産を先取りしそうな勢いだったのだな。

　消えそうなので上げておきましょうか。

あのストライキは｢自爆スト｣として後世に語り継がれるかも知れないな。